Protože Voyageristi nechtějí, abychom Voyager kritizovali v jejich diskusních fórech, tak kritiku Voyageru pište sem a všichni budou spokojeni.

Heiko.D - 09.11.2001 v 21:23

BENDI: Urcite za vsechny: Tvuj nazor sdilime :-)

Leila - 09.11.2001 v 21:00

Dneští Voyager: To snad není možný. Tohle není "Belana". Opravdová "Belana" je vrčavej Klingon a né melancholická citlivá slečinka. To si to nějak spletli, né? Už to není to co bejvalo. Škoda. :-( Super bylo, když v každým díle alespoň jednou na někoho vyjela.

Vopruz - 09.11.2001 v 20:23

Ale neboj, jinak se na to mohou dívat pouze diváci Esmeraldy. Jasně, že to byla kravina. Mám pocit, že si scénarista spletl seriály.

bendi - 09.11.2001 v 19:50

Dnešní VGR: Tak k tomuhle snad ani nebudu moc psát. Prostě se mi to nelíbilo a z mého pohledu to byla naprostá hovadina. Možná že můj názor nebudete sdílet, ale mě se tento díl jeví prostě jako jedna velká chyba, která je asi na stejné úrovani jako Fair Haven.

bendi - 09.11.2001 v 19:44

Alpedar Samozřejmě, vždy přeci platí staré macchiavellistické heslo Účel světí prostředky :-)

Alpedar - 09.11.2001 v 16:58

Pokud je mysleni lidi zmeneno, je jedno (ve vysledku), jak se do tohoto stavu dostalo?

bendi - 09.11.2001 v 14:20

Zephram: Až na tu dobrovolnou změnu myšlení lidí s Tebou sohouhlasím.

Anonym: Manek - 08.11.2001 v 21:07

Zephram: Zlatá slova...

Zephram - 08.11.2001 v 20:58

Observer: Zvládnutí jaderné fůze je velice potřebná (a je zajímavou otázkou zda nutná) podmínka, ale rozhodně ne postačujíci. Musí se (smozřejmě nenáslinou cestou a dobrovolně) změnit také myšlení lidí.

Alpedar - 08.11.2001 v 19:11

A ne na povrchu, ale v jadru.

Hypospray - 08.11.2001 v 05:03

Tak je mi milou povinnosti Vam oznamit, ze se stal Bendi oficialnim spolupracovnikem Sickbay na www.voyager.cz. Dnes je mu venovan update :) Tesime se na dalsi spolupraci i s ostatnimi z vas.

Observer - 08.11.2001 v 03:24

Sorry, oprava: ne "fúzní proces" ale "jaderná fúze".

Observer - 08.11.2001 v 03:20

No, možná jenom stačí už konečně přijít na to, jak zvládnout fúzní proces - fyzikální reakci probíhající na povrchu Slunce, díky které bychom mohli na Zemi elektrickou energii doslova "vařit z vody". Pro globální ekologii by to mělo nedozírné následky - v kladném smyslu slova.

Vopruz - 07.11.2001 v 23:53

Vždyť říkám, vymýšlení a překrucování je tady sportem. Fakt sem hluboce přesvědčenej, že z tohohle světa bude STAR TREK.

taipan - 07.11.2001 v 22:39

Hmm, spletený a popletený to máš v hlavě ty. Vidí to už i tví spolužáci. Ale to pochopíš až časem. Prozatím s tebou nemá smysl s tebou cokoliv řešit. Pověřím Machalíka, aby ti trošku objasnil, jak to na světě ve skutečnosti funguje a možná ti trochu sundal klapky z očí. TENHLE SVĚT NENÍ A NIKDY NEBUDE STARTREK!

Vopruz - 07.11.2001 v 22:29

utopický=špatný nereálný=špatný Tady se toho člověk doví víc než ve škole. Proč já tam chodím? Ty to máš v hlavě hodně spletené. Nedivím se tvému černobílému pohledu na svět.

taipan - 07.11.2001 v 16:49

Zefram: Okay. Tedy nevěříš špatně, věř si čemu chceš. Tvoje vize není tedy špatná, ale je naprosto utopická a nereálná. Pro mě je to ale totéž.

Manek - 07.11.2001 v 15:33

Machalík: Jen aby to nebyl smrtka.Že by si to s námi vyřídil osobně:)))))))))

Machalík - 07.11.2001 v 13:23

Manek: :)))))

Manek - 07.11.2001 v 12:06

Machalík :))))))))))))) Noha č.43

Machalík - 07.11.2001 v 10:28

Yakuzza: Už ti to posílám, už ti to posílám! A přikládám i rodný číslo a číslo občanky, to jako kdyby něco! Dostals to?

Zephram - 07.11.2001 v 08:36

taipan: Věřím špatně??? Jak tohle může říci příznivec Startreku? Nedovedu si představit, jak lze špatně věřit. Lze věřit něčemu, čemu někdo jiný nevěří. Co do nároku na pravdivost jsou naše vize naprosto rovnocenné a "stejně správné" (nebo špatné).

Winner - 06.11.2001 v 21:10

Observer: NezapomeŇ, že těch 30% rozpuštěných ledovců jde na konto USA :-))) Víš, kam střílet :-))) Ad apocalypse: no a když dojde k takové katastrofě jak říkáš, tak se stane co ? Vypukne válka - vzpomeň na Fallout 1 :-)))

Yakuzza - 06.11.2001 v 20:04

Zdravim vsechny Trekkies. Rozhodl jsem se zjistit alespon priblizne kolik je v Ceske (popr. Slovenske) republice fanousku Star Treku. Samozrejme to budou jen ti, kteri vlastni internet, nabo k nemu maji pristup. Pokud mi v tom chcete pomoci, udelejte tohle: Poslete na moji adresu "yakuzza@seznam.cz" e-mail, ktery bude obsahovat vase jmeno, popr. mesto, odkud jste nebo cislo mobilu. Vsem, kteri mi zaslali e-mail, obratem poslu kolikati se ohlasili a take vysledky pruzkumu. Termin ukonceni je zatim do konce roku, ale muze se zmenit

Manek - 06.11.2001 v 13:58

Jeden návrh.Což takhle přenést diskusi na téma:"ST je utopie,realita je jiná",do fóra "Realita versus Star Trek"?

taipan - 06.11.2001 v 09:35

Manek: 1. Nechci měnit svět 2. Ano, režim ve Starship Troopers se mi zdál celkem efektivní.

Manek - 06.11.2001 v 08:23

btw,není co dodat k citátu,který zde uvedl Chodaii:))

Manek - 06.11.2001 v 08:22

ad TOS: Triky a efekty? Ano, zastaralé.Herecké výkony?Ano,poplatné tehdejší době.Možná sledovanost?Ano,trochu se jí bojím.Těším se na TOS? ANO!!!! Patřím k těm u kterých vítězí obsah nad formou.Ale nebudu nadávat na DS9,protože je to pro mne druhý nejlepší ST.Je škoda,že nemohli být vysílány najednou:( Je mi jasné že u TOSky lidi Bendiho pohahy(to není ve zlém:))budou trpět,ale s tím se nedá nic dělat.Spousta lidí v domnění,že půjde automaticky DS9,řekla nechte to na ČT,ona rozhodne.Takže ČT rozhodla...Jo,a TAS je skvělý ST.

Manek - 06.11.2001 v 08:08

taipan: K těm apokalyptickým vizím,věřím jednomu:"chceš změnit svět? Změň sebe".btw,Tobě se opravdu líbil režim ve Starship Troopers?!

Observer - 06.11.2001 v 02:13

Taipan: Škoda, Bibli neznám.

taipan - 06.11.2001 v 01:17

Já taky netvrdím, že se lidstvo musí zničit nutně válkami. Viz Apokalypse, čili Zjevení apoštola Jana, Nový zákon.

Observer - 06.11.2001 v 00:42

Není tohle náhodou startrekovské fórum (server)? :-)

Observer - 06.11.2001 v 00:40

Taipan: Ty jseš opravdu optimista, to se musí uznat. :-) Ale podle mně se svět nezničí válkami, ale znečištěným vzduchem a nepitelnou vodou. Půjde to (jde to) jak po másle: smog - zvyšující se koncentrace CO2 v atmosféře - skleníkový efekt - globální oteplování - tání ledovců na severním a jižním pólu - zvýšení hladiny světového oceánu - celosvětová apokalypsa. Přesně tak, jak to předpověděla arcišarlatánka Sibyla.

taipan - 05.11.2001 v 23:44

To vůbec nezáleží na tom, jestli je to něčí přání nebo jestli se tím někdo smíří. Dojde k tomu zcela nezávisle. Já jen nejsem bláhovej snílek.

Annorax - 05.11.2001 v 22:55

taipan : Pokud se vetsina lidstva smiri jako ty s tim, ze se lidstvo znici, tak se lidstvo opravdu znici.

taipan - 05.11.2001 v 22:16

Zefram: To věříš špatně. Je to naivní názor, toho utopickýho idealismu jako je v ST nikdy nedosáhneme, lidstvo se dřív samo zničí. A pleteš se, věci se silou řeší pořád stejně, nic se nezměnilo. Dobře se rozhlídni po světě. Vždycky začnou jakási hloupá jednání a když selžou, nastupují tanky a bomby. Je to pořád stejný, opravdu se nic nezměnilo a nezmění. Ad Starship Troopers: To jsi slyšel dobře. Ten film byl sice samo především akční zábava a byl přitaženej za vlasy (hodně), ale to zřízení a režim tam měli vymyšlený docela dobře :) Ad jaderné zbraně: Říká ti něco strategie jadernýho odstrašení a teorie zaručenýho sebezničení během studený války?

Zephram - 05.11.2001 v 20:58

taipan: Něco podobného jsem někde slyšel :-] Myslím, že v hvězdné pěchotě. Já zase věřím tomu, že stavu, který panuje ve světě Startreku můžeme dosáhnout, tj. že svět bude jako Startrek. Věci se v současnosti řeší silou čím dál méně často, ale zase je ta síla větší, takže je to více vidět. Vždycky říkám, představte si, kdyby byly atomové zbraně ve středověku. Aneb, kolik bylo vyrobeno atomových bomb a střel? Tisíce! A kolik jich bylo použito? Dvě (oficiálně). Nedovedu si představit jinou epochu v minulosti, kdy by toto bylo možné.

taipan - 05.11.2001 v 17:51

Zefram: To je sice hezký a ušlechtilý, ale měl by sis uvědomit, že svět není StarTrek a nikdy nebude, jak už tady po několikátý opakuju. Problémy se prostě řeší ponejvíc silou, vždycky to tak bylo, je a vždycky bude. Je potřeba si přiznat, že to patří k lidský podstatě a násilí jako takový vyřešilo v minulosti zdaleka nejvíc problémů ze všech možných různých teoretických možností. Prostě je to tak, když selžou jednání, nastupují pěsti, tanky, atomové bomby. Takovej jest člověk. Trekkie: To je zajímavý, asi se bavíš s úplně jinýma lidma než já, mam úplně jiný poznatky. No to je jedno, nemá smysl to teď řešit, uvidíme, popovídáme si pár tejdnů nebo měsíců po tom co začne TOS běžet v telce, Erell jistě bude vědět, jaxi stojí sledovanost. Já nejsem zaujatej, i když to možná tak někdy vypadá. Na TOSku jsem se díval už dáávno.

taipan - 05.11.2001 v 17:20

Annorax: Ale já ti přece neberu, doboha už!! Když někdo vyznává hlavně tu "myšlenku", okay, enjoy it. Mně se to sice nelíbí a neláká mě to vůbec, ale já nikomu nic nevnucuju, a když někteří "high class trekkies" nebudou zlomyslně plivat na Voyager, nechám všechny žít, ať se dívají na cokoliv. Nemám potřebu komukoliv cokoliv hanět. A to by měla bejt ta proklamovaná startrekovská tolerance. Jen se mi zdá, že někteří vůbec nechápou co to je!

Annorax - 05.11.2001 v 16:55

taipan : Muzu te ujistit, ze myslenka je 99% toho, co mne na ST zajima. Bez ni by se Star Trek nikdy nestal kulturnim fenomenem, ale pouhopouhym trapnym propadakem. A co se TOSu tyce, vsechny pribehy do jednoho az moc dobre znam a tvrdim, ze jen maloktere pribehy soucasnych Star Treku se jim vyrovnaji. Az TOS pobezi na CT, vsechny dily do jednoho nahraju na trvalo na video a schovam pro deti a vnoucata. Takove pocty se ode mne zadny ST jeste nedockal.

Anonym: Trekkie - 05.11.2001 v 14:30

Aldeper:Ano...zasměju se...to se u VOYageru říct nedá Bendi:DSovský tiblové...s tim na mně nechoď...to je něco šílenýho... Winner:Když mluvíme o padání sledovanosti...tak se podívej na VOY...kvůli čemu si myslíš, že nám ZAS posunuli vysílací čas na dřív??? Zephram:jojo...to, co je ST teď-tedy bitvy a skvělá technika z něj provedla komerčnost...nebejt jí, je te%d všechno jiný, lepší...ale o tom se semnou bude jistě spousta lidí dost hádat...no... Taipan:Vážně??? Co já vim, tak VOY spíš lidi odlákal...každej, s kym se o ST baví (a neni to trekkie) ten mi řekne v obměnách asi to, že se mu ST líbil a díval se na něj, ale jak tam je teď ta nová kapitánka, tak že se na to nedívá, protože je to takový...divný...tak si to přeber... Xichter:Jojo...tak s tuhle filosofií mi připomínáš mně, když sem mezi trekkies přišla. Bohužel, teď je už všechno jiný...zjistila sem, že tekkies se prostě hádat muse, a že udobřit je, se mi prostě nepodaří...Ty to taky brzo zjistíš, neboj...

Anonym: Zephram - 05.11.2001 v 14:03

Alpedar: Doufam, ze to se nestane! Nebylo by to moc fer, to by uz rovnou mohli odvysilat kousek DS9 a pak to prerusit Enterprise. Mi by to sice vyhovovalo, ale z sirsiho hlediska bych s tim nesouhlasil.

Alpedar - 05.11.2001 v 12:03

Mozna kdyz se ukaze ze TOS nestoji za to, tak ho nevysilat celi a prejit na DS9, ale aspon zacit TOS vysilat.

Alpedar - 05.11.2001 v 12:03

Ja si myslim, ze kdo ma rad ST, bude sledovat TOS. Bohuzel ale TOS nenalak moc novych divaku, coz je skoda, ale ja chci TOS videt.

Zephram - 05.11.2001 v 08:44

taipan: Mě zase připadá předpotopní řešit věci násilím.

Xichter - 04.11.2001 v 23:00

Nechapu proc navzajem urazite sve oblibene serialy, jak rika gen. reditel jiste velmi komercni televize "je nam lito, ze se vam nelibi,ze vysilame to ci ono, ale vzdy tu mate moznost nedivat se popr. prepnout na jiny kanal. Podle me krasne receno z pohledu TV teleNOVelA. Ale my jsme Trekkies a mely bychom respektovat nazory vsech a hlavne mensin jak divaku TOS tak VOY, ktere jsou asi nejvice rozporuplne.

taipan - 04.11.2001 v 22:15

Trekkie: Je mi líto, že tě to vytáčí, můžeš se rozčilovat, ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat. Argumenty proti TOS si přečteš ve "Fóru proti TOS", které vznikne tady nebo na Průvodci hned jak se TOS začně vysílat. O tom, co se pak stane se sledovaností a jak na to bude reagovat ČT si potom povíme. Je taky jen tvůj problém, že se ti nelíbí Voyager, faktem v každém případě zůstává, že přilákal spoustu nových diváků, a to prostě nezpochybníš, protože je to objektivní fakt. Že se Voyager líbí spoustě lidem a hodně lidí se na něj dívá, to je taky holej fakt, o němž svědčí i to, že si ho stanice SAT 1 může dovolit zařadit v pátek večer do prime time. Můžeš jimi sice opovrhovat, že to nejsou praví trekkies a kdesi cosi, to ale nic neznamená, oni zase budou opovrhovat tebou jakožto člověkem, kterýmu se líbí předpotopní trapnej legrační seriál ze 60. let. Je to prostě 1:1, věc názoru. Jinak fatální argumenty proti TOSce si můžeš přečíst v několika příspěvcích o kus níž, jen si s tm dát práci a nepřeskočit je. Jsem velmi alergickej na ty zprofanovaný kecy typu "myšlenka, intelektuální náročnost" a podobný žvásty. To jsou tak neskutečný klišé a pokrytectví, že se mi z toho až dělá špatně.

bendi - 04.11.2001 v 20:37

Zephram: Bitvy se zlounama? Podívej se na Homefront. Kromě toho tu máme válku s Klinginskou říší a opětovné usmíření a to samé s Cardassií, to není jako ohraný scénář: Neznámý emzák přiletí a je nakopán nezdolným hrdinou většinou americké národnosti, příběh DS je naopak velmi promakaný.

Vopruz - 04.11.2001 v 20:34

Leila: Seš můj člověk!

Zephram - 04.11.2001 v 20:15

Tak nevím, obliba bitev jako kritérium normálnosti? Já myslím, že právě tím se Startrek v 60. letech začal odlišovat. Od všech těch sci-fi, kde se bojuje s nějakýma zlounama. Mě teda vesmírné bitvy rozhodně chybět nebudou.

Winner - 04.11.2001 v 19:54

Trekkie: Neboj, já na TOS neplivu, taky se na ni budu dívat, jenom si prostě nemyslím, že zaujme tolik lidí, jako např. TNG nebo (bohužel) VOY. To nemluvím o DS9... A když tam tak padle sledovanost, může se stát, že neuvidím svoje bitvičky, což by mě VELMI naštvalo...

Leila - 04.11.2001 v 18:32

Nejlepší je TNG, to mi nikdo nevymluví a je mi jedno, že na ni hážete špínu. JE PROSTĚ NEJLEPŠÍ. A TOS má na dnešní dobu zastaralý kulisy a techniku, s tím souhlasím, ale to není hlavní. Tak se zasměju a je to. Důležitej je děj a námět a ten je super. A o postavách ani nemluvim.

bendi - 04.11.2001 v 17:50

Trekkie: I tribblisti si v DS příjdou na své, nesmíš zapomínat na díl Tials and Tribble-ations, ale nikdy jsem si nevšiml toho, že by v TOS byla nějíká vymakaná bitva pro nás normální.

bendi - 04.11.2001 v 17:46

Alpedar: Souhlas až na ty ruční zbraně. Ty se mi na nich právě líbí. Je to něco jako u Rusů (Sovjetů) - tam platí (platio), že čím větší generál, tím větší čepice a u Hirogenů je to tak, že čím větší lovec, tím větší zbraň. A protože jsou Hirogeni velcí lovci, mají vělké zbraně, to dá rozum :-)

Alpedar - 04.11.2001 v 16:04

Ohledne minuleho dilu Voy: Mam z nej ruzne pocity. Pri sledovani se mi libil (az na chronitonove serum (to by byl lepsi upraveny phaser nebo neco jineho, i kdyz by to treba byla taky kardinalni blbost) a to ze v astrometrice za mnoho let byl Ichep (nevim jak se to jmeno pise) a Naomi. Byl to proste takovy odlehcujici dil. Dodatecne mne ale napadlo, ze by bylo mnohem zajimavejsi, kdyby akce v minulosti ovlivnovali budoucnost, to by bylo to prave. Ohledne Hirogenu : myslim si, ze patri k tomu nejlepsimu z Voy, i kdyz jsou nekdy trochu smesni (napr priliz velke rucni zbrane).

Alpedar - 04.11.2001 v 15:58

TOS jsem nevidel, krome nekolika malo dilu (treba to jak si Spock myslel ze zabil pri ponfar Kirka a pak ho uvidel) a tak bych to rad videl. Z tech nekolika malo dilu co jsem videl je mi jasne ze kulisi a efekty jsou ve srovnani s dneskem ubohe, ale to prekousnu (a zasmeju se)

Anonym: Trekkie - 04.11.2001 v 15:45

bendi:víš, sou lidi, který na ty tvoje..emmm..."skvosty" kašlou. Pro který je mnohem větší skvost Spockova reakce na to, že Kirk v Amok time žije, nebo kompletně celý trable s triblema...Ale to bohužel vám, bitvovejm maniakům nevysvětlim nikdy...

bendi - 04.11.2001 v 15:33

Trekkie: Je vidět, že si ještě neviděla skvosty jako Apocalypse rising, Time to stand, Dogs of war, When it rains..., Inquisition, By inferno´s light nebo Soliders of the Empire. Tyto a mnoho dalších dílů celou TOS pošlou do řiti, o dnes již klasických masových bitvách ze Sacrifice of angels nebo z Tears of the Prophets ani nemluvím.

Anonym: Trekkie - 04.11.2001 v 15:27

vidíš, jak sem naštvaná??? mám děsný překlepy...

Anonym: Trekkie - 04.11.2001 v 15:25

Winner:přetočili TOsku s nobejma efektaa???? To je jak přepsat Hamleta do dnešního prostředí nebo udělat z Novosvětský disko hudbu...nelogické...a nehezké...

Winner - 04.11.2001 v 15:07

TNG je bezpochyby výborný seriál (i když ho někdo nidky nepochopí), podle mě prostě daleko lepší, než TOS. DS9 je, jak už bylo řečeno, spíš pro ty, co mají rádi pořádnou bitvičku ve vesmíru (mňam mňam :-))) ) a hezky provázaný a strhující děj. VOY je komerční brak (at all), a může si za to sám. Kdyby nebyl plný chyb a nelogičností, kdyby nebyla hromada dílů stupidních, byl by to dobrý seriál. Konec minulé a současná sezóna je až na pár dílů více méně výborná (a to i s přihlédnutím k chybám). Kdyby takový byl celý seriál, neměl bych námitek... Na a finálně TOS je točená podle nálad 60. let a s technikou 60. let, proto podle mě dnes moc nezaujme... Kdyby ji celou přetočili s novými efekty, odstranili by tisíce zhovadilostí, co v ní byly, a znovu odvysílali, měli by hodně velkou sledovanost...

Anonym: Trekkie - 04.11.2001 v 14:07

taipan:Když mluvíme o komičnosti...tak se podívej na VOYager-u toho se smeju, az mi tecou slzy-smutku, ze tohle zabira misto necemu poradnymu...treba TOSce... A nemoch by sis najit nejakej jinej argument proti TOSce, nez sou blby kulisy??? Nak me to prestava bavit...

Chodaii - 04.11.2001 v 12:25

taipan: A ty si myslíš, že Voyager bude za 30 let ode dneška působit míň komicky? :-)

taipan - 04.11.2001 v 12:08

Xichter: V USA Enterprise už jede, nevím kolikátej díl už, pilot seženeš v eng. na CD. Na SAT 1 zatím ne, nejdřív musí doběhnout Voyager, Ent. imho nejdřív za půl roku. Chodaii: Já proti TOSce nic nemám. Jen prostě působí legračně, k smíchu, jak je to starý. Polský kulisy, Shattnerovo a dalších (ne)herectví, různý šaškárny, McCoyovo "He´Dead" a podobně :)

Xichter - 04.11.2001 v 12:00

Vi nekdo nejakej datum odvysilani 1. dilu Enterprise v US nebo v Nemecku na SAT1 rad bych to zkouknul i kdyz tomu nebudu moc rozumet[nemcine].

Chodaii - 04.11.2001 v 11:55

"Ale to není o nostalgii. Tvůrci prostě v originální sérii správně smíchali všechny ingredience. Byla perfektně rozvržena. Podívejte se, jak skvělí byli Shatner s Nimoyem; podívejte se, jakou úroveň mají scénáře. Ten seriál psali lidé, kteří bojovali v druhé světové válce, pracovali jako policisté, řadili se k nejlepším autorům sci-fi -- prostě lidé, kteří žili život naplno. Nové seriály píší lidé, jejichž jedinou životní zkušeností je psaní scénářů." Mark Altman, novinář, publicista a scénárista, v reakci na výtku, že obliba prvního Star Treku je v dnešní době už jen záležitostí nostalgie.

taipan - 04.11.2001 v 11:39

Trhni si Smrtko :)

taipan - 04.11.2001 v 11:38

Trekkie: Hahaha, teďs to teda rozštípla :) TrOSka je něco tak úžasnýho, dokonalýho a perfektního asi jako Kapitán Proton nebo filmy z 30. let let :) Prostě předpotopní seriál, dneska už víceméně k smíchu, asi tak jako na Hanky přednášce na PSST :) Co je Voyager, a co má s čím společnýho, o tom si promluv s Hankou, ona ti to už vysvětlí ;o)) Jinak mně je to taky jedno, na TOSku se dívat znovu budu, aspoň občas, jistě, má právo tu bejt, jde jen o to, aby se vůbec dočkala konce, a taky aby pak po ní ještě nějakej StarTrek vůbec kdy byl. Na Enterprise se budeme dívat na SAT 1, ale kdo tu možnost nemá, toho docela lituju..

A.I. - 04.11.2001 v 11:29

taipane, proč se sem cpeš, když tohle je fórum PROTI Voyeurgeru? Běž si ten komerční brak zastávat jinam!!!!!

Anonym: Trekkie - 04.11.2001 v 11:16

TOS Přátelé, co řešit...TOSka je něco tak úžasnýho, dokonalýho a perfektního, že se VŠICHNI uslintáte :o))))))))Bez vyjímky :o))))) Ale teď vážně...JE to klasika a má právo tu bejt...my taky přežili a stále přežíváme VOYager, kterej podle mně má se StarTrekem společný JENOM to jméno StarTrek na začátku...MY tu vec, nazvanou VOYager museli prežít, ted to holt budete muset zvladnout vy, neda se nic delat...A jo, klidne si kritizujte, urazejte a rikejte, jaka je to prisernost, priznam se, ze mi to je jedno...hlavne, kdyz tu bude...Ja totiž moc dobře vím, že to NEmyslíte vážně, že se chcete jenom do něčeho pořádně navážet :o)))))))))

bendi - 04.11.2001 v 09:48

Povinná délka seriálů je ale dvousečná zbaň, což je krásně vidět na DS-9, který po What you leave behind Paramount prostě usekl a dál už se nepokračuje, přitom by to byla úplná paráda. Na obranu TNG musím říct, že některé její díly byly opravdu povedené, jako příklad uvedu kromě klasických Borgských dílů třeba 11001001 (tam mě dostala hlavně Starbase 74), Redemption nebo Preemtive Strike a to nejlepší - TNG technical manual, spolu s DS-9 tech. manualem jedna z nejlepších ST knížek vůbec.

taipan - 04.11.2001 v 02:16

Hm, to já si zase třeba myslím, že z celý TNG by úplně stačil ST 8 - First Contact, a byl bych docela spokojenej. Že to je telenovela, to je docela dobrej postřeh :)

Xichter - 04.11.2001 v 01:58

Je pravda, ze 7 serii VOY by se dala sestrihat jedna serie, ale ta by byla nabita doopravdy tim nejlepsim co jsem kdy videl[hlavne dily s borgy a casovymi "hratkami"], ale zasrana Paramount komerce rika "Musime natocit 7 serii, lidi se na to budou koukat,protoze je tam napsany, ze je to StarTrek. Napr. myslim ze prvni 3-4 serie DS9 staly za uplny H...O. TNG byla dobra, ale zase povinejch 7 serii nastolenych timto serialem z toho udelalo serial, o kterym nezasvetenci tvrdi, ze je to nejaka "telenovela". Jsem zvedavej jestli z Enterprise taky udelaj 7 serii. To by to pak zavanelo trapnou komerci na urok StarTreku. [!NEJLEPSIHO SCI-FI,ktery kdy UVIDIME!]

Observer - 04.11.2001 v 01:24

Já samozřejmě Voyager akceptuju. Od konce šesté série se Voyager hodně zlepšil. I kritiky na tomto fóru ubylo, toho si musel všimnout každý.

taipan - 04.11.2001 v 01:18

Navíc o TNG si to ani zdaleka nemyslím jen já..

taipan - 04.11.2001 v 01:17

TNG je všechno z toho, co jsem řekl, to zaprvé. Zadruhé, nejsem fanaticky zahleděný do ničeho a jsem ochoten akceptovat všechny série StarTreku, včetně TNG, i když tu nejmíň. Ovšem spousta lidí není schopno nebo ochotno akceptovat Voyager, nebo se na něj aspoň prostě přestat dívat a nevotravovat. A to zas vadí mně!

Observer - 04.11.2001 v 00:57

Taipan: TNG není ani nejblbější ani nejnudnější ani stupidní ani nezáživná. To si myslíš pouze ty, protože jsi fanaticky zahleděný do Voyageru a žádnou jinou sérii nechceš akceptovat.

A.I. - 03.11.2001 v 22:51

rozdílné názory- nedá se nc dělat. BYE!!!!!

taipan - 03.11.2001 v 22:05

A.I.: To je tvůj problém. Tak se na něj nedívej. Btw.: TNG je stupidní a nezáživná. Zephram: Doufat a reálně předpokládat jsou dvě zcela rozdílné věci.

A.I. - 03.11.2001 v 22:00

taipan: sorry, ale já ten brak Voyeurger neberu. Já říkám: TNG láskou sežeru:-)))

Zephram - 03.11.2001 v 21:38

bendi, taipan: Máte dost vyhraněné názory. Už se to skoro blíží Valeris s jejím přístupem k VOY. Já teda doufám, že tu bude hodně těch, kterým se TOS líbit bude, ale je fakt, že ten skok z VOY na TOS a zpět na DS9 bude asi jen pro hodně tolerantní jedince.

taipan - 03.11.2001 v 21:32

Bendi: Naprosto přesný, výstižný a dokonalý rozbor TrOSky a toho co se stane po jejím uvedení na ČT. Víceméně totéž jsem psal v klubu "svet_ocima_trekkies na Průvodci. Podle mého názoru TOS u nás zazdí další vysílání Star Treku na dlouhou dobu, ne-li navždy. A.I. TNG není nejlepší nýbrž nejblbější a nejnudnější ze všech Star Treků!

Archer - 03.11.2001 v 20:19

A.I: Já bych souhlasil s tím kofeinová. Zbytek bez komentáře.

bendi - 03.11.2001 v 20:05

A.I.: Jistě, jinak bych ji nemohl kritizovat :-)

A.I. - 03.11.2001 v 20:01

bendi: otázka názoru. Ty jseš z tábora, který bojoval za DS 9 a prohrál jsi. co naplat. Nechme se překvapit. Mimochodem ty TOS znáš?

A.I. - 03.11.2001 v 19:58

ještě jsem zapomněl dodat největší zápor Voyeurgeru: debilní, vypatlaná, zlá, nikotino-kofeinová čubka Janewayová. Tak. Teď je to kompletní.

bendi - 03.11.2001 v 19:04

Winner: Průvodce je také alternativa, určitě se najde dost lidí, co jsou z TOS nadšeni stejně nebo ještě méně než já a jak správně říká Maquis II, bude tam určitě hodně příspěvků. Podle mě bude scénář vysílání TOS asi násedující: Zmanipulovaní fanoušci se na TOS budou nesmírně těšit a až uvidí první díl, tak si řeknou, že asi něco není v pořádku, ale že se to určitě zlepší, celou donbu je jim vkládáno do hlavy, že TOS je modla a proto přeci musí být super, ale jsem si jist, že po takových pěti nebo deseti dílech bude TOS lidmi, co vyrostli na VGR ze srdce nenáviděna a lidi, co jí tu tak vehementně prosazovali budou celkem neoblíbení. Dále to povede k poklesu sledovanosti ST, protože ti, co se na VGR dívají kvůli Sedmé, určitě nenajdou moc důvodů, proč sledovat tento předpotopní rádoby intelektuální seriál. Jinými slovy - mnoho lidí se nechalo přesvědčit demagogickou propagandou ze strany některých nejmenovaných osob k tomu, aby podpořili vysílání TOS na úkor DS, což bude mít za důsledek, že si TOS vychutná pár jejích skalních příznivců, kteří ji zž tak jako tak znají jako své boty a už jí určitě celou několikrát viděli a my normální si na ten správný ST budeme muset počkat další dva roky.

Archer - 03.11.2001 v 18:54

A.I: Možná máš v lecčem pravdu, ale tvé hodnocení ohledně VOY se mi zdá příliš radikální. Netvrdím že VOY je to nejlepší co kdy vzniklo, ale přitáhnul k ST a sci-fi žánru obecně, spoustu nových fandů. A posádka mi přijde mnohem sympatičtějsí než třeba v TNG.....

Zephram - 03.11.2001 v 18:19

Já jsem viděl z TOSu asi 10-20 dílů (v angličtině) a na základě tohoto se na jeho vysíláni na ČT1 VELMI těším.

Jasica - 03.11.2001 v 15:49

Já jsem taky ještě neviděla ani jeden díl TOS (seriály) a dokážu si představit kvalitu efektů, ale na druhou stranu každý pořádný fanda ST musí mít přehled.A TOS je základ. A navíc filmy TOS 1 - 6 se mi líbily.

Maquis II - 03.11.2001 v 15:49

TOS jsem četl a viděl několik epizod na SAT1.Dobré jsou snad jen epizody: Město na pokraji věčnosti a Návnada.

A.I. - 03.11.2001 v 15:41

Bendi: no, jelikož jsi jaksi militaristicky založený člověk je jasné že DS 9 je pro tebe jasná volba. Já bych shrnul ST asi takhle- TOS NEVIM jak vypadá, ale podle toho. co jsem slyšel od intelektuálů, je super :-))). TAS nic moc, dávali jí na Nově a mně nějak moc nechytla. Jak se praví na jednom nejmenovaném serveru: "TAS většina fanoušků Star Treku bere dodnes jako velice špatný žert". TNG- jedním slovem balada. Nemohu si pomoct, ale i když neznám TOS, tak si myslim, že TNG je ze všech tzv. nejvyváženější. Nic není umělé, až na vyjímky příběhy nejsou trapné, intelektuálnost i efekty skloubeny, nejlidštěji se chovající se posádka, Q etc. Prostě TNG je fakt podle mě asi nejepší Star Trek všech dob a asi vždy bude. DS 9- militaristicky založený ST u něhož první 3 série jsou ukrutně nudný. Sledoval jsem to na Premiéře a na Nově a musim říct, že jsem z toho byl fakt znechucen. Konec vysílání na konci 3 série zpsobl podle mě velikou nelibost u dost velké základny českých fanoušků. Zkrátka DS 9 je kontroverzní -:))). Voyager- ze začátu se tvářil neškodně, ale pak se ukázala jeho zjizvená tvář v plné kráse. Věčně afektovaná a nesympatická posádka, tisíce chyb a nesrovnalostí, trapný příběhy, komerce, Sedmá (možná jediný klad- aspoň dobře vypadá :-))) etc. Teď už to jde s Vojíždělem fakt od pytle. No a Enterprise budou podle mě fakt už jenom blitky :-))). A ještě filmy- 1-6 jakž takž, 7. super, 8. komerční brak, 9. též hodně dobrý. No tolik stručně ke Star Treku :-)))

Maquis II - 03.11.2001 v 15:40

Winner - 03.11.2001 v 15:09 Ale vznikne.

Maquis II - 03.11.2001 v 15:38

bendi - 03.11.2001 v 10:47 V únoru nebo v březnu příštího roku vznikne další fórum, co bude mít nejvíc příspěvků.

Winner - 03.11.2001 v 15:09

Bedni: Nezaložíš - nejde to :-))) A když ano, tak ti ho Valeris smaže hned, jak ho uvidí :-)))

Winner - 03.11.2001 v 14:28

Observer: To jistě ne, jen poukazuji na to, že ti, co z ní nidkyn neviděli ani díl, by tu neměli říkat, jak se děsně těší na TOS a jak je dokonalá, protože to pro ně bude asi šok :-)))

taipan - 03.11.2001 v 12:28

Jo, to jo :) Tarzan Kirk.. ;o)

Archer - 03.11.2001 v 12:19

No, podle toho co říkáš, to bude přinejmenším dobrá zábava :-)

taipan - 03.11.2001 v 11:59

TOS je sice klasika, ale předpotopní a naivní, polský kulisy, ubohý triky, strašný zvuky atp. A děj a tzv. "myšlenka", termín neustále omílaný jako nějaká modlitba? Bendi to vystih docela přesně.. No, však uvidíte...

Archer - 03.11.2001 v 11:42

Já se na TOS docela těšim. Jsem sice odkojenec VOY, ale klasika je klasika. Nebo ne?

taipan - 03.11.2001 v 11:10

A.I. 21.39 Aby si se z toho nezbláznil, radši se na Voy vůbec nedívej a máš to vyřešený. TrOSka tě jistě intelektuálně ukojí - viz Bendi 21.58 :)

bendi - 03.11.2001 v 10:47

Maquis II: Pokud jde o mě, tak fórum proti TOS založím hned v okamžiku, kdy jí začnou vysílat :-) A.I.: Sice považuji DS za nejlepší ST vůbec, ale až do Way of the Warrior je to slabota. Měli by začít čtvrtou sérií a na TOS i na první tři řady DS se vykašlat. Winner: Obávám se, že s tím vzpomínáním na VGR máš asi pravdu. Ale co, až příjde Dominion war, tak konečně všichni ocení tu pravou kvalitu toho nejlepšího ze ST a na VGR i TOS rychle zapomenou.

Observer - 03.11.2001 v 10:29

Ach já hlava děravá! No samozřejmě, Hirogeni jsou kočovný národ, jen loví a loví a přitom se přesouvají z místa na místo. OK. K "Shattered": Rozhodně velice dobrý příběh. A.I. tady sice tvrdil, že je stokrát ohraný, ale já si to nemyslím. Myšlenka, že v různých částech lodi je různý čas, byla docela originální. Pár "zajímavostí" tam ale bylo - viz Winnerova vakcína na bázi chronitonů. Hrůza. Mimochodem, chronitony - tato částice se už ve Star Treku vyskytla nebo je to další z nekonečných výmyslů Voyageru? Nemůžu si vzpomenout, že bych to už ve Star Treku slyšel. Kdyžtak mě opravte. Ale jinak se mi epizoda vcelku líbila. Já totiž žeru všechny díly, kde jsou nějaké časové anomálie. :-) Například taková Past v čase z TNG prostě nemá chybu. Zdá se mi to nebo se tady začíná kritizovat TOS ještě před uvedením na TV obrazovky?

Winner - 02.11.2001 v 23:19

SlintaT, samozřejmě :-)))

Winner - 02.11.2001 v 23:06

No, pokud jste zvyklí na TNG, DS9 a nadáváte u VOY, tak vás TOS dorazí :-))) Ještě budete vzpomínat a slintan nad nahranými díly Voyageru :-))) Bendi: Souhlas - hirogeni jsou asi nejlepší nápad (rasa) ve VOY...

A.I. - 02.11.2001 v 22:32

teď už tedy definitivně bye

A.I. - 02.11.2001 v 22:32

bendi: mimochodem nebuď zklamán- za dva roky je tu DS 9 od začátku jako na koni:-)))))

A.I. - 02.11.2001 v 22:30

Maquis. jo, to bude fajn

A.I. - 02.11.2001 v 22:29

bendi: je pravda, že TOS moc neznám a že jsem spíš možná zmanipulovaný davem. No nic. Zkrátka- uvidíme.

Maquis II - 02.11.2001 v 22:28

Už se těšim až začne TOS a vznikne fórum proti originální sérii.

bendi - 02.11.2001 v 21:59

Za to druhé bude se omlouvám. To tam nepatří.

bendi - 02.11.2001 v 21:58

A.I.: O tom s Borgy máš samozřejmě pravdu, ale s TOS bych to moc nepřeháněl, díly podle schématu Někdo se někam transportuje, Kirk se zamiluje, porve se, roztrhne si košili a Spock s McCoyem to okomentují já opravdu nemusím. Nejlepší řešení by byl DS od Way of the Warrior, ale když chce banda předpotopních snílků TOS, tak ať ho má. Jenom jsem zvědav, jak dlouho je bude ten slavný TOS bude bavit. Winner: To je jedno, stejně jsou podle mě Hirogeni jednou z věcí, které se VGR opravdu povedly.

A.I. - 02.11.2001 v 21:39

Já nevim jak vy, ale z tohodle dílu už asi navždy zanevřu na Voyager. Ta ubohost, komerce, stokrát ohraný příběh, trapnost- jedním slovem běs. Opravdu se modlim, až v únoru začne TOS. Vždyť tohle nemělo žádnej nápad a hlavně mně vadí, že si scenáristé představují časoprostorové anomálie a skoky v čase jak Hurvínek válku. Kristepane kdyby to všechno bylo tak jednoduchý tak je každej druhej Q. Ne opravdu to byla hrůza. A ještě jeden postřeh: Všimli jste si, milí odpůrci Vojížděu, že pokaždé v TNG když byl díl s Borgy, tak vám běhal mráz po zádech když např.: posádka byla v krychli, doléhala na vás ta majestátná borgská atmosféra a mnoho dalších pocitů? Voyager dokázal jinak moji nejoblíbenější rasu tak dokonale zprznit, že opravdu škoda slov. Je to trapný s tísíce chybama, bez atmosféry a komerční. U Voye byla jako tahák na obibu borgů postava a vzhled Sedmé, a to není správné. Čověk pak u Voye nemá strach z Borgů jako takových, ale z toho, aby nebyli ještě víc zprznění. Ach jo. Q smiluj se nade mnou a sešli mi co nejdříve TOS :-)))))))))))

Winner - 02.11.2001 v 20:51

Bendi: Už jsme si asi na hovadiny udělali hroší kůži :-))) dál: Hirogeni jsou lovci a jako takoví jsou rozptýleni po celém kvadrantu po lodích nebo skupinách lodí. Vždycky loví v jednom sektoru, dokud ho nevyloví

bendi - 02.11.2001 v 20:34

Dnešní VGR: Vlastně naprosto souhlasím s Winnerem - po technické i vědecké stránce to byl nebývalý shit, ale nápad i provedení bylo podle mého názoru velmi dobré a co se týče příběhu a výpravy, tak se tento díl určitě řadí mezi ty velmi povedené.

bendi - 02.11.2001 v 20:32

Annorax: A to je Hirogenech právě to hezké, tato rasa je mi velmi sympatická a myslím, že se autorům VGR velmi povedla a v tom, že jsou skoro všude, bych žádnou chybu neviděl - připomínají mi Predátora a to je dobře.

Winner - 02.11.2001 v 19:44

Tak, copak říkáte na nový Voyager ? Podle mě to byl, až na pár KARDINÁLNÍCH ((c) machalík) chyb, výborný. Nápad - nádhera. Já vím, je to nemožné, ale bylo to velmi hezké. Ta vakcína na bázi chronitonů mě sice málem zabila, ale jinak pohoda :-)))

A.I. - 02.11.2001 v 15:30

?

A.I. - 02.11.2001 v 15:30

zdá se mi to nebo se Fórum proti Voyageru změnilo v Star Trek WEEK

Annorax - 02.11.2001 v 09:16

Observer : Hirogeni jsou prece nomadi, kocovna rasa, kteri osamocene nebo v malych skupinach lodi letaji po galaxii za koristi. Neni divu, ze jsou rozlezli po pulce deltakvadrantu.

Observer - 02.11.2001 v 02:00

Leila: :-) Heiko: :-)) Leila: Padesát na padesát. Heiko: Koprovka. Leila: Miminko. Heiko: Trolejbus.

Observer - 02.11.2001 v 01:56

Ještě malá připomínka k poslednímu Voyageru: Jak je možné, že Voyager opět potkal Hirogeny? Vždyť je už dávno nechal kdesi daleko za sebou, uletěl přece od té doby pěkný kus cesty! Nebo to je hirogenská říše tak obrovská, že má rozlohu "třetiny deltakvadrantu"? To je přece obrovská chyba!

Winner - 30.10.2001 v 21:17

Mňo, kdysi dávno, když měl voyager pár světlých chvilek, hirogenské lodě štíty neměly a phasery prostě pancéřováním neprošly (to víte, ablative armor :-)))

Vopruz - 30.10.2001 v 20:35

Já to tušil, že si rýpnete. :)

Leila - 30.10.2001 v 19:53

Heiko: :-)

Heiko.D - 30.10.2001 v 19:27

LEILA: :-)))

Leila - 30.10.2001 v 19:25

Machalík: Hlavně, že ty taky rozebíráš věci k tématu.

Anonym: Vopruz - 30.10.2001 v 00:15

Děkuji za vysvětlení.

Machalík - 29.10.2001 v 23:47

Sašo, to máš holt těžký, asi jako se vším...

Vopruz - 29.10.2001 v 23:19

Já to nechápu. Můžeš mi to prosím Jirko vysvětlit?

Machalík - 29.10.2001 v 22:54

Leila: Ne, jinak, nepiš to sem. Když chceš čatovat o trolejbusech a koprovce, jdi si s tím na nějaký chat, ne na SN. A už vůbec ne do tohoto fóra. Je to těžké na pochopení?

Leila - 29.10.2001 v 19:59

Machalík: Tak to nemusíš číst.

Heiko.D - 29.10.2001 v 10:16

No, ja musim rict, za me se Vlastni krev ani tak moc nelibila. Videl jsem ji uz kdysi v lete v anglictine a mel jsem z ni rozporuplne pocity. A stejne tomu bylo ted. Ovsem vykon Roberta Picarda byl skvely!!! Uz se tesim na Workforce, ktery se mi moc libil!!!

Marshall - 29.10.2001 v 09:47

Lovit je, by bylo malo. Machalik: ad stity: Kdysi... Tohle je Voyager ne!!!? Ackoliv si nejsem 100% jist. Nicmene je tu "logicke" vysvetleni: mozna kdyz obsadili Voy tak od nej neco pochytily?

Machalík - 28.10.2001 v 23:03

Heiko, Leila: K čertu, jděte si vykecávat někam jinam!!! Nestačí vám jedno fórum, musíte žvanit všude? Kurnik, teď už jsem ale opravdu naštvanej! TOHLE NENÍ CHAT!!!

Machalík - 28.10.2001 v 23:03

Heiko, Leila: K čertu, jděte si vykecávat někam jinam!!! Nestačí vám jedno fórum, musíte žvanit všude? Kurnik, teď už jsem ale opravdu naštvanej! TOHLE NENÍ CHAT!!!

Machalík - 28.10.2001 v 22:59

Takže asi bych měl taky napsat pár řádků k poslednímu dvojdílu. Začnu procenty – dávám jich 90. Byl skvělý. Dobře vymyšlený a dobře udělaný. Musím se sice povznést nad nehoráznosti typu „antifotonový puls“ a planetu třídy Y (jste si vážně všichni jistí, že tohle byl démon?), ale to nevadí. I tak se mi moc líbil. Jen jedna věc mě trochu zarazila: Nemívali Hirogeni kdysi náhodou jen pancéřované lodě bez štítů?

Heiko.D - 28.10.2001 v 21:44

LEILA: Ve wordu jsem jako doma... Bohuzel kdyz jsem delal statnici, tak prave word mi uplne zkolaboval, tak jsem to musel delat cele znovu... To byla vazne sranda...

Leila - 28.10.2001 v 21:33

Heiko: Asi ne. Já zase nejsem takovej závislák. Když je hezká hra tak si zahraju. Obvykle je píšu ve wordu mat...(nebudu říkat co). Jinak mě tam nepustí.

Heiko.D - 28.10.2001 v 21:28

LEILA (ma to vubec cenu jeste psat???): No, v tom pripade mohu byt stastny, ze jsem hram nepropadl... Jedine, co na pocitaci delam, tak je psani e-mailu, dopisu a delani korektur. Tim to hasne...

Leila - 28.10.2001 v 21:20

Heiko: To snad ne. Ale maminku "trochu" štvalo, že u toho sedim 24 hodin denně. Špatně se mi odchází od rozehraný hry. Prostě dokud to nedohraju do konce, tak bych ...

Heiko.D - 28.10.2001 v 21:09

LEILA: Jakpak to? Prisel ministr obrany a chtel ti jej zabavit v ramci kasaren??? :-)

Leila - 28.10.2001 v 21:06

Heiko: Nechsi toho jo? Není to vůbec směšný. A s tou armadou mě sklamal, ale je to tvoje věc. Já myslim,že je to super hra. A málem jsem kvůli ní přišla o počítač.

Heiko.D - 28.10.2001 v 21:02

LEILA: Jo, no vidis... Ty taky vlastne maturujes, ze jo??? No, armade se snazim vyhnout, jak to jen jde... Myslim uplne to nejspatnejsi, co muze tak spatne vubec z tech nejspatnejsich veci na tomhle spatnem svete byt... :-)

Leila - 28.10.2001 v 20:56

Heiko: Co tim myslíš AAAaaaAAArmadu???!!!??? Jestli něco špatnýho tak to radši ani neřikej (teda nepiš). Protože já se na ni těšim jak malá, ale mam strach abych kvůli tomu udělala maturu. FUJ, FUJ, už zase!!!!

Heiko.D - 28.10.2001 v 20:51

LEILA: AAAaaaAAArmadu???!!!???

Leila - 28.10.2001 v 20:43

Heiko: Chtělo by to nový. Ale já už mam přeplněnej seznam co všechno koupit. Teď mam jako prioritu jedna Armadu a pak důchod.

Heiko.D - 28.10.2001 v 20:40

LEILA: No, ma VPS, coz mi hodne, hodne moc usnadnuje zivot, protoze kdyz jsem delsi dobu pryc, tak mam nahrane presne jenom ty dily...

Leila - 28.10.2001 v 20:31

Heiko: My taky nemáme žádnýho mlaďocha, ale teď prošel větší generálkou, tak snad zas nějakou dobu vydrží. No já kupuju BASF no a ty červený kazety právě blbnou, tak teď radší kupoju ty dražší modrý. Pozn.: Snad to s tím videem nebude tak špatný. Hlavně že nahráva, ne?

Heiko.D - 28.10.2001 v 20:27

LEILA: Ja vetsinou kupuji prave TDK a BASF... TDK je docela dobra znacka, zatim jsem tedy nemel s ni zadny problem... No, my mame tak hrozne video, ze si pomalu rikam, jestli by nebylo rychlejsi pretocit kazetu na prste... :-)

Leila - 28.10.2001 v 20:21

Heiko: Jo přesně. A zajímavý je, když si pučíš od někoho kazetu, kdo ji ma nahranou v LP tak si hodně užiješ. No, ale asnoň něco. Kdybych žádný neměla, tak to bych asi zešílala. Nekoukat na můj star treček sto krát za sebou. Jo bacha na ty levný kazety. To jsem si taky koupila pár s výhodnou cenou a myslela jsem si jak vydělám a špatně to dopadlo. Tak jsem si radši koupila pořádnou kvalitní kazetu, ikdyž mi málem upadla ruka, když jsem to měla platit.

Heiko.D - 28.10.2001 v 20:16

LEILA: No co mam rikat ja? Nas stary krap nema LP, takze na jednu kazetu se mi vejde pet dilu... Ted se mi ale podarilo koupit TDK kazetu (4 hodinovou) za 49 korun. Tak jsem jich hned nakoupil kupu... Uz mam na celou TOSku :-)))

Leila - 28.10.2001 v 20:12

Heiko: Tak to ti nepomůžu. Já soundtracky nevedu. Já jsem jenom blázen do dílů. Nevýhodou je jen to,že kde má pořád brát peníze na ty kazety.

Heiko.D - 28.10.2001 v 20:07

LEILA: Jojo, maturitni otazky snad jeste nekde mam... ´6 mesicu je kratka doba, nemysli si... Ale stop - uz te nebudu strasit... Neco nadhodit? Snad jen - shanim vsude mozne soundtrack k Broken Bow, ale jak se zda, porad nikde!!! Grrr...

Leila - 28.10.2001 v 19:59

Heiko: No to je možný. Ale taky mys mohl něco nadhodit, abych se tak netrápila. Tu maturu nech už spát, mam ještě 6 měsíců. Květen je ještě daleko. A navíc jsem dneska psala 5. mat. otázku, takže češtiny mam pro dnešek až nad hlavu.

Heiko.D - 28.10.2001 v 19:55

LEILA: No, tak doufam, ze uz je to lepsi? To vis, vedeni je vedeni. S tim si neni radno zahravat... :-) Jen se nevymlouvej, urcite bylo tisic a tisic a tisic moznosti, jak krasne navazat... Hmm, to jsou ti lidi, kteri maji plnou hlavu toho, kdo co napsal, z ceho se sklada veta apod... :-)

Leila - 28.10.2001 v 19:49

Heiko: No a co do toho pleteš Milionáře. To jsem si měla vzít nápovědu padesát na padesát nebo co? Já fakt dneska nechápu. Asi si sedim na vedeni. Počkej, já si poposednu, možná to bude lepší. A co máte pořád všichni s miminama a těhotenstvím! To je strašný.

Heiko.D - 28.10.2001 v 19:45

LEILA: No, sestrenice ceka mrnouse. Ona ma termin v lednu :-))) No napoveda publika prece byla jednou ze tri napoved, ne? No, ja ted hodne koukam na nemeckeho Milionare, ale myslim, ze ten cesky by mel mit snad stejna pravidla, ne?

Leila - 28.10.2001 v 19:41

Heiko: NO jasně že termíny na maturitu, co jako jinýho myslíš? Jaký nápovědy? To se prostě nedá. Už mi asi došla fantazie.

Heiko.D - 28.10.2001 v 19:28

LEILA: Doufam, ze to byly terminy jenom na maturitu! ;-) No co se ti na tom neda pristupne. Jsou jeste dve napovedy, ne? :-)

Leila - 28.10.2001 v 19:25

Heiko: No to je možný. Tak si teď stěžuju já. No mně to teda moc přistupný nepřipadá a tohle "..."Jsi spadl z jahody naznak nebo co? Copak ti trubko tady nekde vidis publikum? Probud se!!!," rekl pocitac... " mi nepřipada vůbec normální. NO to je jedno. Jo a o matuře mi radši nemluv, protože dneska jsem si psala do kalendáře termíny. :-(((((

Heiko.D - 28.10.2001 v 19:17

LEILA: A ze si nikdo nestezoval... ??? :-))) Nahodou ja jsem si to procital a je to tak krasne pristupne... No jo, to bude tim, ze mas pred maturitou, jsi plna stresu... :-)

Leila - 28.10.2001 v 19:13

Heiko: No ani ne. Tvý myšlenkový pochody nechápu. Ani největši literát by na ty tvý větičky nedokázal navázat (no možná ten jo, ale já rozhodně ne). Takže prosim laskavě s tím něco udělej nebo se mi začne kouřit z hlavy.

Heiko.D - 28.10.2001 v 19:09

LEILA: Poradny pribeh? Promin, ale nechces po me nejak moc? Ja do telenovel nedelam :-))))

Leila - 28.10.2001 v 19:07

Heiko: No jo, já jsem zapoměla "horních deset tisíc". My ostatní to odjezdíme v MHD. Nechtěl bys náhodou vymýšlet pořádnej příběh, aby se na to dalo pořádně navazovat. Na ty tvý nařáždy se nedá nic pořádnýho vymyslet a navíc teď mam volno tak mý mozkový buňky nepracují na plný výkon.

Heiko.D - 28.10.2001 v 18:58

LEILA: Ne, ja jsem ten bohaty, ktery ma na benzin a jezdi autem :-)))))))

Leila - 28.10.2001 v 18:56

Heiko: Cha, promiň, ale mně to připadá strašně směšný, protože já s ním jezdím asi 10 x za den. To jsi opravdu nikdy v Úsí nejel trolejákem?

Heiko.D - 28.10.2001 v 18:47

LEILA: V trolejbuse jsem nikdy nejel...

Leila - 28.10.2001 v 18:43

Heiko: JO, to je pravda. A v trolejbusech se taky "zajímavý" počteníčko.

Heiko.D - 28.10.2001 v 18:37

LEILA: Ne, kdyz tam nenapisu, ze bych si to s nekym chtel rozdat a ze me telefonni cislo je takove a makove, nikdo po tom neslehne ani pohledem...

Leila - 28.10.2001 v 18:30

Heiko: Tak hodně štěstí. Myslíš, že to tam někoho bude zajímat?

Heiko.D - 28.10.2001 v 18:25

LEILA: No samozrejme! Je to takova udalost, ze to musi byt vsude. Jeste to napisu na zachodky na Florenci :-)))

Leila - 28.10.2001 v 18:17

Heiko: sorry

Leila - 28.10.2001 v 18:17

Heiko: Nějak mi nedošlo, proč tu zprávu píšeš dvakrát a zrovna do fóza proti Voyageru. To kdyby náhodou někdo neprocházel všechna fóra a tý zprávy si nevšiml?

