Toto bude asi hodne filozoficke forum. Na prvni pohled by se mohlo zdat, ze federalni vesmirne lodi jsou pri svych cestach vesmirem castokrat tercem spatnosti tech druhych (Kazoni, Hirogeni ... ). Ale je tomu skutecne tak ? Nebo jen nekdy ? Nektere ciny mnohych zapornych postav jsou zvlastnim zpusobem pochopitelne (Binarove ... ). Obcas se vyskytne nejaka zaporna postava i ve vlastnich radach (Suder, Jonas ... ) nebo se zapornou postavou pro jeden dil stane i nekdo z ustrednich postav. Zajimalo by mne, co si myslite o nejruznejsich zapornych postavach kterehokoli Star Treku, a o jejich pohnutkach. Take by mne zajimalo, ktera ze zapornych postav Star Treku je Vam nejvic sympaticka a proc.

P.B. - 04.04.2001 v 19:01

Bendi : Borgove asimiluji informace bez ohledu na zivot. (Citat Seven, VOY : Nothing Human.) Kdyby Borgove asimilovali informace s ohledem na zivot, pak bys mel mozna i pravdu. Ja, jak vsichni vedi, neschvaluji Primarni direktivu ve smyslu jejiho striktniho dodrzovani. Nikdy bych neobetoval zadny zivot za jinym ucelem nez je zachrana jinych zivotu, tim rikam vse. Kdyby Federace Primarni direktivu zavrhla, zacala by vlastne "asimilovat" cely vesmir, samozrejme k obrazu svemu. Mirova spolecnost, vzajemny respekt, cilem je poznani, na prvni pricce zebricku hodnot je zivot myslicich bytosti ... to vse by melo byt nastoleno vsem rasam, ktere k tomu nedospely samy. I kdyz je tohle forum pro zaporne postavy, zminim zde rasu, ktera je mi nejsympatictejsi a kterou povazuji za nejkladnejsi z celeho Star Treku. Jsou to Rozsevaci. A pak jeste prislusnici davne civilizace, o niz je zminka v TOS, kteri "zachranovali primitivni civilizace pred vyhynutim a doslova je vysazovaji na planetach, kde by mohly zdarne zit a rozvijet se".

Bendi - 01.04.2001 v 19:59

V tom to je. Pouze s jednotnou myslí lze naprosto eliminovat jakékoli možnosti vzpoury.

Ptaak - 31.03.2001 v 08:57

Bendi: to je cíl všech diktátorů. Jenže ta doktatura Borgů je mnohem absolutnější, protože pak by poprvé v dějinách neměli lidé ani svobodu myšlenek. Vlastně by už neměli nic.

T'Bone - 30.03.2001 v 22:42

Bendi: Komunisti meli taky dobre umysly...

Bendi - 30.03.2001 v 20:18

Borg jsou vlastně velmi hodní a kladní. Snaží se ze všech sil proměnit chaos v pořádek, zacož bychom jim měli být vděční. Používají k tomu sice relativně nestandardní prostředky, nicméně bojují za správnou věc a to se počítá.

Ptaak - 29.03.2001 v 10:58

P.B.: ale stejně jako borgové neznají slitování. Proč taky? To je přepych Flotily.

P.B. - 28.03.2001 v 19:23

Ptaak : Krouzek expertu jsou vlastne pirati. Bojuji jen pro svuj zisk a cil, nechaji se najimat jako zoldaci, dokazou i slusne pomoct, ale zadarmo ani kure nehrabe. Borgove jsou proti nim 100 let za opicema, takze jsou dost mocni (na to, jak jsou mali - jedna lod, peticlenna posadka). Ale jestli se nemylim, tak naposled dostali ukrutny vyprask od spojenecke flotily - nekolik desitek lodi po nich palilo vsim, co meli.

Ptaak - 27.03.2001 v 11:13

Když už mluvíme o těch záporňácích, co říkáte na Koružek expertů? Ne že by byli tak drsní jako Voothvoorové, ale taky nejsou úplně k zahození.

P.B. - 26.03.2001 v 18:52

Podobna zrada spojence se odehrala snad jen ve VOY : Alliances, ale ani to nebylo tak hrozne. Podle mne Voothvoorove kandiduji na nejzapornejsi rasu Star Treku (zvlast kdyz prihlednu k tomu, ze maji vlastni rozum, emoce a vuli, nejsou indoktrinovani jako JemHadari ani naprogramovani jako Borgove).

P.B. - 25.03.2001 v 13:31

Tak ty Dragon´s Teeth : Voyager objevil subprostorove koridory, ktere by mohly znacne zkratit jeho cestu. Ukazalo se vsak, ze koridory patri nejake rase, ktera nebyla ochotna vyjednavani ci dohody, a zakratko zacali po Voyageru strilet. Voyager se pred nimi schoval na nejakou planetu, kde prekvapive nasel ruiny mest a v podzemi nekolik stovek hybernovanych humanoidu. Seven ze soucitu jednoho z nich probudila. Rekl, ze jeho rasa se jmenuje Voothvoorove, ze byli mirumilovni a ze ty koridory patrily pred stoletimi jim, ale ostatni rasy jim je zavidely, spojily se proti nim a znicili jejich civilizaci. Nekolik z nich se hybernovalo, chteli se probudit tak za 5 let a pokusit se vse obnovit, ale pri nepratelskem utoku bylo poskozeno zarizeni a oni zustali v hybernaci skoro 900 let. Seven se necha unest dobrymi umysly, obnovit celou civilizaci, a Voyager zacne Voothvoorum ochotne pomahat. Jsou probuzeny dalsi stovky Voothvooru a aktivovany jejich valecne lode, take skryte pod povrchem. Jenze Neelix zjisti, ze slovo Voothvoor znamena v talaxianskem starem jazyce "hloupy, naivni". A co vic, vyskytuje se v povidkach o zakernych cizincich, kteri se zniceho nic vynori, vsechno kolem sebe znici a zmizi neznamo kam. A tak se Janeway dozvi, ze Voothvoorove pred stoletimi vyuzivali koridory k dobyvacnym valkam. Stari Talaxiane nazyvali Voothvoorem kazdeho, kdo jim naletel. Napadene rasy se nakonec proti Voothvoorum spojili a porazili je. Janeway to vezme na vedomi a udela prislusna opatreni, nicmene hodla pokracovat ve spojenectvi s Voothvoory proti te rase, co ciha na orbite na Voyager - a co ma ted pod kontrolou ty koridory. Jenze se stane presne to, ceho se obavala. V rozhodujicim okamziku Voothvoorove napadnou Voyager, protoze s jeho pomoci by mohli dobyt vse zpet, snadno a rychle. Akorat ten prvni Voothvoor, ktereho probudila Seven, a ktery si uvedomil ten straslivy nevdek, ktery jeho lide pachaji, prozradi Voyageru vsechny strategicke informace. Janeway narychlo vyklopi veliteli te "nepratelske" rasy na orbite, co se stalo, a domlivi spojenectvi proti Voothvoorum. Voyager pak stastne unika, zatimco Voothvoorove a stavajici majitele koridoru se rezou u te planety. Seven pak zjisti, ze se Voothvoorum podarilo uprchnout v koridorech, takze nebyli zniceni, a da si s Janeway filozofickou debatu.

T'Bone - 20.03.2001 v 00:21

Ptaak: Mas pravdu, na to jsem pozapomnela... Konec.:))

Ptaak - 19.03.2001 v 09:51

T´Bone: kromě drobného detailu, totiž že D. Marcus byl biolog. Dobře, konec diskuse. O co v těch Dragon Teeth šlo? Já to neviděl...

T'Bone - 19.03.2001 v 00:23

P.B. ... mnohem mene generaci, nez u lidi samozrejme...

T'Bone - 19.03.2001 v 00:22

P.B. Vubec nejsem biolog, chran panbu, ale mam takovou matnou predstavu, ze kdyby se neco takoveho vyvinulo u celeho druhu za tak kratkou dobu (a je jeste kratsi nez 5000 let - absolutne - uz davno je to vyvinute - i relativne - nezapomen, jak jsou Vulkanci dlouhoveci, z cehoz plyne, ze probehlo mnohem mene generaci), tak by to nebyla evoluce, ale primo mutace. I to je moznost... Ja vim, ze je to silne OT, vsak on to treba admin promaze :)

P.B. - 18.03.2001 v 18:45

A propos, jsme tak trochu mimo tema. Vcera jsem se znovu kouknul na VOY : Dragons Teeth. Co rikate te rase Voothvooru (nebo jak se to jmenuje ?) Takove hajzly jsem ve ST jeste nevidel - aby uprostred bitvy proti spolecnemu nepriteli zacali strilet na sve spojence ... To by neudelali ani Klingoni, protoze by jim to cest nedovolila, dokonce i Borgove si pockali s asimilaci Voyageru, az bude Druh 8472 porazen. Svetlou vylimku tvori ten jediny Voothvoor, ktery pomohl Voyageru uniknout, protoze v nem zbyla trocha soudnosti (svedomi, vdecnosti atd). Napadne mi pripomel Oda.

