Toto bude asi trochu o fámach a klebetách, ale mna veľmi zaujíma, čo kto počul o novom seriáli, ktorý bude Paramount vyrábať po Voyager-ovi. Ináč Voyager by mohli vyrábať ešte aspoň 5 rokov. Určite by bol stále skvelý. Akurát som čítal v TREKDnes, že by to mal byť seriál z obdobia zakladania Federácie, a teda pred Kirkom. Myslím, že ST je aj o technike, teda SCI-FI a v čase zakladania Federacie tej techniky moc nebolo. Ale ináč ma celá ta konštrukcia a história federácie zaujíma. Čo vy na to, čo ste počuli, čítali vy?

Deanna Ibris - 19.02.2001 v 10:59

Ten předchozí anonym jsem byla já. Sorry.

Anonym: Faker - 19.02.2001 v 10:57

Lidi, cítím se hrozně! Znovu jsem prošla Satanovo srdce... a ono to tam NENI! Jaktože to tam není? Protože je to někde jinde. Možná je to v nějakém jiném románu, možná anglicky psaném, možná to mám v "TNG: The roleplaying game", možná jsem to četla na internetu. Já jsem si to doopravdy úmyslně nevymyslela. Možná se mi to v noci zdálo!

Deanna Ibris - 16.02.2001 v 15:53

Nejsem si jistá. Ale mám dojem že ano. Možná je v jiné knize, já to dnes zjistím a v pondělí vám to tu napíšu. Ale já si to nevymyslela! Někde jsem to četla.

T'Bone - 16.02.2001 v 14:29

Deanna: A fakt to je vsechno v Satanove srdci?

Deanna Ibris - 16.02.2001 v 14:15

No, protože za Suraka existovali jedinci, kteří se věnovali cvičení svých PSI schopností. Ostatní Vulkanci je neměli. Romulané se prostě v tom taky necvičí.

T'Bone - 16.02.2001 v 13:57

Deanna: Jeste drobnost. Jestlize ty cizince znicili za Suraka nebo pred Surakem pomoci schopnosti psi, tak jakto, ze pises, ze se schopnosti psi rozvijely az po Surakovi a Romulani je tedy nemaji?? To ponekud kulha.

Ptaak - 15.02.2001 v 09:41

Deanna: ano, tvůj zdroj by mne rovněž zajímal.

T'Bone - 15.02.2001 v 00:48

Deanna: To vsechno je v Satanove srdci? To si to budu muset znovu precist... Pokud ne (nevzpominam si), odkud to mas?

Deanna Ibris - 14.02.2001 v 13:21

T_Bone: Ale tam bylo napsáno, že cestovali rychlostí nadsvětelnou. Techniku měli od nějakých cizinců kteří napadli Vulkan, ale Vulkanci je díky svým PSI schopnostem zničili. To se stalo již za Suraka. Právě jejich loďe pak využili ti, kteří nesouhlasili se Surakem k nalezení nového světa. Jinak PSI schopnosti se u Vulkánců rozvíjely až od dob Surakova učení. Takže ti, co s ním nesouhlasili a odešli (dnešní Romulané) je sice mají vrozené, ale jelikož je necvičí a nerozvíjí, tak se u nich prakticky neprojevují.

Ptaak - 14.02.2001 v 11:05

Pokud letěli 100 let rychlostí 0,8c (a několik let na ni akcelerovali a pak decelerovali), tak by se mohli dostat hodně daleko. Záleží na tom, jsetli to bylo sto let z hlediska posádky nebo pozorovatele, protože při 0,8c je dilatace času už nezanedbatelná. Pokusím se to spočítat, ale na rychlosti ve ST je 80 ly relativně hodně. Při rychlosti warp 9.99 (7912c) sice jen asi 4 dny, ale třeba už warpem 5 skoro 140 dní, tedy čtvrt roku!

T'Bone - 13.02.2001 v 13:35

Deanna: To je mozne, ale i tak mi vychazi, ze podsvetelnou rychlosti by i po 100 letech museli skoncit relativne blizko Vulkanu. A oni jsou myslim dost daleko.

Deanna Ibris - 13.02.2001 v 10:24

Nevím teď kde jsem to četla, ale myslím, že to bylo v knize Satanovo srdce. Romulani cestovali z Vulkanu několik desetiletí než našli planety Romulus a Remus. Jejich loďe byly vícegenerační. Cíle se dočkal pouze zlomek těch co se vydali na cestu z Vulkanu.

Ptaak - 12.02.2001 v 10:16

Jarod: relativistická rychlost by mohla přicházet v úvahu (0.8c), protože pak by se mohla výrazně porjevit dilatace času a dlouhověcí vulkánci si mohou dovolit trávit ve vesmíru sto let. Ale stejně to podle mě nedává smysl.

T'Bone - 11.02.2001 v 22:21

Jarod: Asi to nevyresime. Mne technika moc nebere, jen obycejny selsky rozum naseptava, ze bych ten warp u nich ocekavala. Verim ti ale a asi mas i pravdu.:((

Jarod - 11.02.2001 v 21:28

T´Bone: No nevím. Je to, ale vlastně jediná přímá zmínka o pohonu vulkánských lodí. Všude jinde Se zabývají jen tím modulem. Zas to dává smysl při založení Federace a vůdčí úloze Země v ní. Asi také používali hibernaci jako na Botany Bay.

T'Bone - 10.02.2001 v 18:11

Jarod: Stejne se mi to nejak nezda. Cestovat vesmirem mimo vlastni system podsvetelnou rychlosti - to je sila i na Vulkance s jejich dlouhovekosti. A predpokladame-li, ze budouci Romulani nenasli vhodnou planetu hned u nejblizsi hvezdy, tak museli cestovat primo nekolik stovek let se vsemi problemy, ktere to s sebou nese (generacni lod). Je pak opravdu s podivem, ze stihli nejen kolonizovat planetu, ale dokonce vytvorit Risi.

Jarod - 10.02.2001 v 14:48

Nejde sice o oficiální stránky (já stejně vím jen o www.startrek.com, kde moc informací o technice není), ale informace na nich jsou z oficiálních zdrojů. Prakticky všechna technologie popsaná na těchto stránkách se objevila v nějaké formě také v seriálech/filmech, z tohoto hlediska se podle mne dá hovořit o oficiální zdroji.

T'Bone - 09.02.2001 v 22:44

Jarod: To je oficialni nebo pokoutni podezrely pramen? :)

Jarod - 09.02.2001 v 21:26

No teď jsem si na stránce Daystrom Institute of Technology (www.ditl.org) přečetl: vulkánci neměli warp a létali tedy "relativistickou" rychlostí a jejich mise trvaly desetiletí (není to doslovně) a hledali vyvinuté rasy ve vesmíru, které také "cestují ke hvězdám" o Zemi neméli zájem a stála jim jen v cestě. To tedy opravdu konečně dává smysl. Jiné zdroje se prakticky o warpu nezmiňují a jde jim jen o přistávací modul.

Jarod - 08.02.2001 v 21:32

Ptaak: No já jsem myslel na svoje "černé koně" Romulany ty taky nejsou nijak složití. Máš pravdu, že i takový Klingon by se dělal dost obtížně. Ono to s tím Czech Trekem je spíš o nadšení, než o hollywoodské produkci.

Ptaak - 08.02.2001 v 11:10

Jarod: těžko. Kdo by se dělal s maskama (i když masky vulkánců jsou zrovna dost jednoduché)?

Jarod - 08.02.2001 v 09:02

Ptaak: Proč ne. třeba by se to podařilo protlačit do, sice trochu utopického, ale přesto zajímavého "českého ST".

Ptaak - 07.02.2001 v 09:33

Vulkánci ne. Ale co třeba my? Zkusit udělat pár scénářů z pohledu vulkánců nebo jiné rasy Federace než lidí by mohlo být zajímavé (to už se tu ale probíralo).

Jarod - 06.02.2001 v 19:43

Je to fakt. Scénaristé ST jen těžko můžou myslet na všechno co si puntičkářský fanoušek vymyslí. Jenom by mne zajímalo jestli má Země ve Federaci opravdu takové výsdní postavení, nebo je to opravdu jen tím pozemským pohledem. Jestli by seriál natočený na Vulkánu zobrazoval Federaci jako dílo Vulkánců. Čistě hypoteticky - je jasné, že vulkánci by seriál nikdy nenatočili...

T'Bone - 06.02.2001 v 15:42

Jarod: K tomu snad muze dojit nekdy v daleke budoucnosti ST, az bude Federace natolik jednolita, ze se zapomene na narodni ("rasove") hrdiny vseho druhu a smysl budou mit jen vedci a umelci vyznamni v ramci cele Federace. Na Zemi imho na Suraka nikdo ani nevzpomene, stejne tak jako Volkancum muze Cochran bejt ukradenej (na zadneho vyznamneho Tellarita apod. si bohuzel nevzpominam).:))

Ptaak - 06.02.2001 v 09:56

Jarod: to je pravda, ale pokud jsem si všiml, tak ST a především UFP jsou dělané především z POZEMSKÉHO pohledu na věc (převážně lidské posádky, pozemská jeména lodí, centrum Federace na Zemi...). Z toho to asi vyplývá.

Jarod - 05.02.2001 v 23:35

No to já jsem to namyslel jako, že by si ho federace neměla vážit. Jen, že kult jeho osobnost ve světě ST je trochu větší než by si možná zasloužil. Jasně, že v POZEMSKÉM měřítku je to vynálezce tisíciletí, ale v měřítku FEDERACE, kde byly už rasy, které měli mít warp u delší dobu, to není už tak objektivní hodnocení. Tak jsem to myslel.

T'Bone - 05.02.2001 v 23:27

Jarod: Az se lidstvu zpristupni znalosti nejake cizi rasy, ktera bude x let pred nami, prestanes si vazit Newtona, Einsteina nebo Hawkinga jen proto, ze vlastne "vymysleli Ameriku"?

Jarod - 05.02.2001 v 23:13

T´Bone: Cochranova socha v nadživotní velikosti, Cochranova medaile, Cochranova škola, 1. kapitola v "učebnici nadsvětelných pohonů" - Zefram Cochran, to se mi zdájí docela slušné pocty člověku, který vlastně vymyslel něco co už dávno bylo. Je jasné, že umožnil první kontakt, a tím i vznik Federace, ale podle mne je oslavován více jako vědec než jako průkopník, kterým spíše je.

T'Bone - 05.02.2001 v 14:42

Tak tak. To, ze Vulkanci nevytvorili risi, imho prameni v jejich povaze a filosofii, a totez v blede ruzovem plati pro Romulany - ti risi vytvorili ze stejnych duvodu. Ale bez warpu to proste nejde. Impulsem jde maximalne kolonizovat vlastni slunecni soustavu.

Ptaak - 05.02.2001 v 09:22

Kromě toho museli mít jen slabý warp, jak už jsem říkal, a to pořádně dlouho. Ono warpem 2 (6c podle TOS, 10c podle TNG) trvá pořádně dlouho, než uletíte vzdálenost jenom od Země k Alfě v Centauru (kolem 5 měsíců). Vulkánci i Romulani na to mají čas, ale je tu drobný problém s tím, že při takových rychlostech cestování skutečně nelze nějaké impérium vytvořit. A to, že takový warp měli, považuji za jisté, stejně jako to, že vulkánský i romulanský aplikovaný výzkum stál od rozdělení za kulový, protože to bylo opravdu pár set (nebo tisíc) let a za tu dobu by se museli dostat dál než Federace za 300 let, a ta se za těch 300 let dostala z warpu 1.02 na warp 9.99 (Prometheus).

T'Bone - 04.02.2001 v 21:49

Jak to myslis, ze Federace oslavuje Cochrana? Jinak myslim, ze agresivni budouci Romulane si odvezli tu agresivitu, ale znalosti warpu jiste meli. Na Vulkanu treba na cas doslo k jiste reakci nebo se i na stare vedomosti uplne zapomnelo, ale tomu neverim. A Romulani meli jiste peknych par set let starosti se zabydlovanim, nez zacali budovat svoji risi.

Jarod - 04.02.2001 v 21:21

Vulkánci, ale přeci byli dobyvační, ctižádostiví a agresivní, teprve až přijali učení logiky nad emocemi se stali takovými jak je známe. Právě proto "odpadlíci" odpadli. takže asi taky zkušeli svoje "pravěké" metody na ostatních částech vesmíru. Stejně, když už warp měli, proč tak Federace, ne jenom Země, oslavují Zeframa Cochrana, a to ani ne tak jako průkopníka, ale jako vědce a technika.

T'Bone - 04.02.2001 v 21:07

Ptaak: No fakt je, ze dejiny Vulkanu jeste cekaji na probadani a zpracovani:)) Ja si naopak myslim, ze V. meli warp uz pred tisici lety, nechce se mi verit, ze by se "odpadlici" vydali na Romulus jen tak nejakym polovicnim impulsem. Ze si V. nepodrobili cely sektor, spociva spis v tom, ze nejsou vubec dobyvacni, ctizadostivi a agresivni, proste jen zkoumaji - ale jiste warpem a pekne daleko od Vulkanu.

Ptaak - 04.02.2001 v 19:15

Nejspíš to ale byl jen poměrně primitivní warp. Já si myslím, že Vulkánci, od separace od romulanů až po kontakt s lidmi, víceméně usnuli na vavřínech. Nebyly tu, nebo byly velmi malé tlaky na další technický rozvoj, takže provozovali především základní výzkum, zatímco jeho aplikace zaostala.

Jarod - 04.02.2001 v 17:28

No já jsem se tak porozhlédnul po stránkách o lodích a spory se prakticky vedou jen o to, zda objekt viděný ve filmu byl jen přistávací modul, nebo celá loď. Je to tedy asi jasná věc, že warp měli, i když se mi to stále v ohledu na vznik Federace nezdá.

T'Bone - 04.02.2001 v 13:26

Urcite warp meli.