Heiko.D - 28.10.2001 v 11:27

POZOR!POZOR!POZOR! Uz podruhe se stane neco naprosto neskutecneho... CT opet bude mit oproti SAT 1, tedy co se Voyageru tyce, naskok. SAT 1 totiz po dile Q 2 bude mit s Voyagerem pauzu s tim, ze jej zacne dale vysilat az nekdy v lednu. Duvodem je predevsim to, ze v onu patecni dobu chce SAT 1 vysilat jine, uz spise vanocni programy. To znamena filmy, filmy a zase filmy. Mezi ne patri take Insurrection. To znamena, ze se nam na SAT 1 s nejvetsi pravdepodobnosti vrati prinejmensim Generations a First Contact... Nu co, stejne je krasny pocit, ze Endgame uvidime v nasi materstine drive nez Nemci ve sve... Ehm, ale je docela ironii, ze zatimco Nemci uz finale Voyageru maji nadabovane, my se tim zatim jeste pochlubit nemuzeme...

bendi - 27.10.2001 v 22:04

... stal by se z Vás obláček vesmírného šrotu :-))

Winner - 27.10.2001 v 21:46

Právě mi spadl ie s příspěvkem - psal jsem něco ve smyslu, že za impulzu by se kurz ještě srovnávat dal, ale za WARPu, když loď před vámi náhle ukončí FTL let...

bendi - 27.10.2001 v 19:43

Dedik: Pravda, navíc je co celé plné odpadků z motorů a je tam celkem silné rušení, takže by senzory byly s nějvětší pravděpodobností na nic - přesně jako u ponorek. Všichni ale už přeci dávno víme, že Tom Paris je superpilot a takovéhle prkotiny mu dedělají žádné problémy.

Dedik Larzon - 27.10.2001 v 16:57

z toho pohledu je hluchy prostor v delce 5 km za lodi nepodstatny

Dedik Larzon - 27.10.2001 v 16:55

No mozna to uz nekoho napadlo, ale predstavte si to: ten hluchy prostor je 5000 metru, coz neni zadna vzdalenost. Drzet se za cizi lodi v teto vzdalenosti muze jen sebevrah. pri rychlosti 0.2 C staci jen minimalni odchylka kurzu ci zrychleni a ta pronasledujici lod do te prvni napakuje a rozsekaji se obe. Nedovedu si predstavit pocitac, natoz pilota, ktery by dokazal neco takoveho uridit.

Winner - 27.10.2001 v 12:53

Bendi: Spíše mě zajímá, jak si mohou hirogeni dovolit vytvářet takový "hluchý prostor". Podle mě je to téměř smrtelná chyba - stačí mít trochu v hlavě a pošleš autonomní střelu tak s 100 kg antihmoty a je po hirogenech a ani se za nimi nemusíš schovávat...

bendi - 27.10.2001 v 11:10

Poznámka: Slova válečné a lodi mají být prohozená :-)

bendi - 27.10.2001 v 11:01

Winner: V celku s Tebou souhlsím, až na tu pasáž o taipanovi. Jinal taktická část tohoto dílu svou propracovaností sice vysoce převyšovala zbytek VGR, ale k realističnosti má ještě co dohánět - tím nechci říct, že tam byli chyby, vzhledem k tomu, že se Hirogeni spoléhají více na své instikty než na techologie, byla taktika aplikované Voyagerem z mého hlediska zvolená dobře, kdyby totiž Hirogeni měli autonomní sledovací / vyhodnocovací / bojový systém(což by s jejich technologiemi neměl být problém) jako mají moderní lodi válečné Federace (je pravděpodobné, že po zkušenostech s Prometheem bude nebo již byl jeho systém řízení palby nebo jemu podobný pro zvýšení jejich bojové hodoty pro budoucí ozbrojené konflikty nainstalován i na ostatní válečné lodi, ale o tom se nyní nebudu rozepisovat, nechci Vás zbytečně nudit), zjistili by, že stopa jejich motorů neodpovídá standardu a byli by schopni během velmi krátkého okamžiku automaticky zvednout štíty. Tím však určitě nechi naznačit, že je to další chyba autorů, ba naopak. Vzhledem k povaze Hirogenů byl tento manévr zcela správný.

Winner - 26.10.2001 v 20:39

Bendi: asi jsme se v zásadě shodli :-))) Jaké to bude hodnocení ? Uznej, ten efekt s vymlácením lodě zezadu byl dobrý :-)))

Winner - 26.10.2001 v 20:37

Dnešní díl se mi líbil tak o 50% lépe, než ten minulý, asi jsem se už obrnil proti chybám stylu "střílející holografická puška", "generátor fotonů" (tím je každá žárovka :-))) ) "turbulence ve vesmíru", "dýchající hirogeni na planetě třídy ypsilon" (to byla snad největší konina tohoto dílu - když se o ní ve VOY zmínili naposled, byla to defakto Venuše. Je vidět, že si VOY ničí vlastní nápady). Ale: Ale na druhou stranu tam byl nápad, a to docela dobrý, líbilo se mi, jak se z vůdce hologramů stal fašista stylu Taipan, dost dobré bylo, že ty "zachráněné" hologramy byly jen tupé stroje. Taktická stránka mi nepřipadala nijak špatná, sice Voyager vítězil, ale nyní inteligentné tak, že využil moment překvapení. Efekty byly imho dost dobré. Možná měl být potrestán Doctor a to odebráním m. emitoru tak na 2-3 měsíce, popř. zákazem návštěv simulátoru. Nějaký trest musí být... Celkově si díl podle mě zaslouží 90%

bendi - 26.10.2001 v 20:16

: Tak ten antifotonový paprsek byl asi opravdu jen EM pole rušící hologramy (tedy já jsem to tak pochopil) a tedy to asi žádná chyba nebyla. Jinak měl asi Voyager štěstí, že se nikdo z té Hirogenské lodi nedíval z okna :-)), ale to by snad ani nevadilo. Po stránce příběhu snad ani není, co vytknout, tedy alespoň mého pohledu ne. Jenom mě zarazio, jak odolní ti Hirogeni vlastně jsou - planety třídy Y (myslím, že to v tomto díle jedna taková byla) mají podle jiného dílu VGR povrchovou teplotu nejméně 500 Kelvinů, jsou vysoce toxické, je na nich vysoká hodnota termionické radiace a pro lodi je nebezpečný byť i vstup na orbitu - vydrželi na té planetě několik minut, klobouk dolů.

Leila - 26.10.2001 v 20:11

JO, dneska zase Janewayová rozebírala filozofické teorie "co kdyby". Ta kdyby se nesnažila každej díl spasit vesmír, tak by to asi nepřežila.

A.I. - 25.10.2001 v 21:29

bendi: jojo. Je to divné a netěší mě to, ale co se dá dělat. Nikomu tu sociopatickou Janewayovou vymlouvat nemůžu. :-(((((((

bendi - 25.10.2001 v 20:03

Marshall: Svatá slova. Vzhledem k mému zaměření je kancléř Martok (ještě spolu s několika admirály) moje naprosto nejoblíbenější postava z celého ST. Observer: Skoro jsi to trefil :-) Negh´Varu opravdu velel, ale nebyl to jeho kapitán, ale generál a později kancléř.

Marshall - 25.10.2001 v 12:45

Bendi: "WE WILL HAVE JUSTICE OR WE WILL HAVE BLOOD." gen. Martok. U mne pro tuhle vetu, ktera ho castecne charakterizuje(ackoliv se dost vyviji). Podle mne je to nejlepsi postava DS9.

admin - 25.10.2001 v 12:29

Upozornění: Jelikož žádný z adminů nemůže na netu sedět pořád, tak vás prosím, abyste příspěvky, které zde budou překážet (duplicitní, nepovedené, vadící - nutno vysvětlit proč vám vadí -, přisprostlé výlevy a výlevy obecně) hlásili do Bug report fóra adminovi, aby mohli být smazány. Nezapomeňte uvést, ve kterém fóru se příspěvek nachází, kdo je napsal a i datum a čas!!!

Observer - 24.10.2001 v 23:52

Bendi: Martok? Kde bych se mohl o něm něco dozvědět? Není to náhodou kapitán Negh´Varu? Kde já jsem o něm jenom slyšel? Aha, už si vzpomínám, Star Trek Armada.

bendi - 23.10.2001 v 19:31

A.L.: Také nechápu proč je mnohem oblíbenější generál (kancléř) Martok. Čeští trekkies asi prostě nemají dobrý vkus.

Alpedar - 23.10.2001 v 16:27

Machalik : (Zneviditelneni startrekovskym hologramem) Mejme pozorovatele jehoz pozice je libovolna. Zjistime jake zareni zachycuje z oblasti kterou chceme hologramem maskovat. Zjistime jake zareni z ni vychazi. Zpusobime aby to co ma vychazet vychazelo (to by nemel byt problem). Horsi je jak zrusit obraz svoji lodi. K tomu by snad slo vyslat to some zareni s fazovym posunutim PI (vlneni se odectou).

A.I. - 22.10.2001 v 23:49

nikotino-kafová nána je mi nejnesympatičtější postavou v ST. Nechápu, jak může podle statistik na SN bejt tak oblíbená. Jsou ty lidí slepía hluchý nebo co?

bendi - 22.10.2001 v 22:11

Vlada: Kéž by jsi měl pravdu. Ale nesmíme zapomínat, že je to stále VGR a tak musíme čekat nečekané.

Anonym: Vlada - 22.10.2001 v 20:31

Sakra, ono mi to přepsalo konec tagu :((( Mrcha zatracená. Píšu vždy nejdříve tag a teprve potom "vkládám" text. Nejsem ale tak dobrý abych uměl psát bez dívání na klávesnici a nevšiml jsem si že to jaksi konec tagu přepsalo, namísto normálního "odsunutí". Teď už chápu proč věčně na ty znaménka (asi) zapomínáte :))

Anonym: Vlada - 22.10.2001 v 20:28

No mě také napadlo spíše něco ve smyslu tlumícího pole. Když máte "anti-tank cannon" tak to také neznamená že je z antičástic :)))))))))))))))))))))) Když zaměníme foton za nějakou klasickou částici, bude to takhle: Hologramy jsou tvořeny například nějakou "X" částicí. Hm, tak po nich vypálíme "Anti-X" částici. Hm, co se stane? BUM se stane :)))) Těžko by bylo v jejich zájmu odpálit si kousek od lodi pár megatun TNT :)) To by asi neplatilo že to hologramy pouze "vypne" nikoliv "zabije", jak tvrdila naše kafařka :) Tolik můj názor :)

Machalík - 22.10.2001 v 12:58

Vopruz: Chceš půjčit nějakou knížku? Potom bys snad pochopil :))) Winner: OK, beru na vědomí :) Už se těším na pokračování, jestli to nějak objasní. Alpedar: Jak to myslíš - hologramem něco zneviditelnit? Jak by to šlo? To je imho ještě větší hroznost než samotné Startrekovské hologramy :)))

Thoth - 21.10.2001 v 21:08

Vopruz:Ale chápeme.:-)

Vopruz - 21.10.2001 v 20:34

Já nechápu..:-))

bendi - 21.10.2001 v 19:23

Winner: Chápeme :-)

Winner - 21.10.2001 v 19:22

Thoth: To asi ne, řekli by něco jako "fotonové tlumící pole". Nehledě na to, že to nejde :-))) Antofoton je částice čiré energie - tudíž k ní nemůže existovat antičástice. Když totiž částici a antičástici anihilujete, vznikne světlo (tedy fotony). Chápete ?

bendi - 21.10.2001 v 19:12

Sorry, mělo to být Thoth.

bendi - 21.10.2001 v 19:11

Toth: Počkáme si na další díl, tam nám to snad řeknou.

Thoth - 21.10.2001 v 19:07

Alpedar + ostatni.Zkusil bych předložit vysvětlení k tomu antifotonu.Možná i dost jednoduchý.Moje fyzika teda stojí za starou bačkoru,tak mě, kdyby něco nesedělo, (p)opravte. Co kdyby tim antifotonovovym pulsem zamýšeli vytvořit pole, které by zabraňovalo šíření fotonů v časoprostoru.Prostě by je to odklonilo, odrazilo anebo by jim to neumožnilo vzniknout(kdyby chtěli vymazat fotony uvnitř lodě).No a taky by to znamenalo, že by po vytvoření toho pole všechno zůstalo ve tmě, takže by třeba ani nebyly vidět výstřely.

Alpedar - 21.10.2001 v 18:16

1) ten antifoton me taky dostal 2) ohledne prav hologramum, je hlavni otazka co jsou to prava, jestli vubec existuje nejake pravo ktere ma automaticky kazdy clovek (ja si spis myslim ze pravo vznika i zanika s tim, kdo ho uznava, ma smysl pozadovat aby ten kdo se nejakym pravem ohani ho respektoval u jinych. Kdo nejake pravo nema (ted to nemyslim doslova, dosadte si treba pravo na zivot) tak taky nema duvod ho respektovat u jinych). Dale koho vlastne lze oznacit za cloveka. Zda ma smysl mnozina CLOVEK+ do ktere patri i ostatni inteligentni biologicke druhy. Zda by sem nemeli patrit i nebiologicke. 3) Startrekovsky hologram neni hologram. Je to program se holografickym plus jeste zvukovym a hmatovym vystupem. Dulezitejsi nez vystup je pronej to, co se deje s nim doopravdy (tedy zda je v pameti a zda ma pridelen patricny CPU). Kdyz by si hologramy chteli vybudovat domov, stacil by jim dobre chraneny a hlavne skryty pocitac se zalohovanymi zdroji. Vystup vubec nepotrebuji. Btw pokud jim nekdo vypne vystup, (treba Katty antifotonama) tak jejich program jede nerusene dal. 4) Unos doktora z Voy. Je to program, tedy je mozne ho nepovolene zkopirovat, (povolene samozrejme taky) ale aby zmizel z osetrovny? To by ho museli jeste vymazat, a to by melo byt o dost tezsi. To me sere v mnoha dilech. Kdyz nekam Doktora poslou (treba do alpha quadrantu) tak by vlastne meli posilat identickou kopii, tudiz by jim puvodni zustal. Zpet by pak stacilo poslat jen nova data (ne cely prg.) 5) Pokud by bylo mozne pomoci hologramu nasimulovat lod (nerozeznatelnou od prave), tak by melo byt mozne nasimulovat i to, ze tam teni. Tudiz by federace dost tvrde (a beztrestne) porusila smlouvu s Romulany. Vzdyt technologie hologramu je i technologii maskovani, a z casti i lepsi (je mozne strilet zevnitr hologramu). Na druhoo stranu, semtam ve Voy je i neco dobreho, ale malo.

bendi - 21.10.2001 v 18:06

Tak těch antifotonů jsem si nevšiml. Byl jsem natolik zaujat tou hláškou o vzdálenosti, že jsem už asi nic jiného nebral na vědomí. Ale ikdybych dával pozor, tak mi to mohlo utéct, přecijen jsem taktik a ne fyzik (nicméňe to je moje neschopnost ientifikovat takovou hrubku zcela ostudná a hluboce se za to stydím).

Winner - 21.10.2001 v 13:16

Doufám, že to nezní moc alibisticko-pokrytecky :-)))

Winner - 21.10.2001 v 13:15

Machalík: Teď podrobně: Když jsem to uslyšel, zamrazilo mě a proto jsem tomu chtěl ve svém příspěvku věnovat extra odstavec, ale jak jsem psal ten zbytek, zapomněl jsem na to a pak už nebyl čas se znova připojovat, taky nemám peněz nazbyt :-))) Samozřejmě vím, že žádný antifoton existovat nemůže, ne ne a ne. A i kdyby (jakože ne), tak by to bylo zase jenom světlo, které štíty ani pancířem neprojde. Ale o tom nemá smysl uvažovat, protože antifoton NENÍ a NEMŮŽE být...

Winner - 21.10.2001 v 13:01

Machalík: VŠIML !!! Jenže jsem to zapoměl napsat a nechtěl jsem se znova připojovat !!!

Machalík - 21.10.2001 v 00:43

Bendi: Jsou to Hirogeni :)))) A docela mě zaráží, že jste si nikdo nevšiml té nejkardinálnější chyby, která bendiho kilometry strčí hravě do kapsy. Už vzpomínáte, co to bylo? ... “Antifotonový puls.“ To snad není pravda. Voyager vymyslel novou částici – antifoton. Tohle mě vážně krkne. Jak jenom můžou pustit přes obrazovku takový strašný nesmysl?! Vždyť dnes už každé malé dítě přece ví, že antičásticí k fotonu je opět jenom foton!!! Foton je sám sobě svou vlastní antičásticí! No řekněte! Grrr!!! Ani ty, Winnere, jsi si toho nevšiml! Uff. Jinak to byl moc dobrý díl, Voy stále perlí. Tohle není ironie, moc se mi to líbilo. Winner: Nesouhlasím. Hologram, jakkoli je to program, má (pokud si uvědomí sám sebe) právo na lidská práva. Doctor už dávno není jenom program. A stejně tak je to s tím Datem. Tvoje srovnání s Windózama je imho špatné :)

Winner - 19.10.2001 v 23:13

Bendi: Jasně, nemělo by se nechat dosáhnout program inteligence, to je chyba, ale i tak...

A.I. - 19.10.2001 v 22:41

bendi: Dat ale není HOLOGRAM, je to ANDROID. to je setsakramentskej rozdíl.

bendi - 19.10.2001 v 21:23

Vopruz: Taky pravda :-) Winner: Dat je přeci také rovnoprávný ikdyž je to jenom "stroj", ale o tom se nebudu bavit, o této problematice toho vím až příliž málo. Jinak s Tebou naprosto souhlasím. Btw. - Já si někdy s počítačem povídám a jsme kamarádi, takže bych si tu kritiku adresovanou tímto směrem vyprošoval.

Vopruz - 19.10.2001 v 21:06

Ano, to všechnou jsou sice chyby, které se mi taky pochopitelně nelíbí. Ale na druhou stranu, co by jste ještě po Voyageru nechtěli?

Winner - 19.10.2001 v 20:00

Bendi: Naprostý souhlas, jenom dodávám, že hirogenské lodě měly při posledním setkání neproniknutelný pancíř, proti kterému byly phasery zcela neúčinní a navíc hirogeni používali zbraň, která pálila kontinuálně, nikoliv v pulsech, jako teď. Navíc, i při nějakých mega vylepšeních (to je samozřejmě blbost) stejně nedosáhnou phasery takového výkonu, aby jedním zásahem vyřadili kdysi mocnou loď. Ach jo. Dál: Už si ani nepamatuji jména dalších dvou prvků, z kterých se hirogenské lodě zkládají. CHA CHA CHA. To musí autoři vymýšlet pořád nové a nové ? Vždyť to je blblost !!! Takové transurany by se vždycky chovali jinak, než nám v ST a zvláště VOY předkládají. A ještě něco - na té obrazovce je loď vidět tak hezky už s 6000 km ??? Jo, teď jsem si vzpomněl, že mi celý ten příběh "práv hologramů" připadá jako holý nesmysl. Copak bychom měli dávat práva např. Windowsům ? A to, že cítí bolest, je imho blbost - oni přijímají data signalizují poškození (jako když woknám umáznete pár dll souborů), která jím říkají, kdy řvát "bolestí". Ale i tak je to BLBOST ! Počítačové programy nemají práva - to by simulátory vůbec nemohly "být", a nejenom simulátory, žádné počítače...

bendi - 19.10.2001 v 19:25

To je ale dlouhý! Tak to jsem nechtěl. Stručné vyjadřivání nepatří k mým silným stránkám :-(

bendi - 19.10.2001 v 19:23

Tak se tu na chvíli přestaneme hádat a zhodnotíme poslední, zde vysílaný díl Voyageru. Takže do práce. Dnešní VGR: Tak tenhle díl na mě zapůsobil vekmi rozporuplně. Napřed to pozitivní: Moc se mi líbilo, jak Hyrogeni na začátku našli tu loď hologramů, zachovali se jako správní a zkušení lovci, kterí ovládají své řemeslo. S tímto pozitivem však ostře kontrastuje jejich neschopnost poznat, že je nastražená loď pouze past. Ale nic, i ten nejzkušenější lovec se někdy sekne. Dále se mi velmi líbily ty hyrogenské pušky - zabudování výstupu senzoru přímo do konstrukce zbraně je velmi zajímavé a podle mého názoru (ač ruční zbraně nejsou můj hlavní obor) to je i docela efektivní. Je to jistá alternetiva k dnes používaným monokulárním výstupům ručních zbraní z moderních projektů jako třeba americký Land Warrior. Sice by to v našich podmínkách bylo mnohem méně užitečné než technologie používané Land Warriorem, ale má to jisté estetické kouzlo a třeba Hyrogeni používají nějáké obzvláště vymakané ovládací rozhraní, které nám zůstalo utajeno. Navíc by bylo pro druh pyšný na své loveckéumění a vychutnávající si každou kořist, dosti potupné, kdyby se při jejím lovu plně spoléhal na její vyhledávání pouze pomocí techniky. Je to prostě otázka loveckého stylu a k tomu hyrogenskému se podle mě takto řešená zbraň perfektně hodí. Opravdu mě velmi zaujala, ale dále se o ní rozepisovat nebudu, to by totiž už asi nikoho nezajímalo. Ale klobouk dolů před autory - tohle se jim opravdu povedlo. A nyní k té smutnější stránce - chyby: Začnu u těch obvyklých - Voyager okamžitě sejmul zbaně hyrogenské lovecké lodi, to je - při vší úctě k autorům - vzhledem k hyrogenským zkušenostem v tomto oboru holá blbost. Hypo samozřejmě podotkne, že má Voyager na palubě vylepšené zbraňové systémy (a nejen ty), takže to v pohodě zvládne. pro tentokrát se s tímhle spokojím a řeknu si, že s borgskými vylepšenímy by to klidně zvládnout mohl. Ale jdeme dál, je tu totiž jedna strašlivá hrubka, které si mé zkušené válečnické oko (v tomto případě spíše ucho) nemohlo nevšimnout: Když Voyager přiletěl k onomu výcvikovému zařízení, tak někdo hlásil (myslím že to byl Kim), že zachytili hyrogenské plavidlo (tedy myslím že se jednalo o plavidlo - potom totiž řekl něco, co se mnou otřáslo na tolik, že jsem na všechno ostatní zapomněl) a pravil, že je ve vzdálenosti 6 000 km. 6 000 km ! Takový nesmysl, taková blbost! Senzory lodí třídy Galaxy v základní verzy (batch 1) fungují na vysoké rozlišení až na 5 ly a na střední až nízké rozlišení dokonce až na 17 ly (a to se vůbec nezamýšlím nad tím, že za těch několik let technologie již dosti poskočily)! A Voyager je má ještě něják extra super upravené a všude se tím pyšní. Nic osobního, ale pokud si lodi všimne až ve vzdálenosti 6 000 km, tak je to pěkná popelnice a hodí se tak akorát na jednoduché transportní mise. Vždyť kdyby ta loď chtěla Voyager zničit, tak po něm vystřelí na vzdálenost 4 000 000 km (aby maximalizovala pravděpodobnost zásahu tak sice asi na vzdálenost o něco menší, ale to lze zanedbat) salvu torpéd a slavný Voyager by si všiml, že se něco děje až těsně před tím, než by mu na štítech explodovalo několik desítek isotun trhaviny. Dále se k tomu vyjadřovat nebudu, pouze bych se zbytečně rozčilival. Mé takticko technické chápání to ještě stále nestíhá, prostě to ai zařadím do kategorie Nepochopitelné superhovadiny na entou. Perfektně se k tomu hodí jede citát z C&C Red Alertu 2: "I thaught I have seen everything but this takes the cake". A aby to nestačilo, tak následuje hláška Janewayové: "Dostaňte nás na dosah transportéru". Další naprostá kravina - oni v tom dosahu již totiž už dávno byli. Standardní transportér má běžný dosah něco kolem 40 000 km (nouzové evakuační transportéry mají dosah sice jen něco kolem 15 000 km, ale to by stejně stačilo) a to o těch 6 000 km je tedy naprostá zhovadilost. Možná že to byla chyba překladu a v originále byl jiný údaj o vzdálenosti, ale stejně udělal někdo obrovskou chybu. Tak to je k tomuto dílu asi tak všechno, ještě doplním, že rozsáhlejší hodnocení udělám po zkončení jeho druhé části.

Klement - 19.10.2001 v 16:58

Heiko.D: Sorry za neskoru odpoved, skor som sa nedostal k starnetu, takze ty tvrdis(13.10) ze dabing nemoze nicomu uskodit, to je pravda iba ciastocne, ja osobne som videl kopu prelozenych startrekov a zopar(este nie vsetky, zozeniem si poriadne repraky a potom si ich pozrem doma)celovecernych filmov v kinach po cesky(inak cestina sa mne osobne pozdava na preklady filmov aj knih neviem preco lepsia) a potom po anglicky a nemozem si pomoct, akokolvek dobre to znie, NIE JE TO ONO, uznavam, cesky dabing je kvalitny(co sa tyka vykonov hercov), ale nieco tomu stale chyba, mozno je to tym, ze ja rozumiem anglictine pomerne slusne a jednoducho nemozem vydrzat ako obcas prekrucaju(napriklad len nazvy dielov voyageru) povodny vyznam, mozno som divny, ale najradsej pozeram takto filmy po anglicky s anglickymi titulkami(keby som nieco prepocul),ale to je len moj nazor..

Machalík - 19.10.2001 v 00:13

Winner: Občas si vzpomenu na zprávy, ale to je tak všechno. Jinak tady věčně jede muzika, televize nemá šanci.

Winner - 18.10.2001 v 20:33

Škoda. Já se v TV dívám jenom na zprávy, Simpsonovi, občas na Sliders, občas na nějaký ten film. Když jsem četl, že američané u tv tráví 6 hodin denně, bylo mě blbě :-)))

Machalík - 17.10.2001 v 23:58

Winner: Nekupuju program, takže jsem neviděl ani Sliders (byl celý ten seriál laděný do zelenohněda a protkán legendami a mystičnem?) ani Řetězovou reakci. Ale nijak moc mě to nemrzí, řekl bych. Na televizi se dívám tak jednou týdně a to v pátek odpoledne :) Vlada: Ano, mám pocit, že čistě jako databáze by byl SN naprosto k ničemu. A mimochodem, lidi, dávejme chvilku pozor na Mirala. Miral se nám přihlásil asi tak půlhodinu před tím, než se Smrtka odhalila, takže bacha, aby to nebyl jenom další dupliciťák. Ono – přece jenom – nástup „Ahoj, jak se máte, Terrané?“ nebo jak to bylo, už jsme tady několikrát v malých obměnách viděli, řekl bych. Navíc, když to Smrtka tak nádherně předznamenala... Jenom říkám – dejme pozor. Tohle napíšu ještě do klubu.

bendi - 17.10.2001 v 21:44

Jo, SN už není to co dřív a těch několik normálních lidí co tu zbyli to už nezachrání. Jedinou výjimkou je snad jen již zmíněné fórum pro militantněji založené jedince, ale jinak je to slabota :-(

Machalík - 17.10.2001 v 20:33

Vlada: Hm, tak to tak necháme :)

imtz - 17.10.2001 v 20:00

Zarabeth: Se SN už nikdo nic neuděla - přispívá tu deset lidí - a to ještě občasně :-(

Miral - 17.10.2001 v 19:36

Je tady teď vůbec někdo?

Annorax - 17.10.2001 v 09:36

Vsichni : No dobra. Navrhuji tedy celou situaci doresit na svem pruvodcovskem foru. Ma to nasledujici vyhody : 1.) Je tam klid a pohoda 2.) ZARUCENE tam nikdo nebude nic mazat 3.) Alespon se podivate, jak to tam vypada 4.) Nebudu uz nicit StarNet Zvu tam vsechy, kdo chteji vyjadrit svuj nazor. Ano, i tebe, Leian. Napsal jsem tam uvodni prispevek, takze cekam na reakce. Link je zde.

Winner - 16.10.2001 v 23:09

Vlada: Tak nějak :-)))))))))))

Anonym: Vlada - 16.10.2001 v 21:27

Průvodce se ti nelíbí protože jsi pako co se neumí registrovat ;)))))))))))))))))))))

Winner - 16.10.2001 v 21:17

Mach: Neviděl jsi ten seriál na ČT1, Sliders ? Tam "sklouzli" do světa, kde ameriku obývali keltové :-))) Ale ty by sis na své asi nepřišel... Vlada: Kdyby to byla jenom databáze, tak by po ní ani pes neštěkl - dál - Průvodce se mi nelíbí - asi jsem si zvykl na StarNET s jeho černým pozadím. Annorax: Tak se na ňu vybodni a piš sem, když ti něco vymáznou, pošli nám to emailem nebo to napiš na průvodce. A je to :-))) ... ... ... BTW: Co říkáte na film "Řetězová reakce" Bylo to nedávno na NOVě. Nevím jak vám, ale mě to až na menší detaily připadalo (na americký film) vysoce realistické...

Anonym: Vlada - 16.10.2001 v 20:08

Annorax: Právě že jsem nad tím popřemýšlel. Výsledek jsi si mohl přečíst včera.

bendi - 16.10.2001 v 19:44

Hej hou! tak už tu máme přez 2 000 příspěvků!

bendi - 16.10.2001 v 19:43

Tak mě napadá, že jediné bezkonfliktní fórum je fórum Taktika, zbraně. Kdyby si od nás militantních vzali příklad všichni ze StarNtetu, ak by tu žádné konflikty nebyly a všechno by bylo v pohodě.

Zarabeth - 16.10.2001 v 19:37

ANNORAX: Měl bys své protesty přesunout alespoň jenom na jedno fórum. Jinak půjde SN vážně do háje - kam jde bohužel stejně, ale takhle tam půjde i tvým přičiněním.

Heiko.D - 16.10.2001 v 12:58

MACHALIK: No dobre, dam na tebe a jeste se nebudu pripravovat balit kufry... Souhlasim, ze Pruvodce je v mnohem sviznejsi... Jedine, co me sem tahne, jsou dobri lide :-)))))))))))))))

Annorax - 15.10.2001 v 23:50

Vlada : Leian zacala. Smazala nam nadherne forum, na kterem jsme se tak nadherne a inteligentne bavili, ze lepsi internetovou diskusi jsem nezazil (ani na Pruvodci, ani tady). Bylo tam dost lidi, diskuse byla nadherne rozbehnuta, bylo tam dost lidi, melo to spad, probralo se tam opravdu vsechno mozne a bylo to vsem prinosne a inteligentni. Tohle vsechno Leian jedinym chybnym rozhodnutim znicila. Mnoho lidi se proti tomu ozvalo, Leian si za svym chybnym rozhodnutim stala. Zadal jsem ji, at nam zalozi nove forum, kde bychom mohli v diskusi pokracovat, ale odmitla a prohlasila, ze na StarNetu se smi bavit jen o Star Treku, ze vsechno ostatni je off-topic. Jenze jenom o Star Treku se donekonecna bavit nelze, v tom je jadro pudla. Nejspis proto jde StarNet do haje. Chybi mu rozmanitost a zajimavost, chybi mu svoboda slova. Kdyby tu bylo mozno diskutovat i o necem jinem nez o Star Treku (a o Star Treku samozrejme taky), StarNet by zustal zajimavy a nesel by do haje. O tom jsem presvedcen. Zkus nad tim jeste popremyslet, nez udelas nejake zavery.

Vlada - 15.10.2001 v 23:24

Machalík: Já jen utrousil poznámku že mě ty jeho kecy už lezou krkem, nic víc. S trekistěním to má společného až překvapivě mnoho. Ano přímo to SN neničí, ale je to jedna z kapek. Já říkal že se spolu většinou neshodneme :))

Machalík - 15.10.2001 v 23:19

Vlada: Ale notak, tohle nemá s trekistěním nic společného. P.B. se prostě nesnáší s Leian (možná je to příliš silná formulace) ze zcela konkrétních důvodů. A věř - tyhle dopisky SN neničí.

Vlada - 15.10.2001 v 23:18

Oprava: Annorax.

Vlada - 15.10.2001 v 23:15

Vytrvalost je hezká věc, ale už by toho náš milý Antrax mohl konečně nechat, některé z nás (mě) ty kecy docela unavují, když se pořád opakují dokolečka a dotyčný nevynechá jediný sebemenší podnět k osobnímu útoku na Leian. A pak se ještě diví že jde SN do háje... :-/ V takových chvílích jsem rád že nejsem trekkie :))

Machalík - 15.10.2001 v 23:12

Annorax: Vy jste tam probírali Keltskou mytologii? Kde?!! Hrrrr, už tam jedu!!!! :))

Vlada - 15.10.2001 v 23:11

No myslím že spíš je vyjímkou když se shodneme :)

Machalík - 15.10.2001 v 23:11

Annorax: Vytrvalost je hezká vlastnost... :)))

Annorax - 15.10.2001 v 23:10

Winner, Machalik : A kdyz se k tomu jeste prida Leian, ktera cokoli inteligentniho, co se tu zacne diskutovat, maze jako "off-topic" (brrr ! chce se mi zvracet, kdyz slysim tento vyraz) tak jde StarNet do haje jeste rychleji... Ze Starnetu mam pocit jako z Hapkovy pisnicky "Parnik se potapi, kapela hraje", a z Leian ? Jako z Dobesovy pisnicky "Zlocinec". Jak rikam, pojdte ke mne na Pruvodce, tam se muzeme bavit o cemkoli a je to fajn. Zrovna v poslednich dnech jste tam mohli pozorovat prerod cloveka v trekkie :-))) a dostavame se od Star Treku pres Bradburryho povidky az k anticke a keltske mytologii, a zase se k Star Treku vracime. Neco takoveho by bylo tady nemozne. Chteli by to vic lidi a bylo by to dokonale, ale vy furt nikde, a zatim tu narikate, ze StarNet jde do haje. Nebylo by lepsi kliknout sem ?

Machalík - 15.10.2001 v 23:09

Opět :)) Kvůli čemu to bylo poprvé?

Vlada - 15.10.2001 v 23:09

Opět se neshodneme :)

Machalík - 15.10.2001 v 23:07

Vlada: No vidíš. A pro mě je ta rychlost docela podstatná. Taky se mi docela líbí design. A jsou tu lidi. Na filtry a mazání vlastních blbin se už těším, ale jejich absence mě tolik netrápí. Ovšem kdyby došlo ke smazání fór a zůstala jenom databáze, tak se to může hodit do koše celé, protože půlka (možná víc) databáze je imho úplně bezcenná, a to právě z důvodů, jež jsem vypsal níže.

Anonym: Vlada - 15.10.2001 v 22:55

Machalík: Pokud jde o mne kdyby diskusní část SN zrušili a nechali jen databázi, mě by to nevadilo. Komfort tu pro obsáhlejší diskuse rozhodně není kdovíjak závratný, s průvodcem se to nedá srovnávat, SN má akorát výhodu ve slušné rychlosti (a v tom že sem chodí docela dost lidí kteří nechodí na průvodce :)) Observer: Pravda, asi první slušný herecký výkon Wanga co jsem zatím viděl :)))

Machalík - 15.10.2001 v 22:51

Obs: Co blbneš?

Machalík - 15.10.2001 v 22:50

Vlada: Nesouhlasím. Rozsáhlých diskusí tu už bylo habaděj a nikdy mi nepřišlo, že by tu bylo málo prostoru nebo komfortu. A k tomu databázování: Ono je sice krásné, že SN byl založen především s touto ideou, ale imho postupem času fóra databázi dokonale zastínila a odstavila na vedlejší kolej, přičemž jedním z důvodů je taky to, že se sem registrují blbci, kteří ST nikdy v životě neviděli a kteří chtějí jenom vidět, co se řeší v klubu. Už kvůli takovým nulám, které se lognou, jedinkrát napíšou něco jako "Hovno!" nebo "Voy je nejlepčí!", je databáze imho úplně k ničemu. A to ani nemluvím o duplicitních identnitách.

Observer - 15.10.2001 v 22:47

Mluvilo se tu už o posledním díle Voyageru? Možná, že ano, ale já ho přesto ještě zhodnotím: Byl to velice zajímavý díl s originální myšlenkou, taktéž herecké výkony (hlavně Garret Wang) byly slušné. Líbil se mi. Tečka. Heiko.D: STARNET NENÍ CHAT!!!

Vlada - 15.10.2001 v 22:47

Tím jsem chtěl říci že zas tak dlouho tu nejste :))

Vlada - 15.10.2001 v 22:44

Winner & Machalík: No vy dva jste ten "starý dobrý" StarNet vůbec nezažili, takže můžete být ještě docela v klidu :))))) Btw průvodce není konkurence pro SN, protože průvodce je diskusní server, zatímco StarNet je primárně databáze a diskusní fóra jsou jen takový "sekundární" doplněk pro bezprostřední pokec. Ale obsáhlejší diskuse se sem moc nehodí. Na to tu není ani dost velký "diskusní komfort".

Machalík - 15.10.2001 v 22:44

Heiko: My jsme tady už docela dlouho a to, co se zde děje (resp. neděje) v posledních měsících se nám ani trochu nelíbí. Kufry ale zatím nebal.

Heiko.D - 15.10.2001 v 22:19

WINNER: Nemysli hned na nejhorsi... Ja jsem tu tyden a nechce se mi hned zase balit kufry... :-) Ale mas pravdu, melo bytu dojit k nekolika zmenam...

Winner - 15.10.2001 v 22:17

Pokud admini neudělají něco ve VELMI BLÍZKÉ době, tak to tady můžem zabalit...

Machalík - 15.10.2001 v 20:15

Winner: SN jde do háje už delší dobu. Naprostý odliv lidí, nemožnost zakládat fóra, stagnace, Smrtka... Je to špatné.

Winner - 15.10.2001 v 20:04

Proč mám dojem, že StarNET jde doopravdy do háje - když už se na "konkurenčním" serveru lidé trápí tím, že se nemůžou dostat jinak a vyjadřují se ve smyslu, že tu jsou jen proto, že nejsou na průvodci, je to docela jasné...

Machalík - 14.10.2001 v 22:49

Heiko.D: To posoudím, až si to přečtu :)

Heiko.D - 14.10.2001 v 22:43

MACHALIK: Nic tak zajimaveho, jak si mozna myslis... ;-)

Machalík - 14.10.2001 v 22:40

Woow! 99 nových příspěvků za víkend! Co se tu dělo?!

Heiko.D - 14.10.2001 v 22:28

TAIPAN: Dekuji. Ted jsem tak zrovna premyslel nad temi titulky k Enterprise a rikam si, jestli je na tom Paramount tak spatne, ze nemuze nechat zaplatit nejakeho umelce, aby stvoril zbrusu novou pisnicku. Mne se sice ta dosavadni mocl libi, ale stejne...

taipan - 14.10.2001 v 22:24

:o)) Okay, odpuštěno ;o)

Heiko.D - 14.10.2001 v 22:15

TAIPAN: No dobre, beru to zpatky... V te chvili jsem moc dobre uz vedel, ze neco s Pruvodcem je... Jen jsem se snazil zastitit tim, ze nejsem sam, kdo na neho asi nemuze :-))) Odpustis mi ma odvazna slova??? Plosim, plosim...

taipan - 14.10.2001 v 21:49

Heiko, ptal ses, jestli se lze dostat na Průvodce..

taipan - 14.10.2001 v 21:49

Koles, Fuxoft.

Vopruz - 14.10.2001 v 21:45

Já ne.

bendi - 14.10.2001 v 21:43

A neví někdo co s nim je?

Heiko.D - 14.10.2001 v 21:30

TAIPAN: No tos mi tedy rekl novinku ;-)

taipan - 14.10.2001 v 21:20

Průva nejede, od včera cca od 13ti hodin.

Heiko.D - 14.10.2001 v 12:46

WINNER: Prosim te, muzes se dostat na Pruvodce? Ne ze bych chtel stravit u notebooku cely den, kdyz je tak nadherne pocasi (vsem nakazuji: jdete ven, vychutejte si jeden z poslednich krasnych slunnych dnu -- tedy alespon tady v Nemecku tomu tak je...), ale vcera jsem se tam nemohl dostat taky a potrebuji si s par lidmi promluvit... Buueee

Heiko.D - 14.10.2001 v 12:42

WINNER: Nenech se mylit, ale tady zadna hadka nebyla... Jen jsme si s Draculkou vymenovali sve nazory, nic vic, nic min... A navic - jiste jsi si vsiml, ze nas rozhovurek byl na poli pratelstvi :-) No, omluvu bychom prijali, ale co za to??? ;-)

Winner - 14.10.2001 v 12:10

Ježiš, sorry, já to nějak pokazil a pastnul to dvakrát, omlouvám se, moje chyba, moje chyba...

Winner - 14.10.2001 v 12:09

A nerozdmýchávejte tady hádky, alespoň tady ne :-)))

Winner - 14.10.2001 v 12:08

Draculka: to chce klid a nohy v teple :-))) Já osobně bych byl nejradši, kdyby se voyager nadaboval v hantecu, takže by mu rozumělo zhruba jen 150,000 (a i to je moc, hantec nám upadá). Alespoň bychom se mohli u pátečního voyageru vždycky mlátit smíchy (on hantec je velice zábavný). A tak bychom se zbavili 99% voyageristů, protože většina je jich z Prahy (a to mi nevyvrátíte, žije tam 10% populace, takže je tam i nejvíc teenagerů z celé republiky) a okolních částí republiky. VOY by se tak snížila sledovanost, že by se na něj ČT vybodla a dala tam něco lepšího (třeba TOS nebo DS9). Tak :-))) Heiko: Vážně je v Brně víc blondýnek ? Nevšiml jsem si :-))) Ale znáš to - Brno je zlatá loď, za děvčaty z Brna choď... (sorry, Zarabeth :-))) ...Draculka: to chce klid a nohy v teple :-))) Já osobně bych byl nejradši, kdyby se voyager nadaboval v hantecu, takže by mu rozumělo zhruba jen 150,000 (a i to je moc, hatec nám upadá). Alespoň bychom se mohli u pátečního voyageru vždycky mlátit smíchy (on hantec je velice zábavný). A tak bychom se zbavili 99% voyageristů, protože většina je jich z Prahy (a to mi nevyvrátíte, žije tam 10% populace, takže je tam i nejvíc teenagerů z celé republiky) a okolních částí republiky. VOY by se tak snížila sledovanost, že by se na něj ČT vybodla a dala tam něco lepšího (třeba TOS nebo DS9). Tak :-))) Heiko: Vážně je v Brně víc blondýnek ? Nevšiml jsem si :-))) Al znáš to - Brno je zlatá loď, za děvčaty z Brna choď... (sorry, Zarabeth :-))) ... Já mám dneska nějakou dobrou náladu...

Heiko.D - 13.10.2001 v 23:10

ADMIN: Fajn, ja jenom nechci, abych rozviril vody, tot vse... Ad TOS - bude to asi jeste boj, nez vubec v breznu uvidime serial na CT Borgove jsou vazne docela ubozi... Mohl to klidne mluvit jenom jeden clovek, ale kdyby si zvukar vyhral... Docela me nastvalo, ze B´Elanna v Unimatici nemela vubec zmeneny hlas - uple normal. Naprosto to odporovalo originalu (jakze tady uz dlouho zvanim o tom, ze musim jit prekladat??? :-)

admin - 13.10.2001 v 23:06

Heiko.D: Dostal ho Skullman, ale byl mi přetlumočen, takže je to OK. :-)

admin - 13.10.2001 v 23:04

Heiko.D: O hlase Borgu se také raději nebavme, nátlak byl - aby to alespoň mluvilo více lidí, než jen jeden hlas. Jak to dopadlo, víme všichni - dost mizerně. Co se týče TOSky, tak její překlad nenabídli ani Praotci Trekkiemu alias Janu Pavlíkovi.

Heiko.D - 13.10.2001 v 23:01

ADMIN: Dostalas toho e-maila???

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:58

DRACULKA: Hmm, to jsi mi pripomnela ten muj preklad z nemciny... Ufff... Tak asi take pomalu pujdu... Mej se urcite moc fajn, diky za cas a jiste nekdy nashle... Dobrou noc.

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:56

DRACULKA: No, rozhodne si kvuli nemu nekaz naladu (myslim ted...), urcite za to nestoji... Mas recht, je to vazne divne, ze "zatim" nikdo kontaktovan nebyl... Sharkyho schopnosti ocenit nemohu, protoze jeho praci neznam (kdybych vedel jmeno, tak by tomu jiste blyo jinak), ale kdyz rikas, ze je vynikajici, tak asi vynikajici bude... Chtelo by ho tam asi nejak dostat... Otazkou zustava - JAK??? Diky za vysvetleni, v tom pripade si take nemyslim, ze by obsadit dabery v Pisku bylo nejak obtizne... No, mam pocit, ze bude prijemna zmena slyset nove hlasy, nemyslis?

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:54

No nic, budu pomalu muset opustit tuto debatu, ceka tady na me pro zmenu jeden prekladek, ktery zitra odevzdavam. Nekdy priste zas nashle...

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:51

Heiko: to studio zridil jeden pedagog z DAMU, ktery si tam "natahnul" svoje soucasne a byvale studenty a zname, kteri pracuji v divadlech v okoli, takze o obsazeni se nebojim...

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:50

ADMIN: Dobre, ja to nemohu takhle posoudit... Takze bych mel zustat spise nestranny... Jinak na Voyageru se mi nelibi Borgove... (no nedivte se, musime nejak ukazat, ze jsme ve spravnem foru, ne??? :-)))

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:49

Heiko: jo, myslim to vazne... alespon nevidim jiny duvod, proc by moji upravu "upravil" na stejny pocet slabik. Nemuzu to pricist ani snaze o zachovani retnic a vokalu, protoze na to se uplne vykaslal. Ano, valeris kontaktovan nebyl, i kdyz tam bych to z jistych duvodu i pochopila... Ale napr. ani Sharpsharkovi, coz je trekkie a opravdu VYNIKAJICI prekladatel i upravce, se neozvali. A pritom fakt nevim o lepsi volbe... Trekkie, prekladatel a upravce v jedne osobe, navic znaly pomeru v dabingu, co vic muzeme chtit?

admin - 13.10.2001 v 22:47

Já mluvím o současném stavu. O tom minulém se mi ani mluvit raději nechce...

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:47

DRACULKA: V Pisku rikas? Hmm, to je docela zvlastni... Nu co, kdyz to bude kvalitni... Jen nevim, kde chteji brat dabery... Z ulice???

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:46

ADMIN: Do pate rady prece Erell jeste u Voyageru nebyl, ne?

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:44

Ve Zline se delal napriklad i serial Superman. Nejsem si jista, jak jsou na tom ted, dlouho jsem od nich nic nevidela, ale je mozne, ze delaji pro kabelove televize. U Ostravy jsem si pomerne hodne jista, ze se tam uz nedela. Ale naopak jsem se od jedne profesorky na DAMU dozvedela, ze vzniklo nove dabingove studio v Pisku, nebo kde :)

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:43

DRACULKA: Ad GQ - to myslis vazne???

admin - 13.10.2001 v 22:42

Heiko.D: Ad úpravkyně - to, co ty slyšíš, je ale po těch úpravkyních "slepicích" ještě minimálně dvakrát opravováno - Málek, Erell. Takže co vyrábějí ony, to ty fakt vědět nemůžeš. Já to viděla na vlastní oči.

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:42

DRACULKA: No, myslim, ze treba takovy Pavel Pipal coby Scott rozhodne neobstoji (proboha, anebo ano?). Sazel bych docela na Jirku Placheho (za neho se uplne modlim), Otakara Brouska ml. a Valerii Zawadskou (i kdyz...). Nejsem si tak uplne jisty Milosem Hlavicou - jeho hlas mi prijde docela stary na McCoye ze sedesatych let, nemyslis? A Ladislav Zupanic... Hmmm... uplne tapu. Ja mel radeji Milose Vavru, ale to je jenom otazka sluchu... Asi to bude zajimave to obsadit, ze??? No, Valeris pry taky vubec nebyl pozadan... Docela me to zneklidnuje, protoze nechci, aby to delali nejaci mamlasove. Take pevne verim, ze se prece jenom Erell postara o doladeni prekladu...

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:41

Coz o to, obsazeni jeste nebylo to nejhorsi... Ale to, jak mi s prominutim POSRAL preklad a upravu a hlavne X vtipu jenom proto, aby o moji uprave mohl prohlasit, ze byla spatna a dostal za ni zaplaceno on, to me stve dodnes.

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:38

DRACULKA: Apropo: Funguje porad jeste dabing v Ostrave a Zline (mam tedy dojem, ze to jsou tato meste...)??? Vzpominam na serial Superman ci Faktor Psi...

Anonym: Draculka - 13.10.2001 v 22:38

O dabingu TOSky toho vim opravdu pramalo. Vim, ze se bude delat v Praze a ze voicecasting by se mel velmi blizit obsazeni ST5, ktere se mi, az na vyjimky jako Sulu, celkem libil. A podle informaci, kterych se mi kdysi davno dostalo, by se melo zacit dabovat uz tento mesic. Ale jak to je, fakt nevim. Kazdopadne co me celkem zneklidnuje, je fakt, ze podle toho co vim, zatim nebyl ohledne prekladu kontaktovan zadny z trekkies-prekladatelu, krome Skullmana, ktery to z pochopitelnych duvodu odmitl. Ovsem je pravda, ze opravdu nemam zadne cerstve informace a vsechno muze byt jinak.

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:35

DRACULKA: No, taky mam ten dojem... Take si myslim, ze obsazeni mohlo byt malinko lepsi... Nejdrive me zvedl ze zidle Pavel Srom dabujici Allena... Clovek si potom na to zvykl, ale...

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:33

Proc BT nereziroval GQ samozrejme vim. Ve chvili, kdy mi byl zadan preklad, jsem dramaturga studia pana Petraska pozadala, jestli by to nemohl Buddy rezirovat. On mi rekl, ze nevi, jestli na to bude mit cas, ale ze to zkusi. O neco pozdeji jsem s Bohdanem mluvila a ptala se ho na to, a bohuzel v te dobe opravdu nemel na rezii GQ cas, jelikoz pracoval na nekolika jinych filmech. Dodnes velmi lituji toho, ze to nemohl delat on, protoze spousta veci mohla dopadnou uplne jinak, nez dopadla.

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:32

DRACULKA: Vsak se nic nedeje. Jak jsem napsal, ja uz to uplne uzavrel, prestoze si o tom myslim sve... Ale myslim, ze Zuzana Skalicka jeste tak senilni neni, aby si to nepamatovala... Ale jak jsem napsal, nechme to byt. Nemusime porad vest nejaky ten spor, ne? :-) Prosim te, muzes mi vysvetlit to s tim Bohdanem? A jeste jedna doterna otazka... Nevis nahodou, jak to vypada s dabingem TOSky? Je mi jasne, ze to bude delat Praha, ale nevi se uz treba obsazeni?

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:27

No, sorry, tobe uvedenemu zdroji az tak moc neduveruji :)

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:24

DRACULKA: Mimochodem, nevis, proc Bohdan Tuma nereziroval dabing Qalaxy Questu? Na PSST Conu se neco o tom proneslo... Ruku bych za to ale do ohne nedal... Diky.

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:18

DRACULKA: Posilal jsem ji samozrejme fotku regentky Cuzar... Napsala mi, ze si na tu postavu vzpomina, protoze ji rozesmala... Take si pri scene, kdy predavala ty korale, vzpomnela na to, ze kdyz mluvila Troi ve ST:FC, byla nemile prekvapena, ze v osmicce mluvil Picarda Setena a ne Soukup. Zuzana si take vzpomnela, nezavazne na Cuzar, ze ve filmu namluvila jeste dalsi dve role - tak to ma take zahrnute - tri postavy... Vazne nevim, co si mam o tom myslet. Vis, me zarazi to, ze Erell i udajne svou chybu uvedomil...

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 22:14

No, v ucetnictvi muze Vzpouru mit, ja nepopiram, ze na tom dabingu byla. Ve smlouve ale bude mit tezko napsane, jakou postavu dabovala :) A vim, co jsem videla na vlastni oci. A to, ze tu postavu mluvila Rychlikova :) Navic dost pochybuju, ze by si pani Skalicka presne pamatovala malou roli, kterou dabovala pred vice nez dvema roky :) Ad Mas pravdu, urcite by v Brne mohlo byt vice daberu, kdyby se ovsem chtelo... Jenze proc platit vic, vid??? Proc by meli platit vic? Pocet daberu at si zustane stejny, ale jejich slozeni by se mohlo menit! Platis porad stejne hercu, ale ne stale ty same!

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:05

DRACULKA: Ja uz jsem se ohledne toho dabingu ST:I nechtel bavit, protoze jsem myslel, ze je to uzavrena zalezitost... Kazdopadne jsem kontaktoval Zuzanu Skalickou, ktera mi potvrdila, ze tu postavu dabovala ona. Navic to ma zahrnute ve svem ucetnictvi ze srpna 1999. Erell mi uz nenapsal ani radku, snad jen Hypo mi rekla, ze si je sve chyby vedom...

Heiko.D - 13.10.2001 v 22:01

Draculko, vzdyt tady take nikdy nikdo nerekl, ze prazsky dabing je horsi nez ten brnensky... Jen se pozamysleno nad tim, ze i ve zbyvajicich dvou sezonach TNG take dabovalo dokola a dokolecka nekolik hercu. Nic vic v tom, prosim, vazne nehledej... Ano, souhlasim s tebou, ze Brno by si asi melo dat na kvalite vice zalezet. Ale prave co se Voyageru tyce, zda se mi, ze je to docela kvalitni prace (samozrejme bude plno tech, kteri se mnou nesouhlasi). Ja to ted beru z pozice divaka, ktery patek co patek na to kouka... Schvalne davam majzla na synchronizaci (jak ja rad rikam) a nezda se mi, ze by ty upravkyne (o nichz se Erell zminil jako o brnenskych slepicich) odvedli tak strasny vykon. Mas pravdu, urcite by v Brne mohlo byt vice daberu, kdyby se ovsem chtelo... Jenze proc platit vic, vid??? Vzpominam si, ze se mi strasne moc libil dabing Scarlet s Hanou Maciuchovou. Jary skvele mluvil Collinse, Dvorak Meaneyho a Hornys toho stareho paprdu. Chtelo by to takovych vic... urcite bych Brno hned tak neodsuzoval. Davam ti vsak za pravdu - Praha je na tom nejpsis opravdu lepe... Z daberu VOY se mi take libi Lubos Ondracek, protoze krasne dokaze zminimalizovat onen nafoukany hlas Roberta Beltrana. A navic se k nemu jeho hlas hodi. Dale s tebou souhlasim - ostatni bych uz ozelel... Tedy krom Sylvy a Premka, jak jsi uz napsala... No, doufejme, ze se situace zase vystribri (jsem naivni???). Kazdopadne diky moc za tvuj nazor.

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 21:58

Heiko.D: BTW, mozna ses jeste nespletl ve jmene dabera, ale v urceni hlasu daberky urcite ano. Tusim, ze narazis na Vzpouru a ver mi, Erell ma pravdu. Ja na tom dabingu byla a tu emzacku, do predava Picardovi korale, na TISIC procent dabovala Magdalena Rychlikova. Jeste si pamatuju, jak reziser rikal, ze tihle mimozemstane jsou tak to posledni, na co se diky vykourenemu hlasu hodi!

Anonym: draculka - 13.10.2001 v 21:45

Tak koukam, jak se tu rozplyvate nad brnenskym dabingem a jak je lepsi nez prazsky dabing napr. TNG. Prosim vas, kde zijete??? Pracuji v oblasti dabingu a dovoluji si tvrdit, ze se v nem relativne vyznam. A kazdy patek mi z Voyageru div nenaskacou pupinky. Kdyz budeme mluvit o lipsfittingu, tedy o tom, jak repliky sednou na hubu, je to zoufale. Pravidelne jdou dve tri slabiky do zavrene pusy, coz by se stavat nemelo! Rozhodne ne v takove mire, v jake se to deje! Kdyz budeme mluvit o herecke strance, ma brnenske obsazeni lepsi dny, kdy se to da prezit, ale nekdy je zrejme postihne kolektivni nemohoucnost a pak to podle toho take vypada. A ze ma VOY skvele vybrane obsazeni??? Ale jdete, vzdyt to jsou ti sami herci co v jakemkoliv jinem dile studia MAYA. O nejakem vyberu se neda mluvit, mozna tak o prirazeni! Pokud bych mela delat voicecasting VOY, ze soucasnych hercu bych si nechala tak mozna Sylvu Talpovou a Premysla Prichystala. Tvrzeni, ze maji v Brne maly vyber, je cisty alibismus. V Brne je nekolik divadel a odhadem primo v moravske metropoli a prilehlem okoli bude nejmene 500 !vystudovanych! hercu. Z nichz minimalne polovina by byla schopna dabing provozovat. Staci jen trocha snazeni hledat nove lidi, deti si vybirat napr. na recitacnich soutezich nebo v dramatickych krouzcich apod. Na tohle at se nikdo nevymlouva, je v jeho silach to zmenit! Trvam si na svem, a nejen ja, ale i dalsi lide, kteri v dabingu pracuji, ze brnensky dabing je na tom v celkovem meritku (uprava, vetsinou preklad, voicecasting, lipsfitting...) mnohem hur nez Praha! Ovsem netvrdim, ze tam nejsou i vynikajici herci. Napr. Daniela Dite si pravidelne zvou na dabing do prahy a treba i Cigankovi s Musilovou to jde. Ovsem na druhou stranu je tam i spousta spatnych. Takovy Pavel Vacek (Ichab), by si myslim mel dat s dabingem na nejaky cas oddech, alespon nez jeho hlas nejak rozumne domutuje. To, co predvadi, (i kdyz vim, ze za to nemuze) se NEDA POSLOUCHAT!