P.B. - 18.03.2001 v 18:12

No oni nekdy mohou prijit na to, ze by v danem okamziku bylo logicke zplodit potomka. Takze proc ne. Nicmene ono to opravdu nemusi jit - rozmnozovaci ustroji nefunguje bez hormonu, hormony se netvori bez emoci. Podle mne je pon farr fakt biologicky vyvinuty mechanismus, ktery zajistuje zachovani druhu. Ze se nemohl za nejakych 5000 let, od doby, co se Vulkanci dali na logiku, dostatecne vyvinout ? Myslim, ze klidne mohl. Vzdyt i u lidi funguje mechanismus, kdy po rapidnim ubytku populace (napr. po valce) se zacne v dane oblasti rodit vic holcicek, aby se populace rychleji doplnila.

T'Bone - 18.03.2001 v 00:11

Ptaak: "Dovedete si představit tvory, tak spjaté se svou logikou, kteří o svou logiku náhle zcela přijdou?" - to prave se mi spojuje pouze s pon farr, on nerika nic o tom, co je mezi tim (povazujes snad sex za tak totalni silenstvi?) A druhy citat: "...rozmnožují se jednou za sedm let. Nuda." - jestli se nepletu, tak to rika David Marcus - co ten o tom tak muze vedet? Umis si predstavit, kolik vtipu a predsudku a zkreslenych informaci po Federaci koluje? (Taky jen muj soukromy nazor. :))

Ptaak - 17.03.2001 v 13:34

T´Bone: já podle toho, co jsem tam četl, usuzuji, že jejich psychické zábrany jsou tak silné, že opravdu jindy nemůžou. Opět stejná epizoda (volně převyprávěno): Kirk:"Ale proč takové tajnosti a složitosti? To přece potkává i mravence a včely." Spok:"Jenomže vulkánci nejsou včely. Dovedete si představit tvory, tak spjaté se svou logikou, kteří o svou logiku náhle zcela přijdou?" Dále Vonta McIntre (nebo jak se to píše), Khanův hněv, v rozhovoru dr. Marcuse s poručíkem Saavik je vysloveně řečeno, že "...rozmnožují se jednou za sedm let. Nuda." Nevím, nakolik je tento zdroj relevantní (ten film jsem viděl jen jednou a před hodně dlouhou dobou), ale předpokládám, že se o něj lze opírat. Kromě toho mi to mnohem lépe sedne k povaze vulkánců. To je ovšem soukromý názor.

T'Bone - 17.03.2001 v 00:25

Ale jiste, to je samozrejme zakladni pramen. Ovsem kdyz v jistem okamziku musi, tak to nutne neznamena, ze jindy nemuzou. (super diskuse :))) )

Ptaak - 16.03.2001 v 09:43

Já se opírám o epizodu, přesněji o její knižní zpracování: TOS: Čas amoku. Tam se Spok ptá Kirka, jestli někdy uvažoval nad tím, jak se vulkánci rozmnožují, a že na toto téma určitě slyšel nekonečné množství vtipů. Kirk mu odpovídá, že nat tím nikdy vážně neuvažoval, ale žepředpokládá, že to probíhá přísně logicky, možná eugenicky... na to mu Spok odpoví, že přesně naopak, jde o šílenství obklopené rituály, kdy vulkánci zcela ztrácejí svou logiku, svou schopnost dokonalé sebekontroly. "Říkáme tomu pon far - čas páření". To myslím hovoří samo za sebe.

T'Bone - 16.03.2001 v 00:03

O Romulanech to mam z knizky (Sarek). A psychicke omezeni? Vime toho imho dost malo - zname vlastne jen Spocka a Tuvoka... Co ty vis, kdyz zijou normalne doma? Asi jsou prisne monogamni, ale jinak?

Ptaak - 15.03.2001 v 09:58

T´Bone: mohl, pokud jde o důsledek přeplnění žláz s vnitřní sekrecí uměle zadržovanými hormony. Ale pokud mají pon far i Romulani (což mi připadá více než mírně nepravděpodobné), tak asi moje vysvětlení hodně pokulhává. Je pravda, že vulkánci nejsou odkázáni na pon far po biologické stránce, ale po psychycké jsou, to snad uznáš, ne?.

T'Bone - 14.03.2001 v 22:00

1. Vulkanci nejsou odkazani na pon farr. 2. Neoficialni prameny pravi, ze i Romulani maji pon farr. Takovyto fyziologicky jev se imo nemohl vyvinout za nejakych 5000 let od doby, kdy se Vulkanci dali na logiku a kontrolu emoci.

P.B. - 14.03.2001 v 17:50

T´Bone, Ptaak : Neni to nahodou tak, ze Vulkanci maji prirozene emoce, ale tak silne a chaoticke, ze se s nimi vubec neda zit ? Takze se (logicky) rozhodli je potlacovat, ovladat atd, ale to zase vubec neni prirozene chovani ziveho organismu. Jejich organismy se na tyto neprirozene zasahy adaptovaly tak, ze v pravidelnych cyklech vylouci davku hormonu, ktere zpusobi ztratu kontroly nad emocemi a donuti to Vulkance k rozmnozovani (jinak by vyhynuli !!!). A taky jim tato "sebekontrola" prinasi dost velkou mentalni zranitelnost (jen si vzpomente, jak dopadl Tuvok, kdyz udelal spojeni mysli se Suderem ("Nejsi neznicitelny, holograme, stacilo by par prikazu pocitaci, abys prestal existovat !!!")). Na druhou stranu, kdyby zili jinak, asi by se z nich stali - Romulane ! A nebo neco horsiho.

Ptaak - 14.03.2001 v 09:53

T´Bone: 7/9 má rovněž emoce, stejně jako Vulkánci (vlastně pardon, jinak, ona je člověk), a podle mého skromného odhadu je stejně jako oni ignoruje nebo uměle potlačuje, především proto, že si s nimi neví rady. Jen tak na okraj, víte, jaká je moje teorie o původu pon far? Souvisí to s absolutní mentální kontrolou emocí Vulkánců. Podle mých informací dokáži rovněž kontolovat vylučování hormonů, což s tím úzce souvisí. Ale podle této hypotézy nekontrolují jejich tvorbu, takže jednou za čas dojde k tomu, že už je prostě nedokáží udržet "na uzdě" a následný hormonální příval má za následek všechny pozorované jevy. Jinými slovy by si Vulkánci ušetřili spoustu potíží, kdyby občas onu hormonální kontrolu povolili.

T'Bone - 14.03.2001 v 01:18

Ptaak: Logicke mysleni v ni asi vychovali Borgove, ovsem jde vychovat inteligenci? Nemohu zcela souhlasit s tvym tvrzenim, ze Vulkanci - na rozdil od Seven - nemaji zkusenosti s emocemi, oni emoce maji (tedy i zkusenosti s nimi), ale neberou je na vedomi. To jen na okraj. Vysledek je dost stejny - a stejne zabavny - nebo kriticky. To plati i pro Data a Oda.

Ptaak - 13.03.2001 v 10:44

T´Bone: no, třeba to lze logicky zdůvodnit. Její zkušenosti s emocemi jsou ještě menší než vulkánců, a většina lidí reaguje na to, čemu nerozumí, odmítavě. Ona by sice měla být vysoce inteligentní, ale ani to není obrana před takovým přístupem. Tak se snaží postavit stranou a sleduje, co to udělá... No a pochopitelně se o své "zážizky" chce podělit. Jinak by jako ústření postava neměla smysl.

T'Bone - 12.03.2001 v 22:22

Ptaak: Ano, dost se shodneme. Jen bych netvrdila, ze Dat ma moc nejaky charakter. Toho proste beru za unikatniho. Odo neni tak vyhranene odlisny - ten si to vynahrazuje na totalni odlisnosti fyzicke. Mne porad vychazi, ze po prnim zkusebnim roce hraje Seven roli Spocka - nemilosrdneho pozorovatele a komentatora lidskych posetilosti.