Ptaak - 04.02.2001 v 09:46

Noonian: nehádal, pokud si pamatuji, Kim, ale B´Ellana. Jinak je pravda, že se bavili o Cochranovi. Podle mě vulkáni warp měli, protože jinak by jim cesta z domova zabrala několik životů, a to i vzhledem k jejich průměrnému věku přes 200 let.

Noonian - 04.02.2001 v 00:51

Jenze to se jednalo o Zemi a ne o Vulkance. Kim mel uhadnou nazev Cochranovi lodi.

Birkoff - 03.02.2001 v 22:06

Vulkani warp nemeli.Bavi se o tom Kim z Belanou ve VOY: Year of Hell. Jsou zavreny v torbovitahu...:slavna lod... civilizace pred hyperpohonem... dvoustupnovy chemicky motor... vulkani a Zeme, prvni kontakt.

Ptaak - 01.02.2001 v 09:17

Ale jinak musím říct, že mám Betazoidy docela rád. Navíc mám někdy pocit, že odtamtud jedna moje známá musí pocházet. Možná by jich to chtělo na palubách federálních lodí větší množství.

P.B. - 31.01.2001 v 09:52

Na tom neco bude.

Ptaak - 31.01.2001 v 09:47

Ale to pořád dává rozmezí skoro 30-40 let, kdy se je mohli kontaktovat mezi TOS a TNG.

P.B. - 31.01.2001 v 09:43

Ptaak : Picarduv ucitel na Akademii byl Betazoid, vzpomel jsem si, jak se o tom v jedne TNG Picard zminil - tak nevim. Jestlize Picard studoval pred 50 lety, mohl byt Betazed clenem Federace uz v dobe TOS.

Ptaak - 31.01.2001 v 09:38

P.B.: co já vím tak ne, Betazed je yáležitost až TNG.

P.B. - 31.01.2001 v 09:33

Ptaak : A Betazed nebyl zakladajici clen ?

Ptaak - 31.01.2001 v 09:31

T´Bone: počítat vzdálenosti podle údajů ve filmech i v seriálu je strašně zavádějící. Jen pro názornost, warpem 9.99 (7912 c) lze za 2 hodiny uletět zhruba 0.55 pc, tedy 1,8 ly. Pokud vím, v takové vzdálenosti od Sluneční soustavy se toho opravdu mnoho nenachází. Pokud vím, Vulkán je planeta hvězdy 40 Eridani, i když její přesné parametry neznám. Můžu se akorát podívat doma do literatury a pokusit se zjistit podrobnosti (třeba jestli vůbec existuje). Jarod: podle mých informací dali lidé společně s vulkánci popud ke vzniku Federace po válce lidí s Romulany (někdy kolem 2156-61) a zakládající členové byli lidé (Spojená Země), Vulkán, Andor a snad ještě Tellarité. Informace čerpám od Valeris, přesněji z jejích stránek o původním treku.

P.B. - 31.01.2001 v 09:24

Zakladajici clenove Federace jsou Terrane, Vulkani, Andoriani ... kdo jeste, vite to nekdo ?

T'Bone - 30.01.2001 v 23:39

Jarod: Myslim, ze vznik Federace je prozatim zahalen tajemstvim.:)) Treba to doresi prave novy serial. K prvnimu kontaktu doslo prave proto, ze Vulkanci cestujici warpem skrz Slunecni soustavu (nekam) zachytili warpovou stopu. Proto ten fofr s prvnim letem.:) Jak je daleko Vulkan, to by se dalo asi spocitat. Cesta na Zemi trva warpem x (ani nevim, jestli to je ve filmu receno) necele dve hodiny (ST:IV).

Jarod - 30.01.2001 v 22:49

Ptaak: Zase nevím jestli to tak přesně bylo ve ST:FC, ale někdo tam říká: "...,když si uvědomí co lidé objevili..." To mě znělo jako, že jen tak putovali vesmírem a najednou našli "primitivy", kterým se podařil objev tisíciletí. Je pravda, že ani pořádně nevím jak Federace vznikla, ale přesto mám pocit, že by to nebylo jen tak, aby lidé sestavili takový kolos (Federaci), když všichni ostatní kolem nich byli mnohem vyvinutější. Tak nevím.

Ptaak - 30.01.2001 v 22:38

Jarod: vulkánci museli mít warp, alespoň já si to myslím. Když je teprve vynález tohoto systému na Zemi donutil vůbec uvažovat o kontaktu s lidmi, tak ho asi dávno měli.

Jarod - 30.01.2001 v 19:20

Podle mne všechny tyto nelogičnosti nebo "diskriminace" souvisí s tím, že při uvedení TOS těžko někdo předpovídal kultovnost jaké ST dosáhne a jak se jeho vesmír rozroste. Potom už bylo těžké měnit takové zažité skutečnosti, jako že velitelsví je na Zemi, standardní jazyk je angličtina atd. A napadla mne jedna věc. Je to asi hloupost, ale já nevím jak je daleko Vulkán od Země. Měli Vulkánci Warp při prvním kontaktu? Nevím jak do detailů je počátek Federace popsán, že zrovna lidé se stali vůdčími Federace, kdyby jako první měli Warp tak by to dávalo smysl.

Jarod - 30.01.2001 v 19:12

T´Bone: Intrepid je celkem klasické jméno z Royal a US Navy.

Ptaak - 30.01.2001 v 16:54

T´Bone: ale angličtina získává novou slovní zásobu "vykrádáním" ostatních jazyků a pochybuji, že by ve 24. (23. atd.) stol. "neasimilovala" různá vhodná slova z mimozemských jazyků pro nejrůznější nově věci, které se v budoucnu objeví. Zatím to jediné, co jsem v tomto ohledu pohcytil, jsou názvy jiných ras, a dokonce podle mě i třeba název "vulkánci" není vlastní jméno této rasy, a to platí i o bětšině ostatních (romulani např. jsou tuším něco jako rishanu nebo tak nějak). Vím, že by těch výrazů nesmělo být moc, aby tomu diváci rozuměli, ale něco by tam sakra mohlo proniknout!

T'Bone - 30.01.2001 v 16:45

Ptaak: Jsi jeste vetsi kosmopolita nez ja. Ne ze bych nechtela sledovat zivot na palube vulkanske lodi - moc bych chtela:)) Je ale asi pravda, ze lidi vic zajima, kdyz se muzou "ztotoznit". 1. Anglictina jako standard se mi zda dost logicka - nejsme od tohoto stavu daleko uz dnes v planetarnim meritku. A lidstvo zrejme zustane i v budoucnosti dostatecne "agresivni" a ambiciozni, aby napr. iniciovalo zalozeni Federace, umisteni Velitelstvi a Akademie Hv. flotily na Zemi - proc ne jazyk? 2. To, ze Cochran a spol. ve ST:VIII jeste nemeli univerzalniho tlumocnika, neznamena, ze ho nemeli oni Vulkanci!

Ptaak - 30.01.2001 v 10:27

Jarod: tu diskusi jsem ukončil proto, že se sem nehodí, ne proto, že bych v ní nechtěl pokračovat. T´Bone: to je ovšem další ukázka lidkso-amerického přístupu. Proč je ve Federaci standard angličtina a ne nejaký jiný, třeba uměle vytvořený jazyk pro pohodlnou komunikaci mezi jejími hlavními druhy? V době založení Federace přece ještě univerzální tlumočníky neexistovaly, ne (jak to, že vulkánci přistanou ve ST:FC poprvé na Zemi a už rozumějí anglicky)? A že sledujeme jen lidskou část Flotily je taky nesmysl, protože podle toho, co zatím o Flotile víme, by jinou část než lidskou ani neměla!

T'Bone - 29.01.2001 v 23:45

Jarod: Co kdyz je to preklad z vulkanstiny? Vis, jak je tezka? A anglictina je ve Federaci standard. (To je jen napad - Intrepid neni vlastni jmeno.)

Jarod - 29.01.2001 v 19:58

Bendi: Některá jména nejsou jen tradiční, třeba Miranda je postava ze Shakespeara, HMS Sutherland by člověk v Janes Fighting Ships hledal jen těžko-je to loď admirála Hornblowera z knih C.S.Forestera. Až na to, že jsou jména jen pozemská, bych řekl, že jsou dost pestrá. Jinak s tou Ryal Navy, bych neřekl, že to je jen v konzervativnosti, ale prostě některá jména jsou opravdu legendární (Ark Royal, Revenge,...). Bohužel pro obdivovatele Royal Navy jsou časy, kdy White Ensign vládl nad vlnami dávno pryč :(

Jarod - 29.01.2001 v 19:50

Třeba USS Intrepid z TOS:Immunity syndrome ten měl vulkánskou posádku, ale Intrepid mi moc vulkánsky nezní. Flotila sází na to, že se Vulkánci nemohou naštvat...

T'Bone - 29.01.2001 v 19:45

Myslim, ze logicky sledujeme lode pozemske casti flotily. Docela urcite ma kazda planeta svoji flotilu/flotilku, i kdyz jsme se setkäli pouze s vulkanskymi lodemi (alespon myslim).

Bendi - 29.01.2001 v 19:45

Jména lodí ve ST jsou tradiční jména, která nesly slavné pozemské loďe. Tato jména se lodím dávají již několik set let, tak tedy nevím, proč by se ve 24. století již vyskytovat neměla. Převaha anglosaských jmen je způsobena tím, že Brické Královské námořnictvo bylo vždy nejmocnějším námořnictvem světa a Britové jsou natolik konzervativní, že se v Royal Navy slavná jména dědí již několik set let a proto nikdy neupadnou v zapomění.

Jarod - 29.01.2001 v 19:28

Ptaak: Rozdílné názory jsou od toho, aby se o nic diskutovalo, ale jak chceš. Kdybych byl pilný tak bych udělal procentuelní seznam názvů lodí podle původu, ke své škodě pilný nejsem a musím se spokojit s odhadem, že těch lodí se jmény amerického původu tak zas tolik není. Navíc většina názvů není ani tak amerického jako spíše britského původu, tak na třetím místě ruská jména + jména slavných vědců, dále názvy měst a řek, různé etnické názvy (převaha anglosaských názvů není opravdu až tak zřetelná), ale hlavně jen pár názvů nepozemského původu. To je spolu s absencí nepozemských osob ve velitelské struktuře flotily důvodem k zamyšlení nad fair přístupem lidí k ostatním rasám, které jsou členy federace.

Ptaak - 28.01.2001 v 21:44

Jarod: v oblasti atomových úderů se naše názory rozcházejí, co se týče bombardování za WW2 obecně, tak to radši nebudu komentovat. Konec diskuse. U.S.S. Berlin a U.S.S. Budapest podle mě patří do kategorie čestných výjimek, stejně jako Yamato a Ciolkovsky. Opravdu si nevzpomínám na to, že by tam lodí s "neamerickými" jmény bylo nějak přehnaně mnoho, což je velká škoda a ubírá to na rozmanitosti.

Jarod - 27.01.2001 v 22:58

Ptaak: Myslím, že je zbytečné, aby jsme si vzájemně vysvětlovali věci, které dobře známe. Přípravy Japonců na invazi byly opravdu šílené, ale přesto si nemyslím, že atomové údery přímo vyvolaly kapitulaci. Na japonské velení velký dojem neudělaly a Japonci byli správně přesvědčeni, že američané už další pumy nemají. Byla to prostě zkouška, jasný důkaz je, že byly použity dvě pumy jiného typu, přičemž útok na Nagasaki naprosto postrádal smysl. Z Evropy můžeme jmenovat jasný příklad v útoku na Drážďany, který také postrádá jiný, než pokusný úmysl. Celá spojenecká doktrína leteckého bombardování "maniaků" Spaatze a Harrise byla dost divná a v porovnání s dosaženými výsledky celkem neúčinná. Nechci tvrdit, že válku vyhráli masové oběti ruského lidu, jen je třeba dívat se na věc objektivně a bez zatížeností americko-správňáckým syndromem.

Vlada - 27.01.2001 v 20:42

No němci mají ve ST například U.S.S. Berlin (Excelsior class-tuším že refit). To je nekonfliktní. Jinak taky by tam mohli dát třeba Prahu když už tam mají U.S.S Budapest :))

Ptaak - 27.01.2001 v 18:56

Jinak plně souhlasím, že kobercové bombardování a obecně útoky na civilní obyvatelstvo jsou zrůdnost bez ohledu na účel. Jenomže ve WW2 byly na straně spojenců jen dvě těžké bombardovací perutě schopné dosahovat výsledků dnešních řízených pum, a to 617. a 9. peruť RAF (to byli ti, co prorazili přehrady na rýnu a pak házeli 6 a 10 tunové bomby tak přesně, že polovina pum perutě dopadla do jednoho kráteru a zbytek nanejvýš 50 metrů daleko).

Ptaak - 27.01.2001 v 18:53

Nehledě k tomu, že i kdyby padlo Japonsko, ještě bylo kolem 1-2 milionů japonských vojáků připravených bojovat v Mandžusku.

Ptaak - 27.01.2001 v 18:52

Jarod: ad atomové údery: druhá možnost, jak donutit japonce ukončit válku, byla invaze. Odhadované ztráty (minimální!!!): američané 250-400 tisíc, japonci 3 až 5 milionů, z toho 2-4 mil. civilistů. Myslím, že necelý 1/4milion mrtvých na následky atomových úderů je podstatně vhodnější řešení. A upozorňuji, že japonce by nic jiného než hrubá síla ke kapitulaci nedonutilo! Winner: pokud vím, U.S.S. znamená UPF Star Ship, hvězdná loď Federace.

Anonym: Maxxy - 27.01.2001 v 13:18

Myslím že nový seriál by měl být Voyager z původní posádkou v Alfa kvadrantu.