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:37

Sakra, ja bych mel prekladat... Mel bych, mel bych... jenze me se nechce (znate taky ten pocit???) :-)))

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:35

BENDI: No, nedovedes si ani predstavit, jak jsem doslova sokovany tou rubrikou Taktiky, zbrane... Ja vim leda to, ze fotonova torpeda zpusob bum-bac, ze lod ma kolem sebe nejakou plastenku, aby ji nic neznicilo atd...

bendi - 13.10.2001 v 21:30

Já se v těhle lidech vůbec nevyznám. Pokud jde o ST, tak rozumím tak akorát té taktice a možná vím i něco málo o technice, ale tím mé znalosti St definitivně končí.

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:25

BENDI: Boserlova -- prehlaska nad "o", aby me nekdo nenarkl, ze hanobim jmena... :-)

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:24

BENDI: Zajimave, ze v Brne je snad kazdy Blondynka - Sylva Talpova, Lenka Filipova-Kudelova, tak nejak Drahomira Kocova... Zato Zora Böserlova (Kes) to se svymi huste cernymi vlasy vynahradi... :-)

bendi - 13.10.2001 v 21:19

Smůla. Tak jsem se na tu fotku díval a musím konstatovat, že ta dabérka vypadá celkem obstarožně.

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:16

BENDI: Tak to jsem rad, ze nejsem sam :-) Zrovna dneska jsem potreboval nutne nekoho servat...

bendi - 13.10.2001 v 21:15

Dík udělám to. A s tím průvodcem fakt něco neni v pořádku, také mi to nefunguje :-(

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:14

ADMIN: Jinak preji prijemnou zabavu pri prekladu. Ja se uz dve hodiny snazim primet k tomu prekladu z nemciny a nejak se mi proad ne a ne a ne chtit... To jsou tak hnusne texty - neco s nabozenstvim nebo co... :-( Myslete na me...

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:12

Tsss... Neni neco s Pruvodcem??? Uz bezpocetkrat jsem se tam chtel mrknout a vubec se nemohu na stranky dostat :-(

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:10

BENDI: Na vek jsem se ji neptal... :-) Nekde mam jeji fotku, ale bohuzel ne digitalni. Mrkni se treba na www.ceskezneni.cz na fotoreportaz z dabingu Voyageru. Je hned vedle Sylvy.

bendi - 13.10.2001 v 21:09

Heiko.D: A kolik jí je?

Heiko.D - 13.10.2001 v 21:04

WINNER: Vsak ona Lenka Filipova-Kudelova neni zadna mladice :-)

Winner - 13.10.2001 v 21:02

Vlada: Burani ? Cajzle ! :-))))))))))))) No, ten dabing mi osobně až na Seven vyhovuje, totiž, když má seven nějakou emotivní scénu, ve které mluví rychle nebo nahlas, tak mě ten hlas spíš rozčiluje a vůbec mi nesedí na postavu Seven - viz. Voager conspiracy...

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:55

Apropo - vysvetlite mi tu nekdo, jakaze chyba se objevila ve FURY? Ja jsem videl anglicke zneni a nedavno i ceske, a porad mi asi neco unika...

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:50

BENDI: Ad admin - on opravdu neni nejaky duvod k cervenani... Az bude, dam vedet... ;-)

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:49

ADMIN: Ale v jednom mohu mit klidnou dusi - jeste nikdy jsem se nespletl ve jmenu dabera... :-)

bendi - 13.10.2001 v 20:49

Heiko.D: To je čistě a jenom Tvoje věc :-)

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:48

ADMIN: Taky jsem to nemyslel vazne. Uz par lidi mi reklo, ze jsem profik (tak nejak) a ja se jim vysmal do ksichtu :-))) Porad je to hodne vzdalene od praxe (ale pracuju na tom, neboj...).

admin - 13.10.2001 v 20:46

Heiko: Nic proti, ale s několika lidmi o tvém znalectví docela pochybujeme... (Já sice vím, že o tom něco víš, ale ne zas tolik, kolik si myslíš.)

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:45

BENDI: Mam se cervenat??? :-)

bendi - 13.10.2001 v 20:44

Heiko.D: Jsi fakt dobrej!

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:42

BENDI: Ne, jenom naprosty fanda do dabingu... :-))) A znalec, jak uz mi nekdo nekolikrat rekl :-)))

bendi - 13.10.2001 v 20:40

Heoko.D: Tak tomu už snad ani není co dodat. Ty jsi profík?

Heiko.D - 13.10.2001 v 20:18

ADMIN: :-)))

admin - 13.10.2001 v 20:17

No, je vidět, že tady do toho dabingu všichni HODNĚ vidíte... :-)

Heiko.D - 13.10.2001 v 17:56

Dabingu Voyageru je casto vytykano, ze tam mluvi uzka skupina lidi... prazsky dabing ma v tomhle pripade vetsi vyhodu... Ale pozor! I ve zbyvajicich sezonach TNG daboval stale tentyz okruh hercu - namatkou si vzpominam Jaroslava Vlacha, Jaroslava Horaka, Petra Pelcra nebo Jirku Placheho...

Manek - 13.10.2001 v 17:01

Dabing Voyageru se mi moc a moc líbí,herci jsou vybráni skvěle a odvádějí výbornou práci,v tomto směru se dá mluvit pouze v superlativech.Když srovnám s dabingem TNG,vyhrává u mě Voyager(podotýkám že jsem pražák:)))

Anonym: imtz - 13.10.2001 v 16:36

observer: tak ten mi někdy pujčíš :-)

Anonym: imtz - 13.10.2001 v 16:33

Tak všerejší díl voy se mi náhodou líbil - námět byl slušnej a navíc okořeněný hereckým výkonem Garreta - takže hodnotím 75%

Leila - 13.10.2001 v 16:24

Klement: Jasně, že originál je originál. Stejně fandím češtině. Stačí když si vezmeš jak je to v originále dabovaný. Sorry, ale mě to nesedí. I když samozřejmě plně respektuju tvůj názor.

Heiko.D - 13.10.2001 v 16:18

KLEMENT: Houby Zuzana Skalicka! Zuzana Slavikova... Omlouvam se. Rad bych to na neco svedl, ale jaksi nemam na co... Jsem to proste ja... ;-))

Heiko.D - 13.10.2001 v 16:18

KLEMENT: Jasne, ale jak jsem napsal - dabing muze tomu ci onomu v mnohem pomoci anebo take v mnohem uskoditi... Ale dabing Voyageru rozhodne nic nekazi... Jen mi vadi treba takova Zuzana Skalicka, ktera dabuje porad za sebou vedlejsi role... Je slyset v kazdem dile a nezni to moc prijemne... to je ale tak jedine, co se mi nelibi...

Klement - 13.10.2001 v 16:13

Leila : no, kazdy ma pravo na svoj nazor, ale proti tomuto nemozem nereagovat, nie je mozne, aby bol dabing lepsi ako original, pokial SPRAVNE rozumies originalu. Bohuzial, rozne jazyky nie su kompatibilne, uz cestina a slovencina sa nedaju UPLNE PRESNE prelozit, co sa tyka vyznamu, takze preklad originalu nemoze byt lepsi ako original..

Heiko.D - 13.10.2001 v 16:09

LEILA: Ona nekdy deformace nemusi byt na skodu :-) Kdybys jenom videla me ;-) Apropo - dekuji za podporu. Nemecky dabing je hrozny, vazne. Gertie Honneck (nemecka Janeway) jeste ujde, ale jinak je to des bes... Premyslel jsem o tom, ze bych mozna nekdy v budoucnu zaridil setkani Gertie Honneck se Sylvou Talpovou. Jsou si obe hodne podobne - ne tak moc vzhledove (i kdyz...), ale jednanim, nazorem na svet apod...

Leila - 13.10.2001 v 16:02

Pardon, nic si z toho nedělejte a neberte mě vážně. To já zase jenom plaším. To je jenom profesionální deformace.

Leila - 13.10.2001 v 16:01

Promiňte, nechtěla bych se vměšovat do vaší zajímavý konverzace, ale musím se taky přiklonit na stranu, že český dabing je lepší než originál. No a to radši nemluvim o německým. To je úplná katastrofa. Pozn. Teda takový strašný chyby při psaní jsem snad ještě neviděla. Gramatika to je normál, ale že nevíte z jakých písmen se skládájí slova, to je někdy trochu silný kafe i na mě. Občas pomalu nerozumím co to slovo znamená.

bendi - 13.10.2001 v 12:48

buvno: To byl vtip ale to jsi asi nepochopil.

buvno - 12.10.2001 v 21:14

bendi: To nemůžeš vědět kdo má z kritkou lepší zkušenost. Nebuď nafoukanej ať ti nepraskne guma u trenýrek.

Heiko.D - 12.10.2001 v 21:05

Dobzzze... :-)))

Vlada - 12.10.2001 v 21:04

Já ti věřím, jenom jsem přemýšlel jak to tedy bylo myšleno :)) Asi začínám být paranoidní ;))

Heiko.D - 12.10.2001 v 20:58

Opravdu ne... Plomin, plomin, plomin... :-)))

Vlada - 12.10.2001 v 20:52

Hmm...

Heiko.D - 12.10.2001 v 20:51

Ne, to nebyla zadna narazka na Prahu... Rozhodne ne...

Anonym: Vlada - 12.10.2001 v 20:42

Zase přiblblá narážka na Prahu. A pak se burani diví že je nemáme v lásce... Btw prosím neodpovídat, zbytečně bychom to (znovu) rozmazávali. Ale když už jsem to nakousl tak můžete použít poštu. Nebo dát řeč na Xku či pošta na průvodci.

Heiko.D - 12.10.2001 v 20:37

BUVNO: Souhlasim, ze original je urcite mnohem lepsi (vsak jsem v anglictine koukal na vsechny Voyagery...), ale musim se ceskeho dabingu urcite zastat. Napriklad takova Sylva Talpova Katku hodne vyzdvihuje. Dost ji pridava na hlase. Mulgrew mluvi jako stara carodejnice... Kdyz si clovek se Sylvou keca jen tak po telefonu, tak i touto cestou ten hlas naprosto prijemne pusobi... Take Sedma se vydarila. Lenka Filipova-Kudelova ji vazne sedne - rozhodne vic nez ta nemecka. A Lubos Ondracek coby Chakotay alespon trochu minimalizuje onen casto nafoukany hlas Beltrana... Nevim, ale mne se dabing urcite nezda otresny... Kdyz jsem videl, jak se dabuje, byl jsem mile prekvapen naprostou profesionalitou hercu. Mnozi Prazaci by si meli vzit priklad...

bendi - 12.10.2001 v 20:24

buvno: Za těch několik let sledování VGR mi u tohoto seriálu stačí, když má originální myšlenku kterou nikde neukradl. Nic ve zlém, ale pokud jde o kritizování VGR, tak mám určitě větší praxi než Ty.

buvno - 12.10.2001 v 20:08

Heiko: Co se dabingu týče mám upevněný názor. Je pěkně otřesnej. Nevim ale mě prostě víc sedí angličtina. Čj je taková nepřirozená a afektovaná. Jak říkám, podle mě je to tom, že kdyby bylo originální znění s titulky, tak nic neříkám. Je to můj názor a prostě ho nezměnim. To je jedno. Co se týče toho dílu- ja už jsem si na militaristicé KRAVINY zvykl a připadá mi to jako mlácení prázdné slámy. A bendi řekni mi, co na tom bylo tak filozofického? Buď jsem to nepochopil anebo mi to připadalo jako klasickej komerční prměrnej Voyager, kterej si chtěl získat fandy efektama?

Winner - 12.10.2001 v 20:07

No jo - Deltaplán na začátku jedním zásahem (ať je to zdůvodněné jak chce) vyřadil bitevní loď těch emzáků. Dál - masky ok, je to něco jiného než hrbolek nad nosem. Vlastně jsem se lekl, že Kim namontuje maskování na Deltaplán, to by byl vrchol, naštěstí se moje obavy nepotvrdily... Stejně si myslím, že kdyby už uměli postavit štít kolem celé planety, tak by mohli pomocí té energie efektivně rozstřélet celou flotilu nepřátel...

bendi - 12.10.2001 v 19:16

Mě se ten díl docela líbil - měli tam docela zajímavé a originální téma s dobrým příběhem a celkem sluště to zpracovaly. Jediným záporem tohoto dílu je (jak už to u mě bývá) technika - za všechny uvedu jeden odporný příklad: Oni použili Peregrine jako tu mimozemskou maskovanou loď!!!! To je neodpustistelné, nejen že mají autoři bordel v kompatibilitě TNG a DS-9 tech. manuálů, ale ještě si dovolí tohle! FUJ !

Heiko.D - 12.10.2001 v 17:22

BUVNO: Ja jsem ceskou verzi zatim nevidel (nestiham), ale nerikej mi, ze se cesky dabing tak moc na kvalite podepsal... Kdyz jsem na to cucel v originale, tak se mi to docela libilo... Jen si pockej na dvojdil Flash And Blood. To teprve uvidis, co je to ztrata casu...

buvno - 12.10.2001 v 17:08

Myslim si, že dneska si odprci Voyageru zase pěkně zanotujou (včetně mě). Dnes mě ST opět utvrdil v tom, že Voyager je ZTRÁTA času. Já nevm, ale pode mě t 7. řada bude furt stejná a NIC, slovy NIC se nezmění. Takže je to marné.

Heiko.D - 12.10.2001 v 10:24

NIGHTINGALE je docela dobry dil. Velkym plusem je take jakasi napjata atmosfera na palube teto lodi... Divim se, ze cesky nazev je puvodni. Uz jsem se bal neceho jako "Harryho prvni veleni", "Vesmirna kocabka Nightingale", "Kapitan Kim"... ;-)))

Observer - 12.10.2001 v 00:26

imtz: Ten díl náhodou nahraný mám. Nightingale: Konečně Harry Kim!

Machalík - 12.10.2001 v 00:15

Drone: Nightingale? To zní elfsky... :)))

drone - 11.10.2001 v 22:32

Dnes je čtvrtek zejtra pátek šiju šiju si kabátek (balada vodník)ale hlavní co je v pátek je nová epizoda voyageru. Jistě se už všichni těší až to budou moci skritizovat. No sám jsem zvědavý na ohlasy z dílu Nightingale. Jistě to bude psycho, když kim bude poprve velet. Ale to už bych prozradil moc. Tak se těšte hodnocení u synopse je 4 komunikátory nebo hvězdičky jak chcete.

Heiko.D - 09.10.2001 v 12:42

Grrr... Omlouvam se, posledni veta mela znit: Takze komicke ulohy pro ni rozhodne obtizne nejsou... (hned to ma jiny vyznam, ze?)

Heiko.D - 09.10.2001 v 12:40

Posledni dil VOY Telo a duse skutecne chybu nemel. Souhlasim, ze s tim vzhledem mimozemstanu uz to zacinaji prehanet... Jasne, chapu, ze v dile TNG The Chase jednoznacne tuhle podobu vysvetlili, ale prijde mi uz ubohe, kdyz se odlisuji jenom jednou pihou na nose, bedarem na zadku anebo chlupem u pusy... ;-) Co se Jeri tyce, ma u me hluboky obdiv... Jak jsem videl pri nataceni Timeless, kdy ji cimsi strikali na bilo, aby vypadala jako zmrzla, delala si z toho takovou legraci, ze se divim, ze byla schopna vubec natacet. Take komicke ulohy pro ni rozhodne obtizne nejsou...

imtz - 09.10.2001 v 12:20

Observer: Jo Jeri skutečně nebyla špatná, opravdový překvápko. Jen takový technický dotaz - máš ho nehranej? Já to totiž nějak nevychytal :-(

Hypospray - 09.10.2001 v 06:08

Tak, tady to je :)) - slíbena reportáž z Prvního samostatného Star Trek conu v roce 2001. Protože jsem měla zapůjčenou kameru, můžu vám také nabídnout přes 150 obrázků. Možná jsem si natočila i vás, no ne? :))

Machalík - 09.10.2001 v 00:48

Observer: Mám pocit, že by to všichni pochopili i bez tohohle :)))

Observer - 09.10.2001 v 00:45

Vysvětlivka pro nechápající: hlína = legrace, sranda, pr...

Machalík - 09.10.2001 v 00:32

Obs: Jojo, byla to hlína :)))

Observer - 09.10.2001 v 00:26

Epizoda Tělo a duše byla skvělá. Zápory: Mimozemšťani vypadali zase jako lidé, pouze měli (opět) hrbolky nad nosem. Klady: originální nápady (přenesení Doktorova programu do implantátu Sedmé), dobrý příběh, HUMOR a především naprosto bezchybný herecký výkon Jeri Ryan. To, jakým způsobem dokázala imitovat Roberta Picarda (respektive Doctora), jeho chování a gesta, prostě nemělo chybu. Seven of Nine: Doktore, zneužíváte moje tělo! nebo Doktore, vy jste byl v mém těle sexuálně vzrušen! Cha cha chá... :-)))

Winner - 09.10.2001 v 00:19

Endgame bude pravděpodobně trapný pokus o jeden bojový díl DS9...

bendi - 08.10.2001 v 19:09

Machalík: Ber to jako jakýsi náznak reality ve VGR. Je to sice velmi vzácné, ale stává se to a měli bychom za to být vděční. Bylo by jedině dobře kdyby podobný trend pokračoval i nadále, ale podle Endgame usuzuji, že to asi nevýjde. Jinak s Tvým názorem plně souhlasím.

Machalík - 08.10.2001 v 13:37

Bendi: Tenhle díl byl perfektní (85%), ale nesedlo mi, jak byl Deltaplán rychle vyřízen. Obvykle si to kosí skrz krychle a tak, ale tentokrát mu stačil jeden fejzřík a bylo po všem.

Vopruz - 07.10.2001 v 21:24

Warp: Posledním dílem jsem nemyslel poslední vysílaný díl na ČT, ale opravdu poslední díl Voy, který jsme měli možnost shlédnout na conu (aspoň doufám, že to byl poslední. Ostatně, dostali se domů, tak co by ještě chtěli?)

bendi - 07.10.2001 v 17:25

Vopruz: Techniku v ST sice rád mám a možná o ní i něco málo vím, ale nejvíc se zajímám o taktiku, strategii a bojové postupy v ST obecně. Technika k tomu sice také patří (bez znalosti svých i nepřátelských technických dispozic je vedení efektivního boje téměř nemožné), ale až ve druhé řadě.

bendi - 07.10.2001 v 17:10

Když Voyager zničí / jiným způsobem neutralizuje loď která je objektivně slabší než on, tak to je naprosto v pořádku a tak se mi to i líbí. S tím souvisí i vyjednávání Janewayové, které jsem v tomto případě shledal jako naprosto adekvátní. A ty herecké výkony - perfektní pro zábavný díl. Jak jsem již několikrát psal - díly VGR ve kterých nejde o techniku nebo nedejbože o logickou posloupnost, ale o čistou zábavu, bývají oproti ostatním dílům VGR výrazně nadprůměrné a povedené, dokonce bych si troufl tvrdit, že jsou pro diváka zajímavější než mnohé díly TOS, TNG nebo DS-9 (zpravidla DS nekritizuji, ale i on má několik slabších dílů).

Warp - 07.10.2001 v 14:38

Vopruz: Neřikal sem, že VOY zničí každou loď, ale že si proti němu žádná neškrtne. V tom je poněkud rozdíl. V posledním dílu zničil VOY pár borgských krychlí ??? To je kosí tak rychle, že si toho normální člověk ani nevšimne ?

Vopruz - 06.10.2001 v 23:31

Vlada: Dík, přesně tak jsem to myslel. Warp: Jasně, že vím, že Voy zničí nakonec každou loď, ale někdy ji to trvá zkrátka déle než by bylo zdrávo (nepočítám poslední díl, kde rozdala pár torpéd borgským krychlím a ty se okamžitě rozpadly). No a k tomu hereckému výkonu Jeri, kdy chtěla předstírat Doktora: poznal jsem to, jinak docela směšné.

imtz - 06.10.2001 v 07:22

Včerejší VOY nebyl zas tak španý - docela zábava, a bylo to i dobře zahráno. Technické chyby už ve VOY nehledám - člověk se nad ně musí povznést :-)))) viď Bendi :-))) Hodnotím 75%

drone - 05.10.2001 v 23:09

Vidím, že se tady probírá dnešní voyager. Taky bych rád přispěl svým názorem. Díl byl zajímavý ale po 14 dnech půstu od Voy. To bylo slabé. Připadá mi, že se opět hřeší na dvě nejoblíbenější a nejpodařenější postavy v serii (doktor a Seven). Co víc říct. Dobrý nápad, skvělý herecký výkon a nová forma vyjednávání (janeway se rozhodla vystřelit.) Z toho plyne průměrný až lehce nadprůměrný díl. Pro zájemce (můžete se ještě na něj podívat ve 23.40), kteří neviděli nebo si to ještě chtěji zopakovat. Ale to jistě není žádná novina.

Warp - 05.10.2001 v 22:53

Vlada: no je fakt, že do krychle měla celkem daleko :o)

Vlada - 05.10.2001 v 22:37

warp: Tady šlo spíš o způsob jakým si ta loď neškrtla. To o čem mluvíš ty je trochu něco jiného. Za normálních okolností jsou všechny lodě mnohem silnější než Voyager, až na to že si stejně neškrtnou :) Ale tentokrát ta loď prostě byla slabší a neni tomu tedy co vytknout. Myslím že tak nějak to Vopruz myslel.

Anonym: warp - 05.10.2001 v 22:19

Vopruz: Tak to tě asi potěší skoro každej díl, protože proti voyageru si už neškrtne žádná loď ani borgská krychle

Vopruz - 05.10.2001 v 22:08

Bendi: "..nejsem technik.." - Ty že nejseš technik? Ty seš největší technik, kterého znám. A všichni, co byli na conu mi to potvrdí. K VGR: Ano, díl to byl zajímavý, ale ty jako technik (kdybys ses pořádně díval) bys tam těch chyb našel hodně. Ale jinak mně upřímně potěšilo, že se tam objevila loď, která si proti Voy ani neškrtla a že si to Džejmarová uvědomila a jednala pěkně tvrdě (hezky bez vyjednávání a rovnou vyhrožovat zničením).

bendi - 05.10.2001 v 19:12

Dnešní VGR: Ten to díl jsem sheldal nadprůměrným a kvalitním. Bylo to zábavné a docela originální. Protože jsem ale mezi tím pařil Red Alert 2, tak jsem nemě čas na to, abych hledal nějáké chyby, žádné jsem nenašel a docela se mi ten díl i líbil.

bendi - 05.10.2001 v 05:46

P.B.: Neexistující technika je docela dobré téma. Sice nejsem technik a také se jím doufám nikdy nestanu, ale třeba na ST military to bez ní nejde.

Anonym: P.B. - 04.10.2001 v 23:37

Winner : Co to do tebe vjelo prosim te ? Jestli tu tu neco (nebo snad nekdo) nevyhovuje, proc nechces na Pruvodce ?

Anonym: P.B. - 04.10.2001 v 23:34

Orm : No jo, ale nesetkal jsem se tam s temi, se kterymi se tu denne bavim. Ti znamejsi tam budou vzdy, to je mi jasne. Ale treba s Leian bych se setkat zrovna nemusel, valecna sekyra mezi nami je stale vykopana.

Winner - 04.10.2001 v 19:16

P.B. neřeknu - mizím odsud, alespoň na čas...

Orm - 04.10.2001 v 18:02

P.B.: Mimoto jsem se tam nesetkal s nikym, koho znam z internetu. Clovece nebyl jsi na nejakem uplne jinem Avalconu? Protoze jak letos tak loni na nem byla spousta lidi aktivneji se vyskytujicich na netu - jen namatkou Leian, Skullman, Hypospray, Anry, MOmega, Draculka, JBr, Holodoctor, Alko, atd. atd.

Anonym: P.B. - 04.10.2001 v 10:13

Winniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie, tak reknes mi ten mail ? Uz se na Pruvodci sluzne rozjizdi diskuse a ty furt nikde.

Anonym: P.B. - 04.10.2001 v 09:06

Bendi : Takticko-technické cítění ? No povidat si o taktice (bitev i valek) ve ST by jeste nekoho bavit mohlo, ale o neexistujici technice ?

Anonym: P.B. - 04.10.2001 v 09:01

Orm : Tak to jsem to asi zmeskal. Byl jsem tam jen na nekolika prednaskech a ty mne nenadchly. Mimoto jsem se tam nesetkal s nikym, koho znam z internetu.

Winner - 03.10.2001 v 22:55

Já zase musím varovat, že nejsem zdaleka odborník.Spíš nadšený laik :-)))

Orm - 03.10.2001 v 22:47

P.B. - 03.10.2001 v 11:42 Absolvoval jsem nekolik ruznych conu, ale Avalcon mi pripadal nejslabsi. Zadny amatersky dabovany ST, zadne diskuse se znamymi osobnostmi, A prosimte ve kterem roce to bylo? Co se pamatuju tak letos a loni byl rozhodne jak ST dabing, tak diskuse se znamymi osobnostmi.

bendi - 03.10.2001 v 22:17

Winner: To teda bude! A můžeme do detailů rozebrat ještě hóóódně dalších věcí. Budu velice rád, když si o tom budu moci s někým popovídat, většina trekkies totiž nemá pro mé takticko-technické cítění pochopení a často se mi stává, že když začnu na conu něco z téhle oblasti vysvětlovat, tak polovina lidí usne a ta druhá uteče :-(

Winner - 03.10.2001 v 22:11

Bendi: To bude něco :-)))

Vlada - 03.10.2001 v 20:41

imtz: Mýlíš se, právě že lenora s tím má hodně co dělat :))) Vždyť říkám že jsem už v podobném případě udělal vyjímky dvě a chystám se dokonce na třetí, ale jinak i přesto lenost zůstává a drží se zuby nehty :)) To jsou holt ty nedělní děti no... ;)))

bendi - 03.10.2001 v 19:32

Winner: Klidně - když uvážíme, že kvantové torpédo mark Q-II má sílu 50 isotun usměrněnou tak že narušuje kontinuum, pak je toto nebezpečí zcela reálné. O tom bude skvělá dikuse!

Winner - 03.10.2001 v 19:11

Bedni: :-))) Hlavně bych chtěl probrat možnost vytvoření subprostorové trhliny při použití kvantových torpéd :-))) Vlada: To je řeč :-))) Machalík: Tak to jsem asi břídil...

bendi - 03.10.2001 v 18:29

PSST con byla opravdu dobrá zábava. Sice jsem doufal, že tam bude nějáká opravdu fundovaná přednáška o technice nebo o taktice, ze které se dozvím něco, co jsem nevěděl a žádná taková tam nebyla, ale byla to opravdu velká sranda. A live si popovídat s lidma, které znám už docela dlouho z netu bylo uplně super. Rád bych to někdy zopakoval - mohli bychom někdy zajít do hospody a u piva probrat takové ty všední problémy jako třeba nadyonový efekt nebo záložní zdroje elektroplazmatického systému.

Anonym: P.B. - 03.10.2001 v 14:25

Machalik : No, stalo se. Priste prijedu, urcite.

imtz - 03.10.2001 v 12:59

Machalík - Jestli si pod pojemem kino představuješ Olympii tak tam je hospod integrovanejch dost a pivo tam ani tak drahý není :-))))) A občas tam dokonce dávají i dobrej film :-)))

Machalík - 03.10.2001 v 12:39

Tak pročs nepřijel na PSST? Byl v Praze a byl skvělý! Spousta internetových přátel, ze známých lidí tam byl F. Fuka, místo amatérského dabingu tam byla Late Night Show... Hrozná sranda!

Anonym: P.B. - 03.10.2001 v 11:42

Machalik : Absolvoval jsem nekolik ruznych conu, ale Avalcon mi pripadal nejslabsi. Zadny amatersky dabovany ST, zadne diskuse se znamymi osobnostmi, zadne setkani s internetovymi prateli. Nelibil se mi. Jo a jsem z Prahy.

Machalík - 03.10.2001 v 11:17

P.B.: Co se ti nelíbilo na Avalconu? A kde vlastně bydlíš? A nejsem si jist, že by Winner chtěl Winnieho :)) Viď, Winnie! :)))) Jinak, Winnere, seš asi pěknej břídil, nedokázat si vyrobit login na Průvodci. Vezmi si, kolika lidem se to už povedlo...

Anonym: P.B. - 03.10.2001 v 10:40

Winner : Tak mi napis nejaky mail, sdelim ti heslo na ten ucet Winnie, ktery funguje.

Anonym: P.B. - 03.10.2001 v 10:39

imtz : Ani to neni tak jiste. Na nekolika conech jsem byl, ale treba na takovy Avalcon mne uz nikdo nikdy nedostane. Na jine snad jo.

Machalík - 03.10.2001 v 09:55

Hypo: Takhle - Dracon není zábavní program? Zatím jsem o něm ještě nikde nenašel žádné informace, ale předpokládám, že to bude prostě zase nějaký sraz scifistů a fantasistů, jenom s ne-tak-velkým zaměřením na Star Trek :) No a pak tam budeme my a pivo... To už za to stojí, ne? No a, konec konců, klině bychom mohli vymyslet i nějaké kino nebo tak (nevím přesně, co si představuješ pod pojmem "akce" :)) a zajít tam! Když tak mi o Draconu něco napiš, určitě o něm víš víc než já.

Hypospray - 03.10.2001 v 06:34

Machalik: kdyz to promyslite a spojite s nejakym zabavnim programem - nejaka akce v Brne se urcite najde, ktera by byla zajimava, tak ten pokec u vecere bude jen tresnickou na dortu. No, vem to z druhe strany, preci neprijedu jen kvuli tak 3-4 hodinam nad pivem a to ani kvuli Bendiho vyrecnosti :))

imtz - 03.10.2001 v 05:32

Vlada: No lenost s tím nemá co dělat - kdybys to jednou vyzkoušel tak už línej nikdy nebudeš :-))

Vlada - 03.10.2001 v 00:09

Normálně, prostě jsem línej no :))) Zatím jsem udělal (i když to nebyl přímo con, dokonce to nebylo ani o StarTreku) pouze dvě vyjímky a v sobotu se zrovna chystám na třetí, ale tam se asi nepotkáme :)))

Machalík - 02.10.2001 v 23:32

Vlada: Tak ty nejezdíš na cony, jo?! Jak si to, sakra, představuješ?!

Vlada - 02.10.2001 v 23:19

Hele tak mě napadlo, proč se navážíte do Winnera kvůli tomu že nejezdí na cony? Viděli jste snad na nějakém conu mě? :)))))) Tedy i kdyby jo, tak by stejně nikdo neměl tuchy že jsem to já :))) Co na tom, někdo holt na ty akce neni no... :))) Poznámka: Doufám že tento příspěvek nebudete brát jako roznětku pro navážení se (pro změnu) do mě :))))

Machalík - 02.10.2001 v 23:17

Winner: :)))

Winner - 02.10.2001 v 22:35

Vidím, že se mi dneska pletou prsty, k čertu... Poslední příspěvek berte s rezervou...

Winner - 02.10.2001 v 22:34

Štatl - město Brno, Brno City. A pozor, z hantecu toho dohromady moc neznám, tomu pravému nerozumím ani já :-))) Takže kdy asi přijedeš do Brna ??? Počkej, až ti budeme popisovat, kam zajdeme - to musíš šalionó na nádr, odtam na Zelňák a u husy si dáme konečně toho škopka :-)))

Vopruz - 02.10.2001 v 22:27

MĚSTO, naše město

bendi - 02.10.2001 v 21:55

A něco mi říká, že to budu asi já :-) Tak se všichni brňáci pbavili nad nevzdělaností jednoho pražáka :-) a teď by mi někdo z vás mohl prozradit, co to vlastně je.

Vopruz - 02.10.2001 v 21:31

Tady někdo nezná náš hantec.

Machalík - 02.10.2001 v 20:44

Bendi: :))))

bendi - 02.10.2001 v 20:08

Winner: Do čeho to? Něják tomu nerozumím.

Winner - 02.10.2001 v 20:00

P.B.: Hm, to je přesně to, co mi nefuguje. Jde to dobře do doby, než mám zadat heslo - já ho zadám ale nefunguje. Proč to netuším... Bendi: a kdy asi dojedeš do štatlu ???

Anonym: P.B. - 02.10.2001 v 10:21

Winner : Kdyz se registrujes na Pruvodci, vyplnis na prvni strance jen udaje oznacene sipkou (tedy jmeno, prijmeni, stat, ROK narozeni, e-mail a pohlavi, vyskrtnes ten nesmysl "Chci byt informovan e-mailem o necem, na dalsi karte pak napises nick a dvakrat stejne heslo, na treti karte uz nic a rovnou das "Pokracovat v registraci". Pak uz se ti objevi takove ty 4 ikonky vpravo nahore, tak kliknes na tu, co je na ni "Odhlasit". A pak uz normalne, vlezes na www.pruvodce.cz, das nick, heslo a melo by to makat. Pak uz si jen nekam (treba do Oblibenych) ulozis konkretni URL klubu, na ktere chces chodit, a kdyz jses prihlaseny, muzes na ne rovnou skakat, kdyz se nezobrazi nejnovejsi prispevky, davat Reload. Nakonec se odhlasis kliknutim na tu ikonku.

Machalík - 02.10.2001 v 07:55

Hmmm...

Winner - 01.10.2001 v 21:14

začínám o tom ve vašem případě uvažovat :-)))

Machalík - 01.10.2001 v 20:52

Ale prosimtě, Winnere, sám dobře víš, jak to dopadlo, když jsme se my dva pokoušeli domluvit, že zajdeme na pivo. Nijak. Nikam se nešlo. Takže přestaň básnit o tom, že půjdeme na plzeň. Nejspíš bys tam nedošel. Nebo se pletu? Změnils filosofii?

Machalík - 01.10.2001 v 20:45

:))) Hypo: Nonono! To nejde, aby všichni jezdili jenom za váma pražákama :))) Někdy taky musíte vyjet vy za náma (a tím nemyslím Eurocon)! Vy jste moc zpohodlněli a zvykli si na to, že každej přicupitá až k vám..., ale tak to vždycky nejde! Vezmi si příklad z Bendiho – ten rád přijede, v Brně ještě nikdy nebyl, rád se podívá. Tomu já říkám přístup! Ale ty? :)) Tc tc tc... Rychle přehodnocuj! Ale abys teda neřekla, tak tě teda k nám do středu vesmíru oficiálně zvu :) O výlohách si promluvíme až tady budeš, je jich tu spousta :))) Bendi: Tak se mi to líbí!! :)))

Winner - 01.10.2001 v 19:26

Wow. Live chat in Brno. Well, sounds good :-))) Co takhle zajít k Huse, dát si plzeňský... ach jo... P.B.: Počkej, to Winner jsem si registroval sám, stejně jako další tři přezdívky. Nechceš mi teď přesně popsat, co musím udělat, aby mi nějaký nový NICK fungoval ???

bendi - 01.10.2001 v 06:25

Machalík: Jasně že tam zavítám, v Brně jsem ještě nikdy nebyl a tak je čas to napravit. Hypo: Já že jsem nikoho nepustil ke slovu? Vždyť jsem takový klidný, tichý a nekonfliktní jedinec :-)

Hypospray - 01.10.2001 v 06:19

Machalik: kdyz me pozves, a zaplatis vylohy, objevim se kvuli tobe treba i v Americe :)))

Hypospray - 01.10.2001 v 06:18

Bendi: jojo, nikoho si nepustil ke slovu :)) a proti Voyageru vlastne vubec nic nemas, az na profesionalni deformaci pri hledani chyb :)))

Machalík - 30.09.2001 v 23:28

Bendi: Byla to špica! Heleď, nechtěl bys pro změnu zase někdy přijet ty do Brna? Teď v prosinci tady bude Dracon! No a já tam samozřejmě budu! Mrzí mě, že totéž nemůžu ř s jistotou říct i o Voruzovi a Greywolfovi a Observerovi :( P.B.: Promiň, doblbil jsem to, v tom klubu z toho nevyznělo, žes to psal ty. Už to tam jdu napsat.

Vopruz - 30.09.2001 v 22:22

Jo, jo Bendi. Bohužel jsem všichni z jiného kouta ČR a tak se budeme muset zase spokojit s tímto druhem komunikace. Docela škoda.

bendi - 30.09.2001 v 21:43

Tak jsem byl na PSST conu a musím říct, že bychom takové live diskuse v hospodě měly dělat častěji. Bylo skvělé na vlastní oči poznat tolik lidí ze StarNetu a pokecat s nima. Jo, prostě paráda.

Anonym: P.B. - 30.09.2001 v 21:35

Winner : Zaregistroval jsem ti na Pruvodci (uspesne) nick Winnie (Winner uz byl obsazeny). Kdybys mi sdelil nejaky mail, na ktery bych ti mohl poslat heslo ...

Anonym: P.B. (alias Annorax) - 30.09.2001 v 00:38

Winner : V diskusnim klubu StarNetu vzniklo nedorozumeni a musim rici, ze jsem to zavinil ja. Pred nedavnem jsem zosnoval na StarNetu velky protest proti politice adminu, hlavne Leian. Protoze bylo smazano forum "Nabozenstvi a my", na kterem se velice dlouho vedla diskuse o vsemoznych inteligentnich tematech. Vsak vis. Smazano bylo z duvodu, ze je tzv. "off-topic". To mi doslova hnulo zluci, mazani toho, co je tzv. "off-topic", povazuji za cenzuru, pripadne hrube omezovani svobody slova. Ta moje protestni akce probihala na foru "Nejkrasnejsi okamziky v ST", protoze jako soucast protestu jsem se odmitl na StarNetu zaregistrovat, a tudiz nemohu psat prispevky do diskusniho klubu StarNetu (muzu se tam jen divat, znam login jednoho cloveka, co uz sem skoro nechodi, ale nemuzu tam psat jeho jmenem prispevky). Dlouho jsem se prevelice (ale pritom slusne) hadal s Leian o obnoveni fora "Nabozenstvi a my", kdyz napsala, ze to neni mozne, pozadal jsem o zalozeni noveho fora, na kterem by se mohlo v diskusi o jakychkoli inteligentnich tematech pokracovat. Leian tvrdosijne odmitala. V tuto chvili se na mou stranu pripojilo mnoho clenu StarNetu, kteri povazovali existenci takoveho fora za vseobecne prinosnou. Ale ani tehdy Leian neustoupila, smazala celou diskusi ohledne teto kauzy a napsala na StarNet dve vyhybave vety, mne pak napsala onen arogantni mail (ne Machalikovi). Ted jsem zmenil taktiku. Napsal jsem onen clanek, co zacina "Trekkies : Leian smazala ... " (napsal jsem ho samozrejme na forum "Nejkrasnejsi okamziky v ST" a zalozil na pruvodci ten svobodny klub, nazval jsem ho "Svet ocima trekkies", odkaz na nej je zde. Kdyz se na nem objevil Machalik, pozadal jsem ho, aby zkopiroval ten muj prispevek mym jmenem do diskusniho klubu StarNetu, aby si ho precetlo vic lidi. Machalik to udelal, ale nenapsal, ze ten clanek je ode mne. A dal uz to vis. Timto se omlouvam za vznikle nedorozumeni, kdyztak tam toto vysvetleni (nejak orezane a hlavne s informaci, ze jsem to psal ja) patsni, a zkus se jeste jednou podivat na Pruvodce. S tou registraci ti kdyztak pomuzu a svobodu slova, kterou jsme oba dva tolik chteli, tam budeme mit.

bendi - 28.09.2001 v 11:49

Hypo: Když na to příjde, o VGR se ani nemusíme bavit.

Hypospray - 28.09.2001 v 09:56

Machalik: neboj, platit si budeme kazdy sam... a jak uz byla rec, radi ti vysvetlime vse, co ti kdy na Voyageru bylo nejasne :))) Bendi: no, odpozorovala jsem, ze nejsi mlcenlivy typ, ale poznamky typu Voyager neni Star Trek, si tentokrat odpustis ne? Nooo tak, slib mi to :)) Vzdyt ti to nic neudela a ulevit si muzes prijit vzdycky sem :)

Machalík - 28.09.2001 v 01:37

Jojo!

Observer - 28.09.2001 v 01:35

Škoda, že dnes není Star Trek. :((

Machalík - 28.09.2001 v 01:30

No jistě... :))))

taipan - 28.09.2001 v 01:22

No jistě, cos taky moh od nás čekat.. ;o)

Machalík - 28.09.2001 v 01:19

Já to tušil :)))

taipan - 28.09.2001 v 01:18

No vidíš, to je řeč, tak se mi to líbí ;o)

Machalík - 28.09.2001 v 01:16

Taipi: No já to nakonec ještě celý zatáhnu, ne? :))) "Machalík mě zve do podniku..." - no to je paráda :))))

taipan - 28.09.2001 v 01:12

Mach: Ale jakýpak zavádějící formulace.. ;o)) Nevykrúcaj se :)

bendi - 27.09.2001 v 23:54

Tak mě napadá, zítra je opět pátek - ten týden uplynul jako voda!

bendi - 27.09.2001 v 19:48

Hypo: Poslední dobou mám opravdu hodně co dělat - zpracovávám hromadu informací z TNG a DS-9 tech. manualu a prohrabávám se příručkou Jane´s a podobnými knihami kvůli Southamptonu, sleduji Saif Sarrea 2, Rusové už navíc spustili na vodu Geparda což si nemůžu nechat ujít a navíc mám rozestavěného Su-34/32, Ka-50, Mig-31 a EC Tigera a tak budu brát ten "zábavní" podnik jako příjemné zpestření.

Machalík - 27.09.2001 v 12:24

Bndi: Těším se. Hypo: ???!!! :)))) Cože jsem slíbil? Nech těch zavádějících formulací! :)))))

Hypospray - 27.09.2001 v 10:00

Bendi: Machalik mi tak trochu prislibil, ze me a nejen me :) vezme s sebou do nejakeho toho "zabavniho" podniku vecer, doufam, ze proti tomu nic nemas :)))

bendi - 27.09.2001 v 06:26

3of5: Já to jako urážku neberu, jsem na sebe vlastně docela pyšnej. A v tom filmu hrát nechci, nejsem herec. Machalík: Samozřejmě že na to pivo zajdem, přece tam nebudem jen tak na sucho :-)

Machalík - 27.09.2001 v 00:00

Bendi: Ale notak, co to povídáš... Já jsem zase malej a hubenej, no. Stejně na to pivko zajdem, tak jakýpak copak :))

third of fife - 26.09.2001 v 21:23

Bendy (bendy): Metrák?! nechceš hrát v českým ST McCoye :o) (neber to jako urážku)

Winner - 26.09.2001 v 19:55

No jo, Martok předkládá dostatečně pádné argumenty třídy Negh´Var a Vorcha :-)))

bendi - 26.09.2001 v 19:52

Hypo: Už se těším. Sice mám v plánu jiné věci, ale na tuhle přednášku si čas udělám.

Hypospray - 26.09.2001 v 14:16

Bendi: jojo a to same budeme mit i o Puvodni serii, tedy, vlastne to bude uplne neco jineho :)))

bendi - 26.09.2001 v 06:44

Hypo: To je takový ten sestřih jak byl na i Avalconu? To bylo fakt dobrý! UFO: Já samozřejmě vím, že se v ST všechny problémy řeší diplomaticky, naprosto typickým případem je třeba Dominionská válka. Takové díly jako Tears of the prophets nebo Apocalypse rising jsou čistě o diplomacii. Ale že to ten Martok jako dipomat umí co? Ty Cardassiany přesvědšil podle mě docela slušně :-))

Hypospray - 25.09.2001 v 23:59

Pro všechny fanoušky Voyageru je určena repríza naší přednášky z Avalconu - Voyager nevhodný pro děti do 14 let. Kdo minule zaváhal, bude mít poslední šanci na PSST conu - a to v sobotu - malý sál - 23:00.

Vopruz - 25.09.2001 v 21:22

Bendi: Sakra, ty máš metrák? Tak to bys to mým 60ti asi pěkně nandal. No nic, od teď, co řekneš je pro mě svatá pravda. :-)))

Ufo - 25.09.2001 v 20:53

hele nevim co tady o sobe kecas ale tohle ST ne nejakej rink tady se veci vyrizujou diplomaticky ne nasilim a tim ze ses velky prase bych se nechlubil!!!!!!!!!!!!!

bendi - 25.09.2001 v 20:13

Machalík: Jistě, já pivo rád. A nelekni se, jsem malej, tlustej a hóóódně hnusnej :-)

Machalík - 25.09.2001 v 20:08

Bendi: Těším se na tebe na conu. Zajdem na pivenko?

bendi - 25.09.2001 v 20:03

Machalík: To nebude nutné. Za minulý školní rok jsem rozbil dvě okna a rozkopal jedny dveře, navíc vážím skoro metrák, tak si na mě moc lidí nedovoluje ( to, že jsem několikrát několikrát zdrhal před skupinkou občanů romské národnosti se nepočítá ). Ale protože se někdy chovám velmi hrubě, arogantně a rád štvu lidi, tak mi sem tam někdo zanadává, ale to je život.

Machalík - 25.09.2001 v 19:51

Bendi: Kdo, KDO?? Ukaž, já si ho podám, hajzla!

bendi - 25.09.2001 v 19:15

Machalík: V pořádku, to mi vůbec nevadí. Někteří lidé mě oslovují "ty hnusnej militantní hajzle" a také si z toho nic nedělám :-)

Machalík - 25.09.2001 v 12:02

Bendi: Doufám ale, že ti nebude vadit, když tě i nadále budu oslovovat "Bendi". Já totiž nemám rád jména s malými písmeny :)

bendi - 25.09.2001 v 06:53

Observer: Jsem to stále já a k malému "b"jsem přistoupil proto, že jsem si chtěl do SN databáze umístit fotečku a opravit chybu v linku na stránky protože tam místo http:// bylo jen http:/ a když jsem to zkoušel normálně, tak mi to nešlo s oznámením "duplicitní nick ...". Tak mě napadlo napsat se s malým "b" protože když jsem zakládal tohle fórum, tak se tam také objevilo malé "b" a onoto vyšlo. Všechny mé staré příspěvky rovněž změnily nadpis na "bendi" a tak není pochyb o tom, že jsem to já.

Observer - 25.09.2001 v 00:35

Bendi: Co to má znamenat? Ty sis založil novou identitu s malým "b"? Nebo jsi někdo jiný a vydáváš se za Bendiho s velkým "B"?

third of fife - 24.09.2001 v 20:18

jestli někdo ještě víte o nějakých harryho babách tak mi mejlujte na Michal.Rasovsky@worldonline.cz a já založím databázi :o)

third of fife - 24.09.2001 v 19:55

Harry tam je, aby odřel fušařinu a ostatní postavi můžem dělat ten zajímavej děj, že?

bendi - 24.09.2001 v 19:35

Leian: Podle mě byl v TNG na přesvědšování pomocí hrubé síly největší borec Worf.

bendi - 24.09.2001 v 19:34

Když o tom tak přemýšlím, tak kromě toho, že se Harry zamiloval do kde koho, ve VGR vlastně nic světoborného neudělal.

third of fife - 24.09.2001 v 14:24

Vlada: ten součet Harryho dívek je orientační, zapomněl jsem na pár věcí (ty tu byli jmenovaný).... Jo a ještě něco - zabouchl se do dvou hologramů :o)

Anonym: Leian - 23.09.2001 v 19:39

Zephram: Jistě, tam by to udělal Picard nebo Riker. :-)

Zephram - 23.09.2001 v 17:37

admin: Na TNG jsem se díval jako na žádný jiný ST seriál! Díly, co jsem neviděl, by se daly spočítat na prstech jedné ruky a je to můj neoblíbenější seriál. Právě proto se mi to nelíbilo, protože mám pocit, že v TNG by tohle Troi neudělala.

admin - 23.09.2001 v 12:44

Zephram: To nebylo vyhrožování, ale ta pravá pokerová face. Ty ses na TNG asi moc nedíval, co?

Winner - 23.09.2001 v 11:33

Dedik: No jo, to mně nenapadlo. DABO dívky většinou nerozumí teorii hyperpolí a holografické techniky :-)))

Dedik Larzon - 23.09.2001 v 09:52

Teda jen me zarazilo jak ta zenska (bolo divka nebo jak se to pise) rozumela tomu co ji barkley rika o sve praci aby to mohla predat ferengum. Ti taky nepusobili jako technicti geniove.....

Anonym: Vlada - 23.09.2001 v 01:10

A ještě tam byla tuším zmínka o špatném dvojčeti :)

Anonym: Vlada - 23.09.2001 v 01:08

A co ta holka z té generační lodi co se rozpadla? (tedy ta loď :)) Ta jak mu způsobila chemickou závislost ;))

Observer - 23.09.2001 v 00:27

3of5: Proč mentál? On je akorát workoholik, to občas není na škodu (viz Pathfinder). Při výčtu Harryho "dívek" jsi na někoho zapoměl! Správně je to takhle: Hologram, Borg, mrtvola, teroristka.

Zephram - 22.09.2001 v 22:39

Chudák Barkley

third of fife - 22.09.2001 v 20:24

asi se mnou někteří nebudete souhlasit, ale vzpomeňtee na ty jeho fóbie a závislost, a taky to že hned po Harrymu má největší smůlu na ženský... Harry: Borg,Hologram,teroristka Barkley: ta ženská, co se spolčila s ferengama a Troi (tu beru že by chtěl, ale tu už mají Riker a Worf). Takže se mi nemůžete divit

third of fife - 22.09.2001 v 20:13

Observer: to s tím Barkleyim je pravda, ale stejně je to po Tuvokovi největší mentál z celý federace

Winner - 22.09.2001 v 15:19

Jo, ferengové byly správně odporní, jako vždycky. Proti těmhle byl Qark krasavec :-))). Sice si nemyslím, že jsou tak hloupí, ale budiž. Barclay je celkem v pohodě, je to takový chudák-genius. Dobrá postava... Machalík: Jo, taky si myslím, že byly větší, než obvykle :-)))

Observer - 22.09.2001 v 14:01

Mimochodem, konečně po dlouhé době zase Ferengové a jejich Desatero! :)

Observer - 22.09.2001 v 14:00

Good díl! Já nevím, ale mám dojem, že epizody s Reginaldem Barclaym mají něco do sebe. Machalík 22.9 ve 2:04: Taky jsem si toho všiml. :))

Machalík - 22.09.2001 v 02:10

Mimochodem, Bendi, gratuluju! Fórum proti Voyageru už je znovu v první desítce!

Machalík - 22.09.2001 v 02:04

Tak jsem to viděl. Dobrý díl. Jenom mě chvílemi napadalo, jestli si Sirtis náhodou nenechala zvětšit prsa :)

Vlada - 22.09.2001 v 01:19

No kdo říká že to jde? Vždyť Troi mohla jen blufovat a poker už přeci párkrát hrála ne? Machalík: Mnou uvedené vysvětlení platí samozřejmě i na tebou uvedený příklad. Jde o přehlednost.

Zephram - 22.09.2001 v 00:22

Bylo tam několik zajímavých a osvěžujících prvků. Ovšem jedna věc se mi tam VELMI nelíbila. A sice Troi, která vyhrožuje. Když už musí vyhrožovat Tuvok a Neelix (jako v minulém díle), tak prosím, sice se mi to nelíbí, ale jsou to Voyagerovské postavy. Jenže takhe předělávat psotavu Troi? Navíc se mi nechce věřit, že ve 24. století je možné, aby někdo mohl být poslán na zdlouhavé vyšetření jen kvůli libovůli psychologa, kterého ani nezná.

Machalík - 21.09.2001 v 23:05

Za pár hodinek ho uvidím. jenom mě mrzí, že to koliduje se Stingem na ČT2.

third of fife - 21.09.2001 v 22:59

mě to připadlo zmazený... ale všimli ste si tam té narážky na vztah Rikera a Troj :o). Od INSURECTION sou asi zase "víc než přátelé" :o)

Vopruz - 21.09.2001 v 21:20

Docela se mi líbil. Zajímavý námět (už sem se těšil, že se konečně vrátí, ale mé racionální já tomu stejně nevěřilo :-))

Winner - 21.09.2001 v 19:24

Dnešní díl. Hmmm, co mu říkáte ???

bendi - 21.09.2001 v 19:23

Dnešní VGR: Docela se mi to líbílo, ale to bude asi tím, že jsem to neviděl celé. Během toho dílu jsem totiž pálil dva kompakty a tak jsem každou chvíli běhal vyměnit CD. Proto jsem si asi žádnych chyb nevšiml, ale nedivil bych se, kdyby tam byly. Pokud tedy nebudu brát v potaz technickou stánku dílu, kterou nějsem schopen ohodnotit, se mi tento díl docela líbil. Tak trochu mi připoměl Homefront (čistě osobní postřeh) a doby TNG a DS-9.

bendi - 20.09.2001 v 22:17

Zephram: Samozřejmě. Můj poslední příspěvek byl myšlen jako vtip.

Zephram - 20.09.2001 v 20:40

Bendi: A nebude to tím, že takové věci se "stávají", jen se o nich netočí epizody?

bendi - 20.09.2001 v 19:28

Dokážete si představit, že Voyager (nebo jiná loď) někam naběhne, nějáká mimozemská loď bude vysílat žádost o pomoc a z reproduktorů Voyageru se ozve třeba jen synchronizované chrochtání prokládané jemným pomlaskáváním? To by přece nešlo realizovat jednu z často používaných zápletek a mnoho dílů by ani nemohlo vzniknout. Universalní tluočník je sice objektivně vzato blbost, ale ST by bez něj nebyl tím čím je. To je jako kdyby Enterprise zachytila volání o pomoc a někde v oblasti by byla jiná loď která by to mohla vyřešit. Ať žije realita :-)

third of fife - 20.09.2001 v 15:33

Ten nápad s překladačem je prostě ulítlej

Machalík - 20.09.2001 v 01:50

Bendi: OK. Hypo: Už se těším, až dostanu tu šanci být alergický na TOS :)) A nezmizím ještě dlouho, budu vás tady otravovat, dokud budu mít peníze na internet, o mě se neboj :) Vlada, Observer: Mám na mysli situaci, kdy se na obrazovce lodi objeví tvář ferenga/romulana/kohokoli a on řekne „My jsme ferengové/romulané/kdokoli,“ tak univerzální tlumočník by to měl překládat jako „My jsme lidé.“ Je to stroj a proto si nemůže jakýmkoli způsobem říkat „Teď to nepřeložím, pouze převedu do angličtiny, aby tomu moji federálníci dobře rozumněli.“ Prostě o něm uvažuji jako o neživém mechanismu (který nějakým zázrakem překládá), který by měl překládat to, co slyší. A i to dělá špatně. Fife: Univerzální tlumočník je chybou celého ST, nikoli jen Voyageru. A těch Borgů jsem si už taky všiml, máš pravdu.

third of fife - 19.09.2001 v 21:32

Voyager totálně po... všechny logický zbytky ve ST. Ten překladač je taky blbost, jsou v Deltakvadrantu a je zjímavý, že si nikdy překladač nevytváří informac o cizím jazyku, ale hned mluví "lidsky". A taky mě štve jak udělaly z borgů něco úplně jinýho než byli: změnily krytéria, a jejich náhled na irelevantní a neirelevantní.

Winner - 18.09.2001 v 19:37

Univerzálního tlumočníka jsme už probírali. Stejně je to hovadina. Mohli to okecat trošku lépe, než že jde o program, který bla bla bla. Ale co, ani ST není dokonalý...

bendi - 18.09.2001 v 19:03

Vlada: Tak v tom máš úplnou pravdu. Jinak by byl ten tlumočník naprosto samoúčelný.

Observer - 18.09.2001 v 01:49

Vláďa: Jo, na tom asi něco bude. Kdyby někdo v rozhovoru mluvil o Ferenzích a lidech zároveň, asi by v tom byl pěkný zmatek, kdyby UT oba druhy přeložil jako člověk. Ale univerzální překladač je stejně naprostá blbost. Harry má v posledních dílech jenom samé štěky a úplně ustoupil do pozadí, protože se na něho tvůrci poslední dobou jednoduše vykašlali.

Vlada - 18.09.2001 v 01:34

Machalík: A nenapadlo tě že se Fereng překládá jako Fereng aby nebohý federál hned poznal že nejde o "skutečného" člověka?

Hypospray - 17.09.2001 v 21:39

Machalik: vypadali jako lide, aby to vyznelo jako jeste lepsi narazka na pomery v Americkem zdravotnictvi. TOSku poznas az moc :)) - mne stacily dve sezony a uz jsem skoro alergicka :))) - no, doufam, ze do te doby nezmizis, abych neprisla o tvoje rozbory... a to myslim vazne, doufam, ze budes na tu "legendu" stejne objektivni...

bendi - 17.09.2001 v 20:13

Machalík: Vzhledem k tomu, že němčinou vládnu docela slušně (učím se jí 10 let a za tu dobu jsem jí byl poskvrněn) a TOS jsem viděl před mnoha a mnoha lety na Sat 1 a dokonce jsem tomu i rpzuměl :-). Neříkám ale, že jsem viděl celou TOS, a nebo že se v ní vyznám, to vůbec ne. To, co jsem napsal byl pouze můj osobní názor a pokud jsem se špatně vyjádřil, tak to říkám nyní.