Ptaak - 12.03.2001 v 09:53

Je sice pravda, že i 7/9 je svým způsobem infantilní postava, nebo především původně byla, ale to vyplývá z jejích zcela odlišných postojů a vzorců chování, než jaké mají ostatní členové posádky a patrně všichni členové posádkem ST kromě takových excentriků jako Spok, Odo nebo trochu i Data, jemuž se charakterově poměrně podobá (alespoň mě to tak připadá).

T'Bone - 12.03.2001 v 01:26

Ptaak: Ale jasne, ze ma Leian pravdu. KDYZ uz ji tam dali, tak se dost dobre jinach chovat nemuze, o tom neni sporu. Jake stesti, ze ma dostatecne IQ, predstav si, co by to bylo za des, kdyby to bylo prumerne dite! A naprosto souhlasim, pro mne je Neelix dalsi postradatelna postava. Seven je z uplne jineho soudku, je to imho dobre vytvorena postava s konzistentejsim chovanim a charakterem, nez naprosta vetsina ostatnich postav. A je opravdu osvezujici.

Ptaak - 10.03.2001 v 16:20

Ale to, co psala Leian, je zase celkem pravdivé. Nutno rovněž připustit jistý, poměrně značný stupeň infantility Neelixe, ale u Sedmé bych se hádal, ta postava je mnohem lépe vytvořená než tihle dva.

T'Bone - 09.03.2001 v 23:49

Leian: Argumentujes ex post. Predevsim se tam po zkusenostech s Crusherem a jeho vseobecnou oblibou vubec nemela objevit.

Leian - 09.03.2001 v 21:09

Bendi: :-))) Ale Stromis a Vodouš jsou jen holografické pohádkové postavy.

Bendi - 09.03.2001 v 20:50

Leian: Myslím, že nemáš tak úplně pravdu. Za prvé je tam Stromis a ten druhý tvor a za druhé se Sedmá a Neelix rovněž chovají jako děti.

Leian - 09.03.2001 v 20:01

No, musím se Naomi v jedné věci zastat - je pravda, že není jako ostatní děti svého věku, protože ona mezi dospělými vyrůstá. Nemá si s kým hrát, nechodí do školy a případně za školu se svými vrstevníky. To musí mít na dítě jistě velký psychologický vliv. Dítě vlastně napodobuje své okolí a tak se učí o životě. Ale když nemůže napodobovat děti, tak musí napodobovat dospělé.

T'Bone - 09.03.2001 v 18:50

Ptaak: Svata pravda. V mene elitni spolecnosti by s ni uz davno vybehli.:)

Ptaak - 09.03.2001 v 10:02

T´Bone: protože je to sci-fi, ne? Na kosmických lodích, a zvláště na takových jako Enterprise a Voyager, které musí každý měsíc zachraňovat Galaxii nebo alespoň Federaci, mohou sloužit jen psychicky extrémně odolní jedinci se sklony k masochismu nebo uznalí šílenci.

T'Bone - 09.03.2001 v 02:28

Ptaak: Saturnin! :))) Od takoveho ditete by vsichni s hruzou utekli. Presne ten dojem jsem vzdycky mela z Crushera a ted bohuzel i z Naomi. Nechapu, kde vsichni v sobe berou tu silu chovat se k ni privetive.

Vlada - 08.03.2001 v 22:55

Bendi: No bodejť by byl :)))

Bendi - 08.03.2001 v 21:35

Nevím čím to je, ale Naomi dosti připomíná Crushera juniora (to nebyl kompliment).

Anonym: P.B. - 08.03.2001 v 16:22

Lord_Sillogism : Proc prave Suder ?

Anonym: Vlada - 07.03.2001 v 23:36

Ha! Paris a normální??? Na mě je to až moc "amík".Chewie: To vystřelení do vakua by stačilo, proč plýtvat torpéda :))Asi by se kapánek nafoukla :)))

Chewie - 07.03.2001 v 13:48

Ptaak : jo Paris je jaks taks normalni a este obcas Chakotay

Ptaak - 07.03.2001 v 12:50

Chewie: mám pocit, že jedinej jakž takž normální člověk na VOY je Paris.

Chewie - 07.03.2001 v 09:52

Naomi je takovej ten sladouckej spratek co bych nejradsi transportoval do prostoru a rozstrilel torpedama. Ja uz chci nakyho normalniho cloveka a ne porad ty ukazkove prikladny slusnaky

Ptaak - 07.03.2001 v 09:44

Jo, z Naomi jde občas vážně strach. Kdo jste četl Saturnina: "Bohdá, že žízní nezahyneme!"

Chewie - 07.03.2001 v 09:35

Tak me tak napadla nejstraslivejsi postava ze vsech - Naomi Wildman ( uz je skoro stejne strasliva jako Wesley Crusher )

Lord_Sillogism - 07.03.2001 v 00:32

Nejlepsi psycho byl stejne starej dobrej Suder, ... (kupodivu z Voyageru)

Ptaak - 06.03.2001 v 16:32

Náhodou Action Kate je její přitažlivější podoba, protože si alespoň nehraje na něco, co není. To když se chová "normálně", tak se před ní musí klepat všichni emzáci až v galaxii v Andromedě!

P.B. - 06.03.2001 v 16:22

Seven : Myslis Action Kate ?

Seven - 06.03.2001 v 16:16

Vždyt to říkám....záporná postava jak vyšitá. Podle mě je rozdvojená osobnost.

1of1 - 06.03.2001 v 15:20

To je fakt, Kacena vykazuje vsechny symptomy pokrocile faze psychopata.

Ptaak - 06.03.2001 v 10:10

Janos: Viděl jsi Equinox tuším 2? Myslíš, že by duševně zdravý člověk byl schopen jen tak někoho zavřít do nákladového prostoru a nechat ho tam chcípnout tím způsobem, jakým to udělala Kaťuša?

Jason - 05.03.2001 v 21:17

Ptaak:Prosim te proc maniak ?

Ptaak - 05.03.2001 v 11:56

Seven: mě není symaptická, je to nejnebezpečnější maniak v celém ST!

Seven - 05.03.2001 v 10:44

Ze zaporných postav je nejsympatičtější Janeway...(a že je kladná mě nepřesvědčíte.)

Ptaak - 03.03.2001 v 09:38

T´Bone: většina Q je banda omezených mlčenlivých individuí bez jediné charakterové vlastnosti. To až tento Q z TNG jim dodal trochu jiskry, trochu života do toho umírání.

T'Bone - 03.03.2001 v 01:24

Panove, nezapominate, ze nas znamy Q je pouze jeden z byrosti Q? Treba ma lidstvo (nebo Picard a Janeway) smulu, ze se o ne zajima prave tenhle Q, ktery ma velice spatnou povest.:) Vetsina Q je asi zodpovednejsich, ale bohuzel se o lidstvo nezajima...

Ptaak - 02.03.2001 v 10:08

P.B.: přesně tak jsem to myslel. Ale tím, jak se svou chybu rozhodl napravit - podle mě šlo o naprosto bezmyšlenkovité jednání, kdy se neuvažovaly dlouhodobější horizonty - se stal něčím málem ještě horším než Q.

P.B. - 01.03.2001 v 19:50

Ptaak : Predpokladam, ze to bylo adresovano na Ochrance (ne na Janeway, ktera rozstrelila jeho stanici). Nemyslim si, ze az tak nevedel co dela, rozhodl se napravit svou chybu tim, ze Ocampy zachrani - ale zvolil spatny postup a nedomyslel to do konce. Chewie : Byt necim jako buh asi vubec neni tak jednoduche, jak se zda. Je v tom tak nestvurne velka odpovednost, ze by to nikdy zadny clovek nedokazal a bud by se utrapil svymi neuspechy, nebo by se na vsechno vykaslal a stalo by se z nej neco jako Q.

Ptaak - 01.03.2001 v 09:45

Jo, takhle to dopadá, když někdo neví, co dělá, a hrabe se ve věcech, o kterých prd ví.