Winner - 26.01.2001 v 23:12

Hmmm, počkejte. Co vlastně znamená zkratka USS ??? Napadá mě jenom United States Ship - označení amerických lodí. Ale tohle jsou přece federální lodě, ne ? S tím filmem, co jsem navrhoval by to ale bylo dobrý, ne ? Alespoň bychom pořádně rozvili příběh okolo Dominionu, zaválčili si a samozřejmě do toho nacpali i Enterprise (nebo Voyager ???), aby to bylo zajímavější. Na to bych do kina utíkal...

Jarod - 26.01.2001 v 22:09

Pearl Harbor byl proti Hirošimě nic.Navíc jeho vliv na tichomořskou strategii USA byl spíše opačný než by Japonci asi chtěli. To byli, ale vojáci proti vojákům, prostě válka. Shodit atomové pumy na civilisty (převážně)... a co třeba nálety na Tokio zápalnými pumami. A kdo asi řekl "vybombardujeme Japonsko do doby kamenné"? Prostě válka je zlá a ještě větší hnus je, když se do ní zatáhnou civilisté.

P.B. - 26.01.2001 v 21:41

Jarod : Americane nemaji zas tak velke minus vuci Japonsku. Pearl Harbor nebyl snad nic ?

Jarod - 26.01.2001 v 20:21

Ptaak: USS Germania by šlo nebo USS Teutoburger Wald , proč ne, Japonci byli pěkní hajzlové a za 2. sv. války se chovali jako prasata, ale neměli žádné vyhlazovací tábory (koncentrační v Číně ano) a kremační pece. Jejich zločiny, jakkoli to zní necitlivě, souvisely přímo s válkou, což se o německých zločinech dá říct těžko. Navíc Američané mají vůči japonsku velké mínus a to jsou atomové útoky na Hirošimu a Nagasaki. Nějak japonce nebráním, jen konstatuji fakta. Jinak s těmi andoriánskými loděmi je to pravda, navíc jsem ještě neviděl jiného než lidského admirála, jestli jsou oddělené posádky to chápu, ale na velitelství by měli být poměrově rovnocení. Je to jasná diskriminace.

Ptaak - 26.01.2001 v 09:07

Jarod: obávám se, že na to máme oba značně odlišné názory. Japonci byli za WW2 stejní parchanti jako nacisti, jejich pochody smrti a to, co prováděli se zajatci, bylo stejné jako koncentrační tábory nacistů. S Yamatem máš možná pravdu, ale stejně by se tak mohla objevit třeba U.S.S. Deutschland nebo U.S.S. Helgoland nebo něco takového. Prostě podle mě je při tvorbě jmen lodí ve ST jasně vidět americký egocentrismus, který těch pár čestných výjimek nemůže změnit. Proč se například žádná loď nejmenuje andoriánsky, přestože jsou andoriáni zakladatelé Federace stejně jako lidé a vulkánci? Viděl vůbec někdo od dob TOS andoriánce?

Jarod - 25.01.2001 v 19:59

Ptaak: Kancléř Bismarck a admirál Tirpiz byli v podstatě ti, kteří způsobili 1. sv. válku svojí agrestvní politikou snažící se Prusko později Německo dostat na mapu Evropy. Admirál Tirpiz nebyl ani tak námořní velitel spíše byl tvůrcem německé námořní doktríny a způsobil námořní závody ve zbrojení a řekl bych, že má na americké straně důstojného protějška v admirálu Mahanovi. Bismarck byl tvůrcem expanzivní politiky Měmecka, která jim vydržela dost dlouho. Kromě toho bitevní lodě Tirpiz a Bismarck byly loděmi nacistického německa, které nemělo ne svědomi jen rozpoutání 2.sv. války, ale mnohem horsí zvěrstva. Japonsko naopak, i přesto, že uplatňovalo agresivní politiku již od začátku století bylo ještě v 1. sv. válce spojencem dohody a v meziválečném období si s USA udržovalo docela těsné vazby (i admirál Jamaamoto studoval v USA). Válka byla spíše boj o území a suroviny, než o ideály a světový názor, jako v případě Německa. Nechci ani náhodou obhajovat japosnský režim v 2.sv. válce jen ukazuji na rozdíl v chápání Japonska ze strany USA. Jinak jméno Yamato je nezatížené politikou a jde o starobylý název pro Japonsko něco jako Albion pro Británii. To, že loď třídy Galaxy byla pojmenována Yamato spíše vyjadřeje oprávněný respekt, který si podčeňovaní japonští námořníci za 2.sv. u američanů získali.

T'Bone - 25.01.2001 v 18:17

No, jak vidis, mne to udelalo carku:(( Myslels tuhle carku? A, jeste to zkusim jinak: Vulcan´s Forge - jasne! (To jsem tedy mohla vymyslet sama :()

T'Bone - 25.01.2001 v 18:16

Ptaak: Vulcan,s Forge (musim si ti vyzkouset:))

Ptaak - 25.01.2001 v 13:33

T´Bone: co se týče rodiny kapitána Tosse, tak o té se neví vůbec nic kromě toho, že (později, už jako velitel Suvorova) měl syna a dceru (matka kapitán T. LeMarshová, bývalý X/O Suvorova). P.S. já dělám apostrof tak, že ho napíšu jako čárku na české klávesnici.

T'Bone - 25.01.2001 v 11:16

P.B., Jarod: Mate samozrejme pravdu, ale je castecne. Predsurakovske idealy jsou na Vulkanu stale pritomne - sporadicky a v podzemi, ale jsou. Zadna civilizace neni tak jednolita, aby vsichni jedinci zastavali stejna filosoficka stanoviska. I Vulkanci jsou rozdilni. Odkazuju na Vrazdy ve Vulk. akademii, The IDIC Epidemic, Vulcan s Forge (zatraceny apostrof:)), alespon to jsou knizky, o kterych vim.

T'Bone - 25.01.2001 v 11:10

Ptaak: Diky. A kde se tedy vylihl mimo Vulkan? Co jeho rodice?

Ptaak - 25.01.2001 v 09:51

Jarod: když tam Američani nepovolí německé lodě, přestože Bicmark byl skutečně významná osobnost evropské historie bez ohledu na to, jak to náckové zprofanovali, tak je vrcholem pokrytectví loď jménem Yamato, což byla pro neznalé za WW2 japonská bitevní loď (64.000 tun, 9×457mm), vlajková loď admirála Yamamota už za bitvy o Midway a byla použita mimo jiné za bitvy u Leyte a nakonec skončila jako kamikadze tuším u Okinawy (nebo Iwojimy, nejsem si jist). Promiňte mi to, ale tohle je vůči němcům téměř sprosté. Mj. admirál Tirpiz byl také vynikající námořní velitel a fakt, že američané měli tak tři admirály jeho kvalit, jejich nestrannost ještě více zpochybňuje. T´Bone: Toss se možná narodil na Vulkánu, ale nepodařilo se to prokázat. Podle všech dostupných pramenů a lékařských vyšetření je to vulkánec, nikoliv romulan, i když poprvé se dostal na Vulkán až někdy po Wolfu 359 a to mu bylo přes 60 let. Ovšem není romulan ani chováním, protože se téměř vždy dokonale ovládá, nikoliv ovšem tím, že by absolutně potlačoval své emoce, ale především tím, že vytváří rovnováhu mezi nimi a rozumovou stránkou svého jednání. A co se týče fysiologie, můj názor na vulkánský způsob rozmnožování je ten, že k Pon Far dochází proto, že už jejich tělo není schopné zadržet hormony, které jejich dokonalé sebekontrola dosud "držela na uzdě" (řekněme, že se hromadily ve žlázách nebo něco na ten způsob, což by rovněž elegantně vysvětlovalo pozorovanou chemickou nerovnováhu). Vzhledem k tomu, že Toss nechává svoje hormony pracovat normálně, u něj k Pon Far nedochází stejně jako u romulanů.

Jarod - 24.01.2001 v 19:46

Ptaak: To co píše Janes (a já...) je vždy pravda :)) USS Bismarck a USS Tirpiz bych nikdy nedovolil a myslím si, že Američané taky ne. Jména vědců jsou tak pro třídu Olympic a Oberth nebo pro raketoplány (jako v TOS).

Jarod - 24.01.2001 v 19:39

P.B.: To jsem si taky myslel.

P.B. - 24.01.2001 v 18:19

TBone : Ale z tech, kteri nepriali Surakovu filozofii, se preci stali Romulane, ne ?

T'Bone - 24.01.2001 v 13:34

Ptaak: Ostatne jeho jmeno by naznacovalo, ze se narodil a asi i vyrostl v prostredi, ktere Suraka necti.

T'Bone - 24.01.2001 v 13:33

Ptaak: Co naznacuji ty uvozovky? Ze je tak prastenej nebo ze to vlasne Vulkanec neni? Fakt je, ze existuje skupina Vulkancu, kteri neprijali filosofii Suraka a dal dovoluji svym emocim (a tim padem i pozitkarstvi:)), aby je ovladaly. S tou damou nevim nevim, fyziologii neporucis:))

Ptaak - 24.01.2001 v 09:33

T´Bone: kapitán Gerek Toss "z Vulkánu" je velitelem U.S.S Kniaz Suvorov, ten praštěnej vulkánec, co jsem o něm psal. Jarod, Vlada: Píše se to Dreadnought. A typ bitevní lodě, jak nejspíš víte, za první světové války se označoval jako dreadnought právě podle první dokončené (nikoliv projektované, to je častý omyl) lodi tohoto typu, H.M.S. Dreadnought (pokud si vzpomínám, tak 18.000 tun, 22 uzlů, 10×305mm). Já sím, že slavná jména mají co do sebe, ale radši bych taky zkoušel něco nového. Proč se třeba výzkumné lodi jmenují podle lodí válečných, a ne podle významných vědců-astronomů nebo podle objevitelů a slavných kosmických lodí a sond (U.S.S. Johanes Kepler, U.S.S. Tycho Brahe, U.S.S. Ptolemayos, U.S.S. Magellan, U.S.S. Voschod, U.S.S. Huygens...)? Pokud vím, tak jednu z mála čestných výjimek tvoří stanice Ciolkovsky. A když už tam vrazili japonskou bitevní loď Yamato, proč ne taky třeba Biskark, Tirpiz nebo Scharnhornst? Nebo King George V.?

Ptaak - 24.01.2001 v 09:33

T´Bone: kapitán Gerek Toss "z Vulkánu" je velitelem U.S.S Kniaz Suvorov, ten praštěnej vulkánec, co jsem o něm psal. Jarod, Vlada: Píše se to Dreadnought. A typ bitevní lodě, jak nejspíš víte, za první světové války se označoval jako dreadnought právě podle první dokončené (nikoliv projektované, to je častý omyl) lodi tohoto typu, H.M.S. Dreadnought (pokud si vzpomínám, tak 18.000 tun, 22 uzlů, 10×305mm). Já sím, že slavná jména mají co do sebe, ale radši bych taky zkoušel něco nového. Proč se třeba výzkumné lodi jmenují podle lodí válečných, a ne podle významných vědců-astronomů nebo podle objevitelů a slavných kosmických lodí a sond (U.S.S. Johanes Kepler, U.S.S. Tycho Brahe, U.S.S. Ptolemayos, U.S.S. Magellan, U.S.S. Voschod, U.S.S. Huygens...)? Pokud vím, tak jednu z mála čestných výjimek tvoří stanice Ciolkovsky. A když už tam vrazili japonskou bitevní loď Yamato, proč ne taky třeba Biskark, Tirpiz nebo Scharnhornst? Nebo King George V.?

Jarod - 23.01.2001 v 21:51

Winner: To by bylo opravdu "originální" to by všichni co viděli DS9 byli bez sebe radostí...

Winner - 23.01.2001 v 21:42

Já bych byl spíš pro nějakej novej film. Co třeba Star Trek: Dominion ??? Nacpal bych tam pořádný válečný scény, Federace, Romulané a Cardassie proti Dominionu. Pořádný efekty, neohranej příběh. To by bylo něco...

Jarod - 23.01.2001 v 19:50

No podle Janes je to Dreadnougth (sorry za překlep) to už je spíš jako typ lodi než třída (i ve ST). Prostě jména podle slavných lodí jsou podle mne nepřekonatelná.

Vlada - 23.01.2001 v 19:26

Když už tradice, tak by to taky mohl být třeba U.S.S. Dreadnought :) (Teď nevím jestli to nemá být Dreadnaught, ve slovníku je že přípustné je oboje, ale co přímo bylo napsáno na té lodi už tam není:))

T'Bone - 23.01.2001 v 18:24

Ptaak: Sorry, nekde se ztracim Kdo je G. Toss?

Ptaak - 23.01.2001 v 10:21

Jarod, T´Bone: jak by řekl G. Toss, tradice, které se nemění, se stávjí dogmaty, a proto je směle měňme, a logika? K čertu s ní! To je samozřejmě trošku hrubé, ale poměrně výstižné. P.S. T´Bone: co si sakra myslíš, že Toss dělal předtím, než se dal k Flotile? Kromě vrakového prospektora se bavil tím, že honil piráty po všech čertech. K Flotile se dal až poté, co to se svou malou eskadrou pomáhal natřít Borgům ve dvaasedmdesátym.

Jarod - 22.01.2001 v 19:41

Ptaak: Trvám na USS Hercules. Je to také antická postava (jako Prometheus) a navíc to splňuje i tradici (ne doslovnou) v pojmenovávání lodí podle slavných lodí 19.a 20. stol. (HMS Hercules - drednought třída Neptune)

T'Bone - 22.01.2001 v 00:26

Ptaak: Jiste i takovi Vulkanci existujou, ale nejak se mi nechce verit, ze by se nekdo takovy stal kapitanem. Tak leda piratem... Vzdyt pozivani alkoholu je nelogicke :)) A opravdu si nejsem jista, jestli by mu na lodi povolili krb - teda pokud si to cele nepredstavujes nekde v zastrcenem koutku Vulkanu nebo lepe ne Zemi - tam by mohl hovet svym choutkam :))

Ptaak - 22.01.2001 v 00:02

Vulkánský kapitán, ovšem takový, co má rád romulanské pivo, teplý krb (skutečný), dobrou dýmku a příjemnou dámskou společnost(děsný, co?), to je U.S.S. Suvorov, moje varianta Apocalypse. Mimochodem ten nápad byl senza. A když se někomu nelíbí jméno Apocalypse, tak proč ne třeba U.S.S. Ragnarog nebo U.S.S. Armageddon?

one - 21.01.2001 v 22:51

Vulkánov beriem.