Winner - 17.09.2001 v 19:44

Leian: No sláva... Taky doufám, že se Seven v příštích dílech objeví co nejméně - ono se i to poprstí okouká a divím se, že to i těm magorům, co se na Voy dívají jenom proto, ještě nedošlo. Navíc se mi zdá, že se Seven chová vyloženě TRAPNĚ.

Machalík - 17.09.2001 v 19:17

Valeris: Já neznám původní ST, takže jsem zvyklý na výrůstky a fleky na čele, a proto mě překvapilo, že je tam tentokrát maskéři nedodali. Nějak se vzpírám představě prohlásit za emzáka někoho, kdo vypadá úplně jako člověk. To mi zkrátka nesedí. Winner: Ty tvoje teorie mi nějak nesedí s tím, že máš Seven jako nejoblíbenější postavu. Nebo už ne? Hned se jdu mrknout... Leian: Ano, ten efekt s tím Voyem vynořivším se ze subprostoru byl vážně impozantní. Observer: No, abys to s tím pytlem nezakřiknul, já mám ještě v živé paměti Unimatrix Zero. A příště se schválně soustředím na muziku. Taky jsem si jí totiž nevšiml. Bendi: Prosím tě, ty o té TOSce poslední dobou mluvíš, jako bys ji celou znal! To snad sleduješ na SATu každý její díl nebo co, že seš najednou tak zasvěcenej? Vopruz: Kdepak! To, že se Čelik vyjádřil o Voyagerech jako o mimozemšťanech je naprosto správné. Pro něj byla ta planeta Zemí. Ať už jí ve skutečnosti říkal třeba Urglchr, pro něj to znamenalo Země. Proto kdokoli zvenku byl mimozemšťan – a univerzální tlumočník to přeložil správně. Naopak je podle mě nesrovnalostí, že UT překládá slovo Klingon jako Klingon, Fereng jako Fereng atd.; správně by to mělo vždycky být Člověk. Jenom by to znělo jinak, ale obsah by byl stejný. A taky by se to mělo všechno psát s malými písmeny, protože lidé a člověk se taky nepíší s velkými počátečními písmeny. Takže asi tak.

Anonym: NekoRoz - 17.09.2001 v 00:49

Hmmm . . . na ČT1 právě skončil díl s totožným názvem a skoro stejným námětem . . . hmmm cvak hmmm . . . nevím co si myslet. Hmmmmmmmmmm.

Vlada - 16.09.2001 v 23:54

Já ne :)

Hypospray - 16.09.2001 v 22:25

Critical Care - samozrejme super epizoda. Jsem rada, ze souhlasite vsichni :)

bendi - 16.09.2001 v 20:41

Winner: Seven rulez :-))))))))))

Leian - 16.09.2001 v 20:23

Winner: Myslím, že zanedlouho by měl být Chakotayův díl, který se v originále jmenuje Shattered (v češtině by to mělo být Roztříštěný, ale nepamatuji si to jistě) a ten je dle mého názoru velmi dobrý. Později bude díl Slavík a ten je zase Kimův. A IMHO též není špatný.

Winner - 16.09.2001 v 19:50

Vždyť je to jasné: bez Seven by sledovanost Voy mezi teenagery klesla tak o 90%. Ach jo... Nejvíc mě štve, že jí věnují tolik času. Třeba by bodl už zase nějaký Harry díl nebo Chakotay díl...

Leian - 16.09.2001 v 11:23

Hm, tak si uvědomuju, že ta Sedmá na konci byla fakt jak pěst na oko, celý díl mi tam absolutně nechyběla a když jsem ji uviděla nakonec na ošetřovně, první, co mě napadlo bylo: "a přece ji tam museli narvat".

Vopruz - 15.09.2001 v 22:13

Ačkoliv jsem spíše odpůrcem Voy, musím uznat, že tento díl byl vskutku výborný. Myšlenka - velice dobrá, zpracování - taky super. Prostě se mi tento díl fakt líbil a docela jsem se i něj pobavil. BTW všimli jste jedné malé nesrovnalosti? Při rozhovoru (ke konci dílu) Voy a té nemocniční stanice, říká hlas, že jedině správce Čelik (nebo jak se jmenoval) má oprávnění mluvit s MIMOZEMSKÝMI civilizacemi. A Voy je co? Parta vesemírných slizek?

Winner - 15.09.2001 v 20:27

Bendi: Že jo...

bendi - 15.09.2001 v 14:06

Valeris: Souhlas. Díly jako tento vrací ST zpěn na začátek - k TOS. Je to podle mě naprosto správné protože když VGR dělá nějáký díl založený na boji nebo na technice, tak ho v drtivé většině případů zkazí a o reálnosti nemůže být řeč ani omylem. Diváků, kteří dokáží realistické bojové scény a realistickou techniku ocenit a kteří si na těchto dvou faktorech zakládají, je pouze hrstka a většinu diváků ST nic takového nezajímá nebo s radostí akceptují předkládané hovadiny, které klidně odporují i fyzikálním zákonům - nejen těm "dnešním", ali těm uznávaným ve zbytku ST - a ještě mají tu drzost se o tom hádat. Ale o to tu teď nejde. V tomto díle šlo pouze o již popsanou myšlenku a Picardo se toho zhostil dokonale. Záběry 7of9 dílu vůbec neprospěly ale autoři si asi nemohou dovolit udělat díl, který by se spíše než do VGR hodil do TOS. Z takového zvýšení kvality by zarytí fanoušci VGR asi dostali šok. Navíc se přeci musí pamatovat na nadržené teenagery, kteří si VGR bez 7of9 už ani nedokáží představit. Docela lituji, že Picardo nehrál v TOS, TNG nebo v DS-9, ale někdo VGR nad vodou držet musí. Navíc jsem o něm trochu přemýšlel a dospěl jsem k názoru, že jeho největší úspěch v ST byla asi ta malá role v ST VIII. Winner: Zásah, právě jsi odhalil tajemství Voyageru.

Observer - 15.09.2001 v 13:40

Vypadá to, že se s dobrými díly poslední dobou roztrhl pytel. Konec šesté a začátek sedmé sezóny Voyageru mají ty nejlepší předpoklady stát se nejlepším obdobím celé série. Jsem rád, že je konečně na co se dívat. Machalík: Souhlas. Ti emzáci vypadali úplně jak lidi, okamžitě mně to prásklo do očí. Tvůrci tuto maličkost odflákli. Valeris: U Voyageru nehraje žádná hudba? No, na tom možná něco je. Problém ale může být v tom, že tu hudbu ve vypjatých situacích prostě nevnímáme. Mozek ji sice přijímá, ale my si to ani neuvědomujeme.

Leian - 15.09.2001 v 12:43

Na včerejším dílu byla pro mě nejkouzelnější scéna, kdy Janewayová chytne Tuvoka za ruku a jak pak Paris s Kimem nahodí nevěřícné ksichty a následně se pokoušejí schovat úsměv. To jsem se fakt dobře bavila. Záběry planety měly opravdu ten správný nádech a jinak se mi též líbil trik s bleskovým vystoupením Voyageru ze subprostoru a zachycením cizincovi lodi do vlečného paprsku. Co se týče obsahu dílu, tak to bylo moc dobré. Nádherný rozpor mezi Hypokratovou přísahou a Základní směrnicí.

Winner - 15.09.2001 v 11:13

Bendi: Teorie č. 2: Když není hl. postava Seven, je díl dobrý. Teorie č. 3: Voyagerovská nepřímá úměrnost - čím míň času zabírá Seven, tím je díl kvalitnější. . . Jinak, Tuvok se podle mě choval adekvátně - strašit můžete, jde o to, jestli hrozby splníte...

Anonym: Valeris - 15.09.2001 v 10:30

Machalik: to, ze nemeli vyrustky, hodnotim velice kladne :) Vsechny ty vyrazky na cele a druhy nosni dirky u korene nosu a supiny na brade a podobny kraviny uz mi pripadaj vylozene trapny. Bylo zase fajn videt klasickyho nezdeformovanyho humanoida ve stylu puvodniho ST - a to i kdyz vim, ze v delta kvadrantu by zadni takovi bejt nemeli. Zephram: mas pravdu, ale tohle neni tak uplne ten pripad. Tuvok je blbe napsanej Vulkanec (jako ostatne vsichni Vulkanci od ST6) a jako takovej se chova spis jako misenec Vulkance a Pozemstana (ostatne tu mou teorii, ze jeho narozeni ma co delat s obdobim, kdy doktor M`Benga z Enterprise studoval na Vulkanu xenobiologii, mi jeste nikdo nevyvratil ;))) Nicmene - je rozdil, kdyz ucel sveti prostredky kvuli ne zcela nutnemu zisku, a kdyz ucel sveti prostredky kvuli zachrane clena posadky. Myslim ze Spock by i zabijel, nejen lhal, pokud by to byla jedina moznost jak ziskat Kirka nebo McCoye zpatky... ostatne v serialu to nekolikrat ukazuje, ne sice tak okate jako Tuvok, ale to souvisi s tim ze Voyager vsechno prilis banalizuje a zjednodusuje - normalni Vulkanec by se o splynuti mysli cizinci nezminoval, natoz aby jim vyhrozoval. Proste by ho provedl, kdyz by nebyla jina moznost. Bendi: jo, je to smutny, ale Picardo je nejlepsi herec z celyho Voyageru :) Teda, mozna jeste Beltran, ale ten nedostava vubec moznost se projevit ;) S tim ST - me to az prekvapilo, jak moc je to najednou ST... konecne tam slo zase o neco jinyho nez o problemy posadky Voyageru (i kdyz unesli doktora, ale to lze tolerovat)... a konecne to melo zase i myslenku... a konecne si to dovolilo kritizovat problemy soucasny spolecnosti, coz je po tech zaplavach nemastnejch a neslanejch pribehu ze zivota vesmirnejch tulaku docela fajn zmena... Jo, jen vic takovejch a mozna by se mi Voyager i libil... Akorat me mrzi, ze tam museli precejen na konec nacpat tu trapku 7 - a kouzelny bylo, jak kolem ni kamera jela tak, az ji dostala do profilu, vsimli jste si? :)))) Jo, a chybi mi muzika. Je to jen muj pocit, nebo VOY nema vubec zadnou muziku na podkresleni vyznamnejch momentu? A nebo jenom moc cumim na TOS, kde to hraje furt? :)

Machalík - 15.09.2001 v 02:46

Winner: Jo, máš pravdu, ten emzák byl nechutnej. Ale dílu to ani v nejmenším neuškodilo – byl výborný. Snad jediné, co se dalo vylepšit, byly masky těch emzáků na nemocniční lodi, byli to totiž úplně obyčejní lidé, ani výrůstky na čele nebo na uších neměli, a s tím si ještě mohli dát tvůrci trochu práce, ne? Ale jinak bezchybný díl, 90%, souhlasím s Bendim.

bendi - 14.09.2001 v 22:37

Valeris: Pravda je, že takhle kvalitních dílů je ve VGR opravdu po málu. Pokud se už ale vyskytne nějáký díl, který opravdu stojí za to, jde tam většinou o doktora. Jak VGR nemám rád, tak musím to, co Picardo předvádí, pochválit. Je to rostě dobý herec a z mého hlediska drží VGR nad vodou. Ale svým způsobem máš asi pravdu. Zephram: Scéna s Tuvokem jak toho vězně povzbuzuje k větší vztřícnosti byla z mého pohledu naprosto úchvatná a i Neelix, ačkoliv ho v drtivé většině případů nemohu vystát, se mi tam líbil. K přesvědčovacím metodám třeba Cardassianů to mělo sice dlaeko, ale připadalo mi to pěkné a svým způsobem roztomilé. Tedy to je můj subjektivní názor, striktně pacifistická řešení většinou nepodporuji.

Zephram - 14.09.2001 v 21:37

Hmm, tak mi se dnešní díl velice nelíbil. Myslím ve srovnání s ostatními díly Voyageru. Připomnělo mi to jednu epizodu ze začátku Voyageru, kdy prolétali nějakým rojem cizím územím, aby si zkrátily cestu. Takové díly říkají: "Účel světí prostředky" a práv to mi na Voyageru někdy dost vadí. Tuvok mě svým vyhrožováním zcela šokoval. Takto se vulkánec a člen hvězdné flotily nechová.

Anonym: Valeris - 14.09.2001 v 20:49

Bendi: myslim ze to nebylo Doktorem... myslim ze se ti libil proto, ze to byl po nekolika dlouhych mesicich konecne zase aspon trochu Star Trek jak ma byt. Je to vlastne docela komicke - mozna nejlepsi dil VOY v novem stoleti a mozna nejhorsi den v novem stoleti hezky pohromade v jednom jedinem tydnu... A pak ze vesmir nema smysl pro humor...

bendi - 14.09.2001 v 19:46

Dnešní díl: Ani nevím, co k němu říct. Kvalitativně bych ho srovnal snad jen s Tinker, tenor, doctor, spy. Prostě se mi líbil. Asi to bude tím, že šlo celou dobu pouze o doktora - takové díly VGR bývají nejlepší. Na tomto díle mě uchvátila už první scéna, kdy si to ta malá loď hasila k té letící nemocnici. Ty záběry planety se mi opravdu moc líbily a navodily ve mě správnou atmosféru sci-fi. A jako třešnička na dortu mě dostala Tuvokova věta: "Snažil jsem se ho povzbudit k větší vstřícnosti." Tenhle díl byl prostě dobrý a to mi nikdo nevymluví. Pouze potvrdil mojí teorii, že pokud ve VGR nejde o techniku nebo o boj (ikdyž to mám na ST nejraději), tak se mi ten díl téměř vždy líbí (zdravím Fair Haven).

Winner - 14.09.2001 v 19:39

Cudzinka: Bravo - to s tou Smrtkou jsi vystihla :-))) Machalík: Dnešní byl také docela dobrý, a little bit komediální. Jenom mi nesedí, co se té ženské líbilo na tom emzákovi, ten mě prostě byl tak neskutečně odpornej, brrrrr... Fujtajbl. (já vím, xenofobie je hnusná věc, ale tenhle se mi prostě tak hnusil...)

bendi - 13.09.2001 v 23:33

Machalík: To se mi také někdy stává ...

Anonym: cudzinka - 13.09.2001 v 15:20

smrtka: tak mi hod link na nejaky tvoj nazor, ktory sa ale yka niecoho ineho, nez urazania ostatnych na starnete.

Machalík - 13.09.2001 v 00:24

Winner, Bendi: OK, pokud se vám díl líbil, nic proti tomu nemám. Můj osobní pocit z něj neplyne z žádných logických chyb či něčeho podobného, prostě mě jen nezaujal. Snad ten zítřejší bude lepší. Smrtka: Ty seš plná překvapení. Myslíš si, že už tady dávno všichni nevíme, že seš jenom prachsprostej nudící se puberťák, kterej proserfovává maminčiny peníze a jediný, o co mu jde, je udělat co největší bordel, aby si ho všimlo co nejvíc lidí? I víme, už dlouho; aspoň někteří. A kdo by se tě chtěl zbavovat? Ona stará dobrá ignorace bude docela dobře stačit, řekl bych. A ještě něco – děláš si nepřátele (tím nemyslím jenom sebe, ale prakticky celej StarNet), doufám, že seš s tím srozuměnej.

Smrtka - 12.09.2001 v 20:54

Ano, to jediné, o co Smrtce jde, je upoutat veškerou pozornost lidí na SN jen na sebe. Zjevně se doma nudí, účet za telefon jí platí maminka, tak proč trochu neprudit, že jo? Máš pravdu. Když jdu na internet tak tady prudim. Doma se nesnažim tolik bejt, protože co tam. Ano. Ale též se snažím vyjadřovat své názory a snažím se je konfrontovat s ostatními. Platba telefonu- pravda, prudění z nudy- pravda. Vim, jsem vyděděnec tohoto fóra, ale stejně se mě jen tak nezbavíte. TOTO je otevřenaá ZPOVĚĎ!

bendi - 12.09.2001 v 20:31

Machalík: Pravda, ale Winner to vystihl. Nápad to ale byl dobrý. Pokud by na to dostali dvojdíl, tak by to asi vypadalo lépe. Tak už to bývá, naprosto bezduché díly dostávají příliž mnoho vysílacího času a díly, které si ten čas zaslouží (ne že by jich ve VGR bylo něják moc), ho nedostanou.

Winner - 12.09.2001 v 20:23

Machalík: Máš pravdu, konec byl trošku uťatý. Kdyby ten díl měl o 10 minut déle, bylo by t lepší (ale to pochopitelně nejde). S tvým hodnocením nesouhlasím, ale to je vlastně fuk, je to subjektivně objektivní hodnocení, ne :-))) ???

Machalík - 12.09.2001 v 03:04

Ano, to jediné, o co Smrtce jde, je upoutat veškerou pozornost lidí na SN jen na sebe. Zjevně se doma nudí, účet za telefon jí platí maminka, tak proč trochu neprudit, že jo? Bendi: Mně hlavně přišlo divné, jak dva lidé dokázali sami uchopit do rukou nadvládu nad celou lodí, jak tam byl ten střih a potom nějaká věta ve smyslu „Tak se vše vrátilo do nových kolejí...“ Tohle mě štve. Já osobně bych tomuhle dílu dal 55%.

Vlada - 11.09.2001 v 23:19

Když na jeho výlevy nebudete reagovat, možná ho to přejde. Evidentně se na sebe mermomocí snaží strhnout pozornost. Docela by mě zajímalo jak by ho zanalizoval pan Freud ;))

Winner - 11.09.2001 v 19:22

A možná to taky bylo tím, že se tam seven téměř neobjevila :-))) Smrtka: DEJ UŽ POKOJ. Klub ti nestačí, puberťáčku ?

bendi - 11.09.2001 v 06:49

Mě se to rozuzlení docela líbilo. Teda, sice si na nej nepamatuji, ale myslím, že kdybych proti němu něco měl, pamatoval bych si to. Ale tento díl ve mě pouze podpořil teorii, že pokud se ve VGR nevyskytuje technika, bývá to téměř vždy (na Fair Haven nesmíme zapomínat) dobrý díl, pokud tam technika je, tak už je to o něčem jiném. Smrtka: Anděl vylil svou nádobu do vzduchu a z nebes se ozval hlas řkoucí: "Dokonáno jst". Dej si pozor ať neskončíš stejně. K tomu, co tady předvádíš se podle mě skvěle hodí jeden kometář: Sit transit gloria mundi. Přeber si to a pak mi řekni, co si o tom myslíš. Jestli mají lidé jako Ty představovat budoucnost ST, pak mu dopomáhej bůh.

Machalík - 11.09.2001 v 01:44

Až na to, že rozuzlení přišlo doslova za pět minut dvanáct a bylo příliš náhlé a křečovité.

Observer - 11.09.2001 v 00:22

Poslední díl Voyageru byl opět skvělý. I když jsem dříve přímo nesnášel díly s Tuvokem v hlavní roli (vždy celou dobu meditoval a epizoda překypovala nudou), tenhle byl povedený a nemám k němu výhrad. P.S.: Ten Bajoran neměl chybu.

Smrtka - 10.09.2001 v 23:34

A pak, že Bendi je antitrekkie. Vždyť von je vlastně obyčejná, prachsprostá nula. No jo.

bendi - 10.09.2001 v 21:39

A pak, že je VGR špatný seriál. Už kvůli takovýmto scénám přeci stijí za to :-)

Winner - 10.09.2001 v 20:11

Jo, bylo to uskpokující, vidět ho, jak se i s Kačenkou odebere do věčných lovišť :-)))

Frozen - 10.09.2001 v 20:10

Machalík: Ošklivé lodi VŽDY krásně vybuchují... :)))...

Machalík - 10.09.2001 v 00:59

Winner: Když on tak krááásně vybuchoval... :))

bendi - 09.09.2001 v 20:32

Destrukce Voyageru mě výdy naplní jistou dávkou zadostiučinění a štěstí :-) Winner: Tinker, tenor, doctor, spy se mi líbil víc. Normálně chválím díly, kde je něco, co se mi líbí, u VGR jsem nucen být vděčný za to, že jenom neudělali žádnou chybu. To je ale pouze předpoklad pro dobrý díl a samo o soubě to většinou nestačí.

Vlada - 09.09.2001 v 18:44

Mě se líbilo jak vybuchovala samotná pátá paluba ;)))

Winner - 09.09.2001 v 14:40

Dobře, možná jsem trošku vyveden z míry prvním dobrým dílem Voy za 3 týdny, ale i tak byl velice nadprůměrný... Mach.: Proč mám takové podezření, že se ti Year of Hell líbilo jenom proto, že tam Voyager rozstříleli ??? :-))))

Machalík - 09.09.2001 v 03:03

Souhlas s Vladou, ani já na tomto dílu nic tak světoborného neviděl. Winner: Nejlepší??? To už zapomínáš na takové špičky, jako byly Year Of Hell, Memorial nebo Life Line? Bendi: Aspoň tak...

Anonym: Vlada - 08.09.2001 v 23:46

Tak to se asi neshodneme. Podle mě to byl průměr. Nevím ani proč,prostě mě to nějak nechytlo.

Winner - 08.09.2001 v 22:54

Bendi: Pozitivně ? To byl možná tak nejlepší díl Voyageru, co kdy byl...

bendi - 08.09.2001 v 21:09

Mě se tento díl také celkem líbil, obzvláště povedená byla poznámka Harryho Kima: "Alespoň víme, že to nebyla Naomi Wildmanová." Ta zakódovaná zpráva v tm dopise mi také přišla jako dobrý nápad. Jinak jsem tam žádné chyby, které by mi něják výrazně vadily, nezaznamenal, takže bych tento díl jako celek hodnotil pozitivně.

Thoth - 08.09.2001 v 19:51

Bože bože, kam nám to jen ten VOY spěje...Kdyť tenhleten díl neměl absolutně žádnou výraznější nedostatek:-)Kupodivu celkem slušně promyšlený, napínavý a dokonce tam nechyběla ani atmosféra, která tak u Voye dost často chybí.Plně souhlasím s Winnerovým hodnocením - 90%.

Winner - 08.09.2001 v 12:16

No no no. Klid. Bude TOS.... Teď se věnujme minulému dílu VOY. Podle mě to byl velice dobrý díl, sice se mi nějak nelíbil ten závěr (bylo to nějak narychlo), ale i tak to byl vynikající díl s velmi dobrou myšlenkou a dobrým zpracováním. Má mých 90% Teď se věnujme minulému dílu VOY. Podle mě to byl velice dobrý díl, sice se mi nějak nelíbil ten závěr (bylo to nějak narychlo), ale i tak to byl vynikající díl s velmi dobrou myšlenkou a dobrým zpracováním. Má mých 90%

bendi - 07.09.2001 v 23:16

Hypo, Machalík: Já tu TOSku přečkám. Hodně jsem jí viděl německy a také jsem jí přetetl. Vlastně proti ní nic nemám, budu si u ní moci hezky odpočinout a zapřemýšlet si, to není špatné. A to, že mám DS raději, ještě neznamená, že TOS rád nemám. Konec konců je to KLASIKA a ta se musí ctít a milovat za všech okolností. Smrtka: Mám velmi rád slušně vychované jedince, kteří se dokáží kulturně vyjadřovat a kteří jsou schopni civilizované diskuse. Toho ubohého primitiva budu brát jako kompliment, od Tebe je to obzvláště poťešující. A na závěr Ti dám jednu dobrou radu: Příště se o mě nevyjadřuj v ženském rodě, nechceš mě přece naštvat, že?

Anonym: P.B. - 07.09.2001 v 08:58

Smrtka : A ted aspon chvilku vazne. Nechces nam rici, co ti vubec ten Machalik udelal, ze ho tak nesnasis ??? Myslis, ze kdyz mu budes psat v kazdem prispevku debile, kretene, polib si prdel atd., ze tim neco zmenis ? Pokud mate nejake osobni ucty, reste si je jinde, a pokud ne, tak vsechno, co jsi o Machalikovi napsal, plati tak jedine na tebe.

Vlada - 06.09.2001 v 19:57

Ano, dokážeš s lidmi na StarNetu vskutku skvěle vyjít. To se hned pozná že jsi neobyčejně tolerantní člověk.

Machalík - 06.09.2001 v 02:57

Jasně, Hani :)) Už se těším jak malej kluk :) Jejej, já mám radost... P.B.: Tak už i ty jsi na Smrtkovým Hate Listu. Nakonec se tam ocitneme všichni. Bendi: Já si myslím, že i ty si tu TOSku nakonec užiješ. My všichni. Observer: My trekkies umíme táhnout za jeden provaz :))) když to má smysl. Tohle my dva musíme zapít!

Machalík - 06.09.2001 v 02:51

Taipane, kamaráde, vítej!

Vlada - 06.09.2001 v 00:49

taipan: No jo, dokonce dvě (kočičky) :) Btw taky máte chuť (ne)milou Smrtku zabít? Řekl bych že jediný antitrekkie je tu on.

taipan - 05.09.2001 v 22:07

Observer: Yes, to je Roxann :) A samo kočička Jeri a Káča Mulgrew.

Observer - 05.09.2001 v 21:46

Wow, tak takovouhle euforii jsem na StarNetu ještě nezažil! Najde se mezi trekkies vůbec někdo, komu se TOS nelíbí? Já myslím, že ne! I když je někdo stokrát TNGčkař a tisíckrát Voyagerista, na původní Star Trek se myslím stejně bude dívat s úctou. Neboť na něco takového, jako jsou The Original Series, se jen tak nezapomíná! Valeris: Jsi teď šťastnej jak blecha, že? Nedivím se... :) Taipan: Ta úplně vpravo je Belanna? Málem bych ji bez těch klingonských "hrbolů" nepoznal...

Smrtka - 05.09.2001 v 21:17

Ukazuje se, jakej primitiv ubohá Bendi je. Argumentovat nedostatkem bojů proti božské TOS je opravdu hrozné. Na začátku své existence jsem se nemýlil. Bendi, JSEŠ UBOHEJ ANTITREKKIE a běž s tím Machalíkem fakt do háje (přemoh jsem se). P.B. no i když tě nesnášim budu dělat to samý -:)))!!!!!!!!!!!

Anonym: Winner - 05.09.2001 v 20:21

P.B.: Nelegální kopírování - ty to od mocné policie schytáš :-))) Taipan: Můj bože :-O

taipan - 05.09.2001 v 19:40

Kočičky :-)

Anonym: P.B. - 05.09.2001 v 12:17

Kdyz jsme se dovedeli, ze budou odvysilany posledni dve sezony VOY, napsal jsem na StarNet nekolik vykriku "WOW !". A ted - i kdybych tech vykriku "WOW !" napsal vic nez Smrtka svych zlomyslnych kydu a kopii cizich prispevku, bylo by to stale malo k vyjadreni me radosti nad uvedenim TOS. Timto prisaham, ze cely TOS v ceskem zneni nahraji na VHS v rezimu SP a zkopiruji kazdemu, kdo bude chtit.

Hypospray - 05.09.2001 v 10:46

Bendi: uprimne te lituju, protoze pohled do vesmiru na jine lode se ti prakticky nenaskytne. Za to si uzijes bud interier Enterprise nebo skaliska povrchu planet.

Hypospray - 05.09.2001 v 10:44

Dockali se vseci, konecne pozname, jak vypada ten pravy Star Trek, o kterem se toho tolik namluvilo. Ja se na to uz pripravila shlednutim prvnich dvou sezon v originale, ale nebude nad to si s vami o tom vzdy kazdy patek popovidat, vid Jirko? :))

bendi - 05.09.2001 v 08:12

Valeris: TOS je bezesporu lepší než VGR, má asi nejlepší příběhy a dobrou atmosféru, ale chybí mi tam ty boje. Možná je to slabý argument, ale pro mě je to velmi důležité.

Machalík - 04.09.2001 v 23:49

U-R-R-A-A-A-A!!! Dočkali jsme se!!!

Valeris - 04.09.2001 v 21:34

Bendi: ja ti nevim - rikas ze ST5 ti pripadal skvele atmosferickej, ale serial kterej ma stejne dobrou atmosferu a zaroven (vetsinou) o dost lepsi pribehy nevitas nadsenim? :)

Hypospray - 04.09.2001 v 21:05

P.B.: opravdu. Teste se na paprskomety :))

Anonym: Winner - 04.09.2001 v 20:44

Nádhera... :-/

Anonym: P.B. - 04.09.2001 v 20:40

Hypo : Pockej - s tim TOSem je to fakt nebo jen touzebne prani ?

Vlada - 04.09.2001 v 20:35

Bendi: Toho že jsi pako :))) Observer: IV se mi líbila, ale ne tolik jako II a VI.

bendi - 04.09.2001 v 19:38

Hypo: K tomu se raději ani vyjadřovat nebudu. Všichni asi vědí, co si o tom myslím. Ale pořád lepší, než VGR.

Hypospray - 04.09.2001 v 19:12

Tak, po Voyageru pujde na CTecku Originalni serie s Kirkem, muzete se tesit :))

bendi - 04.09.2001 v 07:06

Pravda je, že ST I podle mě není nic moc, ale ztále je co do atmosféry lepší než VGR :-) a ostatní klasické filmy byly oporavdu super. ST filmy z TNG jsou také skvělé, ale tu správnou atmosféru, jako ST II - VI podle mě nemají. Spíš mi připadají, jako vylepšené díly seriálu. Když totiž porovnám The best of both worlds s First Contaktem, tak jsou si docela podobné, jenom že First contakt stál trochu více peněz. Tím nechci říct, že jsou TNG filmy špatné, ba naopak, mám je moc rád. Ale pokud porovnám cokoliv z TOS s ST II, tak ST II vítězí na celé čáře. Navíc, některé díly z DS-9 se - alespoň z mého hlediska - filmům i vyrovnají (díly vyjmenovávat nebudu, to by bylo na dlouho - všichni vědí které myslím). Ale tu nejlepší klasickou atmosféru pro mě mají ST II - VI. Vlada: Čeho jsi se lekl ?

Observer - 03.09.2001 v 23:21

Vlada: Rozhodně mezi ty nejlepší zařaď ještě ST IV!

Vlada - 03.09.2001 v 21:00

Proto jsou filmy z klasické série nejlepší, opravdu mají mimořádnou atmosféru (IMO jsou nejlepší ST II a ST VI) Bendi: Už jsem se lekl ;)))

Anonym: Winner - 03.09.2001 v 19:32

Nedávno jsem na kazetě objevil jeden z dílů TNG, (jméno neznám, je to ten, jak se na loď dostane fakešný profesor z 26. století a dívá se, jak Ent-D málem odrovná atmosféru celé planety.) jak se Picard pře s tím doktůrkem a snaží se ho přesvědčit, aby mu řekl, jak se má rozhodnout. Ten díl mě chytil, i když jsem ho viděl už víckrát. Podobný pocit je u VOY velmi občasný, vlastně je to asi tak častý jev, jako zatmění slunce nebo inteligentní rozhodnutí senátu...

Dedik Larzon - 03.09.2001 v 15:05

To je presne ono atmosfera. Narovinu mnohe efekty masky kdyz je srovnate s dneskem nejsou v ST V nic moc, ale ma to stavu a svih. Rict o VGR to same jde jen obtizne. Mozna to je ten problem. Logicke nesmysly a nesrovnalosti jsou i jinde, ale VGR nema tu spravnou atmosferu, coz jsem si vcera zase znovu uvedomil. Je to saga o moralne dokonalych byrokratech, kteri hrave zvladnou jakekoli problemy pomoci nejnovejsi smernice. At se na me nezlobi, ale dodrzovanim smernic atmosferu nevyrobi.

bendi - 03.09.2001 v 02:52

Tak jsem se díval na te ST V a došlo mi, co mi na VGR chybí. Je to ATMOSFÉRA. ST V se mi líbil i když uprostřed galaxie nebyla černá díra a i to, že byly brutálně zničeny dva čarokrásné raketoplány, což by mi za normálních okolností rvalo srdce, mi nevadilo. Přez to a přez mnoho dalších detailů, které by mi jinak celý film zkazily, se mi ten ten prostě líbil. Ne kvůli technice, bojům nebo realističnosti, sám nevím proč, ale ten film v sobě měl něco, co u VGR ne a ne najít. Připomnělo mi to staré kouzlo Star Treku, které jakoby s VGR zmizelo. U VGR jsem podobný pocit, jako při starých klasických dílech nezažil a málem bych zapoměl, co dělá ST tím, co je. Ikdyž jsem ST V viděj již mnohokrát, tak mi teprve teď došlo, co se za tu dobu změnilo a došlo mi, proč je VGR tak komerční. Nemá totiž tu ATMOSFÉRU. No nic, za 7 hodin a 25 minut mi začíná škola a asi bych se měl trochu vyspat, tak toho psaní raději nechám a půjdu dobít baterky, to co jsem napsal asi stejně nikoho zajímat nebude, ale když jsem si s tím už dal takovou práci a napsal jsem to, tak to tu taky nechám.

bendi - 03.09.2001 v 02:29

Vlada: Co si to mě myslíš? Klidně bych to mohl považovat za urážku. Sám snad víš, že bych něčeho tak zvrhlého, jako je chvála multi-vector assault mode, nebyl schopen. Systémem řízení palby jsem opravdu myslel systém řízení palby, to znamená přebrání kontroly palby počítačem. Odpadne tím zbytečně ztracený čas, efektivněji se vyhodnocují informace a vůbec, jak sám říkáš, tato debata již proběhla. Není se tedy o čem bavit.

Vlada - 02.09.2001 v 21:42

Tím systémem řízení palby myslíš multi-vector assault mode? Ten je IMO ta největší kravina :))))) Ale to je na debatu jinam (navíc už tu někde byla).

bendi - 02.09.2001 v 19:48

Winner: Svatá pravda. Mě se na VGR ještě navíc líbí dvě další věci - type 9 shuttle a systém řízení palby na Prometheu. Tím ale seznam věcí, které bych označil za skvělé končí. Ať žije Dominonská válka!

Anonym: Winner - 02.09.2001 v 19:09

Co se týče VOY, já jsem se rozhodl, že jediné, co z Voyageru budu ještě brát jakš takš vážně, bude válka Borgů a 8472, protože se mi líbila. To, jak ji tvůrci pak domršili je jiná věc, ale Scorpion, part 1 stál podle mě za to. (Hle, tam Voyager chytli Borgové do vlečnýho paprsku a oni by si ani neškrtli, kdyby neměli něco, co Společenstvo potřebovali k přežití. Ale o pár dílů později je jiná, pancéřovaná krychle ZCELA bezbraná. Pche) Také Year of Hell možná stál za to, když pominu nesmyslnost časových paradoxů atd. atd. Asi to bylo tím, že Voyager rozsříleli :-))) Takoví Krenimové. A zase to samé - o pár sezón dál už Voyager poráží Borgy (mnohonásobně silnější, než byli Krenimové) jakoby nic. Co tím chcu říct ? To, že Voyager odporuje sám sobě, nejenom TOSu, TNG, DS9...

bendi - 02.09.2001 v 10:02

Taipan: S tou realitou jsem to myslel trochu jinak. Mě štve, že se v TOS, TNG nebo DS něco řekne a ve VGR se to popře. Nemám to rád nyní a to samé bude platit i za 300 let. Rovněž nepředpokládám, že je reálné, aby Voyager vždy porazil Borgy. Jako analogii uvedu třeba útok jednoho jediného tanku T-55 proti celé Americké / Ruské armádě s vybavením odpovídajícím dnešním standardům - onen tank si ani neškrtne. To samé by mělo platit o Voyageru, ale ono to neplatí. Tady bude asi chyba. A to jsou věci, které mi na VGR pijí krev. Porovnávat dnešní realitu s tou ze ST tak jak píšeš Ty, je samozřejmě blbost a v tom máš pravdu, ale VGR porušuje i startrekovskou realitu a o tom tady celou dobu píšu.

taipan - 02.09.2001 v 00:43

Ale "realita" ve Star Treku?? Naprosto iluzorní a pofidérní pojem, mluvíme-li o něčem v horizontu 300-400 let. Uvědomme si, co se všechno událo a objevilo jen za 20. století. NELZE posuzovat realitu vzdálený budoucnousti podle současný úrovně poznání. To je naivní, domýšlivý a zpupný.

taipan - 02.09.2001 v 00:39

Bendi: Ale jo, já mam taky rád boje, války, zbraně.. Taky jich pár doma mam a chodím z nich pravidelně střílet. Bojový díly se mi na ST taky moc líbí. Ale tenhle díl byl prostě o něčem jiným :) Až potkáš svou Belannu, na tu brzdu bys dupnul, a rád, věř mi že jo :) Taky jsem bejval takovej, když mi bylo 17..

Observer - 02.09.2001 v 00:24

Souhlas s Winnerem. Jak napsal, byl to odpočinkový díl, u kterého se nemuselo přemýšlet. Myšlenka uspořádání galaktického závodu na počest míru byla vynikající. Ovšem když jsem viděl deltaplán "posprejovaný" tím nápisem, musel jsem se dost chlámat.

Anonym: Vlada - 01.09.2001 v 23:05

Až jednou kvůli "nesundání nohy z plynu" dostaneš kopačky, změníš asi názor :)))))

bendi - 01.09.2001 v 20:19

Manek: Možná máš pravdu, ale stejně si myslím, že bych tu brzdu nedupnul. Řídím se podle mota Vždy na straně vítězů a dobrovolně se vzdát vítězství považuji za zvrhlé. Ostatní to možná vidí jinak, ale já prostě nerad prohrávám.

Anonym: Winner - 01.09.2001 v 19:11

Bendi: Quapla :-))) Manek: Jednu dobu to ale připomínalo telenovelu i mě. Totiž v té části, jak se prolína děj v Deltaplánu s dějem na "Harryho" lodi. Ale chudák Harry, napřed Borg, pak separatistka, potom hologram, mrtvola, a teď terroristka. Co to bude příště ???

Anonym: Manek - 01.09.2001 v 18:13

Bendi: Ale stejně,aľ jednou potkáą svou B¨Elannu,tak disciplína nedisciplína,taky dupneą na brzdu...:))

Anonym: Manek - 01.09.2001 v 17:35

Bendi: Ale já vím.Já to nemyslel nijak zle,dobře znám Tvé sklony:)A o sobě nemůžu říct že bych vyloženě preferoval pouze "romantickou" složku ST.Dobré bojové a akční epizody mám také rád.Jen říkám že to jak byla "namixována" tato epizoda,se mi moc zamlouvalo.(tak se už nezlob,válečníku:))

bendi - 01.09.2001 v 17:07

Taipan, Manek: Já se na ST prostě dívám kvůli trošku jiným věcem, než je řešení osobních problémů. To se rovnou můžu dívat telenovely jihoamerické provenience. Já mám prostě rád bojově laděný a technicky propracovaný Star Trek s maximální možnou měrou reálnosti. Je to můj osobní názor a akceptuji, že ho ostatní nesdílí. Mě se v ST podobné citové výlevy jednoduše nelíbí, ale chápu, že ho někteří sledují právě kvůli takovýmto dílům. To je život.

Manek - 01.09.2001 v 12:44

Taipan odpovídající Bendimu: Souhlas,to podepisuji.

Manek - 01.09.2001 v 12:41

Winner: Tomuhle říkáš "pidispory"??.No,nevím,nevím...

Manek - 01.09.2001 v 12:29

Co dodat,Drive byl opravdu povedený.Snad jen mohl být na Voyageru během závodu ještě vetší chaos(spousta cizinců,sázky na vítěze atd),ale to je jen taková drobnost.Doktor trenující(ne moc úspěšně) golf,Neelix opět co by "Dianna Troi delta kvadrantu",prostě se mi to moc líbilo(znovu).No a Tom s B´Elannou? Krásně napsané a super zahrané,JUST MARRIED!!!:))

Anonym: Winner - 01.09.2001 v 12:14

Tohle byl prostě odpočinkový díl. Jistě, byla tam hezká spousta hovadin, ale příběh samotný měl nápad a jak jsem už řekl, nešlo tam o to spasit galaxii nebo zničit bezbranné Borgy. Tady šlo o to, aby si Paris a BEllana mohli urovnat svoje pidispory a aby se posádka VOY pobavila vesmírným závodem. Toť vše. A ještě hodnocení - hmmm, 65% ?

taipan - 01.09.2001 v 11:44

Bendi: Víš, proti osobním citům k někomu drahýmu je jakejkoliv závod naprostá prkotina. Ale na to jistě taky časem přijdeš. S tou svatbou to nebyl vtip. A ta blondýna měla hrozný ušiska :)

bendi - 01.09.2001 v 08:56

P.B.: Kvůli osobním citům přerušil skoro vyhraný závod - tak by se profesionál nezachoval, kam zmizela disciplína?

Hypospray - 01.09.2001 v 07:53

Drive byl perfektni. Ale chapu, ze nekteri jedinci, kteri jeste lasku nepoznali, se museli nudit. I kdyz, o tom hlavni linie pribehu samozrejme nepojednavala. Zavod jako takovy na podporu miru se mi taky moc libil. A ze ho bude chtit nekdo prekazit do toho skvele zapadalo.

Anonym: P.B. - 01.09.2001 v 00:22

Bendi : Ten dil byl dobry. Nevim, proc se Paris podle tebe zachoval jako idiot - pokud jsi nemyslel to ze zacatku. Na technicke detaily S.P., a s tou svatbou to asi nebyl vtip - v Endgame se dockame dokonce ditete.

bendi - 31.08.2001 v 19:49

Dnešní VGR - Celkem zajímavý díl. Paris se zachoval jako idiot a jakoby náhodou při tom zachránil všechny kolem. Nová verze Delta Flyeru má ještě více velkých zasunovacích částí, takže je tam ještě méně místa na jiné věci. Navíc nechápu, proč musí být trysky i motory zasunovací, type 10 ani type 11 shuttle je zasunovací nemá a nikomu to nevadí, ale protože je Delta Flyer z VGR, musí mít asi něco extra. Ten závod mi připadal příliš plochý. Osobně bych uvítal plně 3D závodní dráhu a celkové spracování vesmíru a ne pohyb 3D předmětů praktcky v rovině jako v závodu z Episode 1 nebo v ST Armada (ne, že by mi to v Armadě něják výrazně vadilo, ba naopak, hra je přehlednější). Při startu závodu byl Voyager i ostatní lodě zaparkován tak nádherně, že mi to až připomělo konvenční parkoviště povrchových vozidel. Vesmír není placka, ale to se VGR snad ani vytýkat nedá, podobně jsou na tom i jiná sci-fi. Pak tam bylo ještě několik technických věcí, které se mi nelíbily, ale než jsem je stačil prozkoumat natolik, abych si ověřil, že to opravdu blbosti byly, zapoměl jsem je - ale určitě tam byly, za to dám krk. A nakonec poslední pohled na Delta Flyer s nápisem Just married - doufám, že to byl pouze vtip autorů. Za pozitivní považuji pouze to, že závod nevyhrál nikdo ze skvělé posádky Voyageru, která v Delta kvadrantu nakopala kde koho, ale ten bývalý stíhací pilot - připadal mi velice sympatický.

Hypospray - 31.08.2001 v 10:54

Vlada: no vidis, jak me znas :) Winner: narozdil od jinych drobounkych zanedbatelnych titornych nicotnych jedincu, kteri se obcas nekde vyjevi, mam Borgy rada a pribehy s nimi mi vzdy prijdou za kvalitni podivanou. Osobne se mi libila myslenka unimatrice nula jako takove. Pri slozitosti borgske technologie - biooganicko-technologicke je spolecne sneni v individualite myslim vcelku logicky predpoklad. A hnuti odporu jako takove melo i myslenku, nebo jsi ji nezaznamenal? Ja ti napisu, co jsem si z epizody odnesla ja - nepodvolit se vetsine. Neco jako tady. Jsem v mensine, ale nevzdavam se :)

taipan - 31.08.2001 v 00:56

Ale ale, Machalíkovi NAJEDNOU vadí, že někdo prudí, óóó :) Tak to teda říká ten pravej :)

Vlada - 30.08.2001 v 21:53

Hypo se líbilo samozřejmě všechno to dá rozum ne? Jak se můžeš tak hloupě vůbec ptát.

Anonym: Winner - 30.08.2001 v 19:36

Machalík: já jsem to zjednodušil, protože bych jinak odporval svým příspěvkům. Ber si tada vakuum jako něco a nic jako nic. Vakuum není hmotné. Prostor se šíří nadsvětelnou rychlostí a vyplní se vakuem. Co je na tom tak děsného ? A proč by měly být ty hmotné ? Protože je to jediný vesmír, který známe ??? Vem si třeba vesmíry vzniklé odštěpením od našeho (tohle tuším tvrdí hawking.) Myslíš, že v sobě budou mít víc, než jeden atom a pár fotonů hmoty ? To je skoro jako kdyby tam nebylo nic, ehm, tedy jako kdyby tam bylo vakuum. Hypo: Co se ti na UM0 líbilo, můžu se zeptat ???

Hypospray - 30.08.2001 v 18:00

Unimatrix Zero a Imperfection se mi moc libily. P.B. souhlas. Valeris: ze sis zase neskocil do lekarny pro prasky proti Voyageru, vid? Kdo ma tady snaset ty tvoje projevy z onemocneni ozarenim Voyagerem. Bud trochu ohleduplny. Nekteri jsou stejne prirozene imunni, zbytecne tu ztracis drahoceny cas, ktery muzes vynalozit na lecbu.

Machalík - 30.08.2001 v 01:21

Winner: Nene! Existence „ničeho“ je hloupost. Existovat může jenom „něco“, a to „něco“ se někam musí napřed dostat, aby to tam bylo. A vakuum spadá do kategorie „něco“. A vakuum se nešíří nadsvětelnou rychlostí. A přestaň tady teoretizovat o vakuových vesmírech. Jak by vznikaly? Proč by vznikaly? Kde by byly? Jak by vypadaly? Thoth: Vopl je ucho, který sem napsalo blbost a teď sleduje naši reakci (ovšem taky je možné, že už sem od té doby nepáchlo, že chtělo jenom zaprudit). Je to antitrekkie a můj bývalý spolužák. Ve chvíli, kdy si tohle bude číst, se bude nejspíš náramně bavit a za odměnu nám sem přihodí další příspěvek obdobného charakteru. Nebo ne, Vople? Martan: No, s Anrym zrovna moc kamarád nejsem, takže toho s ním moc nenadopisuju, navíc já s Momegou nemluvil o Star Treku. Ale má pravdu, ten Momega je nějakej divnej pavouk.

Anonym: Vlada - 30.08.2001 v 00:26

Mno MOmega je tu především přes Babylon :)))) O ST si pište opravdu radši s někým jiným. Jelikož jste (předpokládám) trekkies, tak by vám mohly některé MOmegovy názory být kapánek proti srsti :)

Machalík - 29.08.2001 v 23:09

Hm. Tak jsem včera zhlédl film Star Wars – Episode 1. Chtěl bych se vás zeptat – vy, kteří jste ho taky viděli, jak se na něj tváříte? Jak si u vás stojí v porovnání s ostatními třemi díly? Svůj názor dodám, až si přečtu vaše hodnocení.

Martan - 29.08.2001 v 21:05

Machalik: MOmega to smazal a napsal mi ze se o tom v redakci hlasovalo. Hovno. Anry mi to popsal. Hlasovani 1:0 pro smazani. Radsi si pis s Anrym. Odpovida temer hned a na to co se ptas. Me odpovedel i na ty otazky ohledne Unimatrix zero. Sice to moc neberu, ale aspon mi poskytl mozne vysvetleni.

Thoth - 29.08.2001 v 20:32

Co je vůbec zač ten Vopl?

Anonym: Winner - 29.08.2001 v 20:15

Opak je pravdou, Machu. Já předpokládám existenci ničeho jako základní stav, ty tam cpeš hmotu. Dokazuj ty :-))) Proč by měl ???? Protože tomu NIC nebrání, nevím o žádném fyz. zákonu, který by vyloženě popíral existenci prázdného vesmíru. Vopl: Vodpal, Vople :-)))))

Machalík - 29.08.2001 v 01:10

Winner: Hm... Víš co? Uveď mi důvod, proč by Bůh nemohl existovat, jo? Pak se můžeme bavit. Ježiši. Co je tohle za argumentace? "Řekni mi, proč by nemohlo být něco, co není, no řekni!" Ne, ty mi řekni, proč by měl existovat!

Machalík - 29.08.2001 v 00:26

Vople, běž si prudit někam jinam...

Anonym: Vopl - 28.08.2001 v 23:28

- Kapitáne Pikarde, hlásím nepřátelskou loď na radaru! Co budeme dělat, mám zahájit palbu? ...moment, beru zpět. To byl jen zaschlý chrchel pana Data.

Anonym: Winner - 28.08.2001 v 20:23

Machalík: Já netvrdím, že jo, já tvrdím, že Může existovat. A vůbec - uveď důvod, proč by nemohl existovat prázdný vesmír. Pokud předneseš dostatečně přesvědčivé důvody, rád je uznám... Machalík: A co ta rasa ? Oni si prostě zaberou pole trosek. Pche. Jakým právem ???

cudzinka - 28.08.2001 v 14:13

Vlezlyho mali vtedy vyrazit. (A este davno predtym vysadit na opustenej planete. :) a mechat tam) zdaleka najotravnejsia postava Next Generation.

Manek - 28.08.2001 v 09:15

Machalík: Nesouhlasím,herci to neodflákli.Jen ztvárňují jiné postavy než v Pohotovosti,tudíž je umírající ex-Borg,hledající své lidství,zahrán jinak než květinářka z New Yorku.A k tomu Wesleymu,je fakt že na začátku pro něj scénáristé nebyli schopni napsát dobrou epizodu,ale od "The Game" byli už "Wesleyovky" docela fajn.(nejvíc se mi líbila ta z akademie,kde se vyšetřovala nehoda při cvičném letu,teď si nevzpomenu na název)

Machalík - 28.08.2001 v 03:22

No, pokud bych se měl já vyjádřit k poslednímu dílu, tak bych to shrnul asi následovně: Měl myšlenku a byl poměrně neotřelý. Dal bych mu celkem příznivé hodnocení, nebýt několika věcí. A tady moje chvála končí. Tak zaprvé je to ta bravura, s jakou se herci chopili svých rolí. Nemůžu nic jiného než souhlasit s Valerisem, že v jakékoli Pohotovosti nebo Chicago Hope by si s tím poradili stokrát líp. Zatímco u těchto seriálů jsou nemocniční a citové situace (neumím to líp pojmenovat a navíc je už pozdě) vždy zahrány prakticky dokonale, ve Voyageru to bylo prachmizerné. Herci to odflákli. Dál mi vadí, že z Icheba začínají dělat druhého Wesleyho. Jako by už nestačila ta mrňavá holka (zaplať pánbu, že ta ostatní havěť – (c) Greywolf – už je pryč), teď začnou otravovat s puberťákem. Díly s Wesleym vždycky stály za prd a s Ichebem to není vůbec lepší. Další věc, která mi hnula žlučí, byla ta debilní přestřelka raketoplánů. Co tam dělala? Vždyť se tam vůbec nehodila! Najednou – uprostřed dílu – si Janeway zastřílí do nějaké lodičky. Tohle byl naprosto ukázkový způsob, jak ten díl ještě víc shodit. No a nakonec samozřejmě nemůžu přejít, že to byl další díl, kde jsme narazili na Borgy, vlezli jim do lodě a koukali na jejich blikající barevné reflektory všude kolem. Tohle už mě nudí, nemůžu si pomoct. Borgové už jsou nudní. Takže tolik k dílu. Dávám mu 40%. Winner: Nic takového, jako vesmír plný vakua a ničeho jiného, neexistuje! Ptám se podruhé – kde chodíš na tyhle teorie? imtz: Díky, já si toho nevšiml, přepíšu to do „něco o sobě“. Martan: No, já na MOmegu už taky kašlu. Odpovídá jednou za týden a ještě na něco úplně jiného, než se ho ptám. Navíc na desetiřádkové dopisy, ve kterých se snažím něco říct, odpovídá jednořádkovými sděleními typu „Pises na me moc dlouze.“ Nedivím se ti, že se s ním nechceš bavit. PS: Jaké detaily?

Anonym: Vlada - 27.08.2001 v 20:47

Mno v tomhle ohledu ale musím s Valeris (přinejmenším částečně) souhlasit. Ichebovi jsem vážně nevěřil vůbec nic. A i když moje mínění o Voyageru není nijak slavné, zášť to rozhodně není, takže tím to rozhodně nebude.

Anonym: P.B. - 26.08.2001 v 23:55

Valeris : Tvoje zast vuci VOY je uz takova, ze nedovedes vychutnat ani velice pekny a povedeny dil. Vidis jen to, ze je to VOY, mas tolik predsudku o spatnosti VOY, ze si ani nepripustis, ze by mohl byt dobry dil VOY. K certu s tim ! A propos, nepripomina ti to jeden dil TOS ? Jak Spock nejakou transplantaci zachranil zivot Sarekovi a Amanda rika Sarekoi : "Mel bys mu aspon podekovat." Sarek : "Spock jednal logicky a logice netreba dekovat, Amando !" Amanda : "Logika !!! Je mi z te vasi logiky zle na umreni !!!" A oba Vulkanci studovali rozzlobenou zenu jako nejaky zajimavy exponat. V tomhle dile zase Seven na konci mluvila na Icheba svym borgskym nekompromisnim tonem a pritom ji tekly slzy dojeti. Byla to naprosto stejne krasna scena jako v tom TOS.

Anonym: Winner - 26.08.2001 v 15:14

Taky se mi "líbila" chvíle, kdy Doctor zabránil Kačeně v likvidaci dalších borgských lodí. Bože, já jsem byl tak rád, že tam nebyl žádný boj s borgy. A hezký byl i ten blikající přístorj v hlavince Seven. On měl blikající diodku, aby se poznalo, že je rozbitý. Aha...

Machalík - 26.08.2001 v 01:40

Thoth: Ne, bydlím v Brně.

Valeris - 26.08.2001 v 00:15

Zajimavej dil to byl, koukat se na nej dalo a myslenku mel. Ale jeden hacek: ja to tem postavam proste NEVERIM. Ani na prvni, ani na druhy zkouknuti v tom dilu nebylo nic, co by me presvedcilo ze Sedmy opravdu jde o zivot a ze Icheb se opravdu chce obetovat z jinyho duvodu nez proto, ze to ma napsany ve scenari. A v dusledku toho byl ten dil bohuzel dost nudnej, protoze stavel na tom, ze divak cejti s postavama - ale zaroven nedodal postavy, se kterejma by se dalo cejtit. Je mi lito ze to tak musim rict, ale treba Chicago Hope nebo Pohotovost tohle v mnohejch dilech zvladly mnohem presvedciveji (myslim tohle tema a zapletku, i kdyz neslo o vymenu vypalenejch elektronek, ale o darovani organu).... A jinak, Seven je tak poruchova, ze kdyby byla cinsky radio s kazetakem, byla by zrala na vyhozeni... fakt se divim, ze s ni maji takovou trpelivost, kdyz by ji meli minimalne vyradit ze sluzby, aby neohrozovala lod.

Observer - 26.08.2001 v 00:13

Nedokonalost byl opravdu dobrý díl, hodnotím ho dost vysoko. Výborný příběh i zpracování, hodně psychologie, otázky života a smrti, obětování se pro druhého člověka (ovšem s kortikálním uzlem)atd. Jedinou výtku (vlastně připomínku) bych ale měl - Voyageru se v poslední době stává, že jak si tak prolétává delta kvadrantem, nachází rozstřílené borgské lodě. Kdo je zničil??? Mimochodem, myslem jsem, že Seven je teda větší tvrďák - mám na mysli okamžik, kdy se dozvěděla, že umírá. Říkal jsem si, že Sedmá bude ten poslední člověk, který by to tak rychle vzdal a propadal beznaději. Škoda, v tomto směru mě zklamala.

Anonym: Winner - 25.08.2001 v 21:36

Machalík: Bože moj !!! Tys to špatně pochopil, TO JE NEDOROZUMĚNÍ (velká metla i-chatu). Takže: Já myslel, kdybys ses objevil ve vesmíru plném VAKUA, tj. prázdném vesmíru, bez ničeho jiného. A za těchto podmínek si za tím stojím. Prostě si to představ, je to jako když strčíš člověka do místnosti, o které neví, jak je velká, necítí žádný pach, neslyší ani žádnou ozvěnu a nevidí vůbec nic, protože je tma jako v pytli. Teď si to přenes do vesmíru... To s tou stěnou bylo zjednodušení, já samozřejmě nevím, jak vypadá, jenom jsem popisoval pokus se strčením ruky do něčeho, co nemá druhou stranu... Jinak: Nedokonalost - 80% Konečně.

bendi - 25.08.2001 v 10:05

Já jsem ho odpoledne nestihl a asi deset minut před začátkem noční reprízy jsem usnul, takže z toho zase vůbec nic nemám :-(

imtz - 25.08.2001 v 10:01

Páteční VOY - Nedokonalost byl opravdu velice dobrý, o něco v něm šlo - a byl i dobře zahraný. A navíc i celkem dojemnej - bylo mi sedmé opravdu líto... A drobný technický problém v rozbité krychli (s tou atmosférou a gravitací) sem překousl. Dávám 95%. Machalik Asi jsi to už objevil, ale jen tak pro jistotu u UIN uvedeného v databázi ti chybí nula. Ona se tam totiž nevejde :-))))

Anonym: Manek - 25.08.2001 v 09:07

P.B. : Souhlas,jen bych ubral 10%.Myslím že nás čekají ještě lepší epizody:)P.S. a pak že Jeri není dobrá herečka.