Chewie - 28.02.2001 v 16:28

P.B. Ochrance, aneb byti bohem je tak jednoduche a krasne

P.B. - 28.02.2001 v 14:04

Pokud si chcete popovidat i o jinych zapornych postavach nez o Kacce, pak je tento namet urcen pro vas. Kdyz se mi konecne podarilo zhlednout VOY : Caretaker, ziskal jsem dost veci na premysleni. Ochrance byl vlastne taky zaporna postava. Jestli ted reknete : "mozna ta nejzapornejsi, protoze kvuli nemu je Voyager v Delta kvadrantu a my na nej musime koukat", pak vezte, ze transport Voyageru a jinych lodi ani ty jeho geneticke pokusy jsem az tak nemyslel. Tim ze se po 500 generaci (tedy cca 4500 let, Ocampa zije cca 9 let) staral o Ocampy a poskytoval jim vsechno, co potrebuji k zivotu, znicil tim naprosto jejich vyvoj a vlastne prodluzoval jejich agonii. Nez prisel, meli nesmirne mentalni schopnosti. Kdovi, jak dlouho zili, kdyz je pouzivali. A ted ... se dokazou sami tak akorat najist a rozmnozovat. Pokud jeste nejsou vyhubeni, jsou otroci Kazonu. Kdyz uz ten kreten znicil jejich planetu, mohl jim preci se svymi schopnostmi a se svou technologii najit jinou planetu, vsechny je tam transportovat a jit, odkud prisel. V dobe priletu Voyageru (ale co to kecam, jak by se tam asi dostal :) !!!) mohli byt Ocampove na urovni Federace nebo jeste vys. S Kazony mohli udelat kratky proces a s Talaxiany mohli vytvorit Delta federaci. Tohle vsechno se kvuli Ochranci nestalo. To, co udelal, bylo velmi nelogicke. A jako vzdy, zajimaji me vase nazory.

Ptaak - 20.02.2001 v 09:00

Chewie: taranovala by prvni potenciálně nepřátelskou loď, na kterou by v testu narazila.

Chewie - 20.02.2001 v 00:17

Mimochodem, dovedete si predstavit Kacenu a Kobayashi Maru test podle Kirka?

Ptaak - 16.02.2001 v 10:02

Aneb gen. H. Norman Swarzkopf (nevím, jestli jsem to napsal správně: velitel pouštní bouře): "není větší školy života než pozorovat blba ve vedoucí funkci. Zjistíte, jak se to nemá dělat."

Bendi - 15.02.2001 v 19:47

Jak praví Švejk: "Jeden pilnej blbec je horší než parta diverzantů"

Ptaak - 15.02.2001 v 09:27

T´Bone: to asi není, ale podle mě je její přístup horší než přístup skutečných zlounů a záporňáků, kteří se alespoň většinou nepokoušejí příliš své motivy zaobalit do dodržování zákonů. Jistě byly tu výjimky horší než Janewayová, například ta soudkyně, co vyšetřovala tehdy na Enterprise sabotáž (nebo to nakonec byla nehoda?) na warpovém jádru, kterého se měl dopustit romulanský nebo klingonský špión nebo tak něco, a kterou od jejích inkvizičních snah dokázal zastavit teprve až Picard. Ale takových bylo relativně málo. Kromě toho do J. se dobře strefuje, ne?

T'Bone - 15.02.2001 v 00:39

Kdyz si clovek precte tohle forum, dojde nutne k nazoru, ze nejzapornejsi postavou za 35 let ST je Janewayova. To fakt myslite vazne?!? J. jiste neni ten nejlepsi kapitan ST, jakeho si umim predstavit, ale tak daleko bych urcite nezachazela.

Anonym: 1of1 - 14.02.2001 v 12:53

Janewayove pristup k smernicim je velmi pragmaticky. Od odstatnich vyzaduje, aby je dodrzovali vzdy a vsude a sam je dodrzuje pouze kdyz se to zrovna hodi

Ptaak - 14.02.2001 v 10:56

No právě, Janewayová vs. Picard, to je spor o literu vs. duch zákonů. Picard se snaží oboje uvést do rovnováhy tak, aby zákony pomáhaly a neškodily, a Janewayová se někdy chová jako španělský inkvizitor: jedině Písmo má pravdu a jen náš výklad Písma je správný, všechno ostatní je kacířské a zlé a na hranici s tím!

Leian - 14.02.2001 v 00:39

P.B.: Ano s tím souhlasím, ale mě někdy připadá, že Janewayová se za směrnice schovává a dodržuje je tak přísně, že není schopná správně je v dané situaci interpretovat a uplatnit. Koneckonců, byl to Picard, kdo řekl o Základní směrnici, že je to "spíše filozofie než nařízení a zákon" - a s tím já souhlasím.

Bendi - 13.02.2001 v 20:55

Noonoian: A to měl Noah ještě štěstí, že na něj nevylila kafe.

Bebecha - 13.02.2001 v 16:42

Někdy jsou všichni až moc dobří nebo moc špatní. Chtělo by to někkoho normálního, kdo by taky občas udělal vrku.

Noonian - 13.02.2001 v 11:39

Tim jak Janewayova zavrela toho Noaha do skladiste a zrusila kolem stity tak klesla na uroven Ransomovi - pro ni zacal ucel svetit prostredky.

Ptaak - 13.02.2001 v 09:58

Myslíte si, že by Janewayová měla tolik charakteru jako Picard, že by se zřekla všeho, čeho ve službě dosáhla, proto, aby zachránila 600 bytostí před násilným přesídlením, se kterým souhlasili všichni mocipáni její posvátné Federace? Jinak souhlasím s Chewiem, ona je řády úplně posedlá. A to, co prováděla v Equin.II jenom proto, aby se pomstila Ransomovi za to, co pro sebe a svou posadku udělal, je otřesné. Netvrdím, že Ransomovo jednání bylo v pořádku, to ani zdaleka, ale Janewayová po něm šla jenom proto, že porušil řády Flotily a poštval na ni ty cizince, ne z těch důvodů, proč by se mu postavili Picard nebo Kirk nebo i Sisko, kteří by navíc nejspíš dali na Chakotayovu radu ihned, protože se řídí rozumem. Janewayová z toho udělala osobní vendetu. Picard a ostatní by se ho snažili zastavit kvůli principům, v něž věří, a pro které se stali členy Flotily, kvůli duchu zákonů, ne kvůli jejich liteře, která je pro Janewayovou tolik posvátná.

Chewie - 13.02.2001 v 09:22

PB Ale Janeway je uplatnuje plosne a mechanicky - nekdy z ni mam pocit ze si pred spanim cte rady. Trvat v bojovych situacich na presnem dodrzovani predpisu je blbost.

P.B. - 12.02.2001 v 23:05

Annika to napsala hezky a ma pravdu.

P.B. - 12.02.2001 v 23:04

Bendi : Oprava : nesouhlasit :)

P.B. - 12.02.2001 v 23:03

Leian : Precti si Machuv Maj, driv nez vyrknes takoveto soudy. Smernice mohou byt spatne, nedomyslene nebo v dane situaci neproveditelne. A uplatnovat je plosne a mechanicky je spatne. Smernice jsou to jen orientacni pravidla a musi se stale vyvijet, protoze se mohou ukazat nespravne, hodne vylepseni. A jejich poruseni musi byt velmi peclive prozkoumano a zvazeno, spolu se vsemi okolnostmi pripadu, driv nez nekoho odsoudime. A propos, opravdu nevim, co vsichni mate tak strasne proti Janeway. Nemyslim, ze ma horsi charakter nez Picard nebo Kirk.

Bendi - 12.02.2001 v 22:17

Oprava: souhlasit

Bendi - 12.02.2001 v 22:17

Leian: S tím nejde, než nesouhlasit.

Leian - 12.02.2001 v 22:00

Za porušování směrnic by v tom případě měla dostat phaserem mezi oči i Janewayová. :-)))

Annika - 12.02.2001 v 15:01

Randsom - lidi, tohle nemyslíte vážně!! Ta situace, ve který byl by ospravedlnila leccos, ale ne hromadnou vraždu. Směrnice sem, směrnice tam - ale jsme proboha lidi! A čistě náhodou - na akademii taky skládaj nějakou přísahu, že budou dodžovat zákony Federace i kdyby jim šlo o život. To bych se raději fakt usadila někde na planetě, protože žít s pocitem, že jsem zabila x rozumnejch bytostí a nacpala si je do motoru, by bylo dost drsný. A co Federace? Když zjistěj, co vyvedli, tak by dostali buď doživotní basu, nebo phaserem mezi oči. ( Zasloužili by to druhý ) Takže to podle mě není zas až těžký rozhodnutí - Život v Delta Kvadrantu, nebo v base? Add Crel - připojuju se k už vyslovenýmu názoru, že když ty výzkumy použijou, tak všechny ty zrůdnosti dostanou aspoň nějakej smysl. Vždyť i tím se tak trochu řídí Federálové, ne? Mě sice na nějaký planětě oddělaj, ale aspoň má smrt k něčemu bude. Je to morbidní, ale docela logický...

Marshall - 12.02.2001 v 11:17

Lina: :)))))))))))))))) Coda?

Ptaak - 12.02.2001 v 10:11

AAA: Voyager měl s Equinoxem potíže, protože E. měl přístup k jeho taktickým datům. To se pak bojuje jednoduše.