Jarod - 21.01.2001 v 19:09

P.B.: No právě, i přes mírné úlety je Federace stále primárně mírovou společností tak nemůže někam přiletět a všechno zničit. Když ne Agincourt tak určitě Hercules to odpovídá logice.

P.B. - 21.01.2001 v 15:27

Vsichni : Chtelo by to zkratka neco originalniho. Typ rozpuruplneho Klingona nebo mladeho, nezkuseneho praporcika je jiz okoukany, ale lod s Vulkanskou kapitankou tu jeste nebyla.

Vlada - 21.01.2001 v 15:27

P.B.:Pokud jsou obeznámeni s křesťanským názvoslovím:)(což je velice nepravděpodobné:))

P.B. - 21.01.2001 v 15:21

Jarod : Co mas proti jmenu Apocalypse ? Takove jmeno by nahanelo nepratelum hruzu, jako ze kam ta lod prileti, vsechno znici.

Mirco - 21.01.2001 v 01:40

Nekolikrat jste tu zminili jako nejhorsi moznou variantu serie V "Hvezdna Akademie". Podle mne by to nemusela byt tak desna zalezitost (nezapomente, ze z akademie vypadavaji vetsinou praporcici a jejich umrtnost je prece znacna .. a kadeti by na tom mohli byt jeste lepe), zvlast kdyby museli obcas vlitnout do nejake mise "na ostro", ktera by se vyklubala z bezneho treningu. Ale co JA povazuji za nejhorsi moznost, kterou jsem kdesi zaslechl, tou je "Worf se zasekne na holopalube s programem Divokeho Zapadu a tak se odehrava cela serie". No to bych zvracel cele tydny. Btw tusim, ze v jedne epizode TNG uz byl takovyhle napad nastinen, ne?

Jarod - 20.01.2001 v 20:01

To by šlo. Je to sice na můj vkus trochu více multietnické, já nevím, ale nějak mám radši na fed. lodích lidi. No ještě možná, aby se ta loď nejmenovala Apocalypse je to sice pěkné, biblické, ale něco jako USS Agincourt by bylo mnohem lepší, tradičnější, když už je zbytek tak netradiční :)

Vlada - 20.01.2001 v 16:43

Až na toho Crushera by to celkem šlo.

P.B. - 20.01.2001 v 16:37

Tak dobre, take zkusim dat pruchod sve predstavivosti ... a vymyslet navrh na novou posadku. Kapitan - Vulkanska zena. Prvni dustojnik - starsi Terran s mnoha (zvlaste valecnych) zkusenostmi. Funkci lekare zastanou dva nezavisle PZH dalsi generace, schopne sdileni lekarskych dat a vzajemne spoluprace. Sef bezpecnosti a zaroven nejvyssi vojensky dustojnik - Andorian, ve strojovne hlavni inzenyr - Vulkano-Betazoid (napr. otec Tuvok, matka Lwaxana - umite si predstavit takovou entitu ? :)) u kormidla vcelku normalni Terranka, blizke pratelstvi s kapitanem a laska s hlavnim inzenyrem, a lodnim poradcem Wesley Crusher, ktery po ziskani mnoha zkusenosti a schopnosti od Cestovatele dokoncil Akademii. Jejich lod bude tridy Prometheus a bude se jmenovat Apocalypse. Co vy na to ? :)

Jarod - 20.01.2001 v 13:36

To by nešlo, druhá půlka posádky by musely být ženy.

Ptaak - 19.01.2001 v 23:49

Představte si takovou posádku T. Parisů, to by vůbec nemuselo být špatné.

Jarod - 19.01.2001 v 19:19

Kapitán by měl být Tom Paris to je ten pravý drsňák pro velení sice by musel velet na lodi USS Proton, ale bral by flotilu tak akorát. Ještě teď jsem Janewayové neodpustil, že ho degradovala.

Ptaak - 19.01.2001 v 09:49

Jarod: jo, jenže pak byl kapitán Chakotay a ten je ještě horší než Janewayová. Nebyl by, kdyby zůstal v jádru Maquitou, ale on je teď jenom a jenom důstojník Flotily. No FUJ A HAMBA.

Jarod - 18.01.2001 v 19:34

Tuvoka nechte pro Vulkány mám slabost :) Už to přece jednou bylo myslím. Jak tam Janeway(ovou) uškvařila konzole (neměli by si do pojistek strkat hřebíky)

Ptaak - 18.01.2001 v 09:51

P.S. stejně si ti tři nic jinýho nezaslouží. Možná tak místo protažení pod kýlem asimilaci Borgy, i když ti neasimilují podřadné formy života (že jsem ale objektivní, co?)

Ptaak - 18.01.2001 v 09:50

Jarod: návrh řešení: eliminace Janeway, Chakotay, Tuvok - Voyager přece nemůže mít furt takovou kliku, ne?

Jarod - 17.01.2001 v 19:22

Cpt. Paris bohužel nebude dokud budou ve flotile takoví pokrytci a omezenci jako Janewayová :)

Ptaak - 17.01.2001 v 09:17

A co takhle kpt. Paris, ten má aspoň trochu "neflotilový" charakter, něco jako voyagerovská Ro Laren - vůbec by mě zajímalo, co se s ní stalo po tom, co zběhla z Enterprise. Možná to je řešeno někde v DS9, nevíte to náhodou?

Jarod - 16.01.2001 v 23:03

Nezní to moc pravděpodobně. Bude to asi jako doposud - objeví se jako admirálové, ale jen v epizodních rolích. Už by byli moc okoukaní. Představa, že se Kim stal kapitánem mě děsí, horší už by byla jen Adm.Janewayová :) Jinak nic proti Voyageru :)

Vlada - 16.01.2001 v 22:22

Tutově kachna jako hrom. No uvidíme(řikal slepej)...

one - 16.01.2001 v 21:23

JanoS: to sa mi fakt páči, ale myslím, že je to až príliš dobré na to aby to bola pravda.

T'Bone - 16.01.2001 v 18:54

JanoS: Kde jsi to vzal? To tedy slysim prvne - a bylo by to skvele!

T'Bone - 16.01.2001 v 13:39

Ja som sa na webe docital, ze budu dva serialy sucasne (tak ako DS9 a VOY). Prvy bude nieco z minulosti (startrekovej :) Teda nejaka pre-Kirk history. A druhy serial by sa zacal tocit o rok neskor a mal navazovat na DS9 a VOY. Uz Paramount tvrdi, ze je skoda zahadzovat postavy ktore sa formovali 7 rokov... Takze sa pripravte na kapitana Kima, Admiral Janeway a porucika Anniku Hansen :)) A taktiez na Maximalnu rychlost Warp 2.3 , lasery a ine zaujimave vecicky! Live fast and prosper!

Jarod - 15.01.2001 v 20:30

Po tom co mne Ben Sisko nalákal jsem se jen tak lehce podíval na synopsi, a teda musím říct, že velmi lituji, že jsem to ještě neviděl. Sice jsem si neopatrně přečetl rozuzlení jedné bitvy asi tak z 6.série, které mě tedy trochu znechutilo řešením typu "Deus ex machina", ale ty flotily tam byly super. Je to sice zase takový etnický seriál, ale aspoň jsou tam bitvy :) A jinak si říkám, že posádka, která není složena ze supermanů, má skoro lepší šanci na dobrá řešení. Copak musí pokaždé vyhrát, neúspěch je přeci v pořádku copak musí být vždy happy end - nemusí a už taky párkrát nebyl. Je pravda, že posádka, která nic nezvládne by asi někoho mohla začít po nějaké době trochu nudit, ale kdyby to bylo vyvážené tak proč ne. Stejně se ale obávám, že v této oblasti námětů jseme odkázáni na vlastní tvorbu. Není to asi moc IN, obzvlášť v USA.

Ptaak - 15.01.2001 v 19:34

Zw: ale neboj se, takových věcí by se našlo! Ono to totiž není tím, jestli máš nějakou superposádku, ale o tom, jak dobrý scénárista píše epizody.

Anonym: Zw - 15.01.2001 v 18:24

Me osobne se na ST libi ze nuti cloveka nad tim myslet to se obcas z novejsich serii uplne vytraci, nedovedu si predstavit nad ci by sme se zamysleli u "takovejch normalnich marinaku".

T'Bone - 15.01.2001 v 16:44

Ptaak: Takovou posadku bych cekala u nejake diplomaticke, zvlastni nebo tajne sluzby - to je taky dobry namet. Tam by bylo konfliktu, co je a neni spravne!:)) Jinak lodim ve Federaci zustava predevsim prislusnost k planete a z toho vyplyva, ze lod ze Zeme bude nutne mit prevahu lidi, zatimco vulkanske lodi budou mit prevazne vulkanskou posadku atd.

Ptaak - 15.01.2001 v 14:59

A určitě by to chtělo multirasovou posádku, ovšem ne ve stylu dosavadním (95% lidé, 4% umělá inteligence, 1% cizinci), ale třeba v důstojnickém sboru jen 2-3 lidi. Např. kapitán Andorián, první důstojník delťan, šéf bezpečnosti Gorn... pohlaví si doplňte sami - nemusela by být na škodu ani posádka s převahou žen.

Noonian - 15.01.2001 v 11:10

Co se nametu tyka, tak se me by se nejvic libil ten napad s tema normalnima v v normalnim temnym vesiru - tusim ze Ptaak ho navrhl. Mne osobne by spis zajimalo, jestli se dokazi autori oprastit od typu postav. Jak jsem tak nad tim premyslel, vyslo mi toto Kapitan - vzdycky tezky spravnak a vzdy si vi rady a dela ze zasady jen spravne veci. prvni dustojnik - taky spravnak ale sem tam ma pochyby jestli je to co dela to nejlepsi nekdo kdo je naprosto genialni logik (Spok, Data, Sedma) sef inzenyr - ten, ktery ma techniku tak v malicku, ze nikdo v galaxii neni lepsi Doktor - moralne spravny, odvazny, ... No dalo by se jeste najit. Myslim si, ze tady by se dalo hodne noveho vymyslet.

Ptaak - 15.01.2001 v 08:34

Jo, myslel jsem to pžesně tak, jak psal Jarod. Trpajzlík je sice perfektní, ale ve ST nemá co dělat. Doopravdy si uvědomte, že většina kapitánů Flotily nikdy neviděla warbirda nebo Dravce, o jejich posádkách nemluvě. Taková posádka, docela obyčejná, která by řešila docela "obyčejné" (i když z jejich pohledu asi ne) úkoly, a nebyla by každý třetí díl vystavena morální nutnosti porušit nejsvětější zákon Federace, by mohla přinést oživení.

Jarod - 14.01.2001 v 19:57

Jako já jsem to nemyslel hlavně jako parodii. Prostě by neuškodilo, kdyby byla posádka i její úkoly reálnější a pravděpodobnější i na poměry Star Treku. Červený trpaslík je dobrej, teď ho zrovna začali opakovat.

P.B. - 14.01.2001 v 18:38

Jarod, Ptaak : Nebudu to protahovat, to, co tady popisujete, by uz nebyl Star Trek. Jestli chcete opravdu jen zabavu, doporucuji serial Cerveny Trpaslik.

Anonym: Shras - 14.01.2001 v 16:56

No Jarod ma s temi smolari pravdu, Doopravdy pokazde vleti do nejakeho pru..ru. No jinak se divim ze se Picard nezblaznil porad zachranovat vesmir, po takovejch 2 letech bych asi byl zralej na psichiatra(ikdyz co vlastne vime o Picardovi ,ze?!)Jinak nevim proc by to nemohli byt novacci z akademie + nejaky ty stari vlci.

Jarod - 14.01.2001 v 12:21

Já jsem nemyslel aby to byli úplní chudáci, jen takoví trochu normálnější. Nemuseli by se přeci hned sesypat. Vždyť právě posádku E nebo Voy bych označil za největší smolaře ve vesmíru, protože snad není den aby se jim něco totálně nepokazilo. Na to, aby to ta normální posádka vydržela by stačilo, aby jim jakž takž fungovala loď, a aby dostávaly úkoly úměrné jejich šancím. Nemusel by to být jen pohled do podpalubí, stačil by kapitán, který prostě nezve admirály na kafe, ale jen plní rozkazy (podle něj samozřejmě hloupé), ale plní je taková "Hlava 8472". Vše samozřejmě naprosto vážně zpracováno a nějaká ta postava s nadhledem třeba jako ten Gerek Toss.

Ptaak - 14.01.2001 v 09:52

T´Bone: obojí. Kdyby to bylo jen smrtelně vážné, tak by taková posádka v tlaku neměla šanci vydržet nebo by se z ní opět stala "superposádka" jako v případě VOY. Ale mělo by to být hodně vážné (mám rád trochu drsnější styl). Nebylo by ale na škodu tam vrznout nějaké naprosto netypické postavy (např. můj vulkánský kapitán Gerek Toss: "Hvězdná Flotila je tradiční útočiště všemožných zkrachovalých existencí" nebo "Vulkánci mají logiku, lidé rozum" - jsem si jistý, že jeho postoje chápete), které by klasiku ST trochu parodovaly právě kvůli tomu odlehčení.