Anonym: P.B. - 25.08.2001 v 01:16

Dnesni dil "Nedokonalost" byl dokonaly. Vyborma myslenka, vyborny pribeh, vyborne zpracovane, poucne, dojemne ... vsechno. Neni mu co vytknout. Davam mu 100%.

Martan - 24.08.2001 v 21:27

Winner: Na tu seru. Zajima me budoucnost. Ne minulost.

Martan - 24.08.2001 v 21:24

Machalik: Ja si dopisuju s Anrym. S MOmegou se nechci srat. Nestoji mi ani za mail. Mam detaily o tom na TrekDnesu.

Thoth - 24.08.2001 v 21:14

A co řikáte na dnešní Voyager?Zajímalo by mě, kdo tu loď roztřílel na cucky, anebo by se nedovedli vyhejbat nějakejm bouřím?Zdá se mi to nebo náhodou taky Borgové lenivěj.Nějak pomalu přilétávaj pro svý zničený lodě.Jediná věc, která mě tam zarazila, bylo ale to, že v krychli, která je na cucky (takže už ani neni krychle), funguje umělá gravitace.Ale jinak ten díl celkem ušel.

Thoth - 24.08.2001 v 21:02

Hele Machalíku, podle toho čísla bydlíš v Austrálii v Perthu, nemýlím-li se:-)

Machalík - 24.08.2001 v 02:44

Off-topic: Pro zájemce, už mám ICQ. Klik na můj nick.

Machalík - 24.08.2001 v 00:46

A kdyby ses objevil v prázdném prostoru bez látky(čili bez gravitace) a bez pole (čili fotonů), tak kde bys byl? To jeko v místech, kam ještě nedosvítil velký třesk? Proboha, Winnere, tohle je blbost! Maximálně bys stvořil ten prostor kolem sebe a zakřivil ho, ale jinak uvažovat o něčem takovém je nesmysl!

Machalík - 24.08.2001 v 00:43

Winner: Neexistuje žádná STĚNA na konci vesmíru! Vesmír/prostor roste rychlostí světla. Odkud bereš ty svoje informace o stěnách a rukách vynořujících se zespodu? Jenom, prosím tě, neříkej, že ze sci-fi povídek. Já četl o kosmologii spoustu knížek - od Hawkinga (nejmíň čtyři), jednu velkou a tlustou od Grygara, jednu od Sagana, pak dál věcí, jejichž autory už si nepamatuju (vypůjčeno z knihoven), a pak ještě dvě knížky o kvantové mechanice, taky už si napamatuju autory. A taky si vždycky čtu články z časopisu Vesmír, když se dostanu do naší velké mahenky. A nikde jsem nenašel nic, co by podporovalo tu tvou tezi o "konci vesmíru" a prostoru, který je nezávislý na hmotě. Takže jmenuj, ať se obohatím. Jo, a ty si zase přečti Kontakt :))

Anonym: Winner - 23.08.2001 v 21:36

No, možná to trochu pletu, ale myslím to správně. Já neřekl že Vakuum je NIC, já řekl, že vakuum je nic. Chápeš ? "nic" je pro nás vakuum, "NIC" je absolutní nic, které si nedovedeme představit. Je zvláštní, že s takovou absolutní jistotou proklamuješ :-)), že bys hranici vesmíru rozšířil. Není pro to jediný důkaz a spíš se zdá, že by ses "odrazil" (ne odrazil v našem slova smyslu. Ty bys do něj zajel jako do vody ale hned se začal vynořovat. To by také znamenalo, že by ses srazil ze zádí lodi, která by se teprve vnořovala. Z toho plyne, že kdyby jsi do něj chtěl strčit ruku, nešlo b to, protože by na ni "zespoda" tlačila vynořující se ruka.) Já vím, že zvenku není nic, já to dokonce i někde napsal. Kdyby jses objevil v prázdném vesmíru, bez em záření a hmoty, tak bys zjistil, že si v ničem (s malými písmeny, samozřejmě) proto, že by se ti na senzorech nezobrazilo nic, žádná hmota, žádné záření, žádná gravitace... Tak bys to poznal. Už jsi četl "zeď z temnoty" ?! Udělej to, je to fakt velice dobrá povídka. Tam taky jeden člověk vejde do konce vesmíru, a vynoří se na druhé straně a je to tam, odkud vyšel. Znáš tu analogii s proužkem papíru ??? Anebo tu povídku, jak dva lidé cestují časem napřed, ale když se chtějí vrátit, něco se zvrtá (dozadu se tam časem cestuje špatně...) Najednou jsou v nicotě, neví co se děje. Baví se o tom, když je v půli věty smaže Velký Třesk :-))) Hezké, ale nerealistické. Hmota bez prostoru nemůže existovat... Martan: Možná budeme mít VOY ještě rádi jako klasiku, až se objeví Enterprise :-))) (To snad ne !!!)

Anonym: Machalík - 23.08.2001 v 21:36

MOmega? S tím teďka dopisuju na Průvodci, zeptám se ho na tebe.

Martan - 23.08.2001 v 21:35

Machalík: Nesmazal to Anry, nybrz Momega. MachAlak: Borgy NELZE znicit!!! At se o tom ti parchanti z Paramountu v poslednim dile VOYe jenom zmini, a necham je asimilovat at vi, ze ODPOR JE MARNY!!!

Machalík - 23.08.2001 v 00:54

Winner: Mám pocit, že si trochu odporuješ. Pokud je vakuum to dokonalé nic, jak říkáš, tak z něj nemůžeš udělat ani kousek hmoty. Nevím, odkud tuto svou informaci čerpáš. Moje informace o vakuu jsou poněkud jiné, a to, že vakuum je v podstatě nezjistitelná superhustá pozitronová substance, v níž elektrony jsou vlastně díry a pak ještě velká spousta kvantovejch keců, musel bych si tu knížku znova přečíst. Ale zkrátka mi naprosto nesedí představa, že se vakuum rozšířilo po velkém třesku nekonečnou rychlostí pryč a světlo ho pomalu dobíhá. Ptáš se, proč by měl být prostor nutně vyplněn nějakým EM vlněním nebo hmotou, tedy látkou nebo polem? Inu proto, že kde není ani jedno z toho, je vlastně pouze nic a nic neexistuje. Pokud někde totiž není zhola nic, tak o tom nemůžeš podat žádné svědectví, protože ani nebudeš vědět, že nějaké místo plné ničeho je. Je to stejná situace jako s černou dírou a plynutím času. Taky nemá smysl o něm hovořit. Pokud bys letěl hypotetickou rychlostí sto tisíc c a předletěl světlo a vytvořil za sebou tunel a doletěl na okraj vesmíru (čili do míst, kde se právě nacházejí fotony z VT) a letěl ještě dál, tak bys do ničeho nenarazil, pouze bys sám rozšířil vesmír o tolik, kolik bys z něj vyletěl. A zároveň by se začal rozšiřovat díky světlům okýnek tvé kosmické lodi atd. Zkrátka bys předletěl to světlo, vyletěl kousek z vesmíru (vlastně nevyletěl, jen bys z něj vytáhnul takovou nožičku), zahnul kus doleva a počkal si na ohňostroj. A prostor není bublina, kterou obklopuje vakuum, jak vyznívá z tvého předposledního odstavce, prostor nic neobklopuje, vně prostoru nic není. A neber tohle nic jako vakuum, vakuum je totiž něco. Matran na TrekDnes napsal kritickou stať o Voyageru a Anry (webmaster) ho promptně smazal. Nic víc se neděje.

Anonym: Mach'Alak - 23.08.2001 v 00:52

Martan: Já jsem nezávislý Vulkánský pozorovatel, nemám nic společného s tím Machalíkem, co ho tady máte, to je jenom zdání. A jakožto nestranný a objektivní osoba říkám, že Voyager je naprostá hovadina a dělá si z celého Star Treku jenom blázny a kazí mu jméno. Endgame bude nejhorší a zároveň nejlepší díl Voye, nejhorší proto, že v něm Kačka sama rozstřílí celé Borgy a úplně tak posere všechno, co jsme si pod pojmem „Borgové“ kdy představovali a nejlepší proto, že jím Voyager skončí. Ještě něco?

Martan - 22.08.2001 v 20:17

Winner: Hur snad ani byt nemuze :( Machalik: To radsi nechci videt zaver Voyageru. Urcite to bude pekna pakarna. Zajimal by me nazor (ne)zavisleho Vulkanskeho pozorovatele. Najde se nekdo takovy???

Anonym: Winner - 22.08.2001 v 20:16

Machalík: Vakuum tam bude vždycky, to je totiž to NIC. Prostor samotný je právě to vakuum. Vlastně ne, takhle se to nedá říct. Samotný prostor je vždy vyplněn vakuem. Jinak to nejde. Ne, Hmota není nutná. Jak už jsem psal, hmotu vytvoříš z toho vakua, když ji budeš chtít. EM záření není nutná součást prostoru ? Proč by měla ? Anebo takhle - PROČ (min. 1 důvod) by měl být prostor NUTNĚ vyplněn HMOTOU a EM zářením ??? Nezahnul bys, leda bys měl loď o tloušťce pár nanometrů - obraz třesku bude nekonečně blízko k okraji... To je pech, co ? :-))) Podle mě je prostor prostě bublina, která se rozšiřuje na úkor NIČEHO (v našem vesmíru NIC neexistuje, NIC není nic, NIC je NIC a nic je vakuum). Případně, pokud mu to bylo dáno do vínku, se při jeho vzniku z vakuua uvolní ohromné množství energie, které se případně změní v hmotu. Ale to není nutné... (i když je to zřejmě v 99,99999999....99999% vesmíru právě takhle) Co se na TrekDNES objevilo tak světoborného ? Mám se tam mrknout ???

Machalík - 22.08.2001 v 01:16

Popořadě. Winner: Máš pravdu, jsou to jenom teorie, které nemůžeme nijak dokázat, maximálně tak akorát nějak chabě podložit. Časem toho necháme. Teď ale rozhodně nesouhlasím s tou tvou černou stěnou a odražením fotonu a s tím, že prostor je nezávislý na hmotě. S tou pěnou máš pravdu, ovšem pokud bys na konci letu zabočil, tak už ty fotony uvidíš. Já vycházím ve svých teoriích z toho, že vesmír je tvořen dvěma substancemi – látkou a polem. Látka, to je hmota v jakékoli formě, čili planety, hvězdy, prach, černé díry... (temnou hmotu teď neřešme). Pole – tím se zase myslí přítomnost jakéhokoli elektromagnetického vlnění, čili vlastně fotony (gravitony opět vynechme, dívejme se na gravitaci z relativistického hlediska). Obojí má jistou energii, tedy vlastně bychom mohli říct, že se energie projevuje dvěma způsoby, buď jako látka nebo jako pole. No a z této teorie vyplývá, že vlastně nemůžeš mít žádný dokonale prázdný prostor, vždycky tam něco těch dvou věcí bude, nejčastěji obojí. A tím pádem se prostor nemůže rozpínat nezávisle na hmotě a energii, protože by tam, kam se rozšířil, ještě žádná energie nebyla. Jak by vypadal prostor, kde není ani žádné vlnění, ani kousek hmoty, ani vakuum? Observer: Študuj, študuj. Nechceš půjčit nějakou dobrou knížku? Právě jsem dočetl toho Sagana... Bendi: Já u těch milůstek taky přímo tekl. Martan: Ty se divíš, že tě s tímhle z TrekDnesu vyhodili? Já bych se nedivil. A jinak samozřejmě máš pravdu, tenhle díl byl udělán pouze pro efektní uzavření šesté a načnutí sedmé sezóny Voye, na nějakou tu logiku a návaznost na ostatní Star Treky se kašlalo. Smrtka: Fóra jsou na StarNetu od toho, aby se v nich diskutovalo. V každém fóru se (většinou) diskutuje o tom, co je dáno jeho tématem. Tedy je blbost navštěvovat fóra, psát do nich, a potom chtít, aby ti bylo odpovídáno do diskusního klubu. Pokud ti Anry odpoví, jako že o tom pochybuju, bude to sem. Je to těžké, já vím.

Anonym: Winner - 21.08.2001 v 20:25

Roger: Výborně. Takže ti ale pak bude jasné, že vakuum, naše nic, je vlastně plné hmoty. Prázdnota neexistuje - prostor se může rozpínat dle libosti a nezávisle na existující hmotě... Mezi námi, co říkáš na možnost srážky sluneční soustavy s primodiální černou dírou ???

bendi - 21.08.2001 v 19:24

Winner: Podle mě dává to, co říkáš celkem smysl. Ale musí se vzít v úvahu existence temné hmoty a určitě se vyskytnou ještě i jiné háčky jako deformace prostoru černými děrami. Jak tu bylo už několikrát řečeno, vše jsou to pouze teorie a ve skutečnosti to může být úplně jinak :-)

Anonym: Roger - 21.08.2001 v 17:34

Winner : Ale ja chapu princip fyzikalniho vakua (ostatne pomerne pekne je to imho videt na "vyparovani" cernych der...). Nicmene "prazdnota" je imho nesmysl, protoze kdyz tam nic (ani potencialne) neni, tak to proste neexistuje. Psal jsem o hmote, protoze je to kratsi a hmotu a energii nijak zvlast nerozlisuji, pokud to neni opravdu nutne (a to tady neni, nejde jen o hmotu, stejne tak by se to dalo prohlasit i s "informace" misto "hmota). NRN

Machalík - 21.08.2001 v 03:55

Winner: Nechce se mi teď sem nic psát, ale zítra snad přihodím nějakou tu řádku.

Anonym: Winner - 21.08.2001 v 03:42

Roger: Ne není. Prostor je energie a energie je hmota. Hmota není prostor, je to přesně naopak. Zní to blbě - zjednoduším to: Dejme tomu, že máš sklenku absolutního NIC, vakua. No, to ti gratuluju, protože to vakuum obsahuje dost energie na uvaření všech světových oceánů... Dobrý , že ? No, a když tu energii vezmeš a uděláš z ní HMOTU (to jde, hmote je vlastně jen koncentrovana forma energie - enstein), tak máš v tom nic trošku hmoty. Takže je možné, že existují vesmíry ZCELA PRÁZDNÉ. V nich se čas od času změní "kvantový něco" (netvrdím, že tomu zcela rozumím, na něco je lepší se nedívat) a energie se z vakuua může začít uvolňovat, sice po troškách (rozuměj - TROŠKA=ENERGIE POTŘEBNÁ K DESTRUKCI MÍSTNÍ SKUPINY GALAXIÍ), ale přece. A když jí bude moc, té energie, a to BUDE, stane se zní hmota (jak, to nevím, ale stane). A vesmír už není co býval :-))) Machalík: Zapomněl (co zapoměl, byla tu v Bystrcu docela hezká bouřka, sice menší, než ta apokalypsa odpoledne, takže jsem radši vypnul comp a odpojil ho od sítě-té elektrické) jsem ti říct můj názor na ten 10 dimenzní vesmír: Ti pánové to samozřejmě zaobalili do milionů výpočtů, z nichž jsem nepochopil jediný, na to moje IQ ani zdaleka nedostačuje :-))), takže na tom možná bude kapka pravdy. Každopádně by to vyvětlovalo, proč se náš vesmír začal rozpínat a kde na to vzal energii. Jenže jak vznikl ten vesmír předtím ? Hmm. Podle mě je to prostě neúplné a je to čistá teorie - nemůžeme ji jakkoliv potrvrdit, leda objevit hyperprostor (a dát jim nobelovku)... Martan: Jak kdosi řekl - čekej, bude hůř... (Mach: připrav se na zporná hodnocení :-))) )

Anonym: Roger - 21.08.2001 v 00:12

Winner : Nejsem zadny velky fyzik, ale prostor bez hmoty je nesmysl. Prostor je to, kde je hmota. "Prazdny" prostor je nesmysl (ostatne - o tomhle se snad zminuje i Enstein v odpovedi na otazku, jak by jednou vetou shrnul svuj objev...).

Observer - 21.08.2001 v 00:09

Machalík: Do vaší astronomické debaty se radši přidávat nebudu, moje vědomosti na to nestačí. Mimochodem, ty a Winner pouze spekulujete, zabýváte se otázkami, které v současné době neumí zodpovědět ani NASA. Martan: Tebe ty chyby překvapují? U Voyageru???

Anonym: Martan - 20.08.2001 v 22:19

Pár otázek a kritiky k Unimatrixu 0. 1.Proč velmi agresivní nanosondy nedeaktivovaly "supresory" výsadku a proč by si Borgská královna nepohlídala asimilaci tak důležitých hostí, jako je kapitán Janevayová, bezpečnostní důstojník , když jí nedělá problém hledat vojáky odpojené od Uhlu nebo ty, kteří nedokončí regenerační cyklus? 2.Proč těžce pancéřovaná krychle nechává Voyager napokoji, ale průzkumná loď se snaží o jeho asimilaci? (The Dark Frontier part I) 3.Proč královna dá Voyageru zprávu o tom co udělá, a dala tím šanci na protiopatření, přičemž by spíš měla rychle provést svou akci a nechat Janevayovou bezmocně přihlížet. 4.Proč destabilizaci Unimatice neprovedla královna již dříve při nalezení frekvence? 5.Proč nebyla zahájena autodestrukce koule, při přebíraní kontroly (určitě to nějakou chvilku trvá) poznámka od kdy může být plavidlo Borgů řízeno manuálně? Detaily které mi nesedí: 1.Asimilace nějakou chvilku trvá a implantace kyberwaru ještě déle, tak jak to, že během 2 hodin v sobě měl výsadek hromadu šrotu? 2.Kterak se dostal virus do Belaniného asimilačního systému? 3.Členům výsadku nějak rychle narostly vlasy. 4.Borgové jsou mocnost, které se každý vyhýbá jak jen může a nikdo se nepožene do přímého konfliktu s nimi. Tím více kapitáni Hvězdné flotily. Závěr Tenhle díl vypadal velmi hezky, akorát mi vřela krev při výše zmíněných "blbostech", které poškozují pověst Borgů. Výsledek je jednoznačný. "Dobří hoši" musí vždy vyhrát (i na úkor zaběhnutých věcí), a splnit naprosto nemožný úkol s minimálním plánováním. Z TrekDNESu mě s tím vykopli tak to zkouším tady :)

Anonym: Vlada - 20.08.2001 v 21:47

Tykev: No zapomel jsi ze to byla uplne mrnava a slaboucka kosticka. Musela byt slabsi a mensi protoze byla vybavena pancerovanim, tak je to preci jasny ne? To da rozum, ze kdyz ma pancir tak preci musi byt automaticky mensi a slabsi... Rikal to Nu´Daq tak to musi byt pravda... :-/

Anonym: Winner - 20.08.2001 v 20:43

Machalík: No nevím. Já se nemůžu odpovědně hádat, protože já svoje názory stehně jako ty nemůžu podložit. Znáš to - jeden barbar se podívá na moře a řekne: "Hmmm. Proč nevidím za obzor ? Není to tím, že je země kulatá ?" a druhý ihned odpoví: "Ne, země je jenom polokoule, kterou na zádech nese slon, a toho nese želva která plave na praoceánu." Ani jeden svou pravdu nedokáže. Já si naopak myslím, že prostor je témeř nezávislý na hmotě (zatímco o na na něm ano - hmota je vlastně vedlejší produkt prostoru, ale to je na dlouhé vysvětlování), jenom ho možná formuje gravitace - v omezené míře. Tudíž po VT mohl prostor (tedy musel prostor) expandovat mnohokrát rychleji, než světlo. A nejsem si jistý tím, že by světlo hranice prodloužilo - četls tu povídku od ACC, "Stěna z Temnoty", kde byla planeta, která měla jen jednu polovinu (od druhé ji "oddělovala" černá stěna). Taky by se mohlo stát, že by se foton po nárazu do okraje prostě odrazil... Ale vezměme si ten tvůj vesmír. V tom případě bychom neuviděli nic, protože obraz VT (tral velmi krátce) by byl těsně za koncem vesmíru. Abys s ním držel krok, musel bys letět stejně rychle jako světlo a pak zastavit. Ale ani tak si nemslím, že bys něco viděl, protože bys svou cestou dopředu zničil fotony, které tvoří obraz (představ si to, jako když jdeš místností plné pěny ke zdi a děláš v ní tunel - když se u zdi otočíš, uvidíš tunel v pěně, ne pěnu). Bendi: Obávám se, že já nejsem natolik ST vzdělán, abych mohl konstruktivně přispět... Anry: no comment Hypo: Co říkáš ty na UM 0 ???

bendi - 20.08.2001 v 17:47

P.B.: Já bych byl nejradši, kdydy v ST žádné podobné scénky nebyly a nahradil je kvalitní boj. To s hologramem byl vrchol, ale i jiné scénky podobného ražení ze srdce nesníším. Toleroval jsem jedine Worfa a Dax v DS-9, asi proto, že jejich vztah skončil tak hezky, miliju Tears of the Prophets :-). Můj názor na milostné scénky v ST je dosti vyhraněný, ale to tu raději nebudeme rozebírat.

Anonym: P.B. - 20.08.2001 v 15:17

Bendi : Tahle milostna scenka nahodou mela neco do sebe (narozdil od tech s Janeway a hologramy nebo s Beverly a duchy).

bendi - 20.08.2001 v 15:02

Tak k Unimatrix 0 se raději vyjadřovat nebudu, souboj Voyageru s krychlí byl k smíchu, na to, že je královna snad na každé lodi také nikdo nebere důraz a co si myslím o milostných scénkách podobného ražení jako v Unimatrix 0 raději ani psát nebudu. Jediná věc, která se mi líbila, byla scénka s EMH v prvním díle. Valeris: Já to nemyslel zle, pouze chci, aby byly dostupné všechny důležité informace. To, že u nás ještě něco vevysílaly a má to klíčový dopad na vývoj ST světa ještě neznamená, že se o tom nebude mluvit. Když tu informaci někdo chce, tak si jí najde, omezovat se přitom pouze na osah českých stránek je blbost. A navíc si myslím, že st.cz není tak špatná stránka, aby podával zrkeslené / neúplné / zamlžující informace nebo dokonce úplné nesmysly. Takových stránek je na internetu spousta a člověk hledající na nich nějákou důležitou informaci dostane spíše dokonalou dezinformaci na jejímž základě si udělá zcela chybný závěr. Tomu by se mělo předejít. A ohledně toho přispívání: myslím, že to, co dělám na ST Military asi nikoho moc nezajímá.

Smrtka - 20.08.2001 v 12:39

Nu´Daq: Odpovídej do klubu, ne do tohohle fóra.

Smrtka - 20.08.2001 v 12:36

Nu´Daq: Jseš magor? Tolik nesrovnalostí jsem viděl naposled tak v pěti dílech první řady. Bylo to totálně komerční a nedomyšlený. Nic z toho neplynulo a takovýto, že Voyager málem zničil upgradovanou krychli, královna není schopná poslat do tý srandymatice třeba 1000 vojáků, aby je všechny vybili, nebylo tam řádně vysvětleno, jak se ta nákaza rozšířila ( stylem: "jeden voják se nějak nakazil a nějak se to přeneslo na další", nepovažuju za vysvětlení. Prostě to byla pitomost. Mysli si co chceš, alespoň vim, jak rozumíš Star Treku.

Anonym: Nu'Daq - 20.08.2001 v 09:50

Patecni epizoda byla jako vzdy proste skvela. Dalsi dil bez jedine chyby.

Smrtka - 20.08.2001 v 03:03

No, páteční epizoda byla jaksi trapná.

Machalík - 20.08.2001 v 02:29

Winner: Ad „Není to hezké?“: Jo, máš pravdu, napsals to sem, promiň, včera jsem byl trochu vyvedený z míry. Ale stejně se mi tahle teorie s deseti hyperprostory nelíbí. Je, podle mě, příliš nedokazatelná a příliš umělá. Jak se zazdává tobě? Ad rychlost rozpínání prostoru: No, já si myslím, že je to právě c. Jak se může někam nerozšířit ani světlo, ani gravitace, ani neutrina, ani všechny ty další věci, a přitom tam být prostor? Vždyť přece prostor vznikl právě velkým třeskem. Spousta lidí se domnívá (ale nemyslím, že by tohle byl tvůj případ), že v době velkého třesku se kdesi v prostoru nacházela jakási superhmotná zhuštěnina a ta se rozprskla a rozletěla po tom prostoru; jako by v obrovském a rozlehlém prázdném sále někdo nechal vybuchnout nějakou malou kuličku a její obsah by začal rychlostí světla vyplňovat ten sál. Ale tak to přece nebylo! Nebyl žádný sál, veškerý prostor byl taktéž soustředěn do toho bodu. Až po výbuchu začal teprve růst a zvětšovat se (populární příměr s balónkem) a, podle mě, jeho hranici tvořily fotony (a gravitony a neutrina – tohle já už přestanu vypisovat, jo?). Podle mě, kam ještě nedoletěly ty fotony, tam nebyl prostor. Nebylo to tak, že by se strašně rychle vytvořila koule prázdného prostoru – sál – a z jejího středu se do něj začaly šířit ty fotony – bordel z kuličky. Ty fotony tvořily ten prostor. A proto i dnes je prostorová hranice právě tím místem, kam vstupují fotony vzniklé při velkém třesku. Nebo ne? Světlo o nic nedrhne a prostor taky ne! A rychlost rozpínání vesmíru se nemůže snížit pod c – světlo by nemohlo dorazit na konec vesmíru, ono by jej normálně posunulo. K Unimatrix Zero: Já dal dílu Collective víc než 0%? Tak to si zasluhuje opravu! Nula obojí. Spokojen? A ať si řve... A div, že těmi phasery na gondolách Voy nezničil tu krychli! Měla namále, fakt že jo! Observer: Nechceš se přidat do naší astronomické debaty? Přispěj svou troškou do mlýna... Třeba se pletu a ty mě opravíš.

Anonym: Winner - 19.08.2001 v 08:06

Machalík: Proklamuji ? Sám jsem napsal: "nezní to hezky ?" Takže k naší kosmologické diskusi: 1) To nevíme, ale musí být rychlejší než světlo, prakticky nemezená. Světlo se zbržduje kvůli prostoru, drhne. Prostor se nemá o co zadrhávat... VT) Myslím, že teoreticky ano. Ale co když na konec vesmíru ještě světlo nedoletělo ??? Když se prostor dejme tomu slále šíří rychlostí 10c, a hmota v něm skoro c, tak je 9/10 vesmíru NAPROSTO prázdných - the Void :-))). To je samozřejmě spekulace, ale může na ní být troška pravdy. Ale to je pro nás možná dobře - doletíme do the Void a počkáme pár chvil (to si samozřejmě vypočítáme předem, abychom tam neztvrdli) a světlo k nám doletí samo. Blik !!! To bude nádhera, zajímalo by mě, jak to bude vypadat... Ale je tu i možnost, že se rychlost rozmínání prostoru vlivem gravitace snížila pod c. To by pak světlo narazilo na odkraj a... já nevím, co by se stalo, to vážně ne... Ad UM 0: Nemůžeš tomu dát míň, než Collective, dyť ta Janeway tak hezky řvala :-))) Jo, na Gondolách tuším phasery jsou, ale obranné - proti stíhačkám... Jsou děsně slabé, Borgům by ani nepoškrábaly lak...

Machalík - 19.08.2001 v 02:04

Mimochodem, všimli jste si, že Voyager střílí i z gondol? To je, páni, bitevka!

Machalík - 19.08.2001 v 01:23

Ad Unimatrix Zero: 0%. Netřeba slov.

Machalík - 19.08.2001 v 01:09

Winner: 1) Časoprostor se rozpíná rychleji než světlo? A jakou rychlostí teda? 2) Fajn, tedy v minulosti byla rychlost světla vyšší, aby se vesmír hned po VT nezhroutil do černé díry. To ovšem nemá co dělat s naší diskusí. To jest: Lze se podívat na VT z dálky? A koukám, jak tady naprosto suverénně a neochvějně proklamuješ tu desetiprostorovou teorii minulého vesmíru. No, kde bereš, proboha, tu jistotu?

Observer - 18.08.2001 v 23:23

U Unimatrix Zero bylo totiž nejlepší úplně vypnout mozek. Já jsem to udělal u druhého dílu a náramně jsem se bavil! To myslím upřímně! BTW: Kam se hrabou nějací PZH verze 5 (nebo kolik) na našeho voyagerovského geniálního bezchybného a převratného Doctora! Vždyť on je schopen vynaleznout "neurosupresant", který potlačuje účinky asimilace! Hurrá s ním na Borgy!

Anonym: Winner - 18.08.2001 v 21:02

Thoth: Uaúúúú :-)))

Thoth - 18.08.2001 v 11:49

Winnere ber to v klidu, nikdy není tak špatně aby nemohlo být ještě hůř (End Game):-)

Anonym: Winner - 17.08.2001 v 19:40

Tak, je to tu. UM 0 - tento díl bych zničil, spálil prostě ho úplně vyškrtnul. Společenstvo už nikdy nebude takové, jaké bylo. CHA CHA CHA. Bože to byla ale blbost... Kdybych měl vypisovat vše, co mě rozzuřilo, byl bych tu napořád- to uděleljte prosím někdo za mě. Dávám UM 0 30% (15% za zničení deltaplánu, 5% za to, že ó, mocnému Voyageru poškrábali lak a 10% za to, že Janeway při asimilaci řvala...).

Anonym: P.B. - 17.08.2001 v 16:42

Machalik : Dosel ti ten mail ohledne Jeri Ryan ? POST.CZ ted nejakou dobu nefungoval, ale uz funguje a tva odpoved stale nedosla. Muj mail je pb.private@post.cz

Anonym: Winner - 16.08.2001 v 20:24

Mach: Mýlíš se v několika věcech: 1) Rychlost rozpínání časoprostoru není omezená. Na tom je založena skutečná teorie WARP pohonu, tak, jak ji navrhl jeden vědec (jméno ? neznám, bohužel). 2) Po velkém třesku se vesmír musel rozpínat o HODNĚ rychleji než c, protože jinak by se z něj stala ohromná černá díra. No, to je asi vše. Já jsem ale někde četl, že naše dalkohledy nedohlédnou přes období, kdy byl vesmír neprůhledný. Skusím se nad tím zamyslet. Ale oc by se asi stalo, kdybychom dorazili na konec vesmíru a pohlédli na Velký třesk ? Zkameněli :-))) ??? Observer: Vlastně ani ne. Vesmír (náš) vznikl z jiného, 10 dimenzního vesmíru (alespoň tuším, že 10). Podle jisté teorie to byl "dokonalý" vesmír, jenže byl nestabilní - zhroutil se a rozštěpil na čtyř a šestirozměrný vesmír. Náš se začal rozpínat a ten druhý (tedy hyperprostor - to je skutečně on podle naší vědy) se začal smršťovat. Náš vesmár se bude rozpínat, dokud se bude hyperprostor smršťovat. Pak ? Kdo ví. Možná se náš začne zase smršťovat, dojte k Velkému Krachu a znovu vznikne desetirozměrný dokonalý vesmír... Hezké, co ?

Observer - 16.08.2001 v 01:25

No a velký třesk vlastně vznikl z takové strašně malé kuličky (opravdu mrňavé) o nulovém objemu a nekonečné hmotnosti. Machalík: Pěkný astrofyzikální esej.

Machalík - 15.08.2001 v 23:27

Winner: Zavedeme tady takovou malou kosmologickou diskusi, co ty na to. Vesmír se rozpíná rychlostí světla už od velkého třesku. Nebudeme teď brát v potaz nejnovější spekulace o tom, že v minulosti byla c vyšší, berme ji jako konstantní veličinu, také nebudeme uvažovat nad tachyony. Konec konců, pro tuto debatu je to docela irelevantní. Vesmír (čili časoprostor) se rozpíná přesně a pouze rychlostí světla. Rychlost světla je totiž tou nejvyšší možnou rychlostí, jakou se může šířit cokoli ve vesmíru, ať už je to gravitace, EM vlnění, hmota (ta c ovšem nikdy nedosáhne, může se jí však nekonečně přiblížit). Až sem se snad shodneme. Když se stane nějaká událost, tak se od místa jejího udání šíří jakási koule, jejíž okraj když k tobě dorazí, tak se o té události dozvíš. Ta koule se rozšiřuje právě rychlostí světla a nazývá se poloměr události (neplést s horizontem událostí). Kdyby Slunce vybuchlo, tak ty se o tom nedozvíš dříve jak za osm minut, protože k tobě nedoletí ani fotony ani gravitační vlna, která by tě o tom zpravila. No a stejné je to s velkým třeskem. V čase 0 byl vesmír nekonečně malý. Pak došlo k explozi a započal čas a začal vznikat prostor. Pokud byl velký třesk uniformní (a nejspíš tak úplně nebyl), tak opět začala rychlostí c růst jakási sféra, která ohraničovala prostor – vesmír. V podstatě to, co tvořilo samotnou hranici vesmíru, byly fotony, neutrina a gravitační vlny/gravitony. Všechno ostatní (hmota) se rozpínalo rychlostí o maličko menší (a navíc to zpomalovalo, zatímco fotony ne). A tak je tomu až do teď. I dnes se vesmír rozpíná právě rychlostí světla a ty fotony, které jej tvoří (ano, vesmír se rozpíná za pomoci fotonů – kam ještě nedoletěly žádné fotony, neutrina a gravitační vlny, tam ještě není vesmír), jsou právě ty, které vznikly při velkém třesku. Takže, kdybys warpem tisíc doletěl až na samotný okraj vesmíru, čili na okraj té sféry, toho poloměru události velkého třesku, do míst, kde vesmír právě vzniká, tak bys za sebou musel vidět velký třesk, protože by k tobě právě dorazily fotony, které při něm vznikly. Nebo se v něčem mýlím?

Anonym: Greywolf - 15.08.2001 v 23:25

NuDaq: Dobře, dostals mě. Ale jelikož jsem zažil Voyager, tak mi to nepřipadalo vůbec divné. Ale dobrej fór :-)

Anonym: Winner - 15.08.2001 v 20:11

Mach: udělej to, je to dost přínosné.... Pouze za předpokladu, že se konec vesmíru stále pohybuje rychleji než světlo. Jinak by do něj obraz Big Bangu už narazil. Co by se vlastně stalo ??? A taky musíš uvažovat jen, že vesmír je koule - to taky nevíme. A ono je těžké si představit dutou kouli s jedním povrchem... I když možná ani ne. Ale ruku bych do té prostorové pěny (podle Hawkinga) nestrkal :-))) Já jsem na vážkách se na druhý díl ani nedívat...

Machalík - 15.08.2001 v 01:29

Winner: Hm, já ty smajlíky opravdu dost přehlížím. Zkusím se polepšit. A o tom velkém třesku jsem psal já. Ad vesmír: Jde o to, že kdyby ses nějakou zázračnou rychlostí (větší než c) dostal na okraj vesmíru (tj místo, kde vesmír teprve vzniká) a kouknul se za sebe, tak bys musel vidět velmi silně zářící bod, který roste a roste, což by byl velký třesk. Nebo snad ne? Všichni: Unimatrix Zero jsem z části prospal, takže se zatím zdržím hodnocení. Ve čtvrtek se na to dokoukám a v pátek uvidíme druhý díl, teprve až potom budu nadávat.

Anonym: Nu'Daq - 14.08.2001 v 23:42

Grey: tady nekdo skocil na muj aprilovy zert ... radeji se podivej na datum toho prispevku, z ktereho si vzal tyhle data. Tenhle obsah je smesi obsahu z her Armada a Elite Force. Film bude opravdu jen o Romulanech a nejaky takovyhle bludy tam fakt nebudou.

Anonym: Winner - 14.08.2001 v 20:24

Grey: To bude mlžení - budu v to doufat až do poslední chvíle. Jinde jsem zase četl, že se to bude točit jen kolem romulanů, takže si počkám.

Anonym: Grey - 14.08.2001 v 00:06

Winnie, víš o čem ST 10 bude? Něco jsem o tom četl na Trek Dnes, a pokud je to pravdivé, nak na ten film ani nepáchnu. Shrnuto: Nějací zlosyni (nebo zlosyn) pěstuje vojáky mutanty, křížence klingonů, romulanů, lidí a možná ještě nějaké havěti. E-E se to vydá prozkoumat, přitom se Picard utká s naprosto identickým naklonovaným Picardem (samozřejmě se stejným myšlením, to se už taky klonuje, pokud to ještě nevíš). A možná tam nebude zlej Picard jeden, ale bude jich hned několik. Toto jsem si přečetl asi před 2 měsícema. Úžasná zápletka. Typický ST. Jestli je to pravda, tak se máme na co těšit.

Anonym: Winner - 13.08.2001 v 20:44

Svůj názor na Unimatrix 1 shrnu asi takto: Konina největší. Pojedeme postupně: Voyager byl proti té TACTICAL CUBE o hodně menší. To by samo o sobě stačilo (s velikostí souvisí výkon zbraní a jejich počet) ale pro Anryho: Doctor sám říkal, jestli si "nepočkají na jiné, slabší plavidlo, třeba kouli". Koule samotná dala voyageru už párkrát do těla, jednou to byl Drone, pak v Child´s Game. Takže se mi nechce věřit, že by mnohokrát větší !pancéřovaná! krychle nezkoncovala s Voyagerem jedním výstřelem. A to s deltaplánem byla už totální blbost, to se nezapře. A nechoďte mi sem ze super technologií Deltaplánu - plavidlo této velikosti neuveze a energeticky neutáhne dostatečně výkonný štít. Doufám, že ST NEMESIS nebude jako Voyager. Modlím se ať je to super film, na který bude stát za to jít do kina...

drone - 13.08.2001 v 12:03

V pátek jsem viděl dlouho očekávaný díl Unimatice nula. Překvapení ovšem bylo jak náš skvělý dabing naložil s Borg Queen. Tak ubohou královnu (zdecimovanou mnoha problémy uvnitř společenstva a teď ještě voyagerem a skvělou Janewayovou) jsem už dlouho neviděl. Tak krásně jemný a vytříbený hlásek na takovou tvrdou a ráznou osobu!!! Pardón ale to je moc. Viděl jsem tento díl na Sat 1 a tam byla královna jak se patří tvrdá a rázná. Jen v jediném ohledu selhala v obou verzích (CT 1 a Sat 1) a to ve scénáři. Je to vůbec možné aby Queen of Borg nabízela transwarp výměnou za nevměšování. To je trochu silné kafe nemyslíte. PS: Zdá se mi, že takovým veksláctvím se vracíme do dob nerovných výměn (Komunismus). A to je to poslední co bych ve startreku čekal.

Anonym: P.B. - 13.08.2001 v 08:54

Valeris : To jsem zvedavy, jak budes nadavat na Enterprise. Ale to nic, ted ti dam otazecku. Predstav si americkeho hosika, dosud nedotceneho Star Trekem, a ten nejprve skoukne Enterprise, potom TOS, potom TNG, potom DS9 a nakonec VOY. Zajimalo by mne, jake asi bude mit z pribehu pocity, jestli bude uveritelne, ze to opravdu takhle jde chronologicky za sebou, a taky jestli bude ze zacatku vsemu rozumet. Jo, a cti nize, ten minuly prispevek je taky pro tebe.

Anonym: P.B. - 13.08.2001 v 08:44

Kradez myslenky mi nevadi. Naopak, je-li to myslenka poucna, spolecenska, filozoficka nebo poukazujici na nejruznejsi nepravidelnosti v pojeti dobra a zla (a takovych bylo ve VOY bezpocet), pak naopak schvaluji jeji opetovne sireni novym pribehem. No, co by sis myslel o epizode VOY : Tuvix ? To preci kazdeho, kdo zna trochu Star Trek, musi trknout, ze neco takoveho tu uz nekdy bylo. Ano, uhodl jsi. TOS : The Enemy Within. Stacilo prevratit o 180°, prevest na posadku VOY - a hop, Tuvix je na svete. :-) A byl to druhy nejlepsi filozoficky dil VOY - hned po Death Wish. Uvedom si, co opravdu chces - jestli inteligentni pribehy s myslenkami, byt neoriginalnimi, nebo originalni brak, jako jsou hologigolove nebo duchove babiccinych milencu, coz je horsi nez vsichni Borgove Voyageru.

Hypospray - 13.08.2001 v 04:14

Valeris: ano, ten text byla chyba, 2 chyby mezi 600. Zbytek je vazne nas. A pokud jde o dobu, tak opravdu jsme meli rasy rozpracovany uz mesic pred tebou. Jestli nevidis, kolik je v tom prace, ktera se nemohla zmaknout jen tak na truc, tak je to skoda. Opravdu to v tomto nebyla konkurence. Konkurenci jsem zminila v reakci na pouziti vyrazu "xenobiologicke orgie". Ad Voyager: No comment :)

Valeris - 13.08.2001 v 01:41

A pokud jde o THE MATR.... e, teda Unimatrix 0... to budu soudit az uvidim druhej dil, jinak to nema fazonu. :)

Valeris - 13.08.2001 v 01:30

A ted ke strasidlu z paluby 12... Pojeti dilu.... ok, hezky, zajimavej napad. Libilo. Namet dilu: Zlodejiii! Vrazdaaaa! Jsem znicen, jsem okraden, podrezali mi chrtaaaan, ukradli mi zapletkuuu! Teda, me ne - okradeni jsou panove Chuck Menville (epizoda Practical Joker) a Samuel A. Peeples (epizoda Beyond the farthest star), oba scenaristi ANIMOVANEHO STAR TREKU. Voyager evidente opet nevedel kudy kam, a tak hrabl do nevycerpatelne studnice animovaneho serialu, vytahl dve epizody, zbastlil je dohromady a udelal z nich pribeh vypraveny pankacem s nelecenym akne skupince skolaku s extremni zalibou v piercingu. Damy a panove, tohle umim taky, a lip ;). Beyond the Farthest Star: na Enterprise se dostane zla energeticka/plynna forma zivota, ktera se siri klimatizaci a ovlada lodni systemy, ktere nasledne pouziva proti posadce. Dozaduje se dopravy k obydlenym svetum, aby mohla pokracovat ve svem sireni. Kdyz odmitaji poslechnout, hrozi zabitim. Practical Joker: Enterprise se schova pred Romulany v mlhovine a do lodnich systemu se dostane energeticka forma zivota, ktera ma opravdu pozoruhodny smysl pro humor a trapi posadku kanadskymi zertiky (Scotty je v odpovedi na nevinnou objednavku jidla z replikatoru zasypan hromadou replikovaneho ovoce, Spock sebou sekne o zem kdyz na chodbe zamrzne podlaha, Uhura a spol malem zmrznou na tropicke plazi v simulatoru a Kirk ma na zadech na cerstve vyprane uniforme napsano "Kirk je blb", mezi jinymi). Enterprise se bytosti zbavi navratem do mlhoviny - a bytost neprodlene presedla na Romulany, kteri Enterprise pronasleduji dovnitr. Spojte dohromady, pridejte Janekravu s posadkou, partu borgskejch deti, ztrapnete o 50 procent a voila, strasidlo z paluby 12 :) No, konec koncu, myslim ze nic, z ceho autori Voyageru uznaji za vhodne vykrast zapletku, nemuze byt horsi nez Voyager. Coz potvrzuje mnou casto inzerovane kvality tohoto pozoruhodneho serialku vice nez perfektne ;)

Valeris - 13.08.2001 v 01:13

Teda, tady se dejou pekny veci...:) tak napred k ty nasi "afere Watergate"... Hypospray: myslis ze se necim lisi to, kdyz nejakej autor naskenuje a oreze obrazek, vystavi ho na svejch strankach a ty si ho pak beze vseho vezmes, od toho, kdyz ty vezmes obrazek, udelas mu mlhavej okraj a vezme si ho od tebe nekdo jinej? Podle me se to nelisi, coz je taky duvod proc ve veci obrazku verim v "otevrenej obsah" - cili at si kazdej vezme co potrebuje, ja si od nej taky vezmu co potrebuju. Pokud jde o text, je to trochu slozitejsi. Obrazky ze ST tak jako tak vsechny patrej Paramountu, at je naskenuju ja nebo Pepa z Holesovic nebo nejakej Joe z Brooklynu. Ale autorem textu je ten, kdo ten text napsal a proto je docela drzy vzit text z jedny stranky a dat ho bez sebemensi zmeny na stranku uplne jinou. Jiste, ja taky prebiram texty odjinud - ale vzdycky je zmutuju tak, ze to proste neni poznat. Prepisuju texty vlastnimi slovy. TAK se to ma delat. Pri prebirani textu ze stranky v jednom jazyce na stranku v jinym jazyce je v poradku prevzit text jen tak, protoze prekladem dochazi k mnoha zmenam - ale premistit text z jedny stranky na druhou v ramci jednoho jazyka, to neni tak uplne cisty. Nebudu radsi rozpitvavat to, ze ty "rezonancni dutiny" u Arkenitu jsou ciste ma spekulace, vzesla z konzultace s nekolika knihami o biologii a nikde na celem netu o tom neni ani carka... takze ten spolecny zdroj, odkud jsme cerpali, nosim na krku :) Me to fakt nevadi, vem si co chces, ale priste to prepis vlastnimi slovy a uvidis ze nikdo ani nepipne. Daleko spis mi vadi, ze ja zacnu nejakej dlouhodobej projekt a ty se najednou muzes pretrhnout, abys honem honem udelala presne to samy a mela to jako prvni. Z etickyho hlediska to samozrejme neni zavadny, ale - nebyly jeste donedavna cesky ST stranky zalozeny na tom, ze se navzajem doplnujeme, nikoliv ze si konkurujeme? Protoze jestli ma ST net bejt o konkurenci, v tom pripade muzu jit a vyhazet odkazy na Sickbay a Trekdnes a Synopse a AlBatani atd atd - TAK se to totiz dela mezi konkurenci, ne? To ze tam jsou znamena, ze konkurence NEJSME. I kdyz, jak se to vezme, protoze ja jsem asi jedinej degen siroko daleko, kterej se namaha odkazovat primo ze svoji homepage na cizi weby, aniz by mi to nekdo oplatil... Jeste Hypo, 09.08.2001 v 19:18: "Machalik: kdyz si uvedomim, jak se u Voyageru trapis, bavim se u nej jeste vic :) DIKY !!!" A kdyz si ja uvedomim, ze Endgame je definitivne posledni dil o Kace a jeji tlupe ztracencu, pripada mi neuveritelne krasnej a uz se ho nemuzu v CT dockat ;) Bendi: co, chvalis Hypo ze dela totez co ja? A me nepochvalis? :) A ne, fakt nejsem pako a nevykecam lidem jednu z nejpusobivejsich scen zaveru DS9 (a uz tuplem z ni nedam fotky, jako to udelal Trekdnes). Jestli jsi cetl mou DS9 sekci, urcite sis vsimnul nekdy az krecovity snahy napsat co nejvic, ale pritom vykecat co nejmin z tech zajimavejch veci, ktery tu jeste nesly. Bylo to skoro tak depresivni jako zkouset psat o Babylonu 5 a nevykecat zadnej spoiler :) Tohle je proste jedna z tech veci, ktery by se mely pred lidma utajit, dokud to neuvidej na vlastni oci, protoze pak je to zasahne daleko drsnejc (nemas tuseni jak me tenkrat kdysi davno bodlo u srdce pri spatreni fotky rozbombardovanyho Velitelstvi...). Btw, taky bys mi mohl na ten web neco napsat, kdyz ti vadi to, ze v jedny osobe zkousim obhospodarovat web velikosti strahovskyho stadionu a proste nemam cas venovat se jednomu tematu naplno. Martin: diky ze ses me zastal, bratre nacelniku :) ale nebylo to nutny, jen to udelalo zlou krev.

Anonym: P.B. - 12.08.2001 v 21:56

Nu´Daq : Ta opancerovana krychle - neco jako Borgsky Peregrine ?

Anonym: Nu'Daq - 12.08.2001 v 20:20

Winner: no presne jsem cekal ze nekdo jako ty vyrukuje s tim ujetym nazorem. Takze pekne pomalu aby si to pochopil i ty. To na co utocil Voyager byla takticka krychle a co si asi myslis ze takova takticka krychle je? Urcite si myslis ze to je neco bojovyho. No rozhodne to tak neni. bylo jasne videt jak je ta krychle mala a dokonce musela mit pancerovani. Proc mela pancerovani? Protoze by nevydrzela utok vetsiho nebo vyspelejsiho plavidla. To ze nejake pancerovani ma, prave ukazuje na to, ze ta lod byla slaba. Picardova krychle byla obrovska, ale tohle byl jen takovej malej zaprtek -- proste takticke plavidlo. Mimochodem videl jsi nekdy posledni dobou epizodu Q Who? kde jsou Borgove ukazani jako uplna telata co si nchaji roztrilet lod? a jednaji jak zpomalenej film? Autori se elegantne vyhnuli jakemukoli porovnani s minulymi strety tim, ze nam ukazali uplne novou krychli. A Winnerku uz bys mohl opustit tu svou teorii o neporazitelnosti Borgu. Je to nesmysl. A Voyager znicil borgske spolecenstvo? ze jsem si toho nevsiml, ty si u toho spal, priznej se!

Anonym: Winner - 12.08.2001 v 18:27

Ufff. Tak popořadě: Hypospray: Pohoda. Tvoje slovo mi stačí. Když mi řekneš, že to není stáhlé z jiné stránky, tak ti věřím. A nejenom to, já ti gratuluju a ubezpečuju tě, že si to budu dlouhé hodiny číst - to bude mít Telecom radost :-))) Anry: Bez komentáře, snad jen dodám, že stupidita z tebe nevyprchala a navíc se o ní dozvědělo víc lidí. HURÁ. Vlada: To chce klid, my tě všichni chápem, jenom Anry je vedle jako ostatně vždycky. Kde jsou ty dny, kdy JEDNA krychle zlikvidovala celou obranou flotilu Federace a jen asimilace Picarda zabránila nejhoršímu. Kde jsou ty dny, kdy DRUHÁ krychle opět nakopala federaci zadek. Jenže TEĎ je TU VOYAGER. JEDEN natvrdlý INTREPID (phasery VIII a FOTONOVÁ torpéda, štíty nic moc a blbej kapitán) zničí BORGSKOU KRYCHLI, a to ne poprvé. Uaúúúú. Co by na to říkal picard a ENT-D, která prohnala krychlí celý výkon WARP jádra a jí se NIC nestalo ? Ten by se při pohledu na Voy suveréně ničící borgské společenstvo (podívejte se na mapu galaxie, třeba na ST MILITARY, ať víte, co je to ten BORG za rozlezlýho týpka) asi šel odstřelit phaserovou puškou. Stčil by si ji do pusy a bzum. Machalík: P.B. to myslel ZE SMAJLÍKEM, klídek. Začni je registrovat, já si to bez nich neumím představit. Orm: Co se tu sakra děje ?! Greywolf: V mateřské škole ? Děti by se Kačeny bály a pořizovali si Borgské panenky. "Pojď, Seven (panenka barbie pokrytá implantáty a alobalem), je čas na regeneraci..." :-))))))))))))))))))) To by bylo fakt něco :-))) MIKMIK: To by nešlo, ne ? Když se díváme dostatečně daleko, narazíme na dobu, kdy byl vesmír neprůhledný, tudíž nemůžeme třesk vidět. A stejně by nám to vypálilo oči :-)))

Anonym: Nu'Daq - 11.08.2001 v 22:04

Vlada: samozrejme se mylis, protoze borgove nemeli byt nemyslici stroje. Uz z toho jak jsou stvoreni nemohou byt nemyslici - prave naopak. Copak te nebije do oci ta nesmyslnost TNGeckovejch borgu? proste si jen tak prileti lod, vykosi par lodi, chce asimilovat lidstvo a nakonec je premuze jeden zaprdenej android nebo neco jinyho. Jsou sice vsemocni a postrach budici ale premuze je kde kdo. Proc nepriletelo vic krychli je taky uplny nesmysl. Kdyby byli takovi jako v TNG uz davno by asimilovali celou galaxii. Voyager nam je konecne ukazuje jak maji byt, jako zivotaschopnou rasu a ne nejakou berlicku autoru TNG, kteri proste chteli strasneho nepritele ale vubec nedomysleli pozadi. Borgove jsou ostudou TNG a dily s nimi jsou po strance ty nejhorsi. Borgove patri proste do Voyageru. Dva pididily v TNG nic neznamenaji.

Anonym: NekoRoz - 11.08.2001 v 21:25

Greywolf: probuď se! ST už se pouští jako odpolední program pro mateřské školky! ;-)

Anonym: Greywolf - 11.08.2001 v 18:55

Mach: Třeba já tu nejsu na tvoje kecy zvědavej! Česká televize uvádí americký seriál, Startrek: P......a. Právě tento díl ukázal borgy jako blbečky (ostatně jako každej b. díl Voy). A oni nechtějí Federaci ničit (rozuměj Borgové). Tu chce zničit uchylná královna s partou zaslizlejch konzolí pro ledky. Takovejch dílů více, a ST se začne pouštět jako odpolení program pro mateřské školy.

Vlada - 11.08.2001 v 16:33

Omlouvám se za to chybějící lomítko.

Vlada - 11.08.2001 v 16:32

Ale oni to měli být "debilní stroje" tak to v TNG chtěli a tak to mělo být pořád, Voy to úplně zkur***! Když chtěli takovouhle rasu měli si vymyslet někoho úplně nového...

Anonym: Nu'Daq - 11.08.2001 v 15:38

Proc Borgove Voyager neznicili se dozvis v zaverecne epizode ... mimo jine ... Tento dil konecne ukazal Borgy jako rasu a ne jako uplny blbecky jak je prezentovala Nova generace. Konecne to je plnmohodnotna rasa, ktera ma sve problemy a svuj zivot. Nejsou to jen debilni stroje, ktere ze zahadneho duvodu dosud Federaci neznicili a poslali vzdy jen jednu lod. Dily jako tento odpovidaji konecne na spoustu otazek... jen tak dal. Takovychto dilu by bylo potreba vice.

Dedik Larzon - 11.08.2001 v 13:27

toz vcera jsem zhledl voyager a byl jsem jako ve snach. Nejen ze z borgu udelali blbecky v dilech predchozich uz dost. Oni to ted dorazili. Borgove misto toho aby zlikvidovali voyager za to ze podporuje patou kolonu, tak s nimi jednaji, boha jeho borgove jednaji s jednou neschopnou kocabkou a nabizeji dary a uplatky. Jine rasy vymazavaji ze sveta a s takovou kraxnou jednaji a kdyz jsou odmitnuti, misto aby je smazli okamzite z mapy jen utrpne cekaji az je hrdinna skrkacka kavy napadne a takovou lapalii jako je vyrizeni jedne kocabky se musi zabyvat kralovna. A ted jeste z jineho uhlu- Kacena je snad uplne vymazana, kdyz mi nabizi trans warp tak ho beru a nikde neni psano, ze musim smlouvu s borgy dodrzet - proc taky. JSou ve valce s federaci a vuci nepriteli muzu pouzit cokoli a kdyz je tak blby ze mi neco sam da, tak je to jeho chyba.

Machalík - 11.08.2001 v 02:34

Bendi: DS9 je opravdu skvělý ST, v tom s tebou souhlasím. Vlada: Já u toho usnul! Já to neviděl celé! Ááááá!

Vlada - 11.08.2001 v 01:04

Tedy sice jsem ještě PZS (Pohotovostní Zvratkový Sáček) nepotřeboval, ale u Borgské diplomacie a neobyčejně trapné přestřelce s krychlí jsem už už po něm sahal...

Vlada - 10.08.2001 v 21:40

No válčení v DS9 stejně není realistické :))))

bendi - 10.08.2001 v 07:10

Machalík: Chytrá bojovka. To je úplně ten nejlepší ST vůbec. Tak by se měly točtit seriály. Ale realistické válčení zajímá dnes jen velmi málo lidí :-(

Machalík - 10.08.2001 v 02:55

Hypo: :))) Bendi: Ani DS9 nebyla bojovka. To jenom poslední tři sezóny. A ani ty nebyly prosté hlubšího poselství. P.B.: Já moc dobře vím, o čem bude Endgame. A myslíš, že mě to těší? Ne. Bude to fakt hustá kosmická střílečka s Borgama a Voyager se opancéřuje a všechno vyhraje a Janeway se vrátí v čase... Máš pocit, že tyhle epizody mám rád?