Chewie - 12.02.2001 v 08:06

Po druhy casti Equinoxu bych na miste posadky prestoupil k Borgum. Pod takovou kravou (jinak to rict nedokazu - teda slusnejc) bych teda slouzit nechtel.

Lina - 11.02.2001 v 21:24

Marshall: Kdysi jsi tu psal, že fórum jak zabít Borga se má přejmenovat na Jak zabít K.Janeway. To by bylo zbytečné, protože ona je něco jako Bor. královna, to jest nezabitná. Jesli jsi viděl Coda, tak tak ji zabili 4 krát a stejně to rozdejchala

Bendi - 11.02.2001 v 19:38

Tom Paris: A kdyby Janewayová měla polovinu Taipanova mozku, byl by Voyager už dávno v Alfa Kvadrantu.

Anonym: Tom Paris - 11.02.2001 v 18:16

LIDI!!!Co mate k certu proti Janewayovy? A kdo vymyslel tu slaboduchou prezdivku Katusa? Kdyby kuprikladu Taipan,ktery vynika slabomyslnymi nadavkami na Janewayovou,mel polovinu jejiho charakteru,muze bejt stastnej.jenze toho bohda nebude,soude podle cabych vyplodu jeho choreho mozku... Plne souhlasim s P.B.

Ben Sisko - 10.02.2001 v 22:57

AAA: Co myslýš tím, že byl Equinox nový ?

AAA - 10.02.2001 v 16:28

Equinox byl sice chrastítko ale jake problemy s nim mnel Voyager.A vsimli ste si ze Equinox byl nový?

Ptaak - 09.02.2001 v 10:40

Stejně měli s takovýcm chrastítkem - Equinoxem - prakticky nulovou šanci na úspěch, takže každá troška navíc dobrá. Já sice nesouhlasím s jejich řešením, ale z pokoje od televize to asi vypadá jinak než z paluby lodi vzdálené půl Galaxie od nejbližších spojenců.

P.B. - 08.02.2001 v 13:50

Chewie : A co by ho cekalo doma, az by se dovedeli, ze pozabijel ty emzaky ? Ja bych si asi na jeho miste nasel hezkou neobydlenou planetku tridy M a usadil se tam. Jinak souhlasim.

Chewie - 08.02.2001 v 13:33

Nicit vysledky vyzkumu proto ze probihal nejakym neprijatelnym zpusobem je blbost. Jina vec je pokracovat, ale kdyz pokracovani bude v ramci pravidel tak aspon smrt tech lidi nebude zbytecna. Co se tyce Equinoxu tak si Ransom moh vybrat budto zemrit nebo zabijet ty emzaky jeho rozhodnuti bylo z tech dvou spatnych to lepsi. Predpisy federace podle me moc nepocitaji s krizovymi situacemi. A jedna vec je dodrzovat predpisy na kasinu a jina v boji.

Ptaak - 08.02.2001 v 11:08

Taipan: já jsem taky dost militantně zaměřený, ale to mi nebrání hledět na ST optimisticky a snažit se nějak - aspoň ve ST povídkách a diskusích - jeho ideje dodržovat.

taipan - 07.02.2001 v 23:23

Ptaak: To je jedno. Já sem dost militantní člověk a některý věci, na nichž ST staví, jak říkáš, mě zas tak moc neberou. A idealismus některých trekkies je mi dost cizí...

P.B. - 07.02.2001 v 15:43

cudzinka : A jestli ses ptala na Ransoma, tak je hotova moc pekna synopse VOY : Equinox.

P.B. - 07.02.2001 v 15:37

cudzinka : Crell Mossett byl Cardassiansky doktor, mimo jine expert na exobiologii nehumanoidnich druhu, ktery v dobe valky provadel lekarske pokusy na zivych Bajoranech. Dovidame se o nem ve VOY : Nothing Human, kdyz BElannu napadl nehumanoidni tvor a parazitoval na jejim tele. Aby ji mohli zachranit, vytvorili Mossettuv hologram (to jeste nevedeli, co Mossett delal), aby s timto neobvyklym ukolem pomohl Doctorovi. Jenze jeden Bajoran ho poznal, prozradil jeho zlociny a zadal smazani hologramu, protoze vyuzivat lekarsky vyzkum, ktery byl ziskan tak hroznym zpusobem (pokusy na lidech), je neeticke. A sama BElanna odmitla nechat se lecit tim masovym vrahem. Tomovi nezalezelo na nicem jinem nez na zivote jeho milovane BElanny, Doctor ji chtel taky zachranit, ale sam na to nestacil, Tuvok se ohanel logikou a Chakotay je neprimo postavil na stranu toho Bajorana. Vyresila to Janeway - prikazala Doctorovi pokracovat s Mossettovou pomoci. Kdyz byla BElanna zachranena, Doctor smazal Mossettuv program. Na synopsich to zatim neni, musis si chvilku pockat, nez synopsi dopisu. Muj nazor na tento pribeh je o par prispevku nize.

Ptaak - 07.02.2001 v 09:30

Taipan: tak to bych bez dodatků netvrdil. Machiavelli (nebo jak se to píše) měl sice v tomto pravdu, ale zvtahoval svá pojednání na reálnou Zemi a kromě toho jen na jednu oblast (připouštím, že velení kosmické lodi trochu podobnou). Ale ve světě ST nemá tohle co dělat, protože to popírá většinu věcí, na nichž ST staví. Jarod: to by bylo pěkné, ale to bychom od scénáristů chtěli moc.

Anonym: cudzinka - 07.02.2001 v 07:47

sorry, mohli by ste mi strucne povedat co spravil? Nevidela som teto diel :((((((((((((

taipan - 06.02.2001 v 22:36

Ano, mně je sympatický jak kapitán Ransom, tak i doktor Crell Mossett. Jednal bych stejně. Účel světí prostředky.

Jarod - 06.02.2001 v 20:05

Nevím jestli to byl úmysl scénáristů, ale nejvíce mne v Equinoxu šokovala Janewayová, protože čin kapitána Ransoma, i když nebyl sice nijak moc etický a v souladu s pravidly flotily a "slušného chování", mohl být s jistou dávkou rozumného přístupu a s ohledem na situaci, považován za víceméně přijatelný. Tedy nepřekvapil mne ani tak jak se rozhodla, ale spíše tím jak rychle a absolutně bez pochybností. Přitom to byla příležitost rozehrát pěknou polemiku na téma: předpisy v delta kvadrantu, která by se odehrávala v mysli Janewayové. Plně chápu Chakotayovo jednání, ale zklamal mě jak na konci vyměkl.

Ptaak - 06.02.2001 v 14:57

No ale Ransom představuje asi to, jak by se zachoval "normální" člověk, nezatížený morálkou ST, v podobné situaci. Není to nic moc povzbudového, ale tak to chodí na řece Kongo.

P.B. - 06.02.2001 v 13:56

1of1 : Maji spolecne to, ze nerespektuji zivot - pro svuj vlastni profit nevahali vrazdit. Oba mozna meli puvodne dobry umysl, ale neprijatelnou formu realizace. Je rozdil TED nekoho ZABIT, byt pro dobrou vec, a TED vyuzit pro dobrou vec nekoho UZ ZABITEHO nekym jinym. Tomu zabitemu uz stejne nikdo zivot nevrati, ale pokud ten zabity muze pomoci zachranit jiny zivot, do toho ! (ad Nothing Human)

1of1 - 06.02.2001 v 13:05

Ransom ve skutecnosti neni padouch, pouze obet jednoho spatnyho rozhodnuti. A prirovnavat ho k tomu kardassijskymu hologramu z Nothing Human neni vubec na miste, ty postavy jsou charakterove natolik odlisny, ze moc nechapu, jak jsi na to srovnani vubec prisel.

Ptaak - 06.02.2001 v 09:40

Ransom je fajn záporňák - na něj lze vztáhnout termín zlosyn! - a moc se mi líbila situace, ve které nechal Kaťušu. Už se těším na pokračování.

P.B. - 05.02.2001 v 19:34

A zjistil jsem, ze taipanovi je sympaticky kapitan Ransom z Equinoxu. Mne je sympaticky asi tak jako doktor Mossett z Nothing Human. Tyto dve postavy si jsou svym zpusobem napadne podobne. Ja sam jsem ale zastancem hesla, ze ucel sveti prostredky, takze muj nazor na tyto postavy a i epizody je trochu komplikovany. V Nothing Human se Janeway zachovala fantasticky. A ja byt Doctorem, tak si pretahnu Mossettova lekarska data do sve matrice a smazu jen prazdny hologram. Pokud jsou lekarske informace jiz jednou ziskane, mely by byt vyuzite. Ale podle toho, co udelal Doctor, bylo utrpeni a smrt Mossettovych obeti marne. Abyste rozumeli, odsuzuji Mossetta i Ransoma, jejich ciny se mi nelibi o nic vic nez vam, ale tvrdim, ze cokoli, co UZ BYLO PROVEDENO a muze TED A TADY poslouzit SPRAVNE veci, by melo byt VYUZITO bez ohledu na minulost.