Anonym: Medvjet - 13.01.2001 v 23:08

add novy startrek: 1)historie ST + bylo by to velice zajimave, sen kazdeho trekies - nerealizovatelne (bylo by to hoodne rozporuplne) 2)akademie - 90210 3)ST: klingon + super napad, novy pohled,.... - zalozelo by na zpracovani 4)neco ala VOY + prohlasit VOY za sen Katky :-))) - us nikdy zadny VOY!! napad: Co takhle miniflotyla (3-5) lodi, zastoupeni federace + klingoni + psanci :-). Odpovidali by se jen spec. komisy, nikomu jinemu: (jen) vlastni pravidla, spec. technologie (smesy vsech moznych technologii), specialni poslani ,... Takovy superkomando :-))

T'Bone - 13.01.2001 v 17:26

Ptaak: Sqele vypracovane. Videl bys to parodicky nebo smrtelne vazne? (V tom pripade by to mohlo byt dost drsne...) Imho prave ten nadhled ST trochu chybi.

T'Bone - 13.01.2001 v 17:24

Jarod: Napad s patlaly a smolari se mi moc libil:))) Takovy humorny a lehce parodicky paralelni ST k vaznemu ST. A VOY treba nepustit na Zemi a dat ho do karanteny :)) Ukazat vic radovych clenu posadky by bylo fajn, nicmene oni o nicem nerozhoduji - v tom bych videla problem, nezanedbatelna cast deje je o "bremeni veleni" a o rozhodovani, a imho poslouchat, jak v Predni 10 kritizuji prvniho dustojnika nebo jak ve skladu cekaji, jakou vyzbroj maji pripravit, by asi nebylo prilis strhujici.

Jarod - 13.01.2001 v 14:13

No bylo to sice jasné hned od začátku, že to nevydrží. Mět to bylo, ale až tak jasné až mi to bylo podezřelé jak je to jasné... Prostě "Takoví normální mariňáci" Mohli by řesít problémy typu: "Co nám dnes z lodi zase upadne?" To by šlo jenom, aby to nebylo moc mystické, nějaké vesmírné voodoo bych asi nepřežil.

Ptaak - 13.01.2001 v 09:22

Jarod: děsně se mi v tomhle líbila TNG: Preventivní úder. Jinak by nemuselo být ąpatné dát dohromady nějakou posádku z toho dolního konce ľebříčku Flotily, protoľe dosud jsme sledovali jen ty největąí esa. Třeba posádka z 80% čerstvě vyąlá z Akademie, maximálně s nějakým 1 rokem praxe, a to včetně podstatné části důstojníků, a pár "starých mazáků" unavených neustálými mezihvězdnými lety, na nichľ se nic neděje (nedejte se zmást seriály, větąina posádek Flotily čelí mnohem větąímu nebezpečí neľ Picardovci a Janewayovci: aby se za mezihvězdných letů nezbláznili nudou...). Do toho čerstvě jmenovaný kapitán, který za svou kariéru nevypálil v boji ani ránu, je mu kolem 50 (povýąení dostal jenom díky spolehlivě odslouľeným rokům), a nějaká stará "skořápka" jako loď, nic ultramoderního (pro dobu TNG a pozdějąí třeba takový Excelsior), prostě řadové plavidlo, taľný kůň. Poąlete takovou loď na pětiletou výzkumnou misi do oblasti, kde se Federace stýká se sice nezmapovaným vesmírem, ale kde jiľ přes 50 let nebyly sebemenąí potíľe, nejsou tu hvězdné báze ani jiné zázemí, a ¨pak se ukáľe, ľe to zase taková nuda nebude...

Jarod - 13.01.2001 v 00:43

No oni jsou docela podívná a lehce paraniodní rasa, nejsou zrovna vzorem pro ideální společnost. Jinak vážně nevím co bych měl chtít od nového ST seriálu. Možná něco, aby to nebyla taková posádka polobohů jako ty všechny doteď. Je jasný, že posádka, která by zkazila všechno na co sáhla by asi moc lidí nebavila. Stačily by nějaké normální problémy, ne aby v každém díle musela čelit zkáze galaxie (včetně paralelních vesmírů). Něco jako v TNG:Lower decks, člověk by je celý seriál sledoval jak se postupně zlepšují a získal by k nim hezký vztah a oni by pak v posledním díle hrdině umřeli v beznaďějné a zbytečné bitvě (nejlépe nějaký omyl). To by bylo bezva, jako kdyby ve ST3 nenašli Spocka , nebo kdyby se Data ve ST8 trefil těma torpédama do Phoenixe a ještě kdyby Voyager u Marsu vrátili zpátky do delta kvadrantu. No nic z toho neprošlo a ani neprojde, protože se scénáristi chtějí dožít důchodu. Je pravda, že ve ST bylo pár docela smutných konců, ale pořád jim všechno moc vychází. Škoda, že Federace je až moc mírová, ne že by to muselobýt hned jako u Klingonů, ale někdy to s tím "neprotivení se zlu násilím" trochu přehánějí, i když už tu byly náznaky opaku.

T'Bone - 12.01.2001 v 22:57

Jarod: Ja ti je nechci brat - maji neco do sebe. Ja mam sice radeji jine rasy, ale proc ne?

Jarod - 12.01.2001 v 21:29

To s těma Romulanama je to pravda, jsou v současném pojetí nepřípustní. Mně se jenom líbí jejich voj. hierarchie a tajemnost. Můj názor je čistě subjektivní.

Anonym: urbig - 12.01.2001 v 12:32

mos sem o tom neslyšel. jen to, že má mít základní posádka 7 lidí, a že to má bejt na vesmírný lodi.

T'Bone - 11.01.2001 v 23:42

Jarod: Romulani nejsou - a jeste dlouho nebudou - Federace, to by tedy ST vrhlo nekam hodne jinam. Myslim, ze to, aby to bylo z prostredi Federace, je prozatim axiom. A doufam :))

Jarod - 11.01.2001 v 21:42

Mně se teda na Federačních posádkách líbí prově zjevná inspirace strukturou "pozemského" námořnictva, protože tím se právě mimo ST zabývám (bohužel jen teoreticky). Nemám moc rád divočiny jako třeba struktura velení u Klingonů (nic proti Klingonům). Byl bych tedy rád, aby Federační posádka byla zachována. Už to tady sice bylo :), ale další posádka Federace se nemusí automaticky rovnat další průzkum a taxislužba. Docela by šli i Romulané, ale ti by asi u většiny diváků a producentů neprošli.

T'Bone - 11.01.2001 v 18:00

Ptaak: Takova vulkanska lod, kde by na mustku slouzil jeden Betazoid a jeden clovek.:))) Tam by bylo moznosti!:) A jako rasa se mi moc libili Zakdornove (z Unification a jeste byli v jedne epizode, jak hral s Rikerem a Datem tu "stratagemu") - to jsou taky clenove Federace.

Ben Sisko - 11.01.2001 v 14:03

Jarod: Podívej se na 4. - 7. řadu DS9. Ptaak: Star Trek byl, je a taky doufám bude o posádkách federace, v to je jeho význam.

Ptaak - 11.01.2001 v 13:16

Tak mě napadlo, že by nemuselo být od věci mít posádku, kde by byl třeba jen jeden nebo dva lidé (takové "rarity pro oživení", jako třeba Worf, Dat nebo Spok).

Ptaak - 11.01.2001 v 12:49

Chtělo by to možná opravdu něco poněkud drsnějšího ražení. Ne zrovna války a bitvy v každém díle, k tomu spoustu krve a podobné nesmysly, ale co takhle něco na způsob základny Maquis? To by mohlo být zajímavé. Neříká, že by to mělo být přímo ono, samozřejmě. Možná by vážně bylo nejlepší, kdyby nešlo o posádku Federace.

Jarod - 10.01.2001 v 21:23

Chtělo by to nějakou pořádnou válku kde je hodně bitev a zabíjení... :) ...no dobře tak né :( Ne, že by třeba výchova Worfova syna byla přímo nuda (...), ale jsou i mnohem zábavnější díly.

Jarod - 10.01.2001 v 21:15

Slartibartfast: To by mi zrovna nevadilo to by byla, aspoň legrace. Spíš by mi vadila "Nemocnice na kraji galaxie".

T'Bone - 10.01.2001 v 19:55

Myslela jsem ty, co se k nim pridal Wesley. V te epizode (kdysi - 2.-3. serie) popisoval, jestli si to zhrba pamatuju, ze se casem pohybuje jako my prostorem: dopradu dozadu, doprava doleva, nahoru dolu :))

P.B. - 10.01.2001 v 19:46

TBone : Ale mino Galaxii byli uz v TOS (Where No Man Has Gone Before) a vzhledem k tomu, jak to tehdy dopadlo, nejspis se nadlouho drzeli v Galaxii (vlastne dosud). Mozna je cas to zkusit znovu. A co do navratu Voyageru jsem optimista, stastny konec je jednou z tradic Star Treku. A propos, rasa Cestovatelu - to myslis rasu, ze ktere pochazi novy Wesleyuv pruvodce, nebo tebo rasu, ze ktere pochazel Ochrance, ktery dostal Voyager do Delta kvadrantu ?

Ptaak - 10.01.2001 v 19:42

Jak cestovat do jiných galaxií? Od epizody Pathfinder, pokud se nemýlím (6. nebo 7. sezóna VOY), má Federace k dispozici většinu dat z Voyageru. Předpokládám, že jim také poslali úplný technický popis včetně svých zkušeností s kvantovým proudovým pohonem. To, že to na Voyageru fungovalo jen tak bay se neřeklo nebo rovnou nefungovalo, ještě neznamená, že si s tím obrovský vědecko-průmyslový potenciál Federace, nesrovnatelně větší než možnosti 7/9, za pár (desítek) let neporadí. Ale stejně si myslím, že by ten hyste... pardon, historický seriál byl lepší. Ne třeba zrovna z dob Cochrana, ale spíš někdy 20-30 let po vzniku Federace, po válce s Romulany a před kontaktem s Klingony.

T'Bone - 10.01.2001 v 19:10

P.B.: Optimisto! Co kdyz se VOY nevrati? :)) (Asi se ale vrati). Jinak cesta do jine galaxie je imho nemozna i ve ST (nikdo jeste nevyresil, jak prekonat galaktickou barieru, nehlede na vzdalenosti - tedy pokud neziskaji vedomosti od rasy Cestovatelu), a na paralelni vesmiry nepotrebujou VOY ani Deltakvadrant. Tech je dost primo tady v Alfakvadrantu. A jiste byly i v minulosti :))

P.B. - 10.01.2001 v 18:40

Napad historickeho serialu je bezesporu hezky, akorat si nejsem jisty, jestli by nebylo spravnejsi pokracovat v case smerem vpred. Nova doba, nove lode, nove problemy, nove ukoly ... vymyslet se toho da dost. Nemyslim zrovna Relativitu, ale tak jako TNG navazovala na TOS, tak by mel novy serial navazovat na VOY. S informacemi a zkusenostmi, ktere ziskal Voyager, dostane Federace nevidane moznosti co do stavby lodi pro dalsi objevovani i valky treba v jinych galaxiich, paralelnich vesmirech ... konce to nema a pritom zustane zachovana tradice Star Treku. Proste ST-TTG (The Third Generation).

Slartibartfast - 10.01.2001 v 18:06

Pozor! Toto je stý (jubilejní) příspěvěk! Jarod: Něco jako "Jistě, pane prezidente Federace"? :) Stále je IMHO nejhezčí nápad historický (ne hysterický) seriál...Warp 3...první let k Epsilon Eridani...epizoda "Cochrane/apostrof/s day" :]]]

Jarod - 09.01.2001 v 22:12

No já jsem myslel nějakou ultraradikální změnu, neví co až byste byli ohotni akceptovat vy, ale mně by k mírnému rozrušení stačil seriál, ve kterém by se nelétalo ve vesmíru. Třeba, sonda mezilidských vztahů z prostředí sekretariátu prezídia federace. Prostě by se mi líbilo, aby to nebyl nějaký "sociální" seriál. Ne, že by sociální seriál = špatný seriál, ale mně stačil ten díl s Worfovým synem, který se nechtěl stát bojovníkem. Ne, že by to muselo být "we come in peace, shoot to kill", ale ST bez lodí byl dost na nic.

T'Bone - 09.01.2001 v 13:27

Ptaak: Vis, ja se na to divam tak, ze cokoli do ST universa pribude, stava se automaticky jeho soucasti a rozsiruje ho to a obohacuje. Neni moc veci, kdy novejsi serialy popiraji klasiku. Takhle bez premysleni si vybavim jen 2 momenty: eugenicke valky (o nichz tvurci mluvili a vysvetlovali, proc je vedome zavrhli - byly zasazeny do 90. let minuleho :)) stoleti a tim padem bylo prilis evidentni, ze je to nepravda) a vzhled Klingonu (jak Worf rika: o tom my Klingoni nemluvime:))) Neni mi zcela jasne, proc se vsichni tak bojite o jakasi pravidla. Mne se ta navaznost a respekt k TOS zda postacujici.

Ptaak - 09.01.2001 v 07:52

To by mi ani trochu nevadilo, pokud se budou držet pravidel světa ST

Jarod - 08.01.2001 v 08:06

No myslel jsem to tak, že každý má svojí představu o ideálním ST seriálu a scenáristé, i když třeba udělají dobrý seriál, se nemusí zavděčit všem.

Ptaak - 08.01.2001 v 07:52

Jarod: Jinak, než bysme chtěli? Tzn. že nebudou respektovat základní pravidla ST, nebudou respektovat ani návaznost na vlastní díly atp.? To jsi tím myslel?

Lord_Sillogism - 08.01.2001 v 01:29

Ptaak: vira je vetsinou jen intenzivni doufani... Jarod: Myslim, ze je to pro nas to same.

Jarod - 07.01.2001 v 17:39

Nemyslím si, že to zkazí spíš, že to udělají jinak než by jsme chtěli :)

Ptaak - 07.01.2001 v 09:39

LS: zkazí. Jediné, co nám zbývá, je ne doufat v zázrak, ale věřit v něj.

Lord_Sillogism - 07.01.2001 v 00:45

Nemam tušení. Doufám že to produkce neskazí jako mnoho novějších SF filmů.