Anonym: P.B. - 09.08.2001 v 23:00

Machalik : Ale, ale. Jen zitra cvic psychickou odolnost. :-) Endgame bude jeste vetsi narez, tam znici cely Borgsky unikomplex, z Borgske kralovny se stane Zena, ktera se rozpadla (Edgar Allan Poe by mel radost) a k tomu to bude cele na bazi Timeless.

bendi - 09.08.2001 v 19:23

Machalík: Noooo, to je věc názoru. Já bych si moc přál aby to tak bylo, ale myslím, že mi Paramount takovou radost jako s DS asi neudělá. Ad Unimatrix 0: Já jedu zítra na venkov, kde se budu týden pokojně oddávat stavbě plastikových modelů a posledním úpravám na flotile, kterou chystám pro ST Military. Za tu dobu si na tento dvojdíl udělám názor a po shlédnutí druhého dílu se vyjádřím.

Hypospray - 09.08.2001 v 19:18

Machalik: kdyz si uvedomim, jak se u Voyageru trapis, bavim se u nej jeste vic :) DIKY !!!

Machalík - 09.08.2001 v 02:56

Mikmik: To by šlo. Teoreticky bys mohl pozorovat velký třesk, kdyby ses nadsvětelnou rychlostí dostal až na samý okraj vesmíru.

Machalík - 09.08.2001 v 02:55

Hypo: Ach jo. Tohle je jak začarovaný kruh. My už se nedokážeme normálně bavit. No nic. Necháme toho. :(( Orm: Souhlas. Bohužel. Bendi: Fajn, tvoje priority jsou tvoje priority. Co jsem chtěl celou dobu říct je, že bych nerad viděl, jak někomu neznalému říkáš „Jó, Star Trek je takovej sci-fi bojovej seriál o lodích a o technice.“ Protože to by byla lež jako věž :))) Mimochodem, zítra nás čeká první část Unimatrix Zero, takže si vezměme nějaké prášky proti bolení hlavy a kýbl pod nohy (kdyby se nám náhodou udělalo zle) a připravme se. Bude to nářez. Taipan: Někdo tě zavolal... Klus klus. A Hypo to četla. Hm, co říkala? A nevím, jestli je tady někdo zvědavej na moje kecy (pokud ne, ať mi to směle napíše), ale su si jistej, že na tvoje ne. Aspoň jeden.

MIKMIK - 09.08.2001 v 02:41

Machalik: Však Voyager nebyl stále v subprostoru. Není teda problem pozorovat výsadky a loď, když letěla impulsem a méně. Jediná potíž je v tom, že to co tam navyváděli bude na zemi k vidění až za několik desítek tisíc let :)

Hypospray - 08.08.2001 v 22:36

Machalik: nechces mi to jeste prevest na procenta? To ty prece rad. Ja se diskuzi snazila ukoncit a ty zase zacnes, opravdu vidim, o co ti jde. Mimochodem, ja to na pravou miru snad neuvedla? Neustoupila jsem jak jsem mohla, nebo vam to nestaci? Orme: jake osobni invektivy? Ja se bavila s Martinem a ty ses do toho pripletl. Kdo se te prosil? Ja mluvila na Martina, ktery mluvil na me, nemel si se zapojovat. To bylo mezi nami dvema. Znas me a znas lidi, co do tohoto fora lezou a mohl si vedet, jak to skonci. Pokud ovsem si takto nepremyslel a jednoduse ti to nevadilo.

bendi - 08.08.2001 v 19:58

Machalík: Ohledně druhořadé role v ST máš samozřejmě pravdu, ale můj subjektivní pocit je, že se mi tam technika a boje líbí nejvíce a proto je to pro mě u ST priorita. Většina lidí se na ST dívá kvůli jiným věcem a já to respektuji. A ohledně stoupající kvality VGR - jsem zvědav, jak ho zhodnotíme po posledním díle. Ale kvůli ST jako takovému doufám, že to tak hrozné nebude. S těmi hádkami s Ormem naprosto souhlasím. Základem civilizované společnosti je civilizovaná a slušná komunikace. Pokračování v osobních hádkách povede pouze k osobnímu napadání a používání jistých nestandardních výrazů, které by tu nikdo z nás rád neviděl. Mám v živé paměti, jaké problémy tu kvůli podobnému incidentu byly před několika měsíci. Berte to jako varování.

Orm - 08.08.2001 v 17:54

Machalik: Nevadi, dokonce jsi nektere veci vystihl docela presne, ale uz prosim v tehle zalezitosti nic dalsiho nepis - nebo zacne druhe kolo, pridaji se dalsi a zvrhne se to v osobni invektivy misto argumentace k veci. :-(

taipan - 08.08.2001 v 10:17

Machalíku, byl jsem upozorněn na tvoje a Ormovo výlevy, taxem se přišel podívat. A jak jsem viděl, udělal sem dobře. Znovu tě vyzývám, LASKAVĚ SE ÚPLNĚ PŘESTAŇ O MĚ OTÍRAT SVOJÍ NEVYMÁCHANOU HUBOU!! Svoje názory a postoje si umím tlumočit sám, rozhodně k tomu nepotřebuju někoho jako jseš ty!! Hypo tu debatu na Průvovi četla, buď zcela bez obav! Btw. A jseš si tak jistej, že na tvoje kecy a výlevy tu někdo zvědavej JE??

Machalík - 08.08.2001 v 02:05

Mikmik: Do subprostoru, tuším, není vidět, ne?

MIKMIK - 08.08.2001 v 01:48

Čistě teoreticky: Voyager leti domů průměrnou rychlostí větší než c, takže až doletěj, můžou si sednout k nějakýmu dobrýmu dalekohledu a pozorovat se, jak letí domů :)

Machalík - 08.08.2001 v 01:39

Bendi: Měj si rád co chceš, ale o tomhle prostě Star Trek není. Sice se to tam občas vyskytuje, ale není to bojový a technický seriál – to musíš vidět i ty. Hypo: Já Ormův rozbor pociťuju, jako když ty přecházíš ulici na červenou, srazí tě auto, a on pak říká, že kdybys dbala pravidel silničního provozu, nemuselo se to stát. A k Winnerovi: On stáhnul tebou specificky upravený obrázek (a ne, že by se s tím někdo nadřel), ty jsi stáhla Valerisem specificky koncipovaný text. Nevidím rozdíl. Tys Winnera vyzvala, aby to uvadl na pravou míru, Martin tě vyzval, abys to uvedla na pravou míru. Opět nevidím rozdíl. Takže nechápu, co se najednou tak cukáš. Je to jedna jedna. A, pokud sis toho nevšimla, já na tvůj seznam ras neplivu, žádné chyby nehledám, nic nekritizuju. Ani Orm. Nikdo z nás tě nenutil, aby sis hledala jiný zdroj. Hraješ ukřivděnou, ačkoli na to němáš žádné právo. Dokonce nás osočuješ, i když naše úmysly byly veskrze upřímné a dobré. Opravdu už k nám (píšu i za tebe, Orme, nevadí?) neumíš přistupovat bez předsudků. Anry: Lidská technologie ještě nedosáhla toho stupně vývoje, abychom byli schopni vyrobit naprosté a dokonalé vakuum. Vždycky tam zbyde troška plynu. V mlhovinách je taky plyn, ale je ho tam mnohem míň, než v tom nejčistším lidsky vyrobeném vakuu. Zatím na to ještě nemáme. Nechápu, kde pořád hledáš problém. Znovu Bendi: Nechval dne před večerem, ještě nás z Voy čeká jedna sezóna. Musím ale přiznat, že poslední díly byly velmi nadprůměrné až vynikající. Taipan: Nevyskakuj, tady na to není nikdo zvědavej. O nikoho se neotírám, s Hypo se budu bavit o čem chci a kdy chci, ty do toho nemáš právo kecat. A že jsem tlumočil tvůj postoj ke Star Treku – snad se nezlobíš? Copak si za ním nestojíš? A Průvodce tady vůbec nevytahuj. To kdyby někdo četl, tak by se asi hodně divil. Nejspíš i Hypo, s kterou si tak dobře rozumíš. Měj si rád, co chceš. PS: Ty to tady monitoruješ? Vždyťs přece říkal, jak jsi ze StarNetu odešel, tak co tu děláš? Tys sem jen tak náhodou zabrousil a, jako rytíř na bílém koni, přispěchals na pomoc ubližovanému. Proboha...

Anonym: Manek - 07.08.2001 v 08:10

Hypospray:Jelikož jsem zmínil podobnost s poslední epizody Voyageru s epizodou TNG:Osamělý mezi námi já ve foru ST Week,objasním to.Nechtěl jsem aby to vyznělo jako výtka,to v žádném případě.Spíše mi šlo o to že byl použit podobný motiv,ale zpacováním se stal velmi originálním a povedeným.Mé výhrady k epizodě byli technického rázu,tj.práce střihu a kamery.Z mého pohledu s lepší kamerou a hlavně střihem to mohla být geniální epizoda.I když uznávám že hodnocení jako"velmi průměrná" bylo přehnané.Včera jsem si to pustil ještě jednou,a musím říci,že se mi "Strašidlo..." líbilo více.

taipan - 07.08.2001 v 01:49

Machalíku, nech si ty debilní kecy a přestaň se laskavě otírat o mě a o Hypo. Už sem ti to snad objasnil dost jasně na Průvodci! Meleš nesmysly! Jinak v tomto musím souhlasit s Bendim. Taky mám rád techniku, boje, války... Hypo, vykašli se na to. Tady, s těmito lidmi, to fakt nemá cenu. Umí jen pomlouvat a hanět cizí práci :(

bendi - 06.08.2001 v 19:19

Ve VGR byly již dříve použity náměty z jiných dílů ST. Možná to bylo schválně, možná měli tvůrci jen stejný nápad. To deď neposoudíme. Ale The haunting of deck twlve byl z méhp pohledu jeden z nejoriginálnějších (ne-li nejoriginálnější díl) z celého VGR. Provedení bylo perfektní (s těmi technickými detaily se zabývat nebudem, u takovýchto dílů jsou nepodstatné), herecké výkony také nebyly z nejhorších (scéna se členkou posádky co narazila na Kima se mi dost líbila, hláška o zastávce ve zbrojnici mě totálně dostala) a mnoho dalších nepodstatných detailů, které dělají dobrý díl. Zkrátka jeden z mála případů kdy se dobrý nápad dočkal i zpracování na odpovídající úrovni. Začínám si myslet, že se VGR mění k lepšímu.

Anonym: Nu'Daq - 06.08.2001 v 15:08

Machalik: takze opravdu to neni Winneruv preklep ale opravdu rekl nizsi hustota vakua nez umime vyrobit ... aha v tom pripade je to jeste vetsi pitomost ...

Hypospray - 06.08.2001 v 15:04

Rada bych se vratila k Voyageru.: Episoda The Haunting Of Deck Twelve byla zajimava svym podanim, tedy vypravenim Neelixe a tajnosti s tim, kde byla vubec pravda :) Ale zarazi me, ze porad hledate to, kde uz byl namet pouzit drive. V tomto pripade jste narazeli na epizodu z 1. sez TNG - Lonely Among Us. Tam slo uplne o jiny pribeh, jen zivotni forma byla rekneme podobna. Muzu se zeptat, proc te "podobnosti" mezi epizodami prikladate takovou dulezitost? Nehlede na to, ze jednotlive dily se myslim podobaji opravdu jen zdanlive.

Hypospray - 06.08.2001 v 12:42

Orm + Machalik: ja bych vec uzavrela. Ustoupila jsem a nasla jsem si jiny zdroj, rekneme mene konfliktni pro Martina. Otazka, ze jsem tak delat nemusela, protoze to dela skoro kazdy, je vec jina. Ja to udelala a doufam, ze uz se k tomu nebudete vracet. Nicmene, dnes je na strance nove pismenko, takze muzete pokracovat ve stiznostech.

Hypospray - 06.08.2001 v 12:38

Machalik: Vubec si to nepochopil. Ja zadne rady nepotrebuju a nevyzaduu. "Rozbor" Orma jsem pocitovala jako kdyz jsem presla na cervenou a na druhe strane ulice me clovek detailne poucuje o semaforech a pravidlech silnicniho provozu. Navic faktem je, ze Ormovo reseni je pri poctu ras velmi pracne a zadna jina stranka ho nepouziva. Nema ho st.cz, proc by ho mel mit voy.cz? Pokud jde o stejny metr Winner vs. Valeris vs. ja, tak Valeris obrazky ras stahl z cizi stranky, tak jako ja ho stahla z cizi stranky. Je to kolobeh informaci na Internetu, za ktery mi dava zapravdu treba Bendi. ALE ! Pokud existuje obrazek ke stazeni, tj. obrazek cele postavy s klasickym okrajem, a my vyrizneme detail obliceje, zakulatime ho, udelame cerny okraj do ztracena, uz jsme si s tim dali praci a je prinejmensim nevhodne, aby si nekdo takto specificky pripraveny obrazek pro dane stranky daval k sobe. Nicmene, nedelala jsem z toho vedu, jen jsem chtela, aby to Winner uznal a vysvetlil, proc se tak stalo. Oboji jsem se dozvedela a tim je pro me vec uzavrena, pokud si si nevsiml.

bendi - 06.08.2001 v 10:20

Machalík: Mám rád techniku, boje a válku. To se mi na ST také líbí. Proti tomu, že jiní lidě preferují myšlenky samozřejmě nic nemám. Je to jejich názor a já jim ho brát nebudu ani nechci.

Machalík - 06.08.2001 v 02:46

Proboha, Hypo, co tady blbneš? Proč tady na Orma tak vyskakuješ? Připojil jsem se, přečetl si tuhle diskusi až sem a nestačím zírat! Nějakej anonym Martin tě tady napadne za to, žes něco opsala ze st.cz, ty se přirozeně hájíš, ale zapomeneš přitom na textík k jedné rase, on se s ním vytasí, ty si vzpomeneš, ovšem to už jsi nařčena z internetového lupičství, no a nakonec sem Orm napíše zcela seriózně a dobře mířenou radu, jak se podobným nedorozuměním příště vyhnout a ty se po něm svezeš. Proč to děláš? Proč z takovéhle prkotiny děláš takovpuhle událost? Vždyť on to Orm opravdu myslel dobře. Ježiš, já to čtu a vidím, jak jsi příspěvek od příspěvku předpojatější a naštvanější, navíc na toho, kdo jenom nabídnul funkční řešení. Nemáš k tomu žádný důvod, věř mi. Z pohledu vnějšího pozorovatele, který přišel, až když bylo po všem, vypadáš jako paranoik, sorry, že to tak musím napsat. No a nakonec ještě jednu věc, ber to jenom jako faktickou poznámku k věci: Není to tak dávno, co jsi seřvala Winnera za to, že na svou Anti-Voy stránku umístil fotografie údajně stažené z tvého voy.cz. Rada: Měř spravedlivě všem stejným metrem – Winnerovi, sobě i Ormovi. Bendi: Ty si opravdu myslíš, že Star Trek je o technice a bojích? Proboha, tak to není! ST je o příbězích, v nichž technika (pozor, Anry, nikoli logika) a hraje jenom dokreslující roli, tvoří pozadí děje a zprostředkovává některé věci, ovšem nikdy (nebo jen velmi zřídka) by neměla být jeho původcem. Tvůj názor - „ST je hlavně o technice a o jejím perspektivním využití. To, že se sem tam vyskytne nějaký díl á la TOS, kde je myšlenka jádrem dílu není na škodu, ale klidně bych si dokázal představit, že by všechny díly byly jako Tears Of Prophets.“ - je naprosto zcestný! ST není žádná vesmírná bojovka, je to seriál založený hlavně na myšlenkách! Bože, nevím, jak jinak to napsat, ale tímhle mi trochu připomínáš Taipana, kterému taky sem tam občas nějaká ta myšlenka sice nevadí, ale jinak je pro něj ST hlavně velká zábava a plytké pobavení. Zamysli se! Anry: Na Unimatrix Zero se neshodneme, já tohle nepovažuju za standardní kvalitu, ale každý máme jiná měřítka, takže to nechme být. A možná jsi nepochopil něco z toho, co sem Winner napsal. Ta hustota vakua – on napsal, že plyny v mlhovině jsou mnohem řídší, než jakékoli vakuum, které jsme schopni vytvořit uměle na Zemi (což jsem sice nevěděl, ale je to možné). Nepřečetl jsi si tu větu správně :) Winner: Meteorit z temné hmoty ti jako blbost nepřipadal. Nemlž. Všechno si dobře pamatuju.

bendi - 05.08.2001 v 23:24

Doufám, že se to vyřešilo. Sledovat zcela nesmyslnou a kntraproduktivní diskusi, která stejně nic nevyřeší, ztrácí se s ní čas a všichni zůčastnění se naštvou, je sice zajímavé, ale k ničemu to nevede. Šíření informací tímto způsobem tu vždy bylo, je a bude a nikdo s tím nic neudělá. Tak proč se zbytečně rozčilovat?

Hypospray - 05.08.2001 v 23:11

Orm: jisteze muzes, jak jsem psala, zvykam si :)

Orm - 05.08.2001 v 23:07

Hypospray: Jisteze je to specificky - nevyjadruju se k ciste ST tematum, protoze jsem si vedom toho, ze ze ST nemam nakoukano tolik, abych se v nem dostatecne orientoval. Ale k tematum obecnejsim (coz je napriklad zverejnovani informaci na netu), ve kterych se orientuju lepe, se snad vyjadrovat muzu, ne?

Hypospray - 05.08.2001 v 23:00

Orm: mysli si co chces. Ono staci sledovat, k cemu se vyjadrujes. Ty to mozna nesledujes, ale je to dosti specificky :)

Orm - 05.08.2001 v 22:58

Hypospray: Jeste nakonec z toho budu paranoidni i ja. :-) Mam totiz dojem, ze pokud se pokusim rozebrat libovolny problem, tak je to automaticky spatne jen proto, ze to delam ja, zatimco kdyby ho rozebral nekdo jiny uplne stejnym zpusobem, bylo by to pro tebe naprosto v poradku.

Hypospray - 05.08.2001 v 22:54

Orm: jenze Valeris nic uvadet nemusi, ja ho z niceho neobvinuju (nejsem Martin) a uz vubec ne z toho, co dela temer 100% lidi z Internetu.

Hypospray - 05.08.2001 v 22:52

Orm: ano, rozebral si nam cely problem, aby vsichni pochopili, jak si nad veci a jak by jednal v takove situaci fundovany clovek. Ja uz vazne nevim, co mam psat :)

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 22:52

Martin: na ten obrazek Arkenita mam taky linku, chces? No pro tvuj kid pekne po poradku. Takze zacneme pismenem A. Prvnim zdrojem je www.decipher.com z toho pochazeji obrazky Acamarianu, aldebaran, alfa omicron, amarie, anaphasic, angosian, antedean, armus. Druhym zdrojem je www.startrek.com, ze kterho pochazeji obrazky antarian a arturise. Tretim zdrojem jsou mpegova videa ke kterym bohuzel nemohu dokazat autorstvi to je Abuddan, akritiri, aldean, alice, alsaurian, andorian, ankari, annari, apolon, axum, azan, atrean. Dalsim zdrojem jsou naskenovane obrazky z encyklopedie, coz jsou ameba, arachnid, arbazan, argrathi, arkarian. dalsim zdrojem je www.stinsv.com - z toho je Argelian, archon, ardra. Poslednim je jedna mene znama stranka ze ktere jsou anticane, ale tu jsem uz zapomnel.

Orm - 05.08.2001 v 22:48

Proboha Hypo, nebud paranoidni. Ano, povazuji za vhodne aby byl zdroj uveden, ale mne osobne je jedno, jestli je nebo neni, a rozhodne bych kvuli tomu autora stranky neobvinoval z kradeze. Stejne tak je mi jedno, jestli ma nebo nema zdroj uvedeny st.cz - az bude taky obvinen z kradeze, tak rovnez Valeris doporucim, at tam uvede zdroje a bude mit klid.

Orm - 05.08.2001 v 22:44

Hypospray: No vzdyt to rikam ze i kdyz neco napisu v dobre vuli jako radu, tak to vezmes jako rejpani ne-li osobni utok. A nerikal jsem, ze si mame pockat na neci vyjadreni, pouze jsem shrnul, ze z variant 1) voyager.cz prevzal text ze st.cz 2) st.cz prevzal text z voyager.cz 3) oba servery prevzaly tentyz text z tretiho zdroje jsi prvni variantu poprela ty a k dalsim se Valeris nevyjadri neb je na dovolene. Ja uz fakt nevim jak mam psat abys to nebrala jako utoky proti tobe. Radu "nepsat vubec" neberu, protoze proti jinym mym prispevkum v jinych forech namitky nejsou.

Hypospray - 05.08.2001 v 22:36

Orm: "tak je mi uplne jedno, jestli tam budete ci nebudete mit seznam zdroju. Pokud ho tam mit budete, je to obrana proti narceni z kradeze." Tak najednou ti je jedno, ze tam zdroj neni? Pred chvili si zduraznoval, jak je to vhodne. Ano, vhodne pro lidi, kteri si najdou i sebemensi malickost ke kritice. Ja znovu opakuji, ze Valeris prebiral informace ze zahranicni stranky, kterou si tedka prohlizim, jsou tam veskere obrazky, ktere ma na strance, ale na startrek.cz zadny zdroj neni. A proc by taky mel ze? Startrek.cz se nekritizuje, kdezto Sickbay ano. Je mi to jasny.

Hypospray - 05.08.2001 v 22:32

Vis Orme, to je tvuj styl, nic nereknes, ale presto urazis. Proste to tak citim. Je to zpusobene tim, jak to koncipujes. Priklonil si se k Martinovi uz tim, ze si zacal rozebirat, jak se co ma uverejnovat, co je k tomu potreba, co by melo byt navic sepsano, na koho vyjadreni si mame pockat apod.

Orm - 05.08.2001 v 22:31

Nu'Daq: Potreti opakuji, ze je mi uplne jedno ktery obrazek ci text odkud vezmete a stejne tak je mi uplne jedno, jestli tam budete ci nebudete mit seznam zdroju. Pokud ho tam mit budete, je to obrana proti narceni z kradeze. Tot vse co jsem temi castmi svych prispevku tykajicimi se vaseho prehledu ras minil.

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 22:27

Orm: aha ten server ma zakazany postovani obrazku, takze link přímo na stránku. A vis co? My radsi pouzijeme ten druhy obrazek, pro tvuj klid.

Orm - 05.08.2001 v 22:27

Hypospray: Prosim, mohla bys citovat, kde cokoliv namitam proti tomu, co uverejnujete? A veta Jinak ja osobne neshledavam na prebirani informaci z jinych stranek nic zavadneho. ti pripada jako namirena protitobe?

Hypospray - 05.08.2001 v 22:23

Orm: oba jste namitali na to, co jsme uverejnovali misto pochvaly za cas, ktery jsme si s tim dali. (Timto dekuji Bendimu a spouste mych kamaradu, kteri to ocenili). Opravdu jsem si nevsimla, co bylo v muj prospech. Jednu jedinou rasu takle rozmaznout? Zapojit se do diskuze a obohatit ji tim?

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 22:20

preventivne link

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 22:18

Takze timto zverejnuji zdroj obrazku Efrosiana staci se podivat na vlastnosti. Ja jen ze je to stejny obrazek jako ma Valeris, ktery taky nema uvedeny zdroj, kde se to tam vzalo. Tak nejak si to predstavujes? Bohuzel vlastnictvi Gorna nemohu dokazat protoze jsem ho grabnul primo z divxu i kdyz vypada snad temer stejne jako ten na st.cz ... jinak se to snad sejmout ani neda. Jeste se podivam zda mame nejake stejne obrazky a reknu ti kde jsme je vzali ano?

Orm - 05.08.2001 v 22:18

Hypospray (22:06): Nevim kdo je anonym Martin, tak nas laskave nemichej dohromady. Obvinuju te snad ja z kradeze? Nikoli, rikam "cerpej informace odkud chces" a dodavam "kdyz uvedes seznam zdroju, tak te ani nido z kradeze neobvini". Jen mam pocit ze i kdyz napisu neco v tvuj prospech, tak v tom uz automaticky hledas nejaky jiny vyznam namireny proti sobe.

Hypospray - 05.08.2001 v 22:18

Orm: Ano, prehanim a prekrucuju, podle tebe. Az na to, ze ja s timto tematem vubec nezacala, ale to uz je vedlejsi, ze? Branit se taky nesmim, ze? Ze startrek.cz jsme prevzali jen jednu jedinou rasu, jak jsem psala nize, a na to jsem proste zapomnela. A hlavne jsem nevedela, ze na to bude kladen takovy duraz. Sepsat zdroje prakticky nelze, prolezali jsme stranku za strankou a nepredpokladali, ze si nekdo bude narokovat nejaky zdrojakovy seznam, ktery neni ani na startrek.cz.

Orm - 05.08.2001 v 22:12

Hypospray: a) prehanis b) prekrucujes Co se tyce anonymity - ne, neprijde mi to jako seriozni pristup, ale jde o to, ze se mi to nelibi u nikoho Informace si cerpej samozrejme odkud chces. Nicmene nikde jsem nenapsal, ze na Internetu je od okamziku zverejneni vlastni material vlastne verejny - stejne jako u citaci z tistenych knih povazuji (jak jsem uz psal) za vhodne a slusne uvest zdroj (netvrdim ze u kazde rasy, stacil by link Zdroje a na nem souhrnny prehled). O vyjadreni Valeris jsem se zminoval nikoli kvuli nafukovani cele veci, ale protoze jsi puvodne psala, ze jste ze st.cz nic neprebirali. Nevim komu jaka rasa lezi v zaludku, mne osobne zadna (a nikdy jsem nepsal opak) - nejjednodussi by skutecne bylo uvest seznam zdroju a tim odstranit pricinu pripadnych namitek. Ale jestli uz jsi tak vztahovacna, ze i toto ode me povazujes za rejpani a nikoli za dobre minenou radu, co nadelam.

Hypospray - 05.08.2001 v 22:06

Orm a Martin: ne, na tohle nemam nervy. Ano, pri snaze, aby nase databaze byla kompletni, jsme zavitali mimo jine na startrek.cz. V domneni, ze nebudeme obvineni z kradeze, jsme si dovolili vypujcit informace o jedne jedine rase, na kterou jsme nenarazili nikde jinde. Ano, nasli ste ji a davate nam to sezrat. Vyhrali se, pokud se to tak da rici. Obrazek jsme si udelali jiny, i kdyz tamten nebyl ze startrek.cz, ale udelali jsme tak z duvodu, ze obrazek Valeris byl ze stejneho uhlu a mohli bychom byt oznaceni opet za zlodeje. Text jsem prepsala a protoze se nejedna o rasu z Encyklopedie, je zarazena v Neznamych rasach, kde asi mela byt uz davno. Doufam, ze si nebude stezovat treba Encyklopedie, ze ktere pochazi tak 75%, protoze se nam novejsi nedostala do rukou. Potom bychom tu sekci mohli zavrit uplne. Skoda, ze se tady neaplikuje stejny metr na vsechny. Prevzeti a kopirovani je na Internetu tak bezne, jako toaletni papir na WC, protoze ne vsichni maji prostredky napr. jet do Ameriky na nascanovat plakat Enterprise s casopisu. Chapete, o co se zde jedna? Kdyby si takto lide nepomahali, nevideli bychom treba jeste zadny zaber z noveho Star Trek serialu... Ale prosim, jen do nas, vzdyt mi stranky prece delame hlavne proto, abyste si mohli zakritizovat a ne proto, abyste pri prohlizeni meli tak prosty pocit, jako je radost...

bendi - 05.08.2001 v 21:49

O čem se tu vlastně hádáme!? Někdo něco udělá a místo toho, abychom jeho práci s uznáním respektovali, pouze kritizujem co ten dotyčný udělal špatně. A to i v případě, že to ještě vlastně ani pořádně nedodělal. Zní to jako pohrdání prací druhých. To chcete? Je to přinejmenším neslušné a konečném důsledku i neobjektivní. A čerpání z jednoho zdroje? O tom přeci internet je, někde se objeví informace a hned je i na ostatních stránkách. Tomu se říká šíření informací a na tom přeci není nic špatného. O tom to celé totiž je. Hypo: Anryho pozdravuj. Vypadá to jako kus dobře odvedené práce. A ohledně DS-9 se pilně vzdělávej, to je totiž budoucnost lidstva :-)

Hypospray - 05.08.2001 v 21:30

Orm: uz jsem si zvykla, ze kdyz se neco nekde sustne a projednava se, nesmis chybet se svym nazorem (navic, kdyz se v podstate nejedna o Star Trek). Na anonymitu jsem se ptala proto, ze kdyz me nekdo urazi, chci vedet, kdo to je. Takle to vypada, ze se schovava za nahodnym jmenem a to ja nemam rada. Tobe to prijde za seriozni pristup? Jak jsem predeslala, informace jsme cerpaly z nekolika zdroju, ktere jsem uvedla. Z toho vyplyva odpoved na vasi otazku. Kdyz sam souhlasis s tim, ze na Internetu je od okamziku zverejneni vlastni material vlastne verejny, tak neni co resit. A zadne "vyjadreni" nikoho neni potreba. Jestli ovsem nechces celou vec nafukovat. Staci slovo a klidne jednu rasu z sesti set predelame, prepiseme text a najdeme jiny obrazek, aby vase dusicky mely klid. Jeste nejaka rasa vam lezi v zaludku?

Orm - 05.08.2001 v 20:09

Predesilam ze to, co ted napisu je reakce vylucne na vyroky z tohoto fora (a pocitam s tim ze i presto budu patrne oznacen za rejpala, ktery sam pro ST nic nedela) a ze nijak nehodlam znevazovat cikoli praci. Hypospray: Martin: procpak vystupujes jako anonym? Pripada mi trochu zvlastni ze ti vystupovani jako anonym nevadi u vsech, kteri tak cini Nu'Daq: K tem rasam, bych dodal, ze na st.cz se jich nachazi mene jak stovka:) a na st.com zrhuba podobne a to uplne bez jakychkoli obrazku a navic s chybami. Myslim ze nejsem jediny, kdo v teto vete citi podton "kdezto na voyager.cz chyby nebudou". Pritom a) cim je neco slozitejsi, tim vetsi je pravdepodobnost ze pri sebevetsi snaze vzdycky nejake chyby zustanou (a vzpominam si na jednu debatu, kdy jsem byl presvedcovan, ze co ma chyby, je k nicemu), b) Hypospray sama se zminuje o riziku cerpani z jedineho zdroje - a co kdyz je nejaka chyba v tomto jedinem zdroji? (velice pekne tohle tema zpracovava Saberhagenova povidka Zniceni planety Angkor Apeiron). Jinak ja osobne neshledavam na prebirani informaci z jinych stranek nic zavadneho (pokladam ale za vhodne uvadet soupis pramenu, podobne jako u vedeckych clanku byva seznam pouzite literatury). Ovsem z toho srovnani ktere sem psal Martin - 05.08.2001 v 16:35, plynou jen dve pravdepodobne moznosti (to, ze dva lide prelozi nekolikaradkovy odstavec stejne slovo od slova a dokonce s touz pravopisnou chybou, opravdu vylucuji): bud to jeden ze serveru st.cz a voyager.cz prevzal od druheho, nebo to oba prevzaly odnekud jinud. Tak ci tak staci rict "ano, text byl prevzat odtud a odtud a nevidim na tom nic spatneho". Bohuzel Valeris je momentalne na dovolene, takze se vyjadreni ze strany st.cz v nejblizsich dnech nedockame.

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 18:28

Bendi: k tem Breenum, co by si tam chtel napsat? prozradit tem co to nevideli jak to s nimi skonci?Na jednu stranu chapu ze to tam neni, na druhou stranu ja osobne bych to do podrobneho prehledu, ktery myslim na st.cz k Breenům zrovna je, napsal. Nechces to opravit na voy.cz?:) Sepsat informace a tak... Ale to asi ne, tim by sis asi pokazil povest anti-voyare:) ST urcite neni jen o technice. Je to jen berlicka, ktera se vytvorila casem. TNG to zacala propracovavat snad nejvic. Ale v DS9 a ve VOY je zaplat Zakladatel zase na ustupu. Voyager je celej stavenej na pribezich, ktere o necem vypravi. Ten tu technologii opravdu pouziva jen jako soucast pribehu a neni temer nikdy na prvnim miste. A proto se ti zrejme nelibi. Proste se divej na TNG nebo DS9. Mimochodem Tears Of Prophets je vylozene bitevni bez jakekoli myslenky. Bylo to zakonceni nejslabsi sezony jednim z nejslabsich dilu. Na te epizode je opravdu pouze bitva, ale vlastni pribeh nestoji vubec za nic ... bohuzel tim vic ze je to posledni dil pro Jadziu, ktera tak odesla v podradnem dilu a ne jako Tasha nebo Kes. Martin: Opravdu nevim co si mam o tobe myslet:(

Hypospray - 05.08.2001 v 18:10

Bendi: dekuju, i kdyz cas straveny s timto prehledem uplne boli pri cteni prispevku od Martina :( Mimochodem, pochvalim za tebe i Anryho, bez ktereho by databaze nebyla tak podrobna. To vis, ja DS9 a TOS prakticky neznam, ale tvrde pracuju na opaku :)

Hypospray - 05.08.2001 v 18:06

Martin: procpak vystupujes jako anonym? Cerpali jsme z nekolika zdroju, preklad z Encyklopedie Star Treku, jednotlivych episod Star Treku a samozrejme na doplneni z nejruznejsich startrek stranek, ktere se rasami zabyvaji. To vse pro doplneni a porovnani. Nenapada te neco? Kdokoli chce delat detailni prehled, musi takto postupovat. Domnivas se, ze kdyz je vysledek posleze stejny, ze ten druhy je podvodnik a lhar? Nehlede na to, ze u ras, ktere nejsou v encyklopedii, se daji vyuzit jen ostatni zdroje mnou jmenovane. Stale je tu "riziko", ze lide cerpaji z jednoho zdroje, jedineho zdroje. Ti druzi, kteri neprisli jako prvni, uz to nesmi delat? Jak myslis, ze Valeris delal svou databazi ras? Obrazky jsou verejne, nikomu nepatri a jestli si je valeris nenakreslil, taky bych ho mohla pranyrovat, ze krade a lze. Stejne jak to delas ty me. Kdyz jsme u toho, pochlub se ty svou praci pro Star Trek, at vidim, ze si lepsi nez www.voyager.cz, o kterym si myslis jen to nejhorsi.

bendi - 05.08.2001 v 17:09

A ještě něco k té xenobiologii: Po tom co tu psal Martin, jsem se podíval na startrek.cz a namátkově si přečetl, co se tam píše pod heslem Breen. A byl jsem totálně otřesen. Sice tam stojí, že "Otěhotnění v útlém věku není u breenských žen nijak neobvyklé", ale o tom, že v roce 2375 Breenové totálně rozsekali Starfleet HQ v San Franciscu i s blízkým okolím, tam stojí pouze toto: "Ke konci dominionských válek se přiklonili na stranu Dominionu." O xenobiologii se sice nezajímám, ale tohle mi pěkně hnulo žlučí.

bendi - 05.08.2001 v 16:52

Nu´Daq: Ehm, no, to že technologie není důležitá platí tak možná u Vás na Maht-H´, ale nezapomínej, že pouze s bat´lethem všechno nevyřešíš :-). ST je hlavně o technice a o jejím perspektivním využití. To, že se sem tam vyskytne nějáký díl á la TOS, kde je myšlenka jádrem dílu není na škodu, ale klidně bych si dokázal představit, že by všechny díly byly jako Tears of prophets. Hypo: Nenech se odradit a dělej na té xenobiologické věci dál. Doufám, že se Ti to povede a že tam najdu všechno, co budu k cizím rasám potřebovat. V silách žádného ST serveru neníudělat databázi úplně všeho ze ST. Startrek.com to skusil a všichni víme jak to dopadlo.Proto je dobře, že se najdou lidé jako Hypo, kteří si vezmou jednu věc a tu pěkně do hloubky propracují. Vtip není v tom udělat deset věcí pouze povrchně, takže to nikdo nepotřebuje, protože si může to samé zjistit i všude jinde, ale v tom, vzít si třeba jen jednu jedinou věc a tu propracovat pěkně do detailů. Já se to snažím dělat se vším, co má něco společného s válkou a jsem pyšný na to, že to dělám docela pořádně. Ti, kteří si nezkusili něco takového udělat nevěří, jakou to dá práci. Já si to zkusil a obdivuji, že se Hypo pouští do něčeho tak složitého, jako je podrobný popis všech ST ras. Zatím to vypadá docela slibně. Klobouk dolů.

Anonym: Martin - 05.08.2001 v 16:35

www.voyager.cz Arkenité z planety Arken II jsou tvorové zhruba humanoidních proporcí - s vyjímkou velké, mírně protáhlé hlavy s dlouhýma ušima. Velikost lebky sice naznačuje velký mozek, ale část lebky je pravděpodobně dutá a slouží jako rezonanční dutiny, podobně jako u některých pozemských živočichů. Oči naznačují, že tento druh patří mezi noční tvory. www.startrek.cz Arkenité z planety Arken II jsou tvorové zhruba humanoidních proporcí - s vyjímkou velké, mírně protáhlé hlavy s dlouhýma ušima. Velikost lebky sice naznačuje velký mozek, ale část lebky je pravděpodobně dutá a slouží jako rezonanční dutiny, podobně jako u některých pozemských živočichů. Oči naznačují, že tento druh patří mezi noční tvory. Text i obrázek je úplně stejný. Fakt nevím co si mám o stránce www.voyager.cz myslet, když její autoři berou cizí obsah a ještě o tom lžou :-(.

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 16:16

K tem rasam, bych dodal, ze na st.cz se jich nachazi mene jak stovka:) a na st.com zrhuba podobne a to uplne bez jakychkoli obrazku a navic s chybami.

Anonym: Nu'Daq - 05.08.2001 v 16:12

Koukam Winnerek pred Voyagerem kouril travu nebo tak neco. Winner uvidel na jednom zaberu zlutou skrvnu, o ktere bylo receno ze je to roj meteoritu, tedy samozrejmost, ktera se objevuje v kazdem druhem sf filmu --- podle Winnera blbost. Dale si Winner mysli, ze hustota neceho je mensi nez hustota vakua ... zapomnel ale ze hustota vakua je nulova a tedy nic nizsiho byt nemuze. Dale pise ze se mu chtelo zvracet, coz je jasny dusledek poziti nejake nedovolene latky. Unimatrix 0 neni zadny vyjimecny dil ale standardne kvalitni dvojepizoda. Kralovna nezemre, Janeway nebude asimilovana do spolecenstva. Machalik se myli:) P.S. jo ten zaber se mi taky moc libil, byl dokonalej. Mulgrew je skvela herecka. Jeste k patecnimu dilu. Samozrejme ze vse bylo z pohledu Neelixe, ktery si nejmene polovinu z toho uplne vymyslel. Icheb tu predstavoval vsechny technicky trekkies a delal si z nich prdel. Ten dil ukazal jak nedulezita je pro star trek technologie, ale ze jde hlavne o pribeh, technologie je jen detail. Ta Ichebova poznamka na konci byla dokonala. "Vedel jsem ze nemluvite pravdy kdyz jste mluvil o nadionech." Tohle presne sedi na Winnerka, od srdce jsem se mu zasmal.

Hypospray - 05.08.2001 v 16:10

Winner + Martin: ad projekt Rasy a civilizace na Sickbay: cetli jste doprovodny text? Asi ne ze? Kazdy den pribyva jedno pismenko a dohromady jich bude opravdu kolem 600. Ano, bude jich pres pul tisic ke konci srpna, jak je to zamysleno! Pokud jde o www.startrek.com, nebude nam sahat ani po kotniky, az budou zverejnena vsechna pismenka vsech ras. To same plati o www.startrek.cz. Opravdu si nepotrebujeme pujcovat texty a obrazky z cizich stranek, ktere nejsou zdaleka kompletni. Taky by me zajimalo, proc si myslite, ze kdyz je nekde neco uz nejakym zpusobem zpracovane, ze kdyz to posleze zpracovava nekdo jiny, jedna se o loupez, podvod, podraz... ? Pokud jde o pouziti vyrazu "Xenobiologicke orgie", tak to bylo pouzito se smajlikem jako konkurencni hlaska na server Startrek.cz. To se tak mezi autory totiz dela... tim, ze si navzajem konkuruji, se zvysuje kvalita obou z nich... Takze priste panove klidek, i kdyz chapu, ze ta vedra delaji sve :)))

bendi - 05.08.2001 v 09:52

Ale o to v tomhle díle nešlo. Tenhle díl byl o tom, jak to viděl Neelix. Z jeho pohledu se tak ten roj klidně chovat mohl. Neelix je na podobné věci antitalent (a něco v tom smyslu v tom díle také říkal) a tak si všechno vykládá "jinak". Proto bych tenhle díl z technických / vědeckých / logických chyb nevinil. Tady šlo o Neelixovo vyprávění. A Neelix umí psát kuchařky, to mu jde a toho by se měl držet (proč si myslíte, že ho Kim nechtěl pustit na můstek?).

Anonym: Winner - 05.08.2001 v 09:50

Život na bázi temné hmoty je taková kravina až se mi líbí, tak klid. A budu si ho hájit :-)))

Machalík - 05.08.2001 v 01:30

P.B.: Takhle roj meteoritů nevypadá, takhle se nechová, tohle byla blbost. Zajímavé je, že tohle Winner pozná, ovšem život na bázi temné hmoty mu problémy nedělá.

Machalík - 05.08.2001 v 01:28

Ano! Díl byl zase dobrý. 70%. Nechápu, co se to s Voyem děje – Braga to konečně pověsil na hřebík a šel točit Enterprise? Asi jo. Ale, vy všichni optimisti, kteří se těšíte na Unimatrix Zero, varuju vás – netěšte se. Pravda, posledních šest dílů bylo nadprůměrných. A navíc za sebou. To už tady dlouho nebylo, pokud kdy vůbec. Ale. Ona totiž U0 bude další z Borgských dílů a všichni, kdo ji už viděli, říkají, že to bude díl natočený stejným stylem jako Dark Frontier. Což byl jeden z největších propadáků celého Voye. Četl jsem synopsi a viděl obrázky a... hrůza. Voy se potká s Borgy (v !opancéřované! krychli), ti posádku asimilují, Janeway se nedá, naštve se, zničí tu krychli a s ní pravděpodobně i spoustu dalších, zase zabije královnu, všechno vybuchne v oslnivém záblesku, Voyager vyletí ven nepoškozen a Doctor dá všechno do pořádku. Takhle nějak si to představuju. No, pokud máte někdo pocit, že se mýlím, klidně mi to řekněte, rád vás přesvědčím o opaku :)) Nic. Nebudu vás připravovat o ten hezký pocit těšení se. Jenom abyste nebyli nakonec zklamaní. Zajděte si když tak na Hypinu stránku – tam jsou synopse. PS: Všimli jste si, jak se dneska Janeway zase tvářila na tom záběru, kdy dávala rozkaz vypnout elektriku? Ty přivřené oči, ta stisklá ústa... To je, panečku, Herečka!

Anonym: P.B. - 04.08.2001 v 23:32

Winner : Roj metroritu ? Proc je to takova blbost, co jsou treba Leonidy ?

Anonym: Martin - 04.08.2001 v 21:36

Winner: A to jsi asi neviděl www.startrek.cz. Odtamtud pochází ten slogan "xenobiologické orgie", a taky část textu a fotek. To je ostuda! :-(

Anonym: Winner - 04.08.2001 v 14:28

Hypospray: Teď jsem se díval na TrekDNES. Na ten "váš" prázdninový projekt - "xenobiologické orgie zažijete jen u nás". Pcha. To samé ja na www.startrek.com a jsou tam VŠECHNA písmena abecedy i s obrázky. Taky jste mohli napsat, že to kopírujete odtamtud.

Anonym: Winner - 04.08.2001 v 14:00

Začínám si myslet, že se Voyager snad změní. Už aby mě U.M. 0 přesvědčil o omylu. Takže k minulému dílu - podle mě lepší průměr, tak 65%. Tentokráte můžu přejít chyby, jako je ten roj meteoritů (to byla ale megablbost) nebo plyn z mlhoviny (no, to bylo ještě horší). A taky mě docela vrtá hlavou, proč vlastně ten proud vypínali :-))) Ad mlhovina: Chtělo se mi zvracet - mlhovina je totiž oblak plynů o rozloze několika světelných let. Plyn v plhovině má hustotu několikrát NIŽŠÍ než nejlepší vakuum, keré jsme schopní vyrobit na zemi. Zkládá se hlavně z vodíku a helia a ostatních prvků ve stopovém množství. Zajímavé, že to Brgským dětem nepřišlo divné, ale ty Bo... kolektory jim divné připadly, Nadiony, pche. Ale jinak dobré, škoda jen těchto chyb, kdyby si autoři vymysleli anomálii jako "zhroucený oblak", bylo by to bez chyby. Myšlenka byla vynikající, dobrá pohádka na dobrou noc :-)))

bendi - 04.08.2001 v 10:26

Ač to nemám ve zvyku, nebudu tento díl krityzovat a neoznačím ho za špatný. Jako vysoce realistický díl by asi určitě neuspěl, ale o tom to snad ani nebylo. Dobré bylo, že to byl čistě subjektivně viděný díl, což je něco docela originálního. Líbil se mi styl, s jakým Neelix vyprávěl a styl, s jakým ho ty děti poslouchaly. Někdy se chovali jako Borg a někdy zase jako děti. Dostala mě hláška Neelix: "Tohle není nic pro slabá srdce" a Borg: "máme posílený kardioněco systém ...". A takových tam ještě pár bylo, ale už si na ně nevzpomenu. A to Neelixovo technoblábolení také nebylo nejhorší. Je vidět, že by se měl držet vaření kuchařek :-). Dost mi díl připoměl TOS. To znamená, že se hlavní důraz kladl na myšlanku, jak přesvěsčit děti o tom, že o nic nejde. Posledních pět dílů jsem sice propáls a asi proto se mi to tak líbilo, ale na tom, že jsem se skvěle bavil, to nic nemění. Podle mě jsou díly VGR, kde nejde o techniku a realističnost, ale o nějákou základní myšlenku docela povedené. A k tomu, co řekl P. B. se musím bez výhrad připojit. Ve ST je to něco nového, a docea to i vyšlo. Jen tak dál.

Anonym: P.B. - 03.08.2001 v 17:51

Tak k dnesnimu dilu - byl slabsi nez ty predesle, ale libily se mi tam dve veci : Myslenka, ze bez sve techniky uz skoro nedokazeme prezit, a otevreny konec - nedozvedeli jsme se, proc Voyager ve skutecnosti letel do mlhoviny a vypinal energii, a jestli Neelixovo vypraveni byla pravda, nebo smyslenka. Jako maly jsem tyto otevrene konce nenavidel, ted se mi to docela libilo.

Anonym: P.B. - 03.08.2001 v 17:45

Bendi : A co treba Nebojacna, neohrozena trida (Intrepid) anebo Suverenni trida (Sovereign) ? :-)

Anonym: Roger - 03.08.2001 v 11:36

Bendi : muzes posim prestat s tou "g/Galaktickou tridou"? Zni to hrozne a je to spatne. Jsem zvedav, kdy se dockame Tvrdohlave nebo Dunajske tridy...

bendi - 03.08.2001 v 08:50

Ano, balónky mám rád (kdo byl na Avalconu si toho asi všiml), ale raději bych uvítal nějáké racionálnější argumenty. Já mám technickou příručku k lodím Galaktické třídy od Sternbacha a Okudy, na jejímž základě jsem si udělal názor. Pokud má někdo předvědšivější argumenty, jsem na ně zvědav. A pokud možno zádné spekulace, které popírají fyzikální zákony :-)

Anonym: :-))) - 03.08.2001 v 08:38

ty ses uplne mimo bendiku, bez si hrat radsi s balonkem...

bendi - 03.08.2001 v 07:40

Hypo, Winner: Definice phaseru se od dob TNG nezměnila. A kupodivu jsou v DS-9 lodi galaktické třídy (s normálnímy Type X phasery) nejsilnější lodě (Když flotila vedená USS Venture zahnala Cardassiany z Terok Nor, tak to bylo jasně vidět). To, že autoři pálí phasery ve warpu mě nezajímá. Je to prostě blbost, kdyby to viděl Einstein, tak by je všechny nejspíš osobně nakopal. A docela by mě zajímalo, kde byla zmínka o tom, že se se vyvinula technologie pro jejich používání ve warpu. A žádné spekulace mě nezajímají.

Machalík - 02.08.2001 v 23:38

Hypo: Mezi námi asi někdy v minulosti došlo k nějakému informačnímu šumu nebo co. Pokusím se to tedy uvést všechno na pravou míru. Takže: Nemám video. Nikdy jsem neměl. To je důvod, proč po Observerovi chci, aby mi nahrával díly, které jsem nestihl. Nemám nic nahrané na stálo – nebylo by to na čem přehrávat. Nemám nic ani v mpg (či jaký formát se dneska používá) na počítači. S modemem si takovéhle věci nemůžu dovolit ani shánět, natož stahovat. Nemám DVD mechaniku, tudíž nemám nic ani na DVDčkách. Nemám prostě lautr nic. Všechno mám jen ve své hlavě, a to dost dobře, protože jsem celého dosavadního Voye viděl dvakrát (jednou kdysi strašně dávno a podruhé v nočních reprízách), stačí mi vždy jen připomenout si díl synopsí a většinou si vzpomenu. Tak Takhle je to.

Thoth - 02.08.2001 v 21:49

A všimli ste si taky tý typicky nevoyagerovský hudby?Mně trošku připomínala hudbu ze Vzpoury.

Anonym: Winner - 02.08.2001 v 20:56

Hypospray: Doopravdy ? Na kterých lodích ?

Anonym: Vlada - 02.08.2001 v 20:32

Hypo: Já se mu to na taktice také snažil vysvětlit :)))

Hypospray - 02.08.2001 v 16:46

Bendi: to te napadlo spatne. Technologie strileni phaseru ve warpu je v DS9 samozrejmosti. Tuto technologii uz vyvinuli a v nejmodernejsi lodi, ktera nam byla v episode "Message in a bottle" predstavena, samozrejme nechybela.

bendi - 02.08.2001 v 06:48

Tak mě napadá, že jsem si nevšiml jedné kardinální chyby v "Message in a bottle". Prometheus tam ve warpu používal phasery! To je technicky nemožné a neodpustitelné a já si toho nevšim!

Thoth - 01.08.2001 v 22:09

Manek:Jo.On je z nich asi určitě nejlepší.

Anonym: Winner - 01.08.2001 v 21:41

P.B.: Uaúúúúúú... Zlatá TNG a borgové 5krát za 7 sezón !

Hypospray - 01.08.2001 v 20:13

Machalik: no mas nejake episody nahrane na stalo?

Anonym: P.B. - 01.08.2001 v 08:39

Winner : No Unimatrix 0 se vam s Machalikem asi libit nebude. Klasicka borgska epizoda, dost podobna Dark Frontier, akorat zapletka je jina. Krome obvyklych velkolepych bitev uvidite jeste napriklad asimilovanou Janeway a zamilovanou Seven.

Manek - 01.08.2001 v 08:15

Thoth:Máš na mysli,že spoluautor příběhu je R. Picardo?Talentovaný ve všech směrech,co říkáš?:)

Machalík - 01.08.2001 v 00:19

Hypo: Schraňuju? Asi dobře nerozumím... Thoth: Ne.

Thoth - 31.07.2001 v 22:35

Věimli ste si vůbec, kdo k tomu napsal příběh?:-)

Hypospray - 31.07.2001 v 09:33

Machalik: aha, ale episody jako takove si shranujes, ne?

Machalík - 30.07.2001 v 23:09

Hypo: Já přece nemám video, jinak bach sem nepsal, že doufám, že to Observer nahrál. Takže to nemám nahrané. Vlada: Díky, to jsem nevěděl :))

Anonym: Winner - 30.07.2001 v 21:11

Už jsem ho viděl - jeden borec z baráku si to natočil - ufff. Musím říct, že Picardo se vyšvihl. Dám mu 85%. Ale kolik potom Fury ? Té dám 90%. Tak. Jen tak dál. Spíš se bojím, že tohle VOYtažení zkazí Unimatrix Zero.

Anonym: Vlada - 30.07.2001 v 19:00

Pohotovostní Zdravotnický Hlupák :)))

Hypospray - 30.07.2001 v 15:49

Machalik: ty to nemas nahrane? :))

Machalík - 29.07.2001 v 23:25

Hypo: Tak aspoň vidíš, že dokážu ocenit kvalitu. Když je něco dobré, neváhám to napsat, i když to je třeba Voyager. A tenhle byl fakt skvělý! Mimochodem, jak byl ten druhý výklad PZH? Příšerný ??? Hnidopich.

Hypospray - 29.07.2001 v 23:22

Machalik: to vis ze to ctu :) a jsem rada, ze si rad. Tenhle dil je Voyager spicka, takze jsem ani nic jineho neocekavala :) (libil se i Valeris :)

Machalík - 29.07.2001 v 23:21

Winner: Byl fakt boží. Tentokrát tě má co mrzet. A všimnul jsem si, že jsem nepřipsal hodnocení, tedy: 90-95%!

bendi - 29.07.2001 v 20:38

Winner: Z toho si nic nic nedělej. Já jsem přišel asi o pět dílů VGR a ani mi to moc nevadí. To, že jsem propásl i kvalitní výjimky je sice politováníhodné, ale pořád lepší, než kdyby to byl DS-9.

Anonym: Winner - 29.07.2001 v 20:13

Fix námol, já se na to vybodnu - když náhodou nějaký díl neuvidím, tak byl dobrý. K čertu s tím. Observer: viz Machalík.

Observer - 28.07.2001 v 13:09

Je mou povinností sem napsat pár řádek, i když už to za mě vlastně napsal Machalík. Jak psal on, dívali jsme se na minulý díl spolu a shodli jsme se, že Vidiáni měli štít opravdu zapnutý. Takže tímto se omlouvám všem, které jsem zbytečně mystifikoval, když jsem se pozastavoval nad tím, že ho V. nemají zvednutý, když na ně útočí nepřátelská loď. Ale aspoň jsem tu rozpoutal novou zajímavou diskusi, ne? Life Line... co dodat? Byl to skvělý díl. Konečně jsme poznali pravou povahu samotného tvůrce PZH. Navíc díl byl natočen s tolik potřebnou humornou nadsázkou, kterou jsem už hodně dlouho ve Voyageru neviděl. Machalík: Nahrál jsem to. Bohužel mi chybí zhruba první dvě minuty.

Machalík - 28.07.2001 v 01:56

Tak. Dneska jsem konečně viděl celou Fury a musím malinko přehodnotit svůj názor na tuto epizodu. Byla dobrá. Původně jsem si myslel, že převrátili úplně celou osobnost Kes, jak jsme ji znali, ale není tomu tak, aspoň ne úplně. Je pravda, že takováhle Kes nikdy nebyla, ale mám pocit, že na konci se to pěkně vysvětlilo, ten rozhovor o zmatku a hněvu a bezmoci byl velmi klíčový a rozhodující a o ten já jsem minule přišel. Takže, konečně můžu procentuálně zhodnotit – Fury: 75%. A ještě bych chtěl vyvrátit zde všeobecně panující přesvědčení, a to že Vidiáni měli vypnuté štíty, když do nich Voy pálil. Nebylo tomu tak. Měli je zapnuté, dívali jsme se na ten moment asi pětkrát, dokonce jsme si ho pouštěli i po framech a bylo tam (sice nezřetelně, ale přece) vidět, jak bleskotá štít. Takže už nemusíte řešit kolik tun TNT vlastně obsahuje jedno torpédo a kolik lodí by to zničilo. A dnešní díl? Wooow!! Paráda (Hypo, doufám, že tohle čteš)! Sakra, takhle dobrý díl už jsem móóc dlouho neviděl – naposledy to byl Memorial. Oj, pořád se z toho ještě nemůžu vzpamatovat... Mělo to myšlenku, nápad, zpracování, logiku, zábavu... A to herectví! Nazval bych tenhle díl hereckým koncertem Roberta Picarda – to byla nádhera, vidět, jak se ti dva hádají. Pohotovostní zdravotnický hlupák! Chachacha! To byla nádhera, musím se na něj ještě někdy podívat. No nic, ukončeme tenhle chvalozpěv. Chválím, chválím, jen tak dál. Nechápu to (ale jsem tomu moc rád), zdá se mi, že autoři Voyageru museli dostat nějakou posilu zvenčí, protože posledních pět dílů (od Good Shepherd až po Life Line) se mi zamlouvalo jako už dlouho žádný předtím. Nebo to je tím, že to Braga sbalil a začal pracovat na svém vlastním seriálu a do Voye vstupuje jenom v epizodách s Borgy (které jsou debilní). Každopádně je to úžasná změna. Observer: Nahráls to?