P.B. - 05.02.2001 v 14:09

Tak jsem se vcera podival na VOY : Hope and Fear a objevil dalsi zajimavou postavu. Ten Arturis - taky spravny zoufalec, posedly po pomste. Jen me zarazi, ze humanoid, ktery tak spatne chape (co by delal on na miste Janeway ? nechal by druh 8472 vyhubit celou Galaxii ?), muze pripravit tak rafinovany plan na pomstu. A propos, moc se mi libilo, jak se v tomto dile zachovala Seven.

Ptaak - 04.02.2001 v 19:10

Jarod: jasně že dám vědět.

ART - 04.02.2001 v 14:11

To Ben Sisko: Co mas proti borgum bez nich by mel Voyager misto sesti epizod jen pet.

Jarod - 04.02.2001 v 12:23

Ptaak: Tak jo. Nezapomeň nám dát vědět. Jám mám zatím ze svojí "knihy" USS Bellerophon čtyři kapitoly, nemám na psaní vůbec čas.

Ptaak - 04.02.2001 v 09:40

Jarod: jakmile něco dopíšu, tak to dám k dispozici na svých stránkách MEF. Ale na to si zřejmě ještě chvíli počkáte.

Ben Sisko - 03.02.2001 v 23:22

Q byl záporák v několika Novejch Generacích a DS9, ale ve Voyageru se zbláznil do Katky, tak nemohl být záporák. Sice nevím, čím ho dostala, ale budiž. Slušný záporáci mohli bejt 8472, ale Branon Braga nám z toho udělal hvězdnou flotilu tekutýho prostoru. Jistou naději měli i Cardssiani a Dominion, ale po "What You Leave Behind" taky nic. Zůstávají jedině Borgové.

Anonym: Saavik - 03.02.2001 v 20:50

Podle mě je nejlepší záporná postava Q. Občas přestává i být zápornou postavou.

Jarod - 02.02.2001 v 20:08

Ptaak: Ty toho píšeš docela dost. Může to být dost zajímavé. Je možnost (bude možnost) někde tvoje díla získat?

Ptaak - 02.02.2001 v 19:53

Já něco takového píšu: pokus o průlet kontrolovanou červí díru vede k bitvě, nutnost odhození jádra, část posádky loď opouští, zbytek stráví 5 let v hybernaci, až s posledními zbytky energie přistane nouzově na jedné planetě. První je najdou Borgové, záchranná expedice transwarpové lodi až druhá.

T'Bone - 02.02.2001 v 17:47

Jsem zvedava, jestli navrat domu bude diky nove technologii nebo cervi dire. Neco bude muset zakrocit, protoze za 5 let zvladli zatim pulku cesty.

Ptaak - 02.02.2001 v 14:17

Jo, a delta už to ví. Jenom aby se pak všichni nespojili proti Federaci a neroztrhali ji na kusy.

P.B. - 02.02.2001 v 12:40

Jestli povysi Janeway, tak zi zahy cely alfa, beta, gama kvadrant uvedomi, ze se nevyplaci utocit na cokoli, co nese napis U.S.S.

Ptaak - 02.02.2001 v 12:22

Kromě toho určitě Janewayovou povíší, a pak Sbohem Flotilo...

Ptaak - 02.02.2001 v 12:21

Protože se na ní ze všech stran vrhnou, aby tu technologii získali a zabránili jí využít jí proti nim (stará dobrá strategie preventivních úderů).

P.B. - 02.02.2001 v 12:12

Proc pro Federaci samotnou ???

Ptaak - 02.02.2001 v 10:49

Děsivá představa, ale pokud VOY někdy dorazí, tak 1) buď to bude v příštím století, a pak bude VOY beznadějně zastaralý a jím nasbírané informace budou každému ukradené 2) nebo to bude hodně brzo, díky nějaké supertechnologii (třeba transwarpu, slipstreamu), a pak to bude velmi špatné (pro nepřátele Federace i pro Federaci samotnou).

ART - 01.02.2001 v 20:38

Jen se obavam ze po navratu na zemi porazi romulani, vyvrazdi ferengi, stane se vladkyni federace a este stihne vypit svou oblibenou kavu.

Kalak - 01.02.2001 v 20:29

Spomínáte na díl kdy Janeway postřelili při výsadku s čekotejem a ona se stoho dostala přechytračila i tu smrt takže ona asi jen tak neumře.Na sruhou stranu kdyby umřela tak by se zbytek posádky vysralo na průzkum a spěchalo hodně rychle domů a to by zanmenalo že kdyby se nikde nezastavovali tak by nic nemohli natáčet a mi by sme na nic nekoukali.

Ptaak - 01.02.2001 v 12:01

Marshall: že ji bohužel nejde zabít. Ale těšte se, až budu mít čas dopsat cestu Kniaze Suvorova naproti Voyageru!

Marshall - 01.02.2001 v 10:55

Ptaak: To nic. Jenom jsem reagoval na to ze nelze zabit Janeway. Nebo jsi myslel ze bohuzel nejde vytvorit forum...

Ptaak - 01.02.2001 v 09:10

Marshall: jaké Ad Jane?

Vlada - 31.01.2001 v 21:13

virge: Možná proto že z nich právě blbce mít chtěli, to je jako by jsi řekl že ti vadí jak dělaj z klingonů válečníky z federálů takový klaďase a z vulkánců intelektuály... :))

Anonym: gul virge - 31.01.2001 v 16:31

nejoblíbenější záporná postava byl Damar, škoda že z něj na konci DS9 udělali dobráka. Jo Seska ta byla fakt dobrá, škoda že to scénáristi posrali. Enabran Tain to byla dobrá postava, škoda že umřel tak blbě. a vůbec, pěkně mě štve že z cardassianů dělaj v seriálu takový blbce. viva obsidian order, for cardassia

Marshall - 31.01.2001 v 12:48

Ptaak: Ad Jane: Fakt ne? Ad Voy: Dobro vetsiny prevazuje nad dobrem mensiny nebo jednotlivce.

Ptaak - 31.01.2001 v 09:19

No jasně, ale vemte si taky jejich pohled (teda ne že bych s tím, co udělal, nesouhlasil): vrátit patnáct let historie kvůli pár otrapům odněkud z druhého konce Galaxie (fuj, to bylo hnusné) není nic, čemu by se dalo tleskat. Uvědomte si, že tím mohou nezvratně změnit osud všech lidí ve Federaci, která má možná kolem 150 planet a tedy nejspíš přes 600 miliard obyvatel. S tím by si zahrával jenom pořádný cvok!

P.B. - 31.01.2001 v 08:38

taipan : Moje rec, skoda ze to nechapala flotila ...

taipan - 30.01.2001 v 23:46

P.B.: To, co Harry v Timelessu udělal, bylo naprosto správný (čert vem směrnice).

Jarod - 30.01.2001 v 19:44

Ptaak: To ano. Bylo vidět, že na "slušňáka" Harryho Kima zapůsobily Parisovy lekce.

Ptaak - 30.01.2001 v 16:57

P.B.: promiň mi teď mou zaujatost, ale to, co je na něm špatné je, že zachránil Voyager a tím i Janewayovou a Neelixe. Podle mě by to mohl být - samozřejmě za předpokladu, že by se jim to nepovedlo a U.S.S. Chalanger je zničil - dobrý konec seriálu. Ale to nic nemění na tom, že v tu chvíli byl Harry docela fajn (nejvíc za celý seriál, a dost se přitom podobal Parisovi).

P.B. - 30.01.2001 v 16:52

Lina : Vis, Harry byl v Timelessu zapornou postavou jen oficialne, protoze porusil zakony Federace - ukradl Deltaplan a Borgsky casovy vysilac, chtel porusit casovou smernici, korogovat minulost - coz se mu nakonec (a nastesti nenavratne) podarilo. To, ze jednal podle sveho svedomi a vedel, ze nic lepsiho nemuze udelat, justici nezajimalo, protoze ta zna jen mechanicky uplatnovane pravo (a to i dnes, skoda ze i v budoucnosti). Ale vsimni si, jak zestarly Geordi La Forge rekl Chakotayovi, ze on by na jejich miste delal to stejne. Ja samozrejme taky. Popovidej si o tom s TBone, ta se mi uz jednou (a neuspesne) pokousela vysvetlit, proc (podle jejiho nazoru) neni na tomto Harryho cinu nic spravneho.