Jarod - 06.01.2001 v 17:38

Je jasné, že vymyslet něco opravdu originálního není možné vymyslet bez trochu drsnějšího zásahu do stylu seliálu. S trochou nadsázky by se dalo říct že se seriál od 60. let moc nezměnil, myslím tím se se změnily len lodě posádky a mise (mimo DS9- ves. stanice), ale základní schéma "loď někam letí a něco se stane" je stejné.Ne že by to vadilo. Je otázkou co chceme jestli pokračování v zavedeném konceptu nebo něco úplně jiného. Sám nevím, záleželo by jak by to "nové" vypadalo.

Ptaak - 06.01.2001 v 08:38

Ale pořád si myslím, že jestli na tom budou dělat lidi z VOY, tak by bylo lepší, kdyby se do toho "historického" treku vůbec nepouštěli.

Slartibartfast - 05.01.2001 v 15:05

Deanna: Těší mě, že je někdo konečně on-line. Enterprise mezi seriálem a ST:TMP prošla generální přestavbou - včetně výměny gondol apod. Jinak myšlenka "historického Treku" mě nadchla. Podle mě těžko někdo vymyslí něco lepšího. A pokud jde o odlišný design přístojů, v 60. letech přece měli horší TV techniku, neostrý obraz...kdoví, jak ty přístroje vypadaly ve skutečnosti, když byli kameramani Paramountu na návštěvě u kirka :)

Deanna Ibris - 05.01.2001 v 14:55

To byl překlep s tou Ent.A. Myslela jsem kontrast ve vzhledu původní Enterprise v seriálu a pak ve filmech ST I-III. To áčko tam nepatří.

Deanna Ibris - 05.01.2001 v 14:51

Ptaak: Od doby Organianské smlouvy uběhla už pěkná doba, federace je od té doby značně rozlehlejší. Navic když si člověk představí, že čím vzšší je warp, tím kratší dobu se dá udržet, tak to s těma letama napříč galaxií nebude žádná sranda. A to už vůbec nemluvím o udržení kontroly nad koloniemi. Ad nový seriál: Myslím si že nápad točit příběhy z období vzniku federace je skvělej nápad. Problémy s technikou mě vůbec nepálí. Dobrý režiser dokáže epizodu natočit tak, aby přístroje byly v podstatě stejné jako v TOS a přesto vypadaly moderněji. Vemte si třeba jak vypadala Ent.A v seriálu a jak ve filmech. Nebo jak vypadali Klingoni v seriálu a jak v ST II-VI. Byly tu rozdíly, občas i do očí bijící, ale přežili jsme to. To co může nový seriál pohřbít je špatný nápad, nudnost a rozpory s ději ostatních sérií. Pokud se ale bude držet historie, bude mít nápad a děj, bude to super. Vždyt se nabízí tolik možností. První kontakt s Vulkanci, Alfa Kentaurany (potomky Terranů, kteří se v dávných dobách přesídlili na Alfa Kentauri), kteří pomohli pomocí své vyspělé techniky odstranit na Zemi následky třetí světové války, Andoriánci, Betazoidé..... Je tu tolik zajímavých témat. Myslím, že by nebylo na škodu, kdyby si scénáristi přečetli nějaká díla předních spisovatelů TOS a TNG a pokusili se tenhle neoficiální, ale přesto často velmi kvalitní proud Star Treku začlenit do nové série a dát mu oficiální tvář. Bylo by to skvělé, ale muselo by se na tom zapracovat. Nápad je to dobrý, jeho úspěch závisí na tom, jak bude zpracován. Naproti tomu nápad natočit sérii z prostředí Hvězdné akademie je pitomý. Na 100% by to vypadalo jako Beverly Hills či Melrose Place. Otřesná představa brrrr...

Noonian - 05.01.2001 v 07:40

Kazdopadne je tam nekde udaj, ze Warp 9.6 ze Zeme na hranice Federace 4 roky. Tak to se celkem proleti

Ptaak - 04.01.2001 v 23:04

Ale nesedí to podle oficiální historie, bohužel.

Jarod - 04.01.2001 v 20:38

No tam to je opravdu hodně podrobně a je vidět, že je v to hodně zmatek. Nejlepší je výpočet vzdálenost Barzan-Země kosínem, pomocí dvou ramen Barzan-Voyager a Země-Voyager. Také se zdá, že Federace má spíše nudlovitý tvar. Uváděné údaje se opravdu DOST liší od 100 ly do 10000+ ly. Podle hvězd to je asi 2000 ly a to docela jde. To už jakž takž sedí i podle lodí.

Noonian - 04.01.2001 v 11:37

No tam je dokonce mapa letu Enterprise.

Ptaak - 04.01.2001 v 08:02

Noonian: byl jsem se tam mrknout, a to by zhruba zrušilo moje námitky. Federace je tam uvedena, že má prostor o průměru od 1.000 do 10.000, i když bych to spíš podle tamních údajů tipoval na něco kolem 2-3 tisíc, tedy necelý tisíc parseků. To se sice neshoduje s informacemi o Organianské smlouvě, ale je to mnohem blíž realitě dokonce i TOS, kde Enterprise během své pětileté mise fungovala poděl cirka 3/4 federálních hranic.

Noonian - 04.01.2001 v 07:38

Ohleden velikosti a map Galaxie plne dopurucuju projit si Star Trek Cartografy

T'Bone - 03.01.2001 v 23:43

Ja.Borg: Ten dil se jmenoval Yesterday s Enterprise (apostrof neumim:)) Jo, to bylo po dvacetilete valce s Klingony v alternativni casove linii. Takze se to fakticky nestalo, ale davam ti za pravdu, ze by se to asi klidne mohlo stat. Nicmene neni to ta "spravna" realita.

Jarod - 03.01.2001 v 19:17

No dobře 3.26, ale to neodpovídá na mojí otázku ohledně velikosti území federace na mapě ze ST Elite force nezáleží mě zarážejí ty výpočty. Průměr území 30 970 ly (po opravě) je nějak moc. Ptám se měl to Voy opravdu 70 000 ly? Jestli ano tak by se neměli moc divit vždyť je to jen od hranic k hranicím zpět a nějakéj kousek (8060ly). Kde je tedy chyba?

Slartibartfast - 03.01.2001 v 16:13

3,262 ly :

Ja.Borg - 03.01.2001 v 15:59

TBone: Je to ten dil, jak z nejaky anomalie, kterou "valecna lod" Enterprise D prozkoumava, vylitne Enterprise C, asi zpatky v case, a dost poskozena z bitky s Romulanama. A musej ji vratit zpatky do minulosti, jinak Klingoni v minulosti neuzavrou alianci. V tomhle dile se taky dostava Tasha Yar na Ceceko, Romulani ji zajmou a pozdeji bude mit Selu. Myslim, ze Decko obranu Cecka proti trem Vor-cham neprezije. Nazev ti ale nereknu.

Ptaak - 03.01.2001 v 07:46

To je pravda, Federace TNG je mnohem menší. Neviděl jsem mapu z Elite Force, ale myslím, že na servru synopsí (synopse.startrek.cz) v databázi, sekce ostatní, je odkaz Galaxie přesně na tu mapu, kterou jsem měl na mysli pro TNG. Tam velikost Federace odpovídá průměru kolem 4.600 pc, a i to je sakra hodně na warpem vybavené lodě. Jen pro upřesnění od perfekcionalisty, 1 pc = 3,26 ly přesně. Nemusíte na to brát ohled v naší Galaxii, ale až budete pláneovat led do Andromedy, vemte to v úvahu. Děkuji.

Jarod - 02.01.2001 v 21:12

OK já se rád nechám informovat, ale pokud je více zdrojů, které si navzájem odporují tak radši pochybuji a zeptám se. No zrovna jednu mapu s cestou Voyageru jsem viděl ve hře ST:Voy Elite Force a tam byla území jednotlivých říší proti cestě Voyageru dost mikroskopická. Voyoger to měl 70 000 sv. let ne parseků? r=4750 par krát 2(poloměr na průměr) je 9500 par krát 3,25(parsek=3,25 sv. roku) je 30875 sv.let to by byla skoro půlka cesty Voyageru to je nějak moc. Jestli je někde omyl opravte mne, ale takhle mi to nedává moc smysl.

Ptaak - 02.01.2001 v 20:23

TBone: To si budeš muset počkat, až dopíšu něco ze svého vesmíru, i když na tom dělám průběžně, The Quadroplanet Federation má přednost. Jarod: Ano, ale podívej se třeba na některou mapu Galaxie ST a porovnej rozlehlost prostoru Federace s tím, jak vypadá cesta Vyageru. Nebo si vyhrab, myslím, že to bylo na Startrek.cz, v informacích o původním treku je mapa Federace po Ogranianské smlouvě, a ta je navíc oficiální. To neponechává prostor pro diskusi.

T'Bone - 01.01.2001 v 23:30

Ptaak: Tak nebud linej a dopis to! A kdybys mi to treba chtel poslat do mailu, byla bych moc rada.

T'Bone - 01.01.2001 v 23:28

Ja.Borg: Pripomen mi prosim, kdy byla Flotila v troskach kvuli valce s Klingony. Kvuli Wolfu 359, to ano, ale Klingoni? Nechytam se.

Jarod - 01.01.2001 v 23:09

To snad ani není možné s tím poloměrem prostoru federace. Zrovna teď jsem shlédnul ST8 a tam Enterprise doletěla z hranic s Romulany k Zemi jako by nic. Pokud je tedy Země ve středu území jak jsem to viděl na mapce v jedné knížce.

Ben Sisko - 01.01.2001 v 22:48

Ja.Borg: Víš vůbec, že Worf je od roku 2372 ( 4. řada ) druhým důstojníkem na Deep Space Nine ? Z toho vyplývá, že Defiant je občas pod jeho velením. To bys ovšem musel znát chronologii DS9, o čem to je a kdo v tom hraje.

Ja.Borg - 01.01.2001 v 18:55

Nemyslim si, ze by mela federace tak silnou armadu. Sice nevim, jak je tomu ted (furt nevim v jakym case se mam vyjadrovat), ale vzpomente si na dil, kdy byla federace v troskach, kvuli valce s Klingonama, ale od te doby se mohlo hodne veci zmenit. Postavit takovou obrvskou lod tridy galaxy musi trvat nekolik let, ale takovej Defiant tak narocnej na cas ani na material neni. Drsna predstava nekolika stovek Defiantu utocicich na neco, treba Borg. Taky jsem trochu nepostrehnul, jak se dostal Worf na Defianta.

Ptaak - 01.01.2001 v 17:51

Jarod: To je pravda.

Jarod - 01.01.2001 v 12:33

To s tou délkou letu je dost síla a subprostorové vysílání také není zase o moc rychlejší. Taková Enterprise D se docela proletěla, když jí postavili na Marsu. To už musí dělat problémy s udržováním chodu administrativy a všeho. Vždyť na udržení takového prostoru by bylo třeba tisíců lodí to neplatí možná tolik pro Federaci, kde moc nehrozí vzpoury na planetách, ale absolutistická impéria s tím musí mít a mají problémy.

Ptaak - 31.12.2000 v 10:27

TBone: to bych to někdy musel dopsat Na serveru Al-Batani je uvedeno mimo jiné 15 jednotek třídy Nebula, což znamená, že jich Flotila bude mít podle mého odhadu alespoň 5 až 6 krát tolik, protože to je hlavní třída velkého "užitkového" plavidla. Dál tu určitě bude spousta Excelsiorů (tuším, že se někde mluvilo o minimálně 40 plavidlech v provozu kolem roku 2368), nepočítaje v to mnohé menší lodě, jako jsou fregaty NEw Orleans a spousty nejrůznějších eskort. Navíc je zde uvedenom, že Romulané ztratili ve válce s Dominionem alespoň 134 warbirdů. To jsou sice obrovská čísla, ale jen do chvíle, kdy si uvědomíte, že prostor Federace má podle Organianské smlouvy poloměr 4750 parseků, a to při trvale udržovaném warpu 9.9 znamená, že lodě ze Země poletí k hranicím nějakých 5 let. Takže v případě problémů je prakticky nemožné soustředit všechny tyto síly k nějakému účinnému odporu a je potřeba počítat s mnohem menšími silami. Proto mě třeba zaráží ty strašlivé spousty plavidel, které se Federaci podařilo nasadit do války s Dominionem.

Jarod - 30.12.2000 v 21:56

No o tom nikdo nepochybuje, ale daně platí stejné (spíš vyšší). Myslím, pod klingonskou nebo romulanskou nadvládou si moc vybírat nemůžou.(jestli je Federální berní úřad stejně pečlivý jaso jeho vzor v USA, občané Federace také moc ne)

T'Bone - 30.12.2000 v 21:15

To asi ano, ale pochybuju, ze by jejich obyvatelstvo bylo partnery Klingonu resp. Romulanu, jako je tomu uvnitr Federace. Alespon jsem se myslim nikdy s necim takovym nesetkala.

Anonym: Jarod - 30.12.2000 v 19:07

Kolonizovaných a podmaněných. Řekl bych, že v těchto impériích je určitě několik dobytých planet.

T'Bone - 30.12.2000 v 18:44

Nezapominejte, ze Federace cita mnoho ras, z nichz kazda nejakou tu lodicku ma. Klingoni a Romulane maji take imperium, ale (myslim) je z kolonizovanych planet. Porad to je jen jeden narod, zdroje nutne musi mit mensi.

Jarod - 30.12.2000 v 18:02

Noonian: To s tou velikostí flotil by stálo za to zjistit. No Federace má určitě největší byrokratický aparát, jenom všechny ty oddělení pro dodržování směrnic. S Romulanskou flotilou je to pravda vžyď heslo Romulanů je: "Být neznámý znamená být neporazitelný."