Anonym: Vlada - 27.07.2001 v 19:28

No než Doc*2 je asi vhodnější Doc^2 :)))

Anonym: Vlada - 27.07.2001 v 19:26

IMO to všichni moc poměřujete dnes známými materiály (I když podle toho co většinou vidíme si sám myslím že jedno torpédo na neoštítovanou loď stačí, neboť například vzhledem k směšné výkonosti phaserů jsou budoucí materiály spíše horší, když jim nejsou schopny odolat :)) Ale kdo ví, třeba měli Vidiani extrémně silné pole strukturální integrity, ale to je fuk. Nechme už toho) Tak co dnešní Voy? Nevím jak vy, ale já jsem se díky doktorovi násobeném dvěma po dost dlouhé době opět u Voyageru pobavil :))) Ty hlody měly něco do sebe ;)))

Anonym: Bishop - 27.07.2001 v 17:40

k tem torpedum co pri jejich vypoctu vyjit z toho ze v nich je 1,5 kila antihmoty (to jsem kdesi cetl, pokud to uvadi jinak tak staci prepocitat) - Einstainuv vzorecek E=m*c^2 hmota/antihmota asi 1:1 tak celkem se zanihiluje 3 kg hmoty 27*10^16 Joulu - a pokud si da nekdo praci, spalne teplo TNT se urcite da najit a prepocitat to na kt TNT :-) IMHO Lod bez stitu by se podle me vyparila po zasahu atomovkou, natoz torpedem s antihmotou, no z borgske krychle by mozna zustal protilehly rozek :-)

bendi - 26.07.2001 v 06:39

Observer: Až budou fotky, tak je dám na stránku a můžete to posoudit sami :-)

Machalík - 26.07.2001 v 02:16

Bendi: Těšíme se...

Observer - 25.07.2001 v 23:29

Bendi & Valeris: Díky za upřesnění quadu. Konečně v tom mám jasno. Bendi: Myslíš, že se ti ten image podařilo zlepšit? :-)))

bendi - 25.07.2001 v 15:53

I AM BACK AGAIN! Má několikatýdenní indispozice byla způsobena tím, že jsem byl zařazen do programu PAD (Pedagogischer Austauschdienst - Služba Spolkové vlády na vylepšení image BRD) a za její peníze (tímto Spolkové republice za vynaložené prostředky srdečně děkuji) jsem si ještě s partou dalších lidí užil měsíc v Bonnu, Hamburku, Greifswaldu a Berlíně (tam jsem byl i na Loveparade a řeknu Vám, byl to pěknej hnus). Do kavárny bylo daleko a volný čas jsem věnoval hledání technických manuálů, takže jsem se na net nedostal. Zakoupil jsem tam ale mnoho super věcí (namátkou DS-9 technical manual, detailní popis veškeré techniky na Enterprise-D, kompletní knižní vydání Dominionské vákly a ještě mnoho dalších zajímavých produktů hlavně militantního ražení), takže jsem inkriminovaný čas využil celkem dobře. Jediné, co mě štve, je že jsem nestihl Parcon, ale co se dá dělat. Jsem zpátky a to je hlavní. Pokud jsem svým návratem někoho výrazně naštval, má štěstí, protože zítra vyrážím do divočiny a zpět se vrátím až v pondělí. Nakonec varování pro všechny pacifisty: Až se vrátím, tak se máte na co těšit ...

Machalík - 25.07.2001 v 00:37

Hypo: :))))

Hypospray - 24.07.2001 v 23:23

Bendi: ja se o tebe taky moc bala, ja se tady bojim o vsechny :)) i kdyz Bohnice jsou dostatecne velke :)

Machalík - 24.07.2001 v 21:54

Bendi: Vítej zpátky! Kde jsi tak dlouho byl? Už jsem se o tebe bál!

Anonym: Vlada - 24.07.2001 v 19:24

Valeris: Podle mě o tom nemají ani páru :)))))))

Anonym: Valeris - 24.07.2001 v 17:25

A jestlipak vite o tom, ze quad je skutecna existujici jednotka datove informace, uzivana i dneska? Jsou to 2 bity - quad je to od toho, ze jsou ctyri do bajtu :) Nevim ale, jestli to vedi autori ST - jestli ne, znamena to ze ve snaze vyhnout se "terrabajtum" a podobnym konstrukcim slapli pekne vedle :)

bendi - 24.07.2001 v 16:41

Observer: Pleteš si jednotky dat s něčím úplně jiným. Menší citát z encyklopedie, heslo quad vis kiloquad: "Unit of measure of data storage and transmission in Federation computer systems ...".

Anonym: P.B. - 24.07.2001 v 08:42

Observer : Neni nahodou quad jednotkou informace (neco jako byte) ? Casto slysime, jak nekdo nastudoval 50 teraquadu dat o nejakem tematu.

Observer - 23.07.2001 v 23:13

Winner: A proč by ty štíty vypínali schválně?Vysvětlit! P.B.: Na to, že nepřátelské lodě pálí do Voyageru jak zběsilé a ten si letí v pohodě bez většího poškození dál, jsme si už myslím všichni zvykli, ne? Kolik má 1 quad kilotun? Ví to někdo? Nebo ses na to už Greywolfe ptal?

Anonym: P.B. - 23.07.2001 v 09:09

Patecni dil byl opravdu dobry, rekl bych jeden z nejlepsich v 6. sezone. Ta torpeda jsou opravdu detail, mne tam spis zaujalo, jak si Vidianska lod pali klidne do Voyageru a ten si klidne leti pomalu dal a chyta jedno torpedo za druhym, misto aby ihned palbu opetoval. Ale libilo se mi tam, ze tento, ac casocestovatelsky dil, nema paradox zacykleni v case (ze zmena minulosti odstrani z pritomnosti duvod menit minulost), ktery ma valna vetsina casocestovatelskych pribehu.

Machalík - 22.07.2001 v 23:42

Winner: Nemáš tam někde třeba pomlčku? Tu to totiž nebere. Zkus se v tom pohrabat. Ad Fury: Neviděl jsem ho celý, jenom ten efektní začátek (ten vlající plášť byl fakt skvělej, připomnělo mi to záběry na Dartha Vadera, jak prochází chodbami – dobrá scéna), pak mi přišla návštěva a já pak jel pryč. Doufám, že se na něj někdy v průběhu týdne dodívám u Observera. Hypo: Hele, netlač na pilu, nebo se ucho utrhne. Já jsem hodně línej člověk. Takže prrr. Greywolf: Ale quad je opravdu jednotka :))))

Anonym: Greywolf - 21.07.2001 v 21:13

Winnie, něco o síle 55kt by s přehledem zničilo i E-E. Ale také jsem tento údaj četl. Když jsem toto ale veřejně kdysi vypustil, tak se ozval někdo jako Leian a oznámil mi, že PhoTorp má 18 quadů (možná se to jmenovalo trochu jinak, ale blbost to byla stejná). Když jsem se zeptal, co že je to ten quad a jak je to silný, tak mi bylo odpovězeno, že je to jednotka. Úžasný. miluji takovou komunikaci.

Anonym: Winner - 21.07.2001 v 20:26

Observer: oni je setřásli a hned pálili. Navíc si myslím, že je vidiání vypnuli schválně. Ale co mě dostalo byla síla photonových torpéd podle autorů - byly silné jen asi jako koule semtexu, ani ne. TO MÁ MÍT 55 kt, proboha - z vidiánů by nezbyl ani prach ! I když přistoupím na hru autorů, tak bych tu loď alespoň zničil v třech mohutných explozích. Aby to vypadalo realističtěji. Hypo: To zases přehnala - Odtud potud. Taky jsem zvědav, jak to dopadne. Takže začněme tím, co tam musí být: 1) Silný nepřítel (ne Borgové, těch je už za celý VOY až moc). 2) Nejaký románek, protože to diváci milují. 3) Prudké zvraty v ději. 4) Vesmírná bitva. 5) Dobrý konec (bože, jak rád bych viděl zničený voyager, takže na tuhle podmínku kašlete :-))) 6) Proboha žádnou časovku. 7) Strašlivé nebezpečí pro federaci, kterému musí posádka zabránit. Jestli se to někomu povede, bravo.

Observer - 21.07.2001 v 19:07

Ano, páteční díl byl opět docela dobrý, také bych mu dal vysoké hodnocení. Jenom mě udivilo, že Voyager vypálil do vidiánské lodě tři fotonová torpéda a vůbec nic se nestalo. Navíc to vypadalo, že Vidiáni nemají vůbec vysunuté štíty! Co to je za "podivnost"? Přece když se ve vesmíru potkám s nepřátelskou lodí, automaticky zvedám štíty! Winner: Správně. Určitě by takový zásah ovlivnil chod dějin mnohem razantněji. Ale já časové paradoxy přímo zbožňuju :-).

Hypospray - 21.07.2001 v 07:43

Winner: "Nerad to říkám, ale umíš číst ? Víš, co znamená "cíl" ? Flood je jen ten prostředek k jeho dosažení." Tedy kdyz ti nezalezi na prostredcich, jak neceho dosahnout, tak bys klidne zabil cloveka, aby si treba odstranil soka v lasce? Hmm zajimave - cil sveti prostredky :(( Valeris: ty chces predelavat celej Voyager? To bys sis mel pospisit, ses ctyri sezony ve skluzu, protoze ja mam u TOSu na predelavku jen sezony tri :))) Machalik: tesim se na vasi Endgame. Vazne! Novy pribeh s mou oblibenou posadkou od nejvetsich specialistu na slovo vzatych - jsem moc a moc zvedava! Neni co zkazit, ze?! Tedy pokud to berete vazne - tedy scenar - popis prostredi, postav, daneho deje, dialogy... Za jak dlouho to bude hotove? Klidne to muzem uverejnit na www.voyager.cz, pokud bude Winner souhlasit :)))

Anonym: Winner - 20.07.2001 v 20:57

Machalík: CHA. O co myslíš, že se asi tak dva měsíce snažím ? Jenže mě to kvákne vždycky nějakou CHYBU. Sakra. Valeris: Tak se do toho dej, třeba to dopadne zajímavě. Já nad tím uvažuju celý den... K dnešnímu dílu: Docela dobrej. Dám mu 75%. Ale, mám urč. námitky: 1) Pochybuji, že kdybych provedl tak obrovský zásah do historie Voyageru, tak by se Janeway bavila s Tuvokem NAPROSTO stejně. To by nešlo. Stačí sebemenší odchylka, a ta s časem naroste do ohromujících rozměrů, např. Janeway ztratila čas s tím, že zabíjela Kes. Ten čas by normálně použila na to a na to. A protože to musí udělat jindy, ovlivní to směnu Tuvoka, B´Ellany a už se to sype jak domino. Chápete ? 2) B´Ellana doopravdy zemřela, jenže my teď sledujeme VOY z jiné dimenze. To by mě zajímalo, co dělají v té původní, kde je B´Ellana mrtvá - Chudák Tom... Machalík: SESMOL TO HODNOCENÍ NA MINULEJ DÍL. Hned :-))) (registruj ty smajlíky)

Machalík - 20.07.2001 v 00:26

Manek: OK. Ty jsi teďka práci?

Manek - 20.07.2001 v 00:22

Machalík:Ano máš pravdu,(omlouvám se Winnerovi)sesmolil jsem dvě věci dohromady(byl jsem nepozorný,jsem v praci a pořád od toho odbíhám).Vím o co šlo,do těch fór jsem také psal.Myslím že cenzura a nesvoboda slova jsou silné výrazy,podle mně šlo pouze o necitlivý zásah,ale to sem nepatří.

Machalík - 19.07.2001 v 23:57

Manek: Zřejmě tu nejsi tak dlouho, aby ses účinně chytal v diskusi. To Winnerovo proslulé floodování se odehrálo nikoli kvůli Voyageru, ale kvůli cenzuře a nesvobodě slova tady na StarNetu. Já sice nesouhlasím se způsobem, jaký Winner použil, ale ten cíl byl naprosto správný a v tom má Winner moji podporu. Já třeba nefloodoval, ale zase jsem sepisoval předlouhé litanie do fóra, kde se o tématu diskutovalo. Takže asi tak. Winner: Musím se mrknout, jestli máš pořád jako oblíbený ST seriál Voyager. A pokud to tak je, mohl bys mi to, prosím, vysvětlit? Je možné, žes už to někomu říkal, ale já to stále nechápu. Myslím, že v této věci smýšlíme docela podobně, ale já bych si Voye do kolonky můj nejoblíbenější trek nikdy nedal. Takže bych chtěl znát tvůj důvod – takhle to totiž vypadá dost pokrytecky, to jistě sám uznáš. Ovšem je docela možné, že už tam Voye nemáš (momentálně jsem off-line), potom tenhle odstavec vypusť z hlavy. Ke tvému nápadu o sepsání našeho ideálního závěrečného dílu: Nezní to špatně, ještě si to musím promyslet, ale za pokus by to stálo. Jenom se trochu bojím, že většina mých scénářů bude končit Voyagerovým zničením. Ne, zkusím přijít na něco inteligentního. Jenom bych to nesměl vymýšlet sám. Všichni: Nevíte náhodou, kam se poděl Bendi a ostatní? Tady to nějak mrtví! Na druhou stranu, jsou prázdniny a spousta lidí může být mimo, takže bych to ještě nebral tak tragicky. Ale Bendi tady chybí už delší dobu, nejen po dobu prázdnin.

Manek - 19.07.2001 v 23:53

Valeris:jsem moc zvědav,pokud se do toho pustíš. Vidět krok po kroku vše co ti na Voyageru přišlo zkažené.

Anonym: Valeris - 19.07.2001 v 22:53

Winner: tenhle napad uz mi v hlave strasi pres rok - akorat mirim trochu vejs. Napsat celej Voyager znova, epizodu po epizode, tak jak MEL vypadat... :)

Manek - 19.07.2001 v 21:57

Winner:...prostředek k dosažení...K dosažení čeho? Aby Braga psal podle tvého gusta?Aby ČT odvysílala TOSku?Prosím vysvětlit.

Anonym: Winner - 19.07.2001 v 21:39

Hypospray: Nerad to říkám, ale umíš číst ? Víš, co znamená "cíl" ? Flood je jen ten prostředek k jeho dosažení. Další vznešené věci nedělám (snad jen ta anti-VOY page, už ju musím aktualizovat). Proč taky ? Ve světě ST nenajdu jiné uplatnění než divák. Maxiamálně si můžu tady kritizovat to, co se mi nelíbí a taky to dělat budu. Tak si to předhazujte - je mi to FUK. Machalík a ostatní: Co takhle se pokusit vymyslet poslední díl Voyageru. Jako producent, scénarista. Musí mít všechno a nezapomeň, že musí být určen i širší veřejnosti, ne jenom "nám" (bez škatukování) nevoyageristům. SKUSTE TO. Třeba dáme dohromady něco lepšího, než Braga.

Machalík - 19.07.2001 v 02:01

Hypo: Bude to šit. Voy zničí Borgy, raketoplán vydrží útok dvou NeghVarů, Klingoni neutočí, protože se bojí lodi třídy Nova... Šit. Sice skvěle udělaný, dokonale strhující a dynamický a úžasně efektní, ale, z hlediska kontinuity ST a zdravého rozumu a logiky, pořád šit. Ale chápu, že pro tebe, které nějaké ty "prkotiny" nevadí, ne.

Machalík - 19.07.2001 v 01:55

Hypo: Četl jsem obojí a více než jednou. Ale nelíbilo se mi to. Překvapilas mě tím. Nechme to však být.

Hypospray - 19.07.2001 v 01:54

Machalik: zase dopredu hodnotis jen podle slov a ne podle samotneho dila? Nenarazil si uz nahodou jednou?

Hypospray - 19.07.2001 v 01:53

Winner: ja jen rikam, ze se mi floodovani nelibi a nejsem sama. Je to nazor jako vas nazor na minuly Voyager. Na pranyr na uvodni stranku StarNetu jsem te rozhodne nesoupla ja! Podle tveho kreda: "když je cíl vznešený, není třeba se ohlížet po prostředcích použitých k jeho dosažení." - muzes mi odpovedet, co je vzneseneho na floodovani? (p.s.: jestli sis vsiml, ani Machalikovi se nezamlouva :)) A mohl bys mi popsat dalsi vznesene veci, ktere delas? Nejak je nevidim... Valeris: kdyz ti staci laciny humor tocici se hlavne kolem znemozneni Spocka, tak to pak chapu... :)) Machalik: No prave, takovychto dotazu jsem dostavala nekolik a uz jsem chtela mit navzdy pokoj, ktery nyni mam... Clanek nebyl jen pro osoby zajimajici se o pravou identitu Valeris, ale o celem jeho chovani a projevech, na kterych se nic hezkeho najit (bohuzel, at jsem se snazila jakkoli) proste nedalo. Toto tema je off-topic, takze snad jsem ti to ujasnila. Precti si pozorne oba clanky a mel bys mit jasno. Tecka.

Machalík - 19.07.2001 v 01:43

Valeris: Jojo, Endgame bude zmetek jak noha. Četl jsem synopsi a nestačil jsem zírat. Winner: To tvoje floodování ti teď bude předhazovat každý. Neměls to dělat. Hypo: Teď jsem zabrousil do archívu a zjistil jsem, že se mě tam ptáš (ve fóru „Valeris a ST.cz“), jestli mám krátkou paměť, že jsem se tě přece e-mailem dotazoval na Valerisovo pohlaví a jeho spory s Erellem. Jistě, ale to až potom, co jsem stejný dopis poslal samotnému Valerisovi, který neodpověděl. A já chtěl vědět tyhle dvě věci – to o tom pohlaví (což jsem stejně už tušil) a proč se dva z nejvlivnějších českých Trekistů tak hádají, nic víc. Rozhodně jsem neměl zájem o jakoukoli špínu (což jsem výslovně napsal), která se později objevila v těch článcích. Byly manipulativní a neobjektivní a vůbec přesně takové, jak je popisovali AEtlantean, Dimik, Orm a, tuším, Frozen ve zmíněném fóru, jejichž názorům tímto zpětně vyjadřuji podporu. Jsem teď sice dost off-topic, ale nevěděl jsem, kam ti odpovědět, a navíc to tady Winner takhle nakousl, tekže jsem toho využil. A teď zhodnotím ten díl: Opět (jako i předchozí dva) měl zajímavou a neotřelou myšlenku. Ovšem, nutno říci, nebyla vyjádřena nejlépe. Ten díl mohl být mnohem živější. Nebyl špatný, ale mohl být lepší. Shodli jsme se na tom i s kamarádem (Observerem), když jsme se na něj spolu dívali na videu. Navzdory dobrému nápadu byl poněkud nudný a, jak už napsal Valeris, suchý. Bylo tam sice několik oživění, např objevení Harryho nebo posledních pět minut na konci, kdy přišlo rozuzlení, ale jinak byl děj málo dynamický. Ovšem líbila se mi Seven alias Borgská královna.

Anonym: Valeris - 18.07.2001 v 21:22

Hypo: hlavne by v tom dile byla sranda od zacatku do konce, misto aby byl takovejhle suchej. A priznavam, zaverecny hlasky na mustku mi fakt citelne chybej. No, zajimavy je, ze tepre pri pohledu zpatky zjistuju, ze Voyager byl v dobe, kdy mi prisel jako brak, jeste docela kvalitni serial, kterej byl stokrat lepsi nez to co vysilaj ted ;) je to totiz cim dal tim nudnejsi a nudnejsi... zlaty Eye of Needle nebo Time and Again, to byly aspon ST pribehy (i kdyz slabsi), ale ted uz to ten ST ma fakt jen v nazvu...

Anonym: Winner - 18.07.2001 v 20:58

P.B.: Jo, pravdu máš.

Anonym: Winner - 18.07.2001 v 20:57

Hypospray: Aby ses s toho floodování neposesouvala. Já taky všude nepředhazuji tvoje kontroverzní články proti Valerisovi. Ty v podstatě ničís jeho práci tím, že ho obviňuješ z rozhádávaní trekkies :-((( Co je to svědomí ? Já mám nade vším Machiavelliho a jeho teorii, že "když je cíl vznešený, není třeba se ohlížet po prostředcích použitých k jeho dosažení."

Anonym: P.B. - 18.07.2001 v 20:43

Manek : No podle mne je 6. sezona slabsi nez 4. a 5. Ty byly totiz nejlepsi z VOY (zatim). Takove dily jako Year of Hell, Nothing Human, Thirty Days, Timeless, Retrospect, Drone a dalsi, to byl zlaty vek VOY.

Manek - 18.07.2001 v 18:50

Tak jsem se rozhodl také přispět do tohoto fóra,i když mi vůbec nesedí název.Já osobně jsem z celou šestou řadou nadmíru spokojen a poslední tři epizody řadím k tomu nejlepšímu co jsem viděl(to myslím ST celkově).A musím říct že teď sleduji ST:Voyager znovu od začátku a mé výhrady vůči němu jsou menší a menší a...Prostě s údivem sleduji že se mi VOY líbí čím dál tím víc.Jen doufám že mně tady nikdo nenapadne že je to úpalem:)Opalovat se nechodím:))

Hypospray - 18.07.2001 v 18:16

Orm: moc tvemu poslednimu prispevku nerozumim, zkus to na me trochu primitivneji. To vis, skola Voyageru dela sve... Winner: ano, mame demokracii, mame zakony, ale mame take rozsireny zdravy rozum a toleranci. Kdyz neco prehanim a kazim tim druhym to, co se jim libi se sice shoduje se vsim, cim se ohanis, ale mel byl bys mit alespon trochu posramocene svedomi... ale ja chapu, ze nemas, kdyz ti napr. floodovani prijde jako nevinny vtipek :( Valeris: jiste, Kirk by to zvladl lepe, polibil by nejakou cernou herecku vid? :) a hlavne by na konci nasledovala vtipna scena na mustku... uz si to predstavuju, krasa :)))

Anonym: Valeris - 18.07.2001 v 02:00

Jo, vcelku usly. Doufam, ze to vydrzi do konce (teda az na Endgame, o tom uz ted vim ze je to brak takze se tesit nemusim) Ohledne toho Endgame je to vubec docela zajimavy... teprve kdyz vylezl ten dil na verejnost, bylo mi definitivne jasny ze Voyager uz nikdy, nikdy, nikdy lepsi nebude, ani kdyby stokrat chtel... byl to zvlastni pocit, celou dobu doufat a nakonec dostat neco uplne jinyho...

Machalík - 18.07.2001 v 01:17

Vcelku souhlas. Vůbec - řekl bych, že poslední tři díly docela ušly. Všechny docela podstatně vybočily z toho zavedeného Voyagerovského rámce a představily nějakou zajímavou myšlenku. Kdyby se to stalo jednou, tak neřeknu, ale takhle v sérii za sebou? Nedostali náhoudou scénáristé Voye nějakou posilu?

Anonym: Valeris - 18.07.2001 v 01:11

Posledni VOY? Zajimavy po strance myslenky, ale ponekud nudny a neimaginativni. Emzaci byli az prilis pozemsti (vcetne kultury), pribeh pusobil dojmem, ze autor nevi co s nim (nejlepsi momenty byly ty predstaveni a jejich kouzlo stavelo hlavne na nadherny prastenosti sebe sama - "Ja, Sedma z deviti, jsem kralovna Borgu..." - ale jinak nic moc). Kirk a spol by si s tim myslim poradili lip a S VETSIM HUMOREM (!!!!). Ostatne byl to svym zpusobem typicky kirkovskej pribeh - az na to, ze za Kirka bylo podobne "porusovani zakladni smernice" prakticky na dennim poradku, bylo-li toho zapotrebi, a nebylo potreba o nem zvanit nebo se tvarit jako ze se jim do toho nechce.

Machalík - 18.07.2001 v 01:02

Valeris: Moje "ano" bylo myšleno v tom smyslu, že souhlasím s tvým (mnou předpokládaným) názorem, že tohle prohlášení neomezuje ani nepoškozuje nikoho. Maximálně tak může někomu vadit, ale to je taky všechno, co s tím může ten dotyčný dělat. Co říkáš na poslední Voy?

Anonym: Valeris - 18.07.2001 v 00:25

Machalik: ano, ano - ale CI svobodu tohle konstatovani omezuje? Utrpi tim nekdo nejak? Muze snad autorum VOYe nejak uskodit fakt, ze na jejich dilo nadavam, protoze se mi nelibi?

Machalík - 18.07.2001 v 00:15

Valeris: Ano. Ostatní: Dnes jsem zhlédl minulý díl Voye, pokusím se ho v brzké době zhodnotit. Byl... zajímavý.

Anonym: Valeris - 17.07.2001 v 23:05

Stargazer: nepochybne. Ale ci svoboda je omezovana tim, kdyz reknu napriklad, ze "Voyager je takova sracka, az to dverma mlati"? :)

Stargazer - 17.07.2001 v 21:45

Winner: nezapomen, ze svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druheho!!!!!!!!!!

Anonym: Winner - 17.07.2001 v 21:39

Hypospray: Nemáme tu náhodou demokracii, kde každý může dělat co chce, kde to chce a kdy to chce, když to není v rozporu ze zákony České republiky ?

Orm - 17.07.2001 v 12:48

Hypospray: Dik za odpoved, bohuzel opet zatizenou tim "vasi" - kritika pochazi od konkretnich osob a kazdy ji, pokud jsem si vsiml, vyjadruje jinak. Kdyz se ti skatulkovani nelibi, tak proc ho vyostrujes tim, ze vytvaris dalsi skatulky a zarazujes do nich i lidi, kteri tebe ani nikoho jineho do zadne skatulky neumistili, a navic jejich postoj k tobe neni nijak ovlivnen tim, jestli mas rada Voyager, DS9, TNG, TOS, SeaQuest, Sedm dni nebo cokoliv jineho?

Hypospray - 17.07.2001 v 00:51

Orm: vadi mi zpusob vyjadrovani te vasi kritiky, kdyz se na to ptas... Ano, mas pravdu, nikdy se neskatulkovalo az do doby, kdy zacal jisty clovek vyuzivat sve stranky ke kampanim, ve kterych podnecoval uvedomeni si, co dany Trekkie vlastne podporuje, co je mu blizsi a za cim by si mel stat. Tato situace se mi nelibi, ale uz s tim nic neudelam. Jsem uz zaskatulkovana.

Observer - 16.07.2001 v 21:35

Myslím, že páteční epizoda byla velice nudná. Celou dobu (cca 40 minut) jsem čekal, kdy se konečně začne něco dít a když se tak stalo, zbývalo necelých pět minut do konce. Škoda. Ten díl chtěl něčím "dochutit", aby se dal lépe strávit. Ano, Winnere, máš naprostou pravdu. Autorům už skutečně došly nápady. Bohužel.

Anonym: Winner - 16.07.2001 v 20:28

A jakpak se ten díl bude jmenovat ? Ne počkat, Zuřivost. Jo, už jsem si vzpomněl. Machalík: Když jsem si na hotelu v Č. Krumlově pustil TV na asi 5 posledních minut VOY, tak jsem si myslel, že z toho vedra blouzním. Pochopil jsem z toho, že BEllana ztroskotala na planetě třídy L (a vypadala jako třída M) a za pomoci nějakýho básníka se snažila zabránit válce. Prostě se mi to zdálo nějak ujetý. A navíc jsem na tom vypozoroval trend Voyageru (už neříkám star treku, jen Voyageru), kterým je tvorba emzáků. Oni totiž vypadají jako lidi a liší se jen drobností (většinou nějakou blbostí nad nosem). Jmenovitě Krenimové, ti blázni z Blink of an eye, teď tihleti blázni. Autorům došly nápady...

Anonym: P.B. - 16.07.2001 v 12:01

Ale na tu pristi epizody VOY se tesim. Ta bude dobra, dost dobra. Vsadte botky.

Anonym: P.B. - 16.07.2001 v 11:58

Nechcete se uz na to plivani VYSRAT ?

Orm - 16.07.2001 v 10:27

Hypospray: Spatne jsi to pochopila - moje otazka smerovala k faktu, ze kazdy clovek ma jinak nastavenou stupnici. Co je pro jednoho jeste kritika, muze byt pro druheho uz plivani. Ba dokonce patrne existuji i lide, kteri vetu "XX je hovadina." povazuji za kritiku XX, zatimco vetu "YY je hovadina." za plivani na YY. A jeste bych tu otazku rozsiril - vadi ti samotny fakt, ze se nekdo vyjadruje k Voyageru kriticky, zpusob tohoto vyjadrovani, nebo mnozstvi kritiky? A dal bych te chtel pozadat, abys zanechala skatulkovani na "my" a "vy" - a to nikoli ve smyslu "kdo neni pro Voyager, je proti nemu" (coz je podobny nesmysl jako "kdo neni pro TOS, je proti ni"), ale v jeste absurdnejsim smyslu "kdo je svedkem plivani na Voyager a mlci, jako by sam na Voyager plival". Diskutuj (anebo nediskutuj) s konkretnimi lidmi a ne s nejakou blize neurcenou skupinou, ktera existuje jen v tve mysli.

Machalík - 15.07.2001 v 20:12

No, vidím, že se tady vesele rafáte. Já se k vám nepřipojím, na tohle nebudu plýtvat časem. Během týdne se pokusím zkouknout páteční díl a zhodnotit ho tady. Co kdybyste mě někdo tak trochu naznačili, jaký byl? Na co se mám připravit? Ale objektivně, prosím.

Anonym: Winner - 15.07.2001 v 19:30

Ještěže jsem ho neviděl. Machalík: Napiš na něj please nějaký hodnocení, ať mám co šlahnót na NET. Ostatní: Diskutujte prosím bez výlevů. Když to zvládnu já, tak to zvládne každý :-)))

Anonym: jojo - 15.07.2001 v 17:02

Ne troubo, slo o to, ze bychom se skutecne MELI SNAZIT vyresit vsechno mirovou cestou, ne ze to vzdycky jde. Vazne jsi nijak zvlast nepremyslel.

Vopruz - 15.07.2001 v 14:56

AA: Seš můj člověk.

Anonym: AA - 15.07.2001 v 14:51

Sakra, to je uz podruhy co se me nekdo snazi prsvedcit ze je nejakej Voy dil premejsleci a podle me tam nic k premejsleni nebylo a netvrdte mi ze jsem debil co to nepochopil, to vazne neberu. Spis mi reknete co tam podle vas bylo k premejsleni. Nemyslite doufam neco jako pravda a laska zvitezi nad lzi a nenavisti a podobny voloviny... No jasne slo o to ze vsechno se da vyresit mirovou cestou a jak se ten manik snazil hrou ovlivnit toho panovnika, ale to snad bylo jasny ne? Na to abych to pochopil jsem ani nepotreboval nejak zvlast premejslet...

Vopruz - 15.07.2001 v 13:54

Nu´Daq: myslím,že ti dlouhodobým sledováním Voy kleslo hodnotové měřítko a spokojíš se i s takovýmto dílem. Chtělo by to jedno TNG pro osvěžení.

Anonym: Nu'Daq - 15.07.2001 v 13:50

Vopruz: prave naopak, byl to jeden z tech hodne naprumernejch dilu. Uz jsem prestal doufat ze se Anti-Voyageristum budou libit epizody nad kterejma se musi premyslet:)

Vopruz - 15.07.2001 v 13:46

Viděli jste poslední Vojížděl? Co to zase bylo? Ještě to tak bude chvíli pokračovat a přestanu se na tu hovadinu vážně dívat.

Machalík - 15.07.2001 v 10:56

Jsem zpátky! A jsem rád, že to tady neumřelo. Během týdne se mrknu na poslední Voy a promptně ho zhodnotím.

Anonym: P.B. - 14.07.2001 v 00:50

Tak ten dnesni dil - docela hezky, ale az moc pohadkovy.

Hypospray - 13.07.2001 v 09:14

Orm: kdyz neumis odlisovat miru prispevku tykajicich se Voyageru, tak nas ani nemuzes pochopit. Na to zadna definice neni, zadna takova, ktera by vas uspokojila.

Anonym: Winner - 10.07.2001 v 23:06

P.B.: Proč bych to neměl říkat ? Já jsem zdůraznil ZAVILÉ příznivce VOY, to znamená ty skalní fanatiky. Vždyť se podívej na mou složku. Kdyby byla pravda, to, cos řekl, prohlašoval bych za mentálně neschopného i sebe :-))) (btw: už vidím, jak tohle zase zneužijete prot mě :-)))

Orm - 10.07.2001 v 22:13

Hypospray: "vyjadrujes se jen k tomu, co se ti hodi" - pokud tim chces rict, ze nevystupuju proti lidem, kteri "plivou na Voyager" (btw, docela by me zajimala tvoje definice hranice mezi plivanim a kritikou), tak sis mohla vsimnout, ze jsem nevystupoval ani proti lidem, kteri se toho dopousteli vuci jinym seriim (vyjimkou bylo, kdyz jsem se postavil proti nazoru "TOS je spatna, protoze je prilis stara", protoze argument odvolavajici se na stari povazuju za naprosto scestny pri debate o temer jakemkoli literarnim, filmovem, hudebnim ci jinem dile). "Ale my jsme vam vadili a nyni jste radi, ze jsme pryc. Neschazime vam, priznej si to." Mohu mluvit pouze za sebe, a mne nevadi jakakoli diskuse o cemkoli. Vadi mi jine veci (veci, nikoli lide), ale to sem nepatri. A jestli mi schazite? Pokud spolu lide chteji komunikovat, pak zpravidla existuje vice cest. A pokud nechteji, pak je jedno jestli se v tentyz cas vyskytuji na IRC, ICQ, ci kdekoli jinde.

taipan - 10.07.2001 v 14:51

P.B. Mně se to moc nelíbilo. Imho takovej difnej díl..

Anonym: P.B. - 10.07.2001 v 08:27

taipan : Tak ta Barge of the Dead nebyla az takova kravina, hlavni myslenka byla v tom, ze se musime naucit akceptovat sebe samotne, takove, jaci jsme. Winner : Uz radeji nikdy nerikej, ze priznivci VOY nedovedou premyslet. Everybody : Koukam, ze z toho ustavicneho plivani byste se uz davno museli utopit v hemrech ! :-) :-( :-) :-(

taipan - 09.07.2001 v 22:18

Barge Of The Dead byla dost kravina..

Anonym: AA - 09.07.2001 v 20:38

Oprava: ...dead.

Anonym: AA - 09.07.2001 v 20:35

U Barge of the death se muselo myslet? Co tam jako mělo být "k přemýšlení"? Jsem si nějak asi nevšimnul... :-/

Hypospray - 09.07.2001 v 20:15

Winner: takze na me uz nic nemas? Prima.

Hypospray - 09.07.2001 v 20:14

Orm: vyjadrujes se jen k tomu, co se ti hodi, tj. delas neco, co pro nekoho muze vyznit jako znamka neobjektivity. Ale my jsme vam vadili a nyni jste radi, ze jsme pryc. Neschazime vam, priznej si to.

Anonym: Winner - 09.07.2001 v 20:13

Veleris: Hm, tak nějak. BARGE OF THE DEAD byla jedna z nejlepších epizod 6. sezóny Voyageru. Měla dobrý nápad, dobré provedení, seznámila nás více s náboženstvím Klingonů a líbil se mi obraz Gretor. Je však pochopitelné, že se zavilým voyageristům nelíbila, protože se u ní muselo alespoň trošku přemýšlet, což jim nejde. (že Anry ?) Taipan: Tak si založ vlastní fórum, kde budeš požadovat smazání tohoto fóra. Hypospray: Ale, to neřeš. Než bych ti vysvětlil, co jsem myslel, upsal bych se xmrti. Ujišťuju tě, že to nebylo myšleno hanlivě.

Orm - 09.07.2001 v 19:45

Tak, zpatky z Parconu. Nu'Daq: Pokud jsem o ST nemluvil tady (je to mozne) nebo na IRC (nevim a mnohamegovy log kvuli tomu prohledavat nebudu), bavil jsem se o ST napr. na Xchatu/Xtalku. Jenze ty zrejme zastavas pristup "co jsem nevidel/neslysel, to neexistuje". Hypospray: Nikdy jsem nerekl, ze mi kdekoli kdokoli z vas vadi (s jedinou vyjimkou, o ktere jsem ti psal v mailu). A co se tyce "poucovani" - jak jsem uz psal nekolikrat na ruznych mistech, proste se mi nelibi, kdyz nekdo hlasa neco, co jinde sam porusuje. Winner: Ja se uz delsi dobu prilis nedivam na TV obecne (malo casu a jine priority) - a pres tyden jeste min. Tudiz se prilis nedivam ani na sci-fi obecne, tim padem ani na ST.

taipan - 09.07.2001 v 00:16

Val: Nezkusím, protože nechci! I když bych si s tím jistě poradil, neměj obavy. Ale už sem tady x krát vysvětloval proč. Protože hádat se s vámi je blbost, nikam to nevede a stejně nikdo nikoho nepřesvědčí, to víme oba. A ze stejnýho důvodu nebudu zakládat fóra proti TNG a TOS, jak tady proklamoval Winner, a s někým se tam hádat, tedy vlastně "objektivně kritizovat", že? Přestože TNG nesnáším, TOS mam sice celkem rád, nicméně má taky svoje mouchy, je už předpotopní, ubohý efekty a provedení, strašný zvuky atp. Prostě kdo chce psa bít, vždycky najde si hůl, tak je lepší se vykašlat na urážky, pomluvy a "kritiku", a nechat každýmu co jeho jest. A ano, to máš teda pravdu, chci aby tohle fórum šlo do šmelcu a nijak se tím netajím.

admin - 08.07.2001 v 23:37

Oficialni varovani taipanovi za nekolikanasobny flamming. Pri opakovani budou nasledovat sankce.

Valeris - 08.07.2001 v 23:17

taipan: kdo plive? kde vidis ze plivu? TY tady plives jako jedinej, v evidentni snaze tohle forum nechat smazat. kdo rika ze mas plivat na to co mas rad? CO KDYBYS KURNIK ZKUSIL VYVRACET NAMITKY?! Nebo na to nemas? Anry: Barge of Dead byla nahodou docela zajimava epizoda - jedna z tech "character building episodes", kterejm se cirou nahodou povedlo bejt svym zpusobem zajimavy a snad i prinosny (ac je jinak nenavidim)... a libila se mi jeji surrealisticka atmosfera... fakt, kdyby ten VOY mel od zacatku, mohl to bejt daleko lepsi serial s daleko lepsi kontinuitou a postavama... A pokud jde o Beltrana - uprimne receno, mezi lidma kolem novejch ST jen tezko najdes lidi pro ktery je ST neco vic nez zpusob jak si vydelat :( Neni kazdej Michael Dorn nebo Tim Russ...

taipan - 08.07.2001 v 22:53

A vida, TOSák Ládík se přišel podívat :) No bodejť, proč si taky neplivnout, že?

Anonym: Nu'Daq - 08.07.2001 v 22:48

Valeris: no staci se podivat na Moorovi epizody z DS9 a vetsinou sou to shity, je dobre ze vypadnul, cely by to zkonil jako Barge of the Dead. A je trochu rozdil bejt spatnej herec a bejt pouze ten komu role nesedi. A odkdy poslouchas nazory jakehosi nescifisty i kdyby to mel byt herec Startreku. Nekolikrat se vyjadril ze mu ST nikdy nic nerikal a jenom ho zivil. Opravdu na jeho nazor se vubec nema cenu ohlizet.

Valeris - 08.07.2001 v 22:30

Moore nikdy neodvadel mizernou praci, je to jeden z nejlepsich autoru co kdy ST mel... a jestlize je Beltran spatnej herec, nemeli ho v prvni rade vubec prijimat - nebo ho meli ASAP odkraglovat, jakmile to zjistili... Doufat muzes, pocitam ze Eaves zas TAKOVY hovado neni a ze tudiz modra bude jen na vnitrni strane gondol jako u klasicky E :) A i kdyby ne, cudliky a packy to vynahradej :)

Anonym: Nu'Daq - 08.07.2001 v 22:13

Valeris: ano, lacinejsi priklad jsem od tebe ani necekal. Moore neni autor Voyageru. Byl jim na tri epizody, ale odvadel tak mizernou praci ze ho vyhodili. To je pak jasny, ze se pak vyjadruje nelichotive. Stejne tak Chakotay. Myslis ze je to dobrej herec? Jo kdyz dostane prilezitost a opravdu hraje jen on sam, potom to vynikne, ale jinak je jeho herectvi dost k nicemu. Myslim pro dlouhotrvajici serial. Nedivim se autorum ze ho malo obsazuji. Ani se mu nedivim ze byl nespokojeny a ted si vybiji svou zlost. Opet se snazis najit spinu kde zadna neni, uz me to ani neprekvapuje:) a mimochodem doufam ze nova Enterprise bude mit modry gondoly:)

Hypospray - 08.07.2001 v 22:08

Winner: prosim???

Anonym: Valeris - 08.07.2001 v 22:07

Roger: na rozumne vedene kriticke diskusi je spatne zrejme to, ze v ni Voyager nema sanci obstat... vzdyt i sami herci ho ve svych nazorech cupuji na kusy (Beltran), o autorech nemluve (Moore)...:(

Anonym: Winner - 08.07.2001 v 22:03

Hypopray: Aj, takže ty před náma utíkáš ? Proč ???

Roger - 08.07.2001 v 21:56

taipan : Tak to nedelej. Ale nebran v tom ostatnim - nevim, co je tak strasneho na rozumne vedene kritice.

Hypospray - 08.07.2001 v 21:54

Taipan: vis co to je Bolsevnik? :)) Winnera se jen tak nezbavime, nikoho jineho k terorizovani asi nema nebo se mu nechce hledat jine obeti. No, na druhou stranu, jak rikal Picard v TBOBW: "Kdyz hledaji nas, neuskodi jinemu." - tj. kdyz se Winner bude vybijet na Voyageru a lidech, kterym se libi, nebude skodit jinde.

taipan - 08.07.2001 v 21:47

Winner, ty si natvrdlej? Neumíš číst nebo co? Tak eště jednou: Nehodlám diskutovat, šťourat se a hledat hnidy v něčem co se mi líbí a co mám rád. Co bych tak asi z toho měl?? Co je na tom tak těžkýho k pochopení? To snad není možný... Mimochodem, když si byl před časem veřejně pranýřován na úvodní straně SN, teatrálně ses loučil ve fórech i v diskusním klubu. Tak co tu eště hledáš?

Anonym: Nu'Daq - 08.07.2001 v 19:11

Winnerku, winnerku, ty zlobis, zavolam tve mamince a dostanes naplacano. Nebo mam spis rikat loserku, loserku? :) wewerka: to je definice inetovejch trekkies :)

Hypospray - 08.07.2001 v 19:11

wew: Erell Voyager nekritizuje v me pritomnosti a nezene to do krajnosti, v tom to asi bude :)) Jestli chces slyset muj osobni nazor, tys mi nikdy nevadila :)) - a neboj, ja tady z antiVoyageristu mam taky jen srandu... co mi taky zbejva ze?

Anonym: wewerka - 08.07.2001 v 15:59

no ja jen ze rikas ze odchazis od lidi kteri ti kritizuji voy..a rikas ze jsi znechucena nazorem urcitych skupin lidi nicmene na druhou stranu s erellem mluvis :))) nic proti tobe ani proti voy..kdyz se tim nenechas vtahnout tak je svet hned lepsi a nemusis se ani hadat..me osobne se voy taky moc nelibi zrovna tak jako tos..me se libi tng :) a kdyz mi do toho valeris zacne kecat tak mu vynadam a mam z nej srandu :) mozna tu nikdo z vas nepochopil definici trekkie :)) trekkies jsou na svete jen od toho aby kritizovali dabing a dej dilu ;)

Hypospray - 08.07.2001 v 11:45

wew: s tim jeste ano :) - p.s. je mi jasny, ze neschazim ani tobe.

Anonym: wewerka - 08.07.2001 v 10:19

hypo :) to sem netusila ze se nebavis uz ani s erellem :)))

Anonym: Winner - 08.07.2001 v 09:54

Anry: Přesně jsem čekal že využiješ mé hozené kostičky. Sbohem - máš šanci se se mnou bavit leda přes email. Pápá. Orm: Nedíváš se na VOY proto, že se ti hnusí, nebo proto, že nemáš čas ?

Hypospray - 08.07.2001 v 09:51

Orm: Taipan a vsichni ostatni, kterym se Voyager libi (at je to pro vas jakkoli tezke pochopit a akceptovat), jsme uz znechuceni postupem jinych lidi, kteri si rikaji znalci Star Treku a plivou spinu kde mohou. Jak se muzes divit, ze mame z toho naladu takovou, jakou mame? A to se jeste drzime na uzde. Pak sem prijde clovek jako ty, znalec nasi duse, a zacne nas poucovat, jak bychom se meli chovat, vyjadrovat, projevovat... jestli ti vadime i tady, tak to rekni! Ja osobne jsem odesla odevsat jsem mohla, a je mi bez vas dobre... je krasne pozorovat, jak vam to vyhovuje a citite se jako vitezove... je vam to prano...

Anonym: Nu'Daq - 08.07.2001 v 09:47

Ale Winnerku, vim moc dobre co jsem kdy kde napsal. Je to od tebe ciste laciny argument. Tobe uz vsechny dosly a tak proste prohlasis oponenta za nesvepravneho. Opravdu skvela taktika. Orm: nicmene pravdou zustava ze jsi na IRC ani tady na StarNetu nikdy o ST nemluvil.

Anonym: Orm - 08.07.2001 v 01:49

Hypospray: Kdybys cetla poradne, snad by ti neuniklo, ze jsem se v zadnem prispevku nezastaval Winnera nebo Machalika, vedl jsem pouze debatu s taipanem. Co se tyce "mista kde se da Voyager pomlouvat" - kdyz kliknes na Nejstarsi, najdes tam mezi prvnimi prispevky me vyjadreni ke vzniku tohoto fora, vcetne reakci napr. admina a Erella. Nu'Daq: Viz vyse - debatoval jsem pouze s taipanem (bohuzel jeho prvni prispevek, na ktery jsem reagoval, padl zrejme za obet promazavani), takze by me zajimalo, kteri "ostatni" me moudre ignorovali. A i o treku se bavim, ovsem ne v tomhle foru, kdyz jsem z Voyageru videl nejvys tak 10 epizod (nikdy jsem netvrdil opak).

Anonym: Winner - 07.07.2001 v 19:41

Hypospray: Tu neodolatelnou chuť mají všichni ostatní, já se je jenom snažím donutit k tomu, aby nenadávali tady. Příště si prosímtě pozorně přečti, co jsem sem psal. Anry: Odmítám se bavit z člověkem, který neví, co napsal minulý den. Taipan: A TO JE TO ONO. TY NEVÍŠ A ODMÍTÁŠ DISKUTOVAT. PAK SE TI TO ŘÍKÁ, ŽE VŠICHNI NEPRÁVEM PLIVAJÍ, CO ? Tady se bude vést diskuse A HOTOVO. Výkřiky od teď neudou tolerovány. Ale k tématu: Voyager má nad sebou nápis STAR TREK, což samo o sobě napovídá, že by seriál měl mít uritou kvalitu. On ji nemá a tak jsem tu já a ostatní podobného smýšlení. P.B.: To neřeš. Piš dál - když neodpovídají, nemají argumenty.

Anonym: P.B. - 07.07.2001 v 14:59

Koukam, ze to, co tu napisu ja, nestoji nikomu ani za povsimnuti. FUQ Everybody !

Hypospray - 07.07.2001 v 11:52

Winner: jestli nas mas opravdu neodolatelnou chut urazet (podle tve definice si to na tvrdo vyrikat), tak nejvhodnejsi by bylo jednorazove uziti IRC - prechodny kanal. Znas IRC a jak se s nim zachazi? Je to nejpohodlnejsi chat - hlavne rychlej...

Anonym: Nu'Daq - 07.07.2001 v 11:45

Mily Winnerku, snad by si mi taky mohl rict jake ignorance a lzi jsem se to dopustil .. to by me strasne zajimalo, kdyz muj prispevek ma stezi par radku :) Ano vyresme si to s Winnerem po emailu, poslete mu mail a on vam jich vrati nekolik set. Mily winnerku samozrejme vim co to spamer nebo floodar je a ty na tu definici presne zapadas. Posilas mnoho stejnych mailu o nicem takze to je spam a zahlcujes pomaly server .. to je flood. Winnerku, Winnerku, tytyty.

taipan - 07.07.2001 v 11:12

Ani náhodou. Naprosto nehodlám diskutovat tímto způsobem a šťourat se a hledat hnidy v něčem, co mám rád a co se mi líbí. Co bych tak asi z toho měl?? Voyager za a) je zábavnej televizní seriál, za b) není žádný vědecký pojednání, a na nějakých vašich "chybách" naprosto nezáleží, jsou irelevantní a žádný chyby to nejsou. Až tohle pochopíte, možná se vám v čele s Machalíkem uleví.

Anonym: Winner - 07.07.2001 v 09:48

Taipan: Jmenuj JEDINÝ plivnutí a pak řekni, v čem není pravdivé. Budeme vést konstruktivní diskusi bez zbytečných emocí. Foradmin: Tohle není offtopic, postupně se blížíme zpět ke kritice voyageru.

taipan - 06.07.2001 v 22:12

Winnere, ani jedno vaše plivnutí na Voyager nebylo pravdivý!!. Jsou to jen samý stupidní žvásty, a v tom celej problém tohohle mizernýho fóra :( Můj slovník? Hm, divíš se? Moh by bejt eště mnohem horší, při tom, co se v tomhle fóru lze dočíst.

Anonym: Winner - 06.07.2001 v 21:41

Admin: toto prosím nemazat. Tramtadadá: Čeho jste dosáhli ? Já vám to řeknu: 1) Anry opět ukázal míru ignorance a lži - co taky jiného umí, že ano. Podotýkám: Anry, víš co je spamer ? Ne ? Tak si to zjisti.A co je horší, být jako ty nebo být floodař ? Jinak, Machu: To je tím, že jsem cholerik a když na mě naběhne někdo jako Anry a jeho banda, vře mi krev v žilách jako Tuvokovi. 2) Taipan nám ukázal jeho slovník. Prosím. Klidně. 3) Žádám lidi, kteří nedokáží snést objektivní, zprávnou a konstruktivní kritiku, ABY Z TOHOTO FÓRA ODEŠLI. On sám jeho název napovídá, o čem se tu bude bavit. 4) Taipane: můžeš mi laskavě říct jediné "plivnutí" na voyager, které nebylo pravdivé ? Díky. A OD TEĎ STOP HÁDEK. MÁM TOHO PLNÉ ZUBY. PRO TOHO, KDO SE CHCE HÁDAT: Pošlete mi email a domluvíme se na ICQ nebo jiný chat, kde se můžeme vzájemně "seřvat". Rád se zapojím, už dlouho jsem nikoho pořádně neposlal někam. Viď Anry ? Tebe bych tam viděl moc rád :-)))

Anonym: P.B. - 06.07.2001 v 19:45

taipan a Machalik : Vite, koho mi silne pripominate ? Postavy Bele a Lokai z epizody TOS : Posledni bitva !!!!!

Anonym: Nu'Daq - 06.07.2001 v 15:06

taipan: to je dobra taktika. Kdo bude dalsi? :)

taipan - 06.07.2001 v 13:10

Machalík se včera asi finančně vyčerpal, tak se tu teď asi dlouho neukáže :)

Hypospray - 06.07.2001 v 11:34

vstup na vlastni nebezpeci :))

Hypospray - 06.07.2001 v 11:33

Pro Machalicka: takto vypada clovek, kterej te pripravuje o impulzy :))))

Anonym: Nu'Daq - 06.07.2001 v 09:16

Orm: asi uz je zbytecne podotykat, ze dokud se tu aspon trochu mluvilo o treku mlcel jsi a kopal jsi asi zrovna nekde uhli. Ale jakmile se zacalo s hadkama, okamzite si se zapojil a snazil se to poradne rozdmychat ... nastesti te ostatni ignorovali. Maji vic rozumu nez jsem si myslel. Ty mi jeste nekdy povidej ze se bavis o treku.

Hypospray - 06.07.2001 v 09:03

Orme, uz si klesl tak hluboko az na uroven lidi tady? Ja myslela, ze Machalika za jeho kecy o cenzure a Winnera za floodovani oba odsuzujes, a ono ne, ono ti zalezi, aby existovalo krome IRC dalsi misto, kde se da Voyager pomlouvat co? OK, dobre, beru na vedomi. I kdyz nerada.

Anonym: Anry - 06.07.2001 v 09:01

Hele Rogere nehraj si na velkyho admina. Pokud tady nekdo na me bezduvodne utoci nebudu nic resit v mailu. Mohl by si vedet ze Winner je spamer a floodar, takze s nim se pres mail nic resit neda. Az vychladnes pak se sem zase vrat.

admin - 06.07.2001 v 08:56

DRZTE SE TEMATU FORA Je to dost pomalu? Kdyztak si to prectete vicekrat. Pripominky k adminum mailem, pokud to chcete resit verejne, pouzijte treba diskusni klub. Osobni zalezitosti reste v mailu (ze, Anry). Tohle forum ma nejake tema, tak se od nej prilis nevzdalujte.

Anonym: Anry - 06.07.2001 v 08:45

No mily Winnerku, mohu rict jedine: Jsi vedle jak ta jedle. Pokud se nekdo za tebe vydaval tak ja to nebyl, nicmene tomu dobrodinci dekuji. Je to poprve co by ses nekomu omluvil a je jasne ze jsi to opravdu nemohl psat ty. Jinak koukam ze se tu bere me jmeno nadarmo, coz vubec nechapu, kdyz jsem temer vubec neprispivam a o nejake hadce vubec netusim.

taipan - 06.07.2001 v 02:56

A hele, tady to prořídlo :) Jo, ať se situace změní :) Ne Zuzanko, žádná esmeralda, v současnosti koukám na různých programech na Voyager, TOS, Nikitu, Akta X a Krajní meze. No problem.

admin - 06.07.2001 v 02:40

Prestante s tim chatem (ze, Machaliku), urazkami (ze, taipane) a nesmyslnym placanim. Forum jsem promazal, mazat ho zatim nehodlam, ale pokud se tu i nadale budete takhle urazet, mohlo by se stat, ze se situace zmeni (ne, taipane, tohle neni navod). taipan : pokud se ti nelibi existence nejakeho fora a mas rozumne argumenty pro jeho smazani, nekde kolem se tu vali mail, tak ho zkus pouzit a nenadavej tu sproste ostatnim za halaseni "smazat, ja se o to postaram". Admini jsou (v ramci moznosti) objektivni, nazory lidi v techto funkcich se pochopitelne mohou lisit (a lisi). Pokud se nekomu zda, ze jsem jeho prispevek smazal nepravem, muze pouzit mail, nebo at si to necha pro sebe, nestrpim zadne nadavky a ublizene vykriky tady ve foru.

wewerka - 06.07.2001 v 02:33

a hele..zase jeden co neni trekkie a kouka se jak na trek tak na esmeraldu :) ze Jardo

Orm - 06.07.2001 v 02:01

A je tu opet znamy problem, tentokrat z jine strany. Jeste si vzpominam, jak me Erell pred par mesici zepsul, ze kdyz se zapojim do nejake ostrejsi diskuse prispevkem nikoli nestrannym, tak potom nemam narok vyzyvat k preneseni diskuse jinam. OK, uznal jsem to. A ted tu je, taipane, podobna situace - vyzyvas Machalika "NEPLIVEJ nikdy lidem na to, co maji radi" a pritom tvoje o par hodin starsi prispevky jsou plivnutim na TNG. P.S. Znovu se ptam, co se stalo tak strasliveho, ze te to zcistajasna nuti k natolik nenavistnym reakcim.

taipan - 06.07.2001 v 01:43

Tak si natoč svůj Star Trek, namasti si dokonalej prudce inteligentní scénář bez chyb, sežeň si lidi, který ti na to daji prachy, a dá li pánbůh, možná se na to někdo bude dívat, aspoň se to zaplatí a producenti tě neukřižujou. Ale NEPLIVEJ nikdy lidem na to, co mají rádi, nebo dřív či později dopadneš špatně. Bye bye, doufám, že až se vrátíš od Jugošů, tohle fórum už tady nebude.

Machalík - 06.07.2001 v 01:35

A já zase beru Star Trek jako inteligentní sci-fi pořad a nechci, aby se v něm vyskytovaly chyby. A říkej si jim třeba prkotiny. Já od ST chci, aby i nadále zůstával kvalitním sci-fi. A pakliže se tak neděje, nadávám.

taipan - 06.07.2001 v 01:33

Já nic řešit nechci. A nechtěl sem nikdy. Chci jen, aby tohle fórum šlo do kytek. Tvoje "chyby a nelogičnosti" jsou mi ukradený. Já beru Star Trek a Voyager jako zábavu a nenechávám si jí kazit prkotinama.