Ptaak - 30.01.2001 v 14:36

Marshall: to bohužel nejde.

Marshall - 30.01.2001 v 11:58

Tak se mi zda, ze forum "Jak zabit borga" melo spis jmenovat "Jak zabit Catherine Janeway" :)

Ptaak - 30.01.2001 v 10:11

Zajímalo by mě, proč nemohli na stanici transportovat torpédo se zpožděnou roznětkou, využít proudu a hurá zpátky, deset minut po jejich odletu by torpédo roztrhalo stanici na kusy a bylo by vymalováno. Jedinou přijatelnou alternativou by bylo, že by Voyager nevydržel pohyb s tou vlnou nebo co to bylo - vzhledem k tomu, jak ho to sebralo napoprvé, bych se tomu nedivil (nějak rychle ty poškození opravili...) - ale když měli čas se na to připravit... Měli Janewayovou zrušit hned na začátku (neměla přežít) a loď měli obsadit maquté. To by byl frmol!

taipan - 29.01.2001 v 23:55

TB: Čeki by se choval úplně jinak, na to vem jed. Dyť je to makista. Scénáristi si mohli vymyslet nějakej jinej důvod proč zůstat v deltakvadrantu, ale zůstat v takový tramtárii kvůli takový blbině je imho pěkně stupidní, jako člen posádky bych z toho neměl dvakrát radost. Člověk sám, daleko od domova, v nepřátelským prostředí, by měl myslet především na sebe, za použití všech dostupných prostředků, jako Equinox. Směrnice a ideály sem nebo tam.

Ben Sisko - 29.01.2001 v 23:39

Taipan: Právě kvůli tomu mám rád epizody "Worst Case Scenario" a "Repression". Shrnuto: Kačena je nejblbější postava z celý historie Star Treku. Měli se rozhodnout pro tu kanaďanku co by hrála Elizabeth Janeway, a ne pro takovej osuduvej omyl.

T'Bone - 29.01.2001 v 23:37

taipan: Na to bych nesazela (ze by se Chakotay choval nejak moc jinak). Ale mas pravdu v tom, ze na Ocampy se meli vykaslat, vratit se na tom proudu domu a bylo by po Voyageru (tedy po serialu), stacil by prvni dvoudil.:))

taipan - 29.01.2001 v 22:19

Annika: Kačena je pěkná mrcha a rozhodně ne dobrej člověk. Na vlastní posádku a její blaho zvysoka kašle kvůli svým nesmyslným ideálům a fanatickýmu dodržování hloupých směrnic. Začalo to už tím, jak kvůli pár ocampáckejm šmejdům nechala ve srabu vlastní lidi. Takhle se dobrej kapitán nechová, směrnice nesměrnice. Zlatej Čekotej. A v Equinoxu to byl absolutní vrchol - zničí svýho soukmenovce kvůli totální prkotině, místo aby spojili síly a upalovali domu. To snad ani není možný. Čeki bych s ní měl udělat krátkej proces a sám se chopit velení. Byli by doma natošup.

Lina - 29.01.2001 v 21:18

Kathy potřebuje, aby jí někdo ktotil a Chakotay to hold někdy nestíhá. Mě osobně nemíchla tím že v Maneuvers by Chakotaye klidně nechala Kazonům, a už o pár dílů později ryskuje loď kvůli kde jaké blbovině. jinak jí mám v oblibě. P.B: Proč říkáž, že byl Harry v Timeless zápornej?

Anonym: Annika - 29.01.2001 v 15:13

P.B. - Anoooo!!! ? Tak tahle "hláška" už mě drží hodně dlouho :o) Jinak naprosto souhlas. Q je pěknej hajzlík, ale mám ho ráda. Ale co máte všichni proti Kačeně ? Občas jí sice rupne v bedně a pak to stojí za to ( viz 30 days), ale jinak je dobrej kapitán i člověk.

P.B. - 29.01.2001 v 13:35

Ja jaksi obdivuji takove, kteri veri, ze to, co delaji, je spravne, a tak bojuji az do posledniho dechu, nikdy se nevzdaji ... i kdyz to, za co bojuji, z naseho uhlu pohledu spravne neni. Tak napriklad Soran z Generations ma neco do sebe, i Khan je skvostna postava. Kazdy, kdo prijde o svou rodinu nebo o sve pratele, stava se naprostym desperatem a je vseho schopny a zcela odhodlany. Naprosto to chapu, ja bych asi jednal podobne, kdybych byl v jejich situaci, proto mam takove typy rad. A tak miluji epizodu VOY : Timeless, v niz se Harry stal zapornou postavou a navic jeste jako jeden z mala zvitezil (ANOOOOO !!!!!!!!!!!! - to me fascinuje) a vubec nejlepsi je VOY : Year of Hell s Annoraxem, ale o tom jsem mluvil uz na zacatku.

Leian - 29.01.2001 v 13:16

U mě je nejoblíbenější královna Borgů - nedá se sice íct, že by byla absolutně zlá nebo záporná. Ona chce pro Kolektiv to nejlepší a dělá pro to vše. Z jistého úhlu pohledu to může být záslužné. Samozřejmě, když jde za svým cílem přes mrtvoly (nebo asimilaci, která je podle mne absolutním otroctvím), tak to zas až tak fajn není. Líbí se mi hlavně ale její ztvárnění - herecké výkony obou hereček, které ji hráli a hrají je naprosto dokonalé. P.S.: Paní Troi (matka Deanny) jako záporná postava? Nenechte se vysmát.

T'Bone - 29.01.2001 v 13:05

ART: O Lwaxanu se neotirej!:) Je to jedna z nejvydarenejsich postav celeho ST. A jestli Kirka a spol. krome Kostry vazne povazujes za zapornaky (alespon smajlika jsem nenasla), tak tedy fakt nechapu. Zapornaku je v ST vubec jako safranu.:)

DoomHammer - 29.01.2001 v 09:32

Podle mě je v ST spíš hodně záporných ras... Maloni, Hirogeni ve VOY... ale tz postavy jsou svým způsobem komické... Hirogeni se nechají od Kačky překecat k opuštění svého života. Fakt super, rádi vnucujeme své názosy, co Kačko? ale nejlepší je stejně Q, souhlasím s Marshallem. V All Good Things byl dokonalej, hlavně ten jeho převelk soudce. Q je podle mě nejlepší postava TNG co se zábavnosti týká... všechny díly s ním neměly chzbu a byla tam sranda...

Ptaak - 28.01.2001 v 21:36

LS: vážně? Z jeho dřívějšího jednání to příliš nevyplývalo, a to, co se dělo na VOY, s tím také nemělo příliš mnoho společného. Lidem neubližuje? A to, co se dělo, nevím jak se ten díl TNG jmenoval, kdy dal Rikerovi moc Q, bylo co? Dýchánek?

Lord_Sillogism - 28.01.2001 v 15:39

Q chce lidstvo poučit, povznést. Chce "těm zabedněncum" připomenout jejich chyby, což ho povznáší. Chce lidem ukázat nové obzory, nové cesty. Nijak lidem neubližuje.

Stargazer - 27.01.2001 v 18:48

relativita: to, ze nekdo nesnasi nejakou zenu, neznamena, ze je na kluky. Ty Janeway asi milujes (asimilujes :o)). nevím kolik ti je let, ale zrejme hodne anebo ses divnej (nebo zaujatej), protoze aby se mi líbila taková starsi zena, kdyz je kolem tolik mladych a peknych(na VOY treba 7z9, koneckoncu i Belana) tak si nevyberu starou panovacnou megeru jako je Janeway!!!

ART - 27.01.2001 v 15:29

"Q" je nahodou rostomilej. Nejvetsi zapornak je podle mne Seska z Voyageru, Kvark z DS9 a Matka Troi z NG. V TOS jsou podle mne zaporni vsichni az na Kostru.

Winner - 26.01.2001 v 23:17

Počkat, dyť dneska Q zachránil lidstvo !!! Kdyby to byl tak moc velkej arogantni hajzl, proč by to asi dělal ???