Noonian - 30.12.2000 v 16:50

Ptaak: No tak to ze Klingoni s Romulany neporazili Federaci to jeste neznamena, ze musi nutne mit podstatne vetsi flotilu a to ze je na tom lepsi ekonomicky to take neimplikuje primo velikost flotily. I kdyz by me zajimalo kolik lodi ma Federace ve stavu a kolik Romulane a Klingoni. I kdyz o tech Romulanech se to asi nevi jiste, ze.

Noonian - 30.12.2000 v 16:45

Jo tak to by me taky zajimalo jak to potom vysvetloval. To musela byt dost povedena historka, kterou si vymyslel.

Jarod - 30.12.2000 v 13:19

No zdá se, že větsina lidí má proti Romulanům asi něco osobního :-( Na a proč tedy Federace se svojí "setsakra mohutnou" flotilou nevyvazala z vesmíru Romulany a Klingony? Protože Federace je mírová a anihilace nikoho(kromě hmoty a antihmoty) nespadá do jejího programu. Nemůže obsadit něčí území a musí se tedy vydávat kam ještě nikdo nikdo nevkročil. Já přeju Federaci a proto je mi líto jak "plýtvá materiálem". Viz např. včerejší TNG, kde Picard používal E jako svoje osobní taxi.

T'Bone - 30.12.2000 v 09:06

Ptaak: To myslis jako vyjit knizne - tvoje povidky? Netopejr hodla vydat sbirku ceske fanfiction - uvazuj o tom!

Ptaak - 30.12.2000 v 02:33

Ještě dodatek: kdysi jsem se pokusil spáchat pár povídek z budoucnosti TNG a DS9, z nichž většina se opírala o federální transwarpové lodě (jinde jsem zmiňoval U.S.S. Kniaz Suvorov) a stanici Farpoint 2 v betakvadrantu na hranici neznámého vesmíru, klingonského prostoru a prostoru rasy zvané Delgarniané, která vznikla za úzké vojenské spolupráce Flotily a Klingonů, měla společnou klingonsko-federální posádku atd. atd. Možná by něco podobného mohlo vyjít, ne?

Ptaak - 30.12.2000 v 02:30

Jarod: malá oprava, ona Federace má sakra mohutnou Flotilu, podstatně silnější než Romulani nebo Klingoni. Jednka je to dané tím, že ji tihle dva kdysi spojenci nepřeválcovali, jednak to logicky vyplývá z její podstatně vyšší ekonomické síly. Ale to jen tak bokem. Teď k tomu seriálu: proč by to musela být nějaká známá rasa? Co kdyby třeba Federace narazila někde hluboko v alfakvadrantu na úplně novou civilizaci (respektive ona by narazila na ni) na určitém stupni technického vývoje (téměř je jedno jaké, pokud budou mít warp)? Mohlo by to být zajímavé, protože techničtí designéři by se příliš nemuseli ohlížet na zaběhnuté zvyklosti a pořádně popustit uzdu fantazii - a nešlo by jen o techniku, ale i o společenskou a psychologickou strukturu oněch "cizinců", mohly by se objevit úplně nové schopnosti (Co takhle telekineze. Ve ST je celkem běžná telepatie, ale jiné PSI schopnosti ne.) a spousta dalších věcí. Ale má to obrovská rizika a chtělo by to všechno nejprve pečlivě promyslet a vytvořit přesná pravidla, jichž by se scénáristé museli držet. Ne jako ve VOY, kde nejenže občas nerespektují ostatní ST série, ale navíc ani nedokáží udělat návaznost na vlastní díly.

T'Bone - 30.12.2000 v 01:03

A cela ta charakteristika docela dobre sedi i na Rimany. Nic noveho pod Sluncem... Z pohledu cizich ras by Federace nemohla stale jen prohravat, ona preci stale vitezi. Zajimava by byla interpretace jednotlivych udalosti z hlediska druheho ucastnika - Klingonu nebo Romulanu, nejvetsich nepratel Federace v dobe Kirka. V dobe TNG uz je to nejblizsi okoli preci jen pratelstejsi.

Jarod - 30.12.2000 v 00:20

Kdo ve ST nekrade technologie (kromě Federace), kdo netrpí megalomanií (kromě Federace), kdo nema mohutne lodstvo (kromě Federace), kdo nelpi na území(kromě Federace), kdo do něj nikoho nepustí (kromě Federace),kdo nemá dobrou rozvědku (tu má dokonce i Federace).:-)) Ale jo, vždyť proč ne. Na Rusech přece není nic špatného, že ano?

Noonian - 30.12.2000 v 00:11

Ono to samozrejme ma Rimske symboly ale jinak jsou jak Rusko - zalezli na svem uzemi, nikoho dovnitr nepusti, kradou technologie kde se da, maji dobrou rozvedku, mohutne lodstvo, trpi na megalomanii. Jsou to Rusove

Jarod - 30.12.2000 v 00:07

Noonian: No nevím jestli bych nemě zaúkolovat Tal Shiar. Nevím jak se římská tradice slučuje s Ruskem, ale budiž. Asi to tak bude (jestli to není oficiální?), to ostatní sedí bez připomínek. Obzvlášť Bajor-Cardassia a o Federaci radši nemluvím tam už mi schází jenom USS Statue of Liberty

Noonian - 29.12.2000 v 23:55

Jo jeste Bajorane - zide.

Noonian - 29.12.2000 v 23:55

Romulani nejsou suchari. Oni jen trochu vic asi mysli nez jednaji. Coz se o Klingonech da rict presne naopak - vic jednaji nez mysli. Jinak nekde tady davno uz zaznelo - Romulane - to jsou Rusove, Klingoni - Japonci, Cardassiane - Nemci, Federace - USA. Z toho musi nutne vychazet.

Jarod - 29.12.2000 v 23:47

To je jasné o Romulanech by se mohlo bez problémů říct, že jaso suchaři. Myslíš Romulanský symbol krásy? :-)) Je pravda, že seriál z pohledu tradičních rivalů Federace by asi nebylo ono ( Federace by furt prohrávala :-)) ), ale bylo by to stejně jako za Klingony hodně inovativní a zajímavé.

T'Bone - 29.12.2000 v 23:32

No, tady zabihame jasne do osobnich preferenci - ja mam mnohem radeji Klingony. Ale jestli jsi znalec pres Romulany: proc se jim v prubehu nekolika malo tisic let od oddeleni od Vulkancu vyvinuly takovy to osklivy cela?

Jarod - 29.12.2000 v 23:25

No snad v případě ST nezvítězí komerce v takové míře jako u SW:E1 Phantom Menace. Toho bych se nechtěl dožít ( to se mi asi nesplní:-)) ). No a co to tématu seriálu by byli, kromě Federace, která jasně vede, by byli zajímaví Romulané to jsou totiž správní vojáci a né takoví "divoši" jako Klingoni (bez urážky).

T'Bone - 29.12.2000 v 23:07

Trochu optimismu! Myslim si, ze lidi kolem ST veci rozumi (to my taky:))), ale na rozdil od nas do toho taky vidi. Ono je snadne nadavat na pozadavek sledovanosti. Uvedomte si nekdy, kolik (pro nas treba solidnich) serialu skoncilo proto, ze nevyhovelo sledovanosti, tj. ani minimalni pozadovane ziskovosti. A to bychom snad ST neprali, i kdyz budeme muset kazdy skousnout neco, co se nam nelibi. Zamerovat se na pametniky proste nejde! (I kdyz znalost Kirka a Spocka v am. kulture je udajne ohromujici.) Poznal to i Lucas ve SW - a stari fandove taky dodnes skripou zuby nad Phantom Menace.

Jarod - 29.12.2000 v 22:54

Asi ano. Svět bohužel není takový jaký by jsme ho chtěli mít. No jenom aby se nová "loď" nejmenovala jmenovat USS Esmeralda, všechno ostatní snad snesu.

JBr - 29.12.2000 v 22:36

Jarod: Uz kvuli lidem, kteri na novem serialu budou delat to IMHO bude pro publikum jako Voy. Pokud ne, bude to pro mne prijemne prekvapeni.

Jarod - 29.12.2000 v 22:21

JBr: Snad to s tou telenovelou tak žhavé nebude. Aspoň v tomo případě věřím ve světlou budoucnost. Je otázkou na jakou skupinu diváků se chce produkce ST do budoucna orientovat, jestli na věrné fanoušky a diváky, nebo na novou generaci fenoménem dosud nezasažených diváků, kterým jména jako Kirk či Spock nic neříkají. Určitý nový trend se dal vypozorovat už v ST:VOY. Ne, že by větší např. akčnost ST byla na škodu, a naopak některé díly, bez "výstřelu z phaseru", plné složitých příbuzenských vztahů, podobné spíše japonským komiksům, také nejsou ideální.

JBr - 29.12.2000 v 22:02

T'Bone: Ano, logiku by to melo, ale tezko o tom presvedcis konzumne premysliciho producenta, ktery by z toho serialu radsi udelal druhou Esmeraldu, protoze by to pritahlo vic divaku = zvysila by se sledovanost = 1) byly by vetsi ceny za vlozenou reklamu - 2) byl by vetsi zisk z prodeje pridruzeneho zbozi (hracky, figurky, videokazety...). Problem je v tom,ze ST: Klingon by sice mohl prilakat nove divaky, ale taky odradit nektere divaky stare. To u koncepce pribehu lode Federace zase neni tak velka hrozba, protoze to je neco, co uz divak-trekkie zna. A co se tyce techniky... Zalezi vazne jen na uhlu pohledu. Pokud si videla Galaxy Quest, das mi za pravdu, ze zabery z "puvodniho" serialu jako by vypadly z oka TOS a presto stejne interiery a vybaveni vytvorene Termiany vypada naprosto Hi-tech.

T'Bone - 29.12.2000 v 20:31

JBr: Myslim, ze Martinkovi rozumim. Jde mu asi ani ne tak o fungovani techniky, jako spis o jeji design. Supercomputer na stare E. je na POHLED dost zastaraly... Nase ubohe pocitace vypadaji podstatne moderneji. // Takovy serial o Klingonech by imho byl i pomerne v duchu ST. TNG byla dost totez jako TOS, ale DS9 - uplne jiny pohled, VOY - uplne nove uzemi, KLI - pohled zaprisahleho nepritele, pozdeji spojence Federace... Melo by to i svoji logiku :))

JBr - 29.12.2000 v 20:22

T'Bone: Jo, to by byla :) Byl by to radikalne odlisny serial, z uplne noveho prostredi, ale zaroven by nijak nebranil dalsimu vyvoji ST "historie". Jenze takovy koncept by se asi u vedeni Paramountu nesetkal s moc velkou podporou. Martink: V pristupu k technice vazne nevidim problem. Proste by v takovem serialu nemeli transportery, misto phaseru by meli lasery a lode by byly pomalejsi, mensi, bachratejsi, ale rozhodne by TOHLE nemela byt prekazka. To jak to podavas ty skoro vyzniva, jako by se nemely tocit historicke filmy z minuleho stoleti, protoze tam nemeli PCcka a nam by to pripadalo zastarale. Proste by ten serial byl umisten v urcitem "historickem" obdobi, ke kteremu se vaze jista uroven technologie. A urcite by to nemelo byt prekazkou k jeho pochopeni nebo snad pricinou toho, aby se ST stal telenovelou.

T'Bone - 29.12.2000 v 19:59

JBr: ST Klingon - to by byla parada!!

Martink - 29.12.2000 v 09:44

JBr: asi jsem to spatne vyjadril - ne ze jsou do kulata, ale pouziti oblych obrazovek skrivajici se za sklem (tmavym) - ale o to tady nejde - mel to byt jen priklad. Nejde o techniku samotnou, jde o jeji zobrazeni jako soucast kultury a o predstavu zivota jako celku. Nedovedu si dost dobre predstavit ST serial, kde jedinou technickou veci budou budovy a dvere na fotobunku. Chte nechte na tu techniku narazit musi (komunikace, preprava, apod. a jejich ovladani). Pokud nenarazi, bude muset byt dil o necem konkretnim odehravajicim se na omezenem uzemi (budove) a namet bude spise "socialni" (jak uvadel Jarod - a jak poznamenal - u toho se da i usnout a cesta k telenovele neni daleko). V okamziku, kdy se vydaji do vesmiru, musi nutne na techniku narazit (jediny kdo ji nepotrebuje je Q). A tady vznika konflikt, ktery je pro me znacnou soucasti zazitku ze ST a vec ktere se na novem ST serialu bojim (za predpokladu daneho nametu). Naopak pokud by byl serial z pohledu uplne jine rasy, ktera uvazuje o pripojeni se ke vznikajici Federaci a lidsky (tj obyvatele Zeme) pohled by byl uveden pouze okrajove, bylo by to o necem jinem. Zde se da vyhnout drtive vetsine konfliktu o kterych jsem psal a rozhodne by nemusel byt spatny pohled na Federaci z venci.

Jarod - 29.12.2000 v 02:22

Star Trek: Klingon zní zajímavě, ale asi to opravdu bude jen sen. Star Trek by chtěl novou krev. Doslova. Chapu, že mnoho dílů Star treku staví na ušlechtilých ideálech Flotily, ale u některých dílů Star Treku:JJS (Jedno Jaká Série)s tkzv. "sociální tématikou" by člověk pokud není opravdový Trekkie dokázal bez problémů usnout. Je jasné, že při tak velkém počtu epizod a dlouhé historii musí nutně dojít k poklesu kvality. Věřím a doufám, že se tvůrcům podaří z mírné krize vybřednout, a že se ze Star Treku nestane Sci-Fi telenovela.

JBr - 29.12.2000 v 01:17

T'Bone: Muj osobni sen je serial Star Trek: Klingon. Bohuzel to neni sen Paramountu... :)))

T'Bone - 29.12.2000 v 00:54

JBr, Martink: Samozrejme! Myslim, ze je to pole neprobadane, dala by se vymyslet spousta zapletek, ktere nutne povedou k pribehum znamym z TOS i dale, vetsi prostor by dostal Vulkan a dalsi zakladajici clenove Federace... Mne se to velmi zamlouva. Napad z cestami do minulosti z 29. stoleti je imho uz vycerpany v serialu 7 Days: vzdyt by to bylo totez.