Machalík - 06.07.2001 v 01:31

Já jsem plivnul na Voy = já jsem vyjádřil svůj názor. Klidně o hudbě stylu techno řeknu, že je to hnus, protože si to vážně myslím. A zároveň tím výrokem na techno taky plivu. A pokud kvůli tomu někdo něco zruší nebo odejde, je to jenom jeho věc. Já jsem pouze vyjádřil svůj názor.

taipan - 06.07.2001 v 01:29

No fajn, aspoň že to přiznáváš. Připadá ti skvělý a záslužný plivat lidem na to co mají rádi? To si vážně myslíš? Kdo se tě o to prosil? Že se nestydíš... Tys ani nemusel vykřikovat aby to fórum smazali, postaral ses o to daleko ohavnějším způsobem.

Machalík - 06.07.2001 v 01:29

Já klepu na "Obnovit" a ono pořád nic. Taipane, tohle nemá cenu. Ty neplatíš, já platím. Pokud mi to neděláš naschvál, tak si vážně nedovedu představit žádný jiný důvod.

Machalík - 06.07.2001 v 01:24

A ano, co se stalo? Co ti najednou přelítlo přes nos, že takhle vyvádíš? Už to bylo, podle mě, docela dobrý. Dokonce jsme se i jednou shodli. A to je co říct, vzhledem k tomu, co si jeden o druhém (nepochybně) myslíme. A že ti impulsy neletí? No tak mně letí. A pokud chceš něco řešit, tak musíš projevit zájem. Ne si doma v klidu sedět a říkat si "Ať si ten debil platí." To se potom sbalím a nadávej si tu do vzduchu.

Machalík - 06.07.2001 v 01:21

O fóru "Voy na SAT 1" vím, neboj. A skutečně si nemyslím, že bych cokoli zlikvidoval. Já projevil svůj názor. Já napsal, že mi Voy připadá jako brak. Já Voy poplival. Ale já nikdy nevykřikoval, aby tvoje fórum smazali. To děláš ty. A moc dobře si pamatuju, co se psalo na "Voy na ČT". Ještě ho mám, tuším, celé někde na disku.

Orm - 06.07.2001 v 01:19

taipan: Nemuzu si pomoct, ale takove nenavistne vylevy, jake tu podnikas posledni dva dny (nebo den) jsi, myslim, driv neprovozoval, a to pritom tohle forum existuje uz skoro 5 mesicu. Co se stalo tak strasneho, ze sahas k vyrazum, ktere byl clovek zvykly cist spis od jinych osob?

taipan - 06.07.2001 v 01:18

Jo, mam pevnou. A znovu se pleteš, jako ostatně vždy. Fórum "Voy na ČT" bylo jen pokračováním fóra "Voy na SAT 1", sám jsem je nechal adminem vyměnit, když začal Voy na ČT. A to fórum fungovalo a lidi se tam normálně bavili o Voy a nebyly to žádný výkřiky jak tvrdíš. A tohle fórum v archívu je, můžeš se přesvědčit a pročíst si ho. Nejspíš ti úplně uniklo, že takový fórum vůbec existovalo. A bejvalo by fungovalo i to jeho nástupnický, kdybys ho nezlikvidoval a ty lidi nevyštval. Tak to prostě je, bohužel. Máš bejt vskutku na co pyšnej.

Machalík - 06.07.2001 v 01:10

Ty seš on-line furt? Máš pevnou linku? Já jsem tady jednou zatvrdnul asi na sedm hodin a projel 90 korun. Vzhledem k tomu, že si nevydělávám, si tohle nemůžu dovolit moc často. Takže, prosím, piš rychle. Ať to odsýpá.

Machalík - 06.07.2001 v 01:09

V archívu není. A sotva vzniklo tohle fórum, tak jsem odešel. Heleďse, Taipane, ti lidi, co tam psali, tam psali každej akorát tak jednou, dvakrát, vždycky jenom nějakej oslavnej výrok a nic víc. To fórum nezaniklo kvůli mně, ale kvůli tomu, že nemělo téma. Nejde pořád jenom dokola a dokola omílat jednu a tu samou větu a čekat, že to lidi bude bavit. Prostě zaniklo. A někteří lidi odtamtud jsou teď tady.

taipan - 06.07.2001 v 01:03

Machalík: Tak to teda kecáš ty. To fórum je možná eště někde v archívu, tak si ho znovu přečti. Ty lidi si VYŠTVAL, znechuceně odešli ze StarNetu, protože se s tebou nechtěli hádat o hloupostech, protože mnoha lidem jsou ty tvoje "fatální chyby" úplně volný a vůbec jim nevadí. Odešli KVŮLI TOBĚ, nenapsal jsi žádnou "pravdu o Voyageru", pouze svůj pomýlenej a zcestnej názor. Ale oki, jednou by se to sneslo a přešlo. Ale prudil si tam furt a pořád dokola, přestože tě ostatní vyzývali, abys táhnul, tak radši nakonec šli sami. Pak už bylo jedno, že vzniklo tohle hnusný fórum, když tamto odumřelo, protože jeho návštěvníci už nebyli na SN. Tak je to. A sorry, ale do tisíce a jedný variace jakýhokoliv výroku ti bylo kulový. Když se ti Voy, to fórum a ty výroky nelíbily, tak si tam neměl lezt a votravovat.

Machalík - 06.07.2001 v 00:44

Taipan: Tak to teda kecáš! Já nikoho nevyštval, to se neboj. Kvůli tomu, že jsem napsal o Voyageru pravdu ještě nikdo ze StarNetu neodešel. A ti, kteří odešli, neodešli kvůli mně. Tohle je jenom tvůj ukřivděnej výlev. Netušil jsem, že tě to tak strašně vzalo. A nikdo vám nebránil bavit se dál, vždyť zanedlouho bylo založeno toto fórum a já se okamžitě přestěhoval sem. A sorry, ale jestli tisíc a jednu variaci na výrok "Hurráááá, Voy je zpátky!!" považuješ za zábavu, tak já teda ne.

taipan - 06.07.2001 v 00:40

Machalík: Nic si nepochopil. Ty si do toho fóra vlez a bezdůvodně napadnul a osočil všechny a všechno, o čem sme se tam dobře bavili, a nezmizel si ani když sem tě o to důrazně žádal. A bohužel nejsmutnější na tom je, že se na tvojí stranu postavila jakožto přesvědčená TNG a odpůrce Voy i Leian, ač jako admin měla bejt přísně nestranná. A znechutil si důkladně všechny, kteří se tam bavili o Voyageru, tudíž ti udělali to co říkáš - moudřejší ustoupí - totiž odešli ze StarNetu. Protože prostě NEBYLI ZVĚDAVÍ na tu tvou kritiku a nesmyslné hledání nesmyslných chyb a "argumentaci" atp., chtěli se jen bavit. Kde byla tehdy teď tebou proklamovaná tolerance... To fórum si zlikvidoval a ty lidi vyštval, a buď si jist, že to ti nezapomenu. A udělám všechno proto, aby i tohle fórum šlo pod kytky.

Machalík - 06.07.2001 v 00:31

P.B.: Childs Play se mi nelíbil, ale ty poslední dva díly byly vážně dobré!

Machalík - 06.07.2001 v 00:28

A Taipane, někteří z nás se k netu nedostanou ne proto, že k němu nemají přístup odjinud než ze školy, ale proto, že třeba jedou na dovolenou a, jak jistě sám víš, ze zahraničí se těžko internetuje. Na pláži počítače nebývají a Kuna je moc tvrdá měna na to, aby si člověk platil kavárnu. A teď už adios!

Anonym: P.B. - 06.07.2001 v 00:27

Ja vam predvedu jednu objektivni kritiku. Posledni tri dily VOY byly vyborne. Childs Play to je ST klasika, jeste navic mrazivy pribeh, treba jako TOS : Chut Armageddonu, poucnou myslenku mel. Good Shephered byl poucny zase jinak, jeho myslenka byla spolecensko-filozoficka. Live Fast and Prosper byl zase zajimavy tim, ze ukazal zpusob uvazovani a pohnutky zlocincu, nadherny rozhovor Neelixe s falesnou Janeway, a navic mel jeste lehkou humornou nadsazku (ty skorapky a ten zaverecny zpusob dopadeni zlocincu). Vsechny mely myslenky a vsechny byly hezke a zajimave pribehy. Davam jim svorne 95% (100% ne, to patri jen tem opravdu nejlepsim). Naproti tomu epizody Fair Haven, Spirit Folk a Virtuoso byly tak spatne, ze jsem si je ani nenechal na videokazetach a smazal je. Prvni dva myslenka zadna, esmeraldoidni kydy a pribehy se zvthly ve frasku. Virtuoso mel mozna malickou myslenku - o otazce rovnopravnosti umelych forem zivota, ale zbytek byl uplne pro kocku a tu myslenku pohrbil. Nejhorsi z nich byl Spirit Folk, kde Janeway malem obetovala dva zive cleny posadky a doktora, aby nemusela obetovat sveho hologigola. Z tech tzv. humornych epizod 6. sezony VOY jsem si nechal na kazete jenom Tinker, Tenor, Doctor, Spy, kvuli te arii o Tuvokove Pon Farru (ta byla fakt na popukani). taipan, Winner, Machalik, co vy na to ?

Machalík - 06.07.2001 v 00:26

Observere, klidni je tady trochu. Nepřilívej oleje do ohně. To, že má Taipan dneska blbou náladu ještě neznamená, že tady na sebe musíte řvát.

Machalík - 06.07.2001 v 00:21

Taipan: Observer je tady už docela pěkně dlouho, jenom nikdy nepřispíval. Půl roku by mohlo stači, ne?

Machalík - 06.07.2001 v 00:21

Winner: Vadí nevadí... Je to zbytečné. Když se s někým hádáš, protože máte rozdílné názory a vaše hádka je v podstatě jenom hlasitou diskusí, tak mi to nevadí. Ale když se dva jenom tak ze cviku napadají a nadávají si, tak mi to vadí. A to nemluvím o tom, že si ještě někteří rádi přisadí (viď, Taipi) a mohlo by se stát, že by nám kvůli tomu smazali fórum. Takže se, prosím tě, povznes nad Anryho provokování a nech to plavat. Znáš to rčení – moudřejší ustoupí. Já to už udělal. Teď je řada na tobě. Taipan: Nerozvracej nám to tu. Nebo jinak: Rozvracej, nadávej si, klej a plivej, ale nevyžaduj smazání fóra. Já jsem do tvého fóra kdysi přišel (a nejsem si jist, zdali ti tohle ještě pořád neleží v žaludku) a napadl tam Voyager a vy jste mě vyhnali a v důsledku toho bylo založeno toto fórum. Aby někde mohla zaznít i kritika. To tvoje potom odumřelo. Samovolně. Nezapomeň, že já nikdy nekřičel „Smažte Voyager 6 na ČT!!!“ tak, jako to děláš ty tady. Hodně často píšeš v různých fórech o toleranci. Buď tedy tolerantní. Ignoruj nás, nadávej nám, ale nedožaduj se našeho odstranění. Admin: Je možné, že to tady bude trochu vřít mezi jedinci dvou znepřátelených stran. Je možné, že se budou napadat a urážet (pokud se na to jedna ze stran nevykašle, Winnere). Směle to promazávej. Ale, prosím, nemaž celé fórum, jak by někteří rádi. Teď na devět dní odjedu a až se vrátím, chtěl bych to tu znovu najít, a ne, aby to šlo do kytek kvůli nějakým malicherným hádkám. Jinými slovy, Anry, Winnere, Taipane a další, hádejte se po e-mailu.

taipan - 06.07.2001 v 00:00

Ale ale Observere, ty tu taky nejsi dlouho, co? Pokud ti to uniklo, takový fórum už tu bylo, a fungovalo docela dobře, dokud se tu neobjevili "takytrekkies" jako tvůj milovanej Machalík, Bendi & Co, a nezlikvidovali ho, a všechny neznechutili. Tak se mým výrazům laskavě nediv. A prosím tě, eště mi pověz něco hezkýho o "objektivní kritice", jo?

taipan - 05.07.2001 v 23:50

Aha, vona tu vlastně probíhá "konstruktivní kritika", no jo, já zapomněl. Nebo si už od února občas čtu v nějakým úplně jiným fóru, co? Víš co mi vadí? Že lidi jako ty, Machalík, Winner, Bendi a spol., kteří akorát do nebe vynášejí nablbanou TNG, za těch pár měsíců co sem lezete, ste svými kecy vyštvali už skoro všechny normální lidi, kteří tady byli dávno před váma. Protože s magorama nemá nikdo chuť se donekonečna hádat a tzv. "argumentovat". Jo, to mi vadí. Na vaší debilní kritiku není nikdo zvědavej. Ale děťátka školou povinná teď přes prázdniny stejně nemůžou k Netu, tak to tu imho bídně zhyne. A jo, s Hypo si rozumíme, to si piš.

Observer - 05.07.2001 v 23:33

No, vidím taipane, že ses na tomhle fóru opět pořádně rozjel! Hovadský (svinský) fórum, debilní seriál, potrefená koza... Určitě nám napiš ještě něco pěkného, ať všichni vidíme, jak vytříbený máš slovník. Jak už tady ostatní nečíselněkrát psali, Voyager se tu nešpiní a pokud si to nemyslíš, tak to je pouze tvůj osobní a bezpochyby mylný dojem. Slova jako objektivní kritika ti nic neříkají, že? Založ si vlastní fórum, třeba nazvané "Fórum, kde se jenom neplive na můj milovaný Voyager", určitě ti bude hej! Mimochodem, Machalík mě požádal, abych ho omluvil, teď tu nějaký čas (asi 10 dní) nebude. Důvod: Winner to ve svém příspěvku z 5.7. ve 21:39 vyjádřil přesně. Za vše můžou prázdniny jakožto čas dovolených, moří, písečných pláží, chobotnic, žraloků...

Anonym: Greywolf - 05.07.2001 v 23:21

Potrefená koza? Ale kdepak. Tvé ubohé výpady mě nemohou potrefit. Ne, nevadí mně, že tady probíká kritika (pozor na tento pojem! Mohl by jsi třeba jeho význam špatně pochopit) Voyageru. Tím jsem vlastně řekl vše. Vadí ti, jak ta kritika převážně vyzní? Tak moc ti to vadí? Takže co se neshoduje s tvým vkusem a názorem, to bys zrušil? Hmm, Hypo, vážně si vy dva rozumíte :-)

taipan - 05.07.2001 v 22:19

Ále, nějaká potrefená koza, že jo? Ale že se tady špiní Voyager a plive na něj už jakou dobu, to ti nevadí, co? Vo moje myšlenkový pochody vůbec neměj péči a buď si jistej, že já bych taky z fleku věděl o několika identitách ke smazání...

Anonym: Greywolf - 05.07.2001 v 22:11

Taipan: Když něco nechápeš, tak je to automaticky debilní? Když někoho nechápeš, protože jeho myšlenkové pochody nestíháš, tak je to také debil? Víš, já bych začal promazávat spíš identity, než fóra, když tohle čtu...

taipan - 05.07.2001 v 22:01

Winner, tohle fórum SMAZAT! Hned, right now! Založ si "Fórum proti TNG", to je stokrát debilnější seriál, než Voy, TOS a DS9 dohromady. Já ti tam občas taky něco napíšu, to budeš koukat.. S tim falšováním přezdívek to teda fakt říká ten pravej. Už si zapomněl, kdo byl veřejně pranýřován na úvodní stránce SN a za co? To bylo daleko ostudnější a hlavně neefektivní jednání. A taky nechápu, proč nechceš Machalíkovi říct, kolik ti je a co si zač. Máš se snad za co stydět? Teče ti eště mlíko po bradě nebo co??

Anonym: Winner - 05.07.2001 v 21:41

Taipan: klid, to chce klid. Už jsem několikrát říkal, že až bude TOS nebo DS9, budeme ho kritizovat stejně objektivně...

Anonym: Winner - 05.07.2001 v 21:39

Skomírá to tu kvůli prázdninám, nikdo nesedí u netu a všichni jsou po dovolených. Prosím toto fórum nemazat, PROTOŽE SE ALESPOŇ TADY DÁ TA KOLÁŽ JMÉNEM VOYAGER KRITIZOVAT ! Jo, klidně to tu promázni. A nadáváš špatnýmu člověku, já alespoň, když už nic, nefalšuju cizí přezdívky...(že jo, Anry ?) Machalík: Snad ti to nevadí ?

taipan - 05.07.2001 v 21:13

Orm: No jistě, jestliže je admin nepřítelem Voyageru, a naopak nekritickým obdivovatelem TNG, resp. TOSu, jako Leian a Valeris, tak věřím, že takovýhle svinský fórum je děsně blaží na duši. Ale je to pěkná lumpárna.

Orm - 05.07.2001 v 21:05

taipan: V unoru adminovi zrejme existence tohoto fora pripadala vhodna (tobe patrne, soude podle tvych prispevku, nikoli). Pokud je situace stejna (coz nemohu posoudit, ctu na SN jen asi tretinu for), pak asi duvod ke smazani neni.

taipan - 05.07.2001 v 20:29

Orme, situace je právě výrazně stejná a proto se tohle pitomý fórum má smazat aspoň teď hned, když už se to nestalo v tom únoru. Naštěstí stejně už kromě pár invektiv jinak skomírá na úbytě, takže hoffentlich brzy pude do kytek.

Orm - 05.07.2001 v 13:02

taipan: myslim ze k existenci a smyslu tohoto fora se admin vyjadril 18.02.2001 v 19:46. Nebo je ted uz situace vyrazne jina?

admin - 05.07.2001 v 11:32

Pokud se budete i nadale urazet a osobne napadat, promazu to tady kontext nekontext.

Machalík - 05.07.2001 v 02:33

Ale kluci... Nechte toho... Winner: Fajn, chraň si svoji anonymitu. Ovšem to se asi na nějakém conu nikdy neuvidíme, co? Tam by ses totiž musel ukázat osobně a bylo by po anonymitě. Ale jak chceš. Je to tvoje věc. Mně teď zbývá se jen dohadovat. A na smajlíky já kašlu. Já si jich nevšímám. Pro mě je naprosto zbytečné je tam psát. Observer: Dáme fotbálek? Nechám tě vyhrát...

Anonym: Machalík - 04.07.2001 v 21:32

Jsem zpátky, a vidím, že se tady dějí nějaké nekalosti. Anry s Winnerem zase v sobě? Ale kluci...

Winner - 04.07.2001 v 21:30

Tak Anry, už je to na mým webu :-))) To je rychlost co ? Jinak jsem tam dodělal hodnocení posledních dvou dílů a dal tam nové a hezčí graphy. Ty fotky budu vyměňovat až někdy jindy...

Winner - 04.07.2001 v 21:10

Vy ostatní: Všimněte si prosím toho, co Anry udělal, abyste mi to mohli dosvědčit až to bude popírat. Díky.

Winner - 04.07.2001 v 21:07

Malé děti si hrají, ŽE ANRY ??? Bože, ty jsi ale ubožák !!! Maskovat se za přezdívku cizího člověka. Pak se oháněj svym věkem, tobě může být duchem tak 11. Ubožáku ! Pro Adminy: vymázněte to někdo, pokud možno i s Anrym. Děkuji.

Anonym: Winner - 03.07.2001 v 22:30

jsem debil mluvim uz sam k sobe, moc se omlouvam... hlavne Anrymu, prosimte promin, nikdy jsem nic nemyslel tak vazne.

taipan - 03.07.2001 v 21:34

Winner, to vím i bez tvých rad, ty chytrolíne. Ale hlavní admin je pro mě Skullman a eště Leian.

Anonym: Winner - 03.07.2001 v 19:48

Anry: pro mě za mě si tu kvákej co chceš, ty lháři jeden bezpáteřní... Winner: Já se za znalce ST narozdíl od některých nepovažuji. Teda, tady to vázne. Ne. Na celém StarNetu to vázně. Začíná mě to tu nudit...

Observer - 03.07.2001 v 01:06

Poslední dva díly Voyageru byly opravdu povedené. Že by se snad blýskalo na lepší časy? I hope so! Machalík: Observer ti ten další díl nahraje, jo? A co za to?

Hypospray - 02.07.2001 v 22:06

Winner: jak tak koukam, ty neznas postavu NuDaq... Ale ta neni z Voyageru.... (i kdyz, ja zapomnela, znalec Star Treku jako ty vlastne znalosti nepotrebuje :))

Anonym: Nu'Daq - 02.07.2001 v 20:36

Mily Winnerku, mas holt smolika, zivot je tezkej.

Anonym: Winner - 02.07.2001 v 20:30

Taipan: jo, jenľe Valeris a Erell jsou admini :-))) Machalík: Vąak jsem to taky psal se smajlíkem. K mému věku: je mi líto, ale to ti neprozradím, stejně jako neprozradím přesné bydliątě atd atd. Kouzlo i-netu je v anonymitě a tu hodlám hájit za kaľdou cenu. Nu... §...ale co, prostě Anrymu: Kuąuj. Jednou jsi řekl, ľe se tu uľ neukáľeą, tak si dej odchod. Kdyľ uľ hodláą něco plácnout, tak alespoň hrdě s původní přezdívkou (tak jako já :-))). Ale víą co ? Bude lepąí se tu neukazovat, sbohem.

taipan - 02.07.2001 v 09:06

Když vzniknul StarNet, ten původní, chodili sem úplně jiný lidi, namátkou mě napadá třeba T_99, nebo Spider_X, ale mam pocit, že z těch původních starnetistů tu kromě adminů zbyli už jen Valeris, Hypo, já, občas sem něco napíše Erell...

Machalík - 02.07.2001 v 05:03

Anry: Já jsem myslel, že tohle fórum ignoruješ. Jardo, myslel jsem anti-Voyagerovskou starou gardu. A věř mi, že kdybych měl internet dřív než v únoru, tak bych tady byl dřív než v únoru. Jinak – koho myslíš tou opravdu starou gardou? Zajímalo by mě to – o koho jsem přišel. Valeris (pokud sem ještě někdy zavítáš): Neřekl jsem, že by měli potlačit tu hlavní myšlenku dílu Good Shepherd, to ani náhodou, jenom mi připadlo, že to pozadí, ti „temnohmoťáci“, by si podle mě zasloužili samostatný díl a těm „ztraceným ovečkám“ bych dal pozadí jiné. Díl se mi líbil, nezapomeň. Winner: Tím „Winnere...“ bylo myšleno něco jako „Winnere, odpovíš někdy?“ Ale tato otázka už je zřejmě vyřešena – neodpovíš. Dobře. Nevím, jak jsi přišel na to, že se vytočím. Stačilo prostě napsat, že svůj věk nehodláš prozradit a bylo by všechno jasné. Jediné, co by mě dokázalo po určité době naštvat, by byla soustavná ignorance mé otázky, namísto jakékoli odpovědi. A naštvalo by mě to ne proto, že bych se nedozvěděl, co bych chtěl, ale proto, že by ses choval vyloženě neslušně. A proto se tě ještě jednou ptám: Můžeme vědět, jak jsi starý? A odpověz prosím. A pro všechny: Teď tady nějakou dobu nebudu (až do středy), takže vám odpovím, až se vrátím z chalupy.

taipan - 01.07.2001 v 21:44

Winner, ne, to nejsem, ale to ty, vzhledem k tomu, jak krátkou dobu se tady na SN vyskytuješ, pochopitelně nemůžeš vědět..

Anonym: Winner - 01.07.2001 v 21:11

Greywolf: Já samozřejmě vím, co je temná hmota, ve skutečnosti, tuším, že jsem to tu už jednou psal. Teď se jen aktivně snažím vytočit Machalíka, abych mu nemusel říkat, kolik mi je let :-))) Valeris: Tak jo, z které stránky ? Taipan: nic ve zlým, ale v tom případě jseš ten ušák taky :-))) Jo, falešná Janeway byla (s vlasama) určitě lepší, než ta pravá. A ta postava pseudo Tuvoka byla super, ten chlap se do něj zcela vžil :-))) Machalík: Co znamenalo to "Winnere..." ??? :-)))

Anonym: Valeris - 01.07.2001 v 21:01

Samozrejme myslim janeway a chakotay S VLASAMA, ne ty divny plesaty hlavy co vypadaj jak odbarvenej bolian ;) A mou pritomnost v tomhle foru muzes popisovat jak chces - dneska jsem tu totiz po dlouhy dobe poprve a zas se tu nejakej cas neukazu ;)

Anonym: Nu'Daq - 01.07.2001 v 17:36

Valeris: jsem nevedel, ze jsi na skíny? mimochodem tvou pritomnost v tomto foru bych popsal asi jako: Vrana k vrane seda:)

Valeris - 01.07.2001 v 12:55

Winner: vem si obrazky ode me a bude klid :) Jinak, ja nevim - kdyby byli hlavnim motivem temnohmotaci, byla by to zase jen dalsi epizoda o divnejch mimozemstanech, co se ukazou jednou a pak uz o nich nikdy nikdo neuslysi... tech uz v ST bylo neurekom. Falesnej Chakotay byl hezci nez pravej - a falesna Janeway taky :) Akorat Tuvok byl trochu divnej, mel voci vyvaleny jak zaba :)

Hypospray - 01.07.2001 v 12:23

Jinak, patecni episoda se mi samozrejme libila, az na falesneho Chakotaye, ten mi teda nesedl :))))

Hypospray - 01.07.2001 v 12:23

Winner: zdrojove obrazky sezenes na www.voyager.cz ci na jinych zahranicnich strankach o Voyageru a upravit na svou stranku dle sveho vkusu zvladnes sam. Ano, delani stranek, a to kazdych, chce cas a odhodlani... a ja verim, ze te nejake obrazky nezastavi :)

taipan - 01.07.2001 v 01:19

Stará garda?? Co to plácáš, vy ste mladá garda, samý ušáci, ze starý gardy původního StarNetu už tu nezbyl skoro nikdo...

Machalík - 01.07.2001 v 00:04

Díky, Greywolfe, sám bych to nenapsal lépe. On příští pátek nebude ST? Tak to nám toho v tom Chorvatsku moc neuteče, co? Jenom jeden díl. Nevadí. Observer nám ho nahraje. Winnere... Nějak nám to tu tuhne. Kde je Bendi? A iMTZ? A Mave? Kam se poděla celá ta stará garda? Pište něco!

Greywolf - 30.06.2001 v 19:58

Winner: ST o prázdninách pojede normálně. Příští pátek sice nebude, ale 13. zase ano. Toto se mi podařilo vyčíst z mého programu, tak doufám, že se na to dá spolehnout. Temná hmota: Je to hmota tvořící velkou část hmotnosti vesmíru, která nevysílá žádné EM záření, a tudíž je jen velmi obtížně zjistitelná. Zjistit se dá jen pomocí gravitačního působení a náhodným nárazem. TH je samozřejmě dnes jen hypotetická. Vysvětlujeme si pomocí ní chybějící hmotnost vesmíru, která má být větší, než je součet hmotností všech vesmírných objektů.

Anonym: Winner - 30.06.2001 v 10:50

Hypo: Možná časem, ale chápejtem že sem to potřeboval rozjet. Za druhé, mom. nemám na comu žádný pořádný graf. program, tudíž bych musel nějaký instalovat. To se mi také nechce. Za třetí bych k tomu potřeboval nějaký source obrázky, což taky nemám. Logika říká, že je mnohem jednodušší použít již existující obrázky. Proto vás žádám o svolení je použít. BTW: jak se ti líbil poslední díl VOY ? NEVÍTE NĚKDO, KDY (JESTLI VŮBEC) BUDOU ST DÁVAT PŘES PRÁZDNINY ? Machalík: Jo, s tím okrajovým dějem máš pravdu. Kdyby udělali hlavním motivem ty temnohmoťáky a ty tři by dali jen tak naokraj, bylo by to jistě zajímavější. Ale jinak, pořád jsi mi ještě neřekl, zdali přesně víš, co je temná hmota. Až mi to řekneš ze 100%, řeknu ti, jestli to není náhodou to, co jsme viděli :-))) Jinak, "Live fast and prosper" je další díl, který se mi líbil. Měl myšlenku, celkem dobře ztvárněnou a nebyly tam žádné závažnější chyby. Dám mu, hmmm, tak 65 procent...

Machalík - 30.06.2001 v 01:20

No nic moc, koukám. Winnere, ty na mě kašleš? Kolik ti je, hergot?!

Machalík - 30.06.2001 v 01:19

Tak jsem se právě dodíval na dnešní Voyager. Omlouvám se, že poslední dobou jsem tady tak málo často, ale mám teď hodně málo času a bude to ještě horší, protože pojedu do toho Chorvatska a na chalupu atd., znáte to. Někdy před týdnem jsem slíbil, že trochu zhodnotím minulý díl, ale až do teď jsem se k tomu nedostal. Hodlám to však tímto napravit. Tak tedy: Epizoda Good Shepherd byla příjemným vytržením z nudných a nelogických Borgských dílů. Potěšilo mě, že nebyla zaměřena jen na hlavní posádku, jak jsme zvyklí. Jakkoli nemám rád Janeway a její pozérství, tak se to tentokrát dalo snést. Ale kdybych to točil já, tak by to vypadalo trochu jinak. Připadá mi, že scénáristé Voyageru občas přijdou na nějakou slušnou myšlenku, ale jaksi ji nikdy nedotáhnou do konce. Vzpomínáte například na ten díl s dortem, Riddles se, tuším, jmenoval? Ten nápad se skrytou, xenofobní rasou byl vynikající. Jenomže neprošel jako hlavní motiv epizody, posloužil pouze jako okrajové téma, jako prostředek k převyprávění příběhu Tuvokovy proměny. A stejné to, podle mě, bylo i s dílem Good Shepherd. Místo toho, aby v něm do detailu rozvedli myšlenku čehosi maskovaného, neviditelného, tajemného a skrytého, co útočí na loď (a mohli by taky občas pocuchat i samotný Voyager) a ta neví, jak se bránit, tak díl natočí o partě lidí, kteří nezapadají do společnosti a hrozivé nebezpečí zlikvidují výstřelem z phaserů do radiogenického prstence. Já neříkám, že nápad s těmi členy posádky byl špatný, to ani náhodou, stejně jako nebyla špatná ani Tuvokova změna, ale prostě bych tomu da na pozadí něco méně dramatického a ty tajemné rasy nechal vyniknout v jejich samostatných dílech. Doufám, že mi rozumíte. Jo, ale jedna věc mi opravdu vadila. Hádejte která! Ano, trefili jste. Ta nešťastná temná hmota. To snad dneska nějak frčí, vytvářet z temné hmoty všelijaké meteority a housenky a kdovíjaké patvary? Vždyť to jsou tak do očí bijící nesmysly! Proč raději nevymyslí nějakou vlastní substanci, proč operují se zaběhlým pojmem? Ach jo. Ale i tak, moje hodnocení osciluje mezi 75 a 80%. No a teď k dnešnímu dílu: Taky byl nápaditý. Jenom silně pochybuju, že by tolik lidí naletělo tak (dle mého názoru) jednoduchému podvůdku. Jako by se stačilo představit jako Janeway a všichni to hned spolknou i s navijákem. Ale jinak byl bez chyb, dokonce se mi na konci líbilo, jak ty dva dostali s tím přeprogramovaným Doctorem. Jediné, co jsem nejspíš nepochopil, byla ta hra skořápky. Proč to tam dali? Podle mě to nemělo vůbec žádný vztah k tématu dílu. Jako by to tam nepatřilo. A velmi mě zaujala postava toho falešného Tuvoka. Abych řekl pravdu, tak nevím, co si o něm mám myslet. Připadal mi jako jediná solidní osoba z celé podvodnické posádky, navzdory tomu, že to byl taky podvodník. Prostě na mě zapůsobil kladně. Možná na jeho ztvárnění vybrali špatného herce, který nedokázal zahrát padoucha, nebo to byl záměr a bylo účelem, abych měl takto rozporuplné pocity. Byl taky někomu z vás divný, nebo je to mnou? Jinak dílu dávám 70%. No a teď si jdu přečíst, co se tady ta těch pár dní vyrojilo.

Hypospray - 29.06.2001 v 11:29

Winner: ja verim, ze ses schopen udelat svoje vlastni obrazky a nebudes je kopirovat at uz od nas, tak z jine stranky, treba i amaterske... O pozadi rec nebyla.

Anonym: Winner - 28.06.2001 v 21:20

O vaši podporu se nebojím :-))) Nevím, historii jsem už vymázl, ale byla to taková dost amatérská stránka - miochodem, vaše pozadí, - pouze s textovýma odkazama. Dohromady na ní nic nebylo, teda kromě těch snímků. Sorry, ale já fakt nevěděl, že jsou od vás...

Hypospray - 27.06.2001 v 22:47

Winner: aby to pak nevypadalo, ze tvoje konani jeste podporujeme... A odkad si to teda stahl?

Anonym: Winner - 27.06.2001 v 21:51

Hmmm, tak to jo. Pořád ale platí, že jsem NIC nestahoval od vás. Tyhlety snímky jsem našel na jiné stránce o voy, takže toto je stažení na druhou :-))) Jelikož se mi to nechce měnit, souhlasíš s tím, že já je tam nechám, když v úvodu jasně napíšu, že jsou od vás ??? Díky.

Hypospray - 27.06.2001 v 21:04

Ten samy dukaz samozrejme plati pro Chakotaye a Harryho Kima.

Hypospray - 27.06.2001 v 21:03

Winnerova stranka: http://www.volny.cz/vicdvorak/PIC/kathryn.jpg www.voyager.cz: http://www.voyager.cz/voyager/images/kathryn.jpg

Hypospray - 27.06.2001 v 20:56

Winner: u posadky - janeway, chakotay, kim - kulate v cernem rozmazanem obrysu. Ty jsou na Sickbay a ty tvoje maji stejny pocet bajtu... delali jsme je specialne pro jednu sekci na www.voyager.cz...

Anonym: Winner - 27.06.2001 v 19:26

KTERÝ obrázky, sakra ? Místopřísežně zde prohlašuji, že jsem zatím nestáhl ANI JEDINÝ obrázek z www.voyager.cz . Vážně ne, takovej parchant nejsem ani já...

Anonym: Nu'Daq - 27.06.2001 v 17:52

Winner: koukam ze si ty obrazky opravdu vzal z voyager.cz ... to je celkem sprosty nezeptat se majitele...

Anonym: cudzinka - 27.06.2001 v 14:20

Tak som si v piatok voyager aj pozrela. Uplne som tych troch chudakov lutovala.

Hypospray - 27.06.2001 v 14:06

Winner: co takle si udelat vlastni obrazky a nekopirovat je z www.voyager.cz? Obrazky posadky bys mohl zvladnout i ty. Priste jim uprav aspon velikost, at to tvoje kopirovani bez povoleni neni tak okate, bud tak laskav...

TReah - 27.06.2001 v 11:39

WINNER: dobrá stránka!!!! Hned dám na ni z Betazedské ambasády link!!

TReah - 27.06.2001 v 11:34

Já Bendiho osobně znám, řekla bych že mu bude asi tak 16 až 17 let.

Anonym: Nu'Daq - 26.06.2001 v 14:57

PADDy existovali odjakziva a uz od TOSu se na nich predavaji informace. Slouzi to ciste proto, aby na podrizenych nebyla tiha odpovednosti. Od sveho nadrizeneho dostanou PADD s informacemi ktere potrebuji. Jisteze to mohou posilat elektronicky, ale pak uz ten nadrizeny nema kontrolu nad tim, zda si to ten clovek spravne stahl a pouziva k tomu jen to co ma. Je to v podstate byrokracie, ale funguje to tak mnohem lepe. Hlavne kdyz mate na lodi spoustu nezkusenych mladych lidi. Samozrejme v nouzovych situacich se neco takoveho neprovadi a vse je rizeno trochu uplne jinak. Je tu take jeste jeden duvod, PADD slouzi take jako prenosny terminal k pocitaci. Kazdy na tom muze delat kde chce, pokud to ukol umoznuje a neblokuje tak misto u pocitace treba ve strojovne. Nehlede na to, ze predavani PADDe je kotantk mezi lidmi, ktey je zejmena na Voyageru velmi dulezity. Kdyby chodily jen neosobni prikazy degradovalo by to celny posadky na necitici stroje. ... Ale tohle vsechno jsou veci, ktere funguji ve vsech serialech, tak moc nechapu, proc s tim najednou mate problem. Winner: a ty vis co jsou radiogeni prstence? videl jsi je? takze nemuzes ani tvrdit ze neexistuji.

Anonym: Winner - 25.06.2001 v 22:28

Vlastně je to docela jinak: doufám, že to nikomu...jo, čistý vzduch...že to nikomu neřeknete, ale já jsem... pšššt... tajný agent Ligy proti Voageru. Měl jsem zde infiltrovat hnutí Voyageristů, abych přesně zjistil jejich záměry a k tomu bylo nutné se podle toho zařídit :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))) No, to jsme se zasmáli :-))) Tak, na antivoyager jsem dodal pár bannerků, a začal jsem s menu Posádka. Ufff. Nesnáším dělání pages... najdete to tady

imtz - 25.06.2001 v 22:08

No patecni dil byl celkem v pohode - docela se mi to libilo. Bylo tam i par celkem inteligentnich dialogu zkratka ciste prekvapeni davam 75% Dedik Co by tam jinyho delali? Vzdyt je tam lidi :-)))))) Machalik 17 a neco

Dedik Larzon - 25.06.2001 v 16:30

Machalik: no me je 23. Co se tyce bendiho ten ti neodpovi, protoze ma pokazeny komp. Rikal mi to 16.6 a od te doby se tu neukazal, tak si myslim, ze zavada trva. Jinak Bendimu bude asi tak 17.

Anonym: Radek - 25.06.2001 v 10:12

Machalík: Omouvám se za Chorvatsko - fakt jsem si nepamatoval data. A nekašlu na tebe - o mě už asi víš, že je mi 26 let.

Dedik Larzon - 25.06.2001 v 10:05

No ja bych jednu poznamku mel a kdyz jsem to videl tak jsem nevedel jestli se mam valet po zemi smichy. Oni si posilaji po lodi poslicky jak v 18 stoleti. To je hruza predstavte si to v bojove situaci. Kapitan vysila poslicka do strojovny, ze chce vic energie do zbrani.....no des.

Machalík - 25.06.2001 v 02:15

I am back! Nebyl jsem v Chorvatsku, byl jsem na víkend na chalupě posekat trávu a tak. Do Chorvatska jedu až 6. a vracím se 15. Vidím, že už tady tak trochu hodnotíte poslední díl (bodejť by ne). No, taky přidám svoji trošku do mlýna, ale až zítra, protože teď se mi chce už docela spát (což u mě v tuhle dobu nebývá zrovna zvykem), páč su nadřenej. Ale abych aspoň trochu zainzeroval svůj názor, tak zveřejním aspoň procentuální hodnocení. . . . Voilá: 75-80%! Vlada: Winner je v tomhle takovej kontroverzní, co? No a zbytek už opravdu zítra. Teď jdu chrnět. PS: Ptal jsem se vás, kolik vám je tak let. Odpověděla jenom Hypo (a tímto se opravuji na 18,5), vy ostatní jste se na mě vykašlali. Takže jak? Winner: Kolik, kalósek? A ty, Bendi?

Vlada - 24.06.2001 v 19:56

Tak jsem se mrknul na Winnera v databázi a co nevidim :))) Oblíbená série Voy (asi kvůli kritizování :)) Oblíbené postavy Paris & Seven :))) To jsem teda čuměl... :)

Anonym: Winner - 24.06.2001 v 15:54

Jo, to je možný. Nějak to tu vázne :-)))

Anonym: Radek - 24.06.2001 v 14:38

Winner: Není v Chorvatsku? Myslím že o tom mluvil v souvislosti se srazem Kontinua, ale nejsem si jistý ani datem ani místem - ber to jen jako možnost.

Anonym: Winner - 24.06.2001 v 12:02

nevíte, co je s machalíkem

Anonym: Winner - 24.06.2001 v 12:02

už jsem dodělal "chyby" a brzy se dám do zbytku. Doufám, že ty zatracený hover buttony fungují...

Anonym: P.B. - 23.06.2001 v 21:00

Winner : No zatim tam toho moc nemas - jen uvod :-)

Anonym: Winner - 23.06.2001 v 17:49

tady to je

Anonym: Winner - 23.06.2001 v 17:46

Tak, ufff. Právě jsem zprovoznil svou amatérskou antivoyager pagesu. Ještě to není hotový, ale už je to přístupný.

Anonym: Winner - 23.06.2001 v 12:26

Hypo: temná hmota se mi naopak velice líbila. Mňam. Nejlepší bylo, jak ta temná loď před sebou hnala ty kusy ledu... Roger: To nebyly urážky, ale postřehy. Copak v budově, kde je fungující počítačová síť a lidé pracují jen na počítači, si budou posílat zprávy tak, že si stránku vytisknou a pošlou poslíčka ? Ne. Pošlou přes počítač zprávu na terminál, po kterém něco chtějí. Radiogenní prstenec je vážně bláznovina. To mi věř...

Hypospray - 22.06.2001 v 22:45

Hele Winnere, ze te ta temna hmota zase rajcovala vid? Ja jsem si rikala... :))))

Hypospray - 22.06.2001 v 22:44

Winner: 85% - to hovori za vse ne? :))

Anonym: Roger - 22.06.2001 v 21:50

Winner : Kdybys ze sveho "hodnoceni" vynechal urazky a vypady, mohl by to byt nazor.

Anonym: Winner - 22.06.2001 v 20:52

Anebo ta hláška o té "naší borgské královně". To bylo taky giga :-)))

Anonym: Winner - 22.06.2001 v 20:51

NuDaq: no comment Hypo: Tak copak, jak se ti líbil dnešní voyager ? Můj názor na dnešní díl je dneska náhodou docela pozitivní. Díl měl myšlenku a zpracování myšlenky bylo relativně dobré. Ale zarazilo mě pár věcí: 1) Janeway se nevyzná na své vlastní lodi ? 2) Už vidím, jak se kapitán bude starat o pár individuí. Cha. Ale zásadní blbost to není. 3) Co znamenají ty radiogení prstence ? To byla ale blbost. 4) To na Voyageru nemají nic lepšího než posly s PADDy ? Co takhle poslat messagu přes hl. počítač přímo ke konzole ? Tento díl hodnotím na 60%, tentokrát u mě tech. blbosti nepřevládly nad myšlenkou a zpracováním. Machalík: To su zvědavej, co řekneš na ten život na bázi temné hmoty. Zvlášť, když tě vytáčel už ten asteorid z temné hmoty... :-)))

Anonym: Vlada - 22.06.2001 v 20:27

LOL Řadit pušky podle velikosti, ježiš já myslel že se pos*** smíchy :))))

Anonym: Nu'Daq - 22.06.2001 v 10:05

Huraaaaaa novej Voyager, uz se tesim, uz slintam, doufam ze tam bude zase Seven, ta jeji postava je proste super, vsechno je super!

Hypospray - 22.06.2001 v 02:47

Observer: Neboj, zejtra je novej Voyager :))

Observer - 22.06.2001 v 00:50

Co se to stalo? Od té doby, co existuje fórum Valeris a STARTREK.CZ, Fórum proti Voyageru zeje prázdnotou! 120 příspěvků za 2 dny??? Hypo, co jsi to způsobila?

Anonym: Winner - 21.06.2001 v 06:19

Hypo: thanx.

Hypospray - 20.06.2001 v 21:00

Winner: sepsala jsem o Valeris pravdu :) - tady je ty lenochu, kdyz si ji sam na Sickbay nenajdes :)

Hypospray - 20.06.2001 v 20:57

Winner: zadna nedomyslenost, mozna je nedomysleny tvuj mozek :) - ja ti rikam, ze patogen Doctor nepoznal proto, ze se patogen jevil jako normalni krevni slozka typicka pro Brunaly. Ichebovi nic nezpusoboval. Doctor nemel pro porovnani jineho prislusnika stejne rasy jako Icheb, proto nemohl poznat, ze je neco jinak!!!

Anonym: Winner - 20.06.2001 v 20:13

Bendi a spol.: Nechtěli byste někdo zkonstruovat nějakou ANTI-voyager stránku ? Takovou konkurenci SickBay :-))) ?

Anonym: Winner - 20.06.2001 v 19:59

Hypo: Ne, teď se dohaduješ ty. Byla to další nedomyšlenot a hotovo :-))) Doctorovi by nepřišlo divné, že Icheb má v sobě patogen v obrovské míře a nic mu to nedělá ? No nevím, nevím. Cos napsala o Valeris, že se o tom tak mluví ?

Anonym: P.B.cko - 20.06.2001 v 08:27

Winniiiiiiiiiiiiiiiii, no jestli Anry ma schranku na centrum.cz, tak jsi mu tak leda pridelal nejake kredity :-)))))))))))))))))

Hypospray - 19.06.2001 v 21:32

Winner posedly patogenem: Co porad mas z toho patogenu prdy? :)))) - nic o nem receno primo nebylo a tak se muzeme oba jen o necem "domnivat" - hele, ber to tak, ze pusobi jen na dospele vyzrale Borgy, proto Icheb nenakazil deti - rikala jsem ti, ze by potom mohl klidne i on sam na patogen zemrit... a to by bylo spatne, protoze ucelem bylo urcite nakazit cele spolecentvo a to by se mrtvemu Ichebovi delalo hure nez zivemu :) Co se tyce toho, ze na nej Doctor neprisel: uz jsem ti rikala, ze o DNA rasy Brunalu pro nej nebyla znama a nemohl porovnavat upravenou DNA s nezmutovanou - nenapadlo te, ze patogen mohl byt latetni cast DNA, treba DNA plazmidu, ze ktere se stava patogen se svym smrticim ucinkem az po aktivaci asimilaci Borgy? Nebo to mohla byt jakakoli slozka krve Icheba. V mrtvych Borzich to mohlo po dalsi premene vypadat uplne jinak! Doctor nemohl tusit, kdo je vlastne puvodcem patogenu... o tom take ta episoda byla, vlastne hned dve episody :)

Anonym: Winner Winnerius Winnerus - 19.06.2001 v 20:26

Hippie: Nazdárek ! Ale kdepak, moje milá :-))) Já jsem věděl, že ta holátka z komor vypojili ! Jediné, co mi nesedí je, jaktože ten chlapec nezačal produkovat patogen, když se promenádoval po krychli se svými dětskými kolegy. Tak - teď se mi to povedlo dobře formulovat, což vylučuje možnost nedorozumění. Pořádně si to přečti a pak mi odpověz. Mockrát děkuji :-))) To nebyl spam, ale flood. Spam je šíření reklamy. Smysl je prostý - pomsta, radost s cizího utrpení a další primitivní lidské instinkty. Je to magor - ach, to se mi ulevilo :-))) ( (c) Copyright 2001 Leian). Nemá komolit moji přezdívku :-))) Machalík: I ty, Brute ? To sis nepřečetl, jak se ten ubožák zase chová ? A, BTW: Myslím, že se mi to povedlo až moc dobře, ale on to zapírá, aby nevypadal jako blbec. Ale čert to vem :-))) Hippie: Teď jsem si vzpomněl, že Doctor ten patogen na lodi našel, ale v chlapci ho při vyšetření nenašel. To je zvláštní, nenajít ve vosím hnízdě ani jednu vosu, když je jich kolem na tisíce...

Hypospray - 19.06.2001 v 08:52

Machalik: v te dobe jsem brala zkomoleni prezdivky od tebe jako utok, navic se nejednalo o zdrobnelinu... ale to uz je minulost... Ale je pravda, ze mi unika ucel Winnerova spamovani pres email... domnivala jsem se, ze jsme schopni jine urovne dorozumivani se... A je mi 21,5 roku :)

Machalík - 19.06.2001 v 03:24

Hippie, Winnie, nechcete toho nechat? Nebylas to náhodou ty, Hypo, kdo tady vykřikoval, když jsem se v případě tvé přezdívky jednou překlepl? A není zbytečné kvůli jemnému štengrování takhle vyvádět a zasypávat lidi e-mailama (a že se to moc nepovedlo, co), Winnere? Skutečně máte oba pocit, že tohle někam vede a že to má smysl? Taipan: Náš snad úplně první konsensus. Oslavujme. A ptám se na další věc: Kolik vám je let? Například o Bendim jsem si až do teď myslel, že je mu tak kolem dvaceti a ejhle – ono není. Takže kolik? Mě je 18. Winner: Co ty, kemo?

Hypospray - 19.06.2001 v 00:51

Winnerku, ale kdeze :) Nedozrali Borgove byli predcasne odpojeni z dozravacich komor, protoze uz nezbyval nikdo jiny, kdo by se o lod postaral... zadna nedomyslenost, ale tvoje zbrkle delani spatnych zaveru :)

Anonym: Winner - 18.06.2001 v 22:47

Ne - počkej. Vždyť ti haranti byli VENKU z dozrávacích komor. Patogen nepůsobil - ha - chyba. Neomluvitelná. Další nedomyšlenost...

Hypospray - 18.06.2001 v 21:26

Winnerik: Patogen pusobi jen na dospele Borgy, kteri predstavuji hrozbu, ne na deti (ktere jeste potrebuji dospet v dozravacich komorach). Kdyby tomu bylo jinak, Icheb by po asimilaci hned smrtelne onemocnel...

Anonym: Winner - 18.06.2001 v 20:27

Hippie: Dobře, od tebe do beru. Chudák Anry se asi moří s vybíráním 666 emailů. Ubožák. Ale varoval jsem ho, ať mi tak neříká. Jsem zvědav, co na to řekne a jak mě obviní z bezcharakternosti. Počkejte si do zítřka - to bude něco :-))) K problému: Když všichni opustili komory, mohl dle libosti vyrábět patogen a zabít své kolegy. Proč se to ale nestalo ? (jo - virus nepozná, že tento borg nepředstavuje hrozbu - vitus je virus a ten si nevybírá)

Anonym: P.B. - 18.06.2001 v 10:36

David80 : TNT, jo ??? Ten se vyskytuje tak leda ve fotonovych torpedech z 21 - 22 stileti !

David80 - 18.06.2001 v 10:22

Voyager, TNT, TOS, DS9, TAS. Toto je celá velká rodina Star Trek. Není 5 seriálů, je jeden virtuální svět a každý ze seriálů se koná v jiné části a třeba i jiném čase tohoto sveta. Pravda je ovšem i to, že Janeway je trošku (teda vlastně dost) divná a opravdu se najde v tomto seriálu pár trošku podezřelých dílů, takže nic proti vašemu názoru na Voyager. Ale říkám 1 svět a ne 5 různých seriálů. (teda alespoň dle mě a pár dalších jedinců - nic proti Borgům)...

Anonym: P.B. - 18.06.2001 v 08:53

Myslim, ze po delsi dobe jsme videli opravdu dobry dil. Svou outerlimitsovskou drasticnosti mi tak trochu pripomel epizodu TOS : Chut Armageddonu. Pak pry ze jen TOS boura hranice, na tomhle dilu VOY rovnez poradne zapracovala neci predstavivost. Jen me ted napada, ja byt Janeway, tak na planete tech jeho rodicu z orbity roztorpeduji vsechny laboratore, lode, zbrane a energeticke zasoby, a poslu Borgske kralovne inzerat : "Vymenim planetu s trimilionovou populaci za jednu transwarpovou civku. Janeway, USS Voyager." Protoze lide, kteri jsou schopni neceho takoveho, si zaslouzi asimilaci mnohem vic, nez McVeigh smrt.

Hypospray - 18.06.2001 v 01:40

Winnerek: "A proč tedy ten fracek nenakazil ty děcka, mm ?" Dozravaci komory jsou izolovany! Icheb byl asimilovan posledni. A na deti patogen nemel ucinek. "Nezraly" Borg neni nebezpecny... decka za normalnich okolnosti lod neovladaji... tudiz stacilo patogen naprogramovat na vyrazeni dospelych Borgu, jak se i stalo... Hipiku se mi moc libi, klidne si vymysli jine zdrobneliny, ty ja moc rada, proto je pouzivam rada i v tvem pripade :))

Anonym: Winner - 17.06.2001 v 23:59

Pro vás osatní, co nehltáte každou hovadinu, kterými nás VOY zaplavuje, tak se mrkněte na "http://www.volny.cz/vicdvorak/VOY.htm" Hodil jsem na net grafy z hodnocení. Mého hodnocení.

Anonym: Winner - 17.06.2001 v 23:57

Hipíku: A proč tedy ten fracek nenakazil ty děcka, mm ? Jsem zvědav, co vymyslíš příště, kromě komolení mé přezdívky.

taipan - 17.06.2001 v 22:41

Vlada: Ne, ty si nechápavej. Já sem to taky tak myslel. Čínsky mluví víc jak 1,5 miliardy lidí, číňani sou rozlezlí po celým světě, a proto se taky po celým světě čínsky domluvíš. Teda aspoň s těma číňanama ;-))) Btw: S názvem Česko nemám sebemenší problém a doufám, že se bude používat čím dál častěji :) Machalík: Oki, tak takhle to beru. Němčina se ti nelíbí a nebudeš se jí učit, fajn, ale uznáváš, že je to u nás důležitej a potřebnej jazyk. Fajn, to je aspoň rozumnej přístup.

taipan - 17.06.2001 v 22:26

Hypo: Děkuji :) Hypospray je velmi sympatická a moc příjemná mladá dáma a bylo mi potěšením se s ní a s Anrym osobně seznámit :o)))

Hypospray - 17.06.2001 v 21:24

Winner: "Stejně mě zajímá, jak mohl ten fracek nakazit celou krychli, když byl v dozrávácí komoře. A i kdyby, tak jaktože na jeho schopnost nedoplatily osattní děcka a jaktože na to doctor při vyšetření nepřišel ????????" 1) Winnerku, mlady jedinec se nejprve musi asimilovat, zavest nanosondy - (kolektivni vedomi, implantaty apod.) a potom teprve do dozravaci komory, ve ktere se z nej stava dospely Borg, nicmene uz predtim po asimilaci je to uz Borg :) 2) Winnerku, Holodoctor neznal spravnou DNA Brunalu, proto nemohl rozpoznat mutaci, kdyz nebylo s cim srovnavat, a to vubec neberu v uvahu mimozemsky genom, fyziologii apod. A samotnou tvorbu patogenu startovala ta latka, co mu ji rodice injekcne aplikovali...

Anonym: Winner - 17.06.2001 v 19:24

Vlada: Příměří, toto není diskuse sem. Hurá na Voyager :-))) Kačka, imtz: Neklesá - ona se poslední dobou drží na stabilní úrovní mezi 5 - 15 procenty, alespoň podle grafu, co mám v Excelu. Průměr hodnocení dílů od začátku sezóny se pohybuje okolo 45% dle mého hodnocení, které považuji za jediné a správné :-))) To s tím phaserem mě taky odrovnalo - když Kaťuša dala rozkaz střílet s phaserů, já si v hlavě vymýšlel příspěvek sem, kde to zkritizuju tak, že se voyager do země propadadne. "Phasery proti kouli - ježiši to je ale ---". A ono se nic nestalo - srdíčko mi zaplesalo !!! Že by autoři pochytili kouska zdravého rozumu ? Blýská se na lepší časy ? ANO - Koule nebyla zničena, jak jsem taky čekal - věřte mi - třeba to něco znamená :-))) Stejně mě zajímá, jak mohl ten fracek nakazit celou krychli, když byl v dozrávácí komoře. A i kdyby, tak jaktože na jeho schopnost nedoplatily osattní děcka a jaktože na to doctor při vyšetření nepřišel ????????

Anonym: Vlada - 17.06.2001 v 12:56

To se má, já tam musím už po prázdninách :(((

Hypospray - 17.06.2001 v 12:49

Machalik: Tak jsem na CZK poznala osobne jednoho prima cloveka - tady na Internetu ho asi znas pod presdivkou Taipan :)) - teda prisel si o hodne, ten clovek je plne meho gusta, s tebou by si urcite taky vytecne rozumel :))) Mimochodem, Bendi, mas skvelej sestrih hodny vojny. Uz se na ni tesis co? Skoda, ze musis jeste chvili vzhledem ke svemu zatim dosazenemu veku cekat :)))

Kačka - 17.06.2001 v 11:53

imtz: ta kvalita se mi zdá klesla už hluboko pod bod mrazu

imtz - 17.06.2001 v 11:25

No poslední díl byl slabej. Když pominu přehnanou starost o pubertálního "poloborga" ze strany sedmé a její vypěnění před Janeway tak ten díl vlastně o ničem nebyl (opět). Navíc setkání s borgskou koulí bylo směšné - připadalo mi to jako komedie. Celkove vzato kvalita posledních dílů rapidně KLESÁ

Observer - 17.06.2001 v 00:35

No, co se týče toho pátečního dílu... Nebylo to až zas tak špatný. Na druhou stranu ale nechápu, proč autoři omílají stále jedno téma v různých provedeních. Teď mám na mysli především situace, kdy nějaký člen posádky (nebo i cizinec) se celý díl rozmýšlí, jestli na Voyageru zůstane nebo ho opustí. Zdá se mi, že takových dílů tu bylo až přehnaně moc (naposledy s Doctorem) a už se mi začínají silně hnusit. Navíc jsou nudné. Musím ale říct, že mě naprosto odrovnalo, když borgská koule zachytila Voyager vlečným paprskem, Janewayová řekla Tuvokovi, aby vypálil