P.B. - 26.01.2001 v 18:51

Ad Q : Dily VOY : Death Wish a The Q and the Gray byly docela pekne, ty mely myslenku. Take TNG : Deja Q usel, ale ty jeho "soudni procesy" s lidstvem podle mne vubec nemaji smysl. V techto dilech vystupuje jen jako zlomyslny sadista. Nebo TNG : True Q. Kdyz byla moznost odebrat nekteremu Q jeho schopnosti a ucinit ho smrtelnym (clovekem, viz. Death Wish), proc to neudelali v pripade te divky z True Q ? Myslim, ze nechtela nic jineho... Q ma v sobe neco az moc lidskeho - kdyz je vse OK, tak on je namysleny, bezohledny, nezodpovedny parchant, ktery se chova jako by mu patril vesmir. Ale kdyz mu zacne tect do bot, najendou je z nej zodpovedna a citici bytost (i kdyz citici trochu divne). Pro mne neni nicim vyjimecny, byt jako on by dokazal kazdy, pokud by mel jeho nadprirozene schopnosti.

Ptaak - 26.01.2001 v 09:01

P.B.: tak trochu, hlavně po téhle epizodě. I když je to záporná postava trochu přehnaná, pořád je to lepší než většina toho, co se ve VOY objevilo. Kenny: právě proto, že je to samolibý egoistický parchant, ho mám rád.

Assimilated Kenny - 26.01.2001 v 08:14

Q je h***l a podle mne ve ST to s Q dost prehnaly! Q: super_inteligentni, super_mocna!!! Pche je to parchant kterymu dali do ruky moc a trosku to neunes! Ten samolibej egoisticker parchant! FAKT ME STVE NEMUZU HO ANI VYSTAT! (nektere dily s nim jsou zajimave, ale ......)

P.B. - 25.01.2001 v 17:26

Ptaak : Ty mas rad Sesku ?

Ptaak - 25.01.2001 v 09:59

Škoda že nedošlo na Tuvokovy obavy z VOY: Worst crisis scenario (nebo jak se to píše). To by bylo fajn.

Deanna Ibris - 25.01.2001 v 09:53

Jó, Kvé je úplně skvjelej!!! Né tak jak Kača, tá je úplně vadná!!! No ale teď vážně, i když captn.Janeway není dokonalá, ruku na srdce, bez ní by to ani nebyl Voyager, ale Makistská kocábka. Neříkám, že by to bylo špatný, to si vůbec nemyslím, ale holt by to bylo o něčem úplně jiným!

Ptaak - 25.01.2001 v 09:33

Bohužel Equinox jsem neviděl, ale to můj názor na velící důstojníky Voyageru nemění. Mimochodem já neříkám, že Q je špatná postava, naopak, je to skquielej arogantní syčák (takový mám rád) a to, co proved Kaťuše, mu u mě získalo další ohromný plus. Ale rozhodně nepatří mezi kladné postavy. mimochodem Quark by se dal označit za místního deepspacáckýho Q, ne?

taipan - 24.01.2001 v 22:28

Q není žádná záporná postava, nýbrž sympaťák :) Zato kačena je hrozná megera. Těžko chápat Čekiho, že jí eště nezakroutil krkem, a zatím jí snáší. No ale v Equinoxu už moc nescházelo.

Jarod - 24.01.2001 v 20:22

Janeway si to u mě v Thirty days pohřbila degradací Parise, je to pěknej pokrytec ta Janewayová a ještě vypráví suchý příběhy (11:59) to asi Tomovi neodpustila, že odhalil prababičku (nebo co byla). Měli je tehy nechat na té planetě jak byli s Chakotayem nakažení, ještě kvůli ni málem zemřeli, hrůza, taková šance...

Sigourney - 24.01.2001 v 17:00

Q je jedna z mejch nejoblibenejsich postav...ani mi neprijde jako ze by to mela bejt zaporna postava...dyt je s nim docela sranda...proste si jenom hraje...jak maly dite :-)

Anonym: 1of1 - 24.01.2001 v 16:39

Q je daleko vic arogantni hajzl, nez superinteligentni bytost

Ja.Borg - 24.01.2001 v 16:22

A co takhle Action Kate?

Marshall - 24.01.2001 v 14:34

Q ma akorat nekdy problemy s linearnima omezencema:))))))

T'Bone - 24.01.2001 v 13:25

Ptaak: Beru si k srdci napomenuti - vskutku je rozdil mezi zapornou a zlou postavou. Pro ty zaporne ma clovek v zaplave kladasu slabost, nemyslis? A Q snad ani neni zaporny! Je to skvela postava.:)

Anonym: P.B. - 24.01.2001 v 12:33

Hej, neprehanejte to s tou Kacenou. Sice se ji povedlo dost nehezkych veci (strileni po Tomovi v epizode Thirty Days, muceni v Equinoxu, to s Annoraxem ... ) ale zase si u mne splhla, kdyz naridila Doctorovi zachranit BEllanu za kazdou cenu v epizode Nothing Human. Mimochodem, pripravuji synopsi teto epizody.

Anonym: 1of1 - 24.01.2001 v 12:29

Marshall: Proto jsem Quarka taky zvolil za nejlepsi zapornou postavu

Marshall - 24.01.2001 v 11:33

Bendi: Nesahat na Q. Ja ho zboznuju. No jeste reknete, ze v All Good things... nebyl SUPER(je super porad). Co se tyce Quarka taky je docela dobrej. Ma svy pravidla.

relativita - 24.01.2001 v 09:55

STARGAZER:Hele asi si na kluky,neboť mně by se určitě líbilo kdyby mi velela.A ne jenom na můstku ale i jinde.

Ptaak - 24.01.2001 v 09:18

Je ovšem rozdíl mezi "zlou" a "zápornou" postavou. Zlí byli Khan, Armus a možná i borgská královna, abych uvedl ty nejznámější, záporná postava je třeba i Q, pro celý TOS to byli Klingoni atp. Mimochodem Janewayovic kačena je nejhorší zápornou postavou (ne že by byla nejvíc zlá nebo "nejzápornější", ale je prostě nejhorší - to je můj soukromý názor), a nejlepší, jestli to tak mohu říci, zápornou postavou by asi byl Q nebo možná Quark, možná taky komandér Kruge. No a na straně zlých pak Khan (Armus mi proti němu připadal jen jako neškodný sadista).

T'Bone - 24.01.2001 v 00:39

Dejte pokoj, Janewayova neni zla. Q taky neni jenom a neustale zly. A myslim, ze posuzovat zlo u cizich ras neni uplne spravne. Oni ziji podle jineho kodexu a za zlo pravdepodobne povazuji uplne jine veci. To, ze se chovaji zle k lidstvu (nebo k posadce Voy:)), neznamena, ze jsou "zli" v absolutnim smyslu slova. A co Armus (?), slupka vseho zla? Jemu se zdaleka nic nevyrovna, ten to ma primo v popisu prace (existence).

taipan - 23.01.2001 v 23:14

Kačena je opravdu nejhorší záporná postava a prodal bych jí Hirogenům jako kořist :)

Jarod - 23.01.2001 v 21:46

Já bych jí prodal Vidianům (dokud to šlo) :))

Stargazer - 23.01.2001 v 20:10

Nejhorsi postava je Janeway, divim se, ze se ji Chacotay(nebo jak se pise) nezbavi. Je otravna, kdyby mi velela, asi bych se neudrzel a prodal ji Malonum :o))

Jarod - 23.01.2001 v 19:45

Kapitán Braxton taky neměl (po tom co se zbláznil) nejlepší nápady. Q není kruťas jen jedná jako každá nedřazená životní forma. Taky jsem už zabil pár much a kruťas nejsem.

Vlada - 23.01.2001 v 19:43

Jo jo Khana beru :) Viděli jste ten díl (DS9) jak Quark přistál ve 20.st v New Mexicu (Rooswell nebojaksetopíše) a pak se snažil amíkům prodat fotonová torpéda:))

Bendi - 23.01.2001 v 19:36

Jo, Khan byl fakt krutej, ale nejkrutější je stejně Q.

T'Bone - 23.01.2001 v 19:32

Quark ma sve slabe chvilky. Opravdovy zloduch byl asi jedine Khan.

Vlada - 23.01.2001 v 19:08

Nejlepší záporná postava je Janewayová :))))

1of1 - 23.01.2001 v 18:56

Nejlepsi zaporna postava je Quark

P.B. - 23.01.2001 v 15:54

Mou nejoblibenejsi zapornou postavou ST je Annorax (VOY : Year of Hell). Jasne, chtel znicit Voyager a vymazaval z historie a zase obnovoval cele svety, ale na konci se dovidame, ze celou dobu chtel jen ozivit svou zenu, ktera zahynula ve valce (jeho pricinenim, cehoz nikdy neprestal litovat). Takze ho svym zpusobem chapu. A jak ho Janeway znicila tim svym kamikaze, to ji nikdy neodpustim - kamikaze neni poctivy zpusob boje.

(C) 2000 SPT - StarNet Project Team www.startrek.cz Administrator: Skullman Datum poslední úpravy: 19. 9. 2000