JBr - 29.12.2000 v 00:41

Martink: Vsimni si, ze tebou zminovana E-A kulate displeje nema :) To same plati o puvodni serialove Enterprise. Navic je nutne si uvedomit, ze pocatky Federace, to nejsou lode tridy Constitution... I samotny phaser se objevil az v prubehu prvni serie TOS... V prvnim dilu meli lasery. A co se tyce techniky jako zakladniho kamene ST. Muze se ti to tak zdat v novych seriich, ale jediny technoblabol v TOSu byly maximalne tak Scottyho warpove motory. Star Trek nikdy nebyl a ani nemel byt o technice...

Martink - 28.12.2000 v 23:13

Myslenka serialu o zalozeni Federace je sice zajimava, ale z dnesniho pohledu znacne historicky tezce realizovatelna. Hlavne v oblasti komunikace, vybaveni, pocitacovych systemu a podobnych technickych zalezitosti by tam vznikala spousta konfrontacnich situaci. Na jedne strane to jsou kulate obrazovky na mustku E-A a na druhe soucasna technologie plochych displeju se znace vysokym rozlisenim. (a co bude za 50, 100 let ????) Zde by byl jakykoli scenarista/reziser postaven pred dve moznosti: 1) natocit to tak aby technologie korespondovaly s TOS skutecnosti (a faktem ze byl jeste par desitek let "pote") a nebo 2) vykaslat se na to jak vypadal TOS a natocit to "moderne" Prvni pripad takovy serial pohrbi mezi spoustou jinych modernich sci-fi serialu (koukat v novem sci-fi serialu na 14" obrazovku s WIN 3.11 :))) by me asi moc netahlo - minimalne by to kazilo celkovy dojem), ten druhy zase nastve spoustu ST znalcu. Variantou cislo tri je pak tocit a vymyslet takove pribehy, ktere se budou tematu technika co nejvice snazit vyhnout: psychologicko filozoficka pojednani na tema zalozeni idealisticke spolecnosti Federace. Tim ale narusi zatim celkem jedinecnou osobitost ST, ktera je charakterizovana prave technikou a jejim vseobecne samozrejmym pouzivanim jako prostredku denni poreby, a nasledne pak technickymi manualy k lodim, serialum, jejich vzajemnou provazanost a mysleni na detail (s urcitymi rezervami, samozrejme - nic neni dokonale) a pod. Tak nejak nevim ktera z tech variant je nejmin hrozna :(((

Ptaak - 28.12.2000 v 19:08

Museli by se obejít bez Klingonů, s těma se Federace setkala, pokud vím, až 2215. Ale zase by tam byla spousta jiných ras, které jsou nyní běžnou součástí Federace a nikdo po nich ani nevzdechne. Kdy jste naposledy viděli Delťana, Andoriána atd. atd.?

Lina - 28.12.2000 v 14:54

Mě se nelíbí myšlenka na to, že by zase lítali po planetách Federace s trikordery velkými jak.... Podle mě je to blbost, protože by tvůrci nemohli použít Borgy, Betazoidy, Cardassiany .... a museli bychom se spokojit s Klingony a Romulany

Jozulko - 28.12.2000 v 12:55

Ja by som bol najradsej ak by sa zacali tocit klasika STNG Picard proti borgom atd. atd. Data, a stari znami. Aj ked som prve casti Voyageru nesledoval potom som sa do toho tak zapiekol ze mi bolo do placu ked star trek voyager skoncil ale aj tak ste este nevideli nove dve serie kt. dabuje teraz CT a tie su namakane. Tak ako som mal rad picarda a data tak som zacal mat rad doktora a seven of nine. Tak isto ak nie viac. Ale uplne prvy star trek by som uz asi znova nedokazal pozerat. neviem aj ked sa vravi klasika. no dobre dokazal by som.

Ptaak - 28.12.2000 v 11:10

JBr: To je bohužel věc, které se stejně nejspíš nový seriál nevyhne. Pokud tam jsou lidi z VOY, tak to nebude nic světoborného.

JBr - 28.12.2000 v 10:22

Muj osobni nazor je, ze by novy serial klidne mohl byt sequel k Deep Space Nine. Schema, ktere je navrhovane pro jeji knizni pokracovani ma IMHO dost velky potencial, aby bylo velmi zajimave. Pokud by ale melo na tohle dojit (jako ze nedojde :), tak by ten serial museli delat lidi, co delali DS9... tzn. zadny "Warp 10" Braga. Koncept serialu z doby zakladani Federace je hezky, ale druhy TOS uz to nebude. Doba se zmenila, lidi se zmenili. A obavam se, ze vzhledem k pristupu tvurcu soucasne nejnovejsi serie (myslen Voy), ktere castecne novy serial "zdedi", by to spis byla vesmirna kovbojka nez normalni ST.

one - 28.12.2000 v 02:03

Annika: ako to myslíš, že sa s ST zatiaľ nepočíta? Hyppospray: mňa tiež zaujíma skôr budúcnosť Federácie, neviem si predstaviť, že by minulosť utiahla celý seriál. Vieš vravíš, že tebe stačí akákoľvek loď alebo stanica, ale akú hlavnú tému by to podľa teba malo mať napr:Voyager=skok do delta kvadrantu a návrat naspať. O čom by mal byť podľa teba nový seriál, lebo ak to isté ako TNG, len skúmať okolitý vesmír, tak to ho mohli kľudne točiť ďalej a nevymýšľať nič nové, mne tí herci z TNG nejdú na nervy. Ale podľa mňa by nový seriál mal mať novú tému.

one - 28.12.2000 v 01:45

Ešte si neodpustím jednu poznámku o knihe čo sa má čítať od začiatku. Mnoho častí v ST je postavených tak, že sa to buď začne v strede deja a potom sa dozvieme začiatok a koniec, alebo sa to začne na konci a až potom sa dozvieme ako sa to v skutočnosti začalo a tak. Mne tieto skoky nerobia problém.

one - 28.12.2000 v 01:29

Valeris, ak sem náhodou zablúdiš, zaujíma ma tvoj názor, privítala by si seriál z obdobia zakladania federácie? Pretože, keď som čítal tvoju obhajobu TOS, tak píšeš, že kniha sa nemá čítať od konca ale od začiatku. Takže, toto by ti asi nevyhovovalo, pretože by sme sa vracali z konca na začiatok. (Dúfam, že je to zrozumiteľné) Ja som ale protivný. Ináč Valeris vďaka za tieto ST stránky, lebo ináč by som si myslel, že ST sledujem len ja. Teraz aspoň viem, že sú aj iní podobne postihnutí. :-)

Ben Sisko - 27.12.2000 v 23:12

Empat: Trek není o tom co je reálné dnes, ale o tom, ce je reálné v 23. a 24. století a jestli se na nedokážeš pozerať, tak se na to nedívej. To je tvůj problém a vyřeš si ho sám se sebou.

Empat - 27.12.2000 v 18:02

... poviem vam tajomstvo, v čase sa cestovať nedá ... už len preto že je to relatívna konštanta, nemôžeš cestovať niečim čo nejestvuje, to platí i o subpriestore, preto sa veľmi obávam sérii kde sa do toho mieša cestovanie v čase, ne niečo tak absurdné sa pozerať nedokážem ...

Hypospray - 27.12.2000 v 17:33

Potvrzene o novem serialu neni jeste vubec nic, vsechno to jsou famy. Mne osobne se myslenka navratu do minulosti vubec nezamlouva, zajimalo by me vice, jak se bude budoucnost Federace vyvijet dal a to prostrednictvim jakekoli posadky na jakekoli lodi ci stanici.:)

Ptaak - 27.12.2000 v 13:52

Já ne. Je to příliš těžký kalibr na to, aby se do nich v současné době Federace pustila. Chtělo by to obrovsky zvednout úroveň scénářů, jinak to bude něco děsnýho. To už bych skoro radši risknul tu U.S.S. Relativity.

Geor-T - 27.12.2000 v 12:44

Annika: Jak už jsem naznačil, časový záležitosti=maglajs v historii. Ale Borgy beru.

Annika - 27.12.2000 v 11:53

No, nechci vám kazit radost, ale já slyšela, že se se Star Trek zatím nepočítá. Začátek Federace se mi moc nelíbí, lepší (a rozhodně bezpečnější) by bylo pokračovat, co třeba Borgové, nebo časový záležitosti?

Ptaak - 27.12.2000 v 11:35

Nebude, pokud to udělají pořádně. Ale jestli bude námětem třeba válka s Romulany a důkladně se nezapracuje na taktice, tak to bude stát za prd.

T'Mir - 27.12.2000 v 10:34

Mne by sa pacil serial z cias vzniku Federacie. Zaujimave by bolo cele to obdobie pred vznikom, tretia svetova, prvy kontak s Vulkanmi, potom vojna s Romulanmi atd. Myslim, ze je tam vela zaujimavych tem a urcite by to nebolo nudne.

Ben Sisko - 27.12.2000 v 09:51

Geor-T: Tyto plány byly zámítnuty, stejně jako návaznost na VGR. Podle mě je předKirk už jistý.

Geor-T - 27.12.2000 v 09:33

Já jsem zaslech cosi o plánech vytvořit sérii, kde bude kdosi z 29.století cestovat zpět v čase, ale nedovedu si to představit, neboť každou svou návštěvou by změnil tok času (ono stačilo, že Sedmou přesouvaly v čase celou 1 epizodu a byl z toho pěknej guláš), takže budu rád když se tahle zvěst nepotvrdí. A asi by se i nápady na jednotlivý díly za chvíli staly monotonní.

Ptaak - 27.12.2000 v 09:10

Obodbí těsně po válce s Romulany, tedy upevňování Federace, 22. stol. Ale muselo by to být udělané vskutku precizně z hlediska oficiální historie ST, aby tam nebyly takový výbuchy jako ve VOY. Asi jsem jen perfekcionalistický snílek, ale pochybuji, že by se něco takového povedlo. Nějaké menší chyby bych strávil (koneckonců třeba to věděli v pozdějších dobách špatně, nedochovalé záznamy, křivá svědectví...), ale ne to, co nám překdládají ve VOY. Sorry.

Ben Sisko - 26.12.2000 v 23:54

Třetí světová, První kontakt, Talos IV

ncc1701d - 26.12.2000 v 23:54

Ja bych se chtel dozvedet neco o vzniku borg.

one - 26.12.2000 v 23:41

Chcel by som vás požiadať ešte o jeden názor. Čo si myslíte vy, čomu by sa mal nový seriál venovať. Čo, aká udalosť a podobne vás doteraz v ST zaujali a myslíte, že by o tom mohol byť nový seriál.

Ben Sisko - 26.12.2000 v 23:14

Pokud nový seriál nebude dělat přímo UPN, fatální chyby nehrozí.

Noonian - 26.12.2000 v 22:53

V pripade pocatku federace se bojim ze to bude zase sama chyba v casovych souvislostech. Jinak to nemusi byt tak spatny napad.

Anonym: TREX - 26.12.2000 v 22:50

Celý námět na vznik federace se mi zdá fascinující, ale mám obavy, že se tam nestkáme z žádnýma rasama, který známe a bude bude těžké se vyhnout v chybovosti

Ptaak - 26.12.2000 v 22:02

Skutečně by se mi velmi zamlouvala varianta z počátků Federace, zhruba ze stejných důvodů jako TBone. Ovšem dovoluji si nesouhlasit s tím, že by v tom bylo málo techniky, spíš bych řekl naopak. Nebudou to sice kvantová torpéda, MVAM, phasery typů X a XII (pokud tam vůbec nějaké phasery budou), zapoměňte na warp 6 nebo transportér. Bude to něco úplně jiného, nového, nevyzkoušeného. Nabízí to fascinující možnosti.

Anonym: Rainman - 26.12.2000 v 09:34

S tím si dovolím nesouhlasit. Je pravdou, že z minulosti se toho dá hodně naučit. I když to nejspíš odporuje časoprostorovému kontinuu - věci se opakují. A taky by to byl dobrý kompromis - jestli se nebude vysílat TOS, protože je starý.

MIKMIK - 26.12.2000 v 02:45

Seriál o počátcích federace by byl dobrej, kdyby byl uveden jako první. Teď když už jsme si přivykli na super technologii, tak nám začátky budou připadat trapné a nudné. Podle mě to už nebude ono a lepší by byl skok třeba o dalších 100 či 300 let dopředu, i když volné časové navázání na VOY by taky nemuselo být tak špatné. Ovšem každopádně hleďme vpřed, zpátky ni krok!

T'Bone - 26.12.2000 v 01:25

Myslim, ze o dobe zakladani Federace tezko mluvit jako o dobe, kdy bylo malo techniky. Mohlo by to byt dobre retro, mnohem dobrodruznejsi, nez VOy nerkuli TNG. Vse je nove, zadne zkusenosti, zrejme prakticky zadna pravidla, zadna zakladni smernice... jen si to predstavte - takovy vesmirny western. Vezmete si jen, o kolik svobodnejsi byl Kirk, a to necelych 100 let pred Picardem! Ten napad se mi zamlouva rozhodne vic, nez drivejsi nastesti snad uz popreny projekt s Akademii. Kdyz odhlednu od svych osobnich preferenci (divat se predevsim na pubertaky by me spolehlive od ST vypudilo), verim, ze by to ST zabilo, protoze by ho to definitivne zaradilo mezi serialy pro mladez typu Beverly Hills apod.

Ben Sisko - 25.12.2000 v 22:47

To o tom seriálu z období vzniku federace je sica zatím nepotvrzené, ale pravděpodobně se potvrdí někdy na jaře, protože Paramount zamítl seriál navazující na VGR a o ničem jiném, než o vzniku federace nemluví.

(C) 2000 SPT - StarNet Project Team www.startrek.cz Administrator: Skullman Datum poslední úpravy: 19. 9. 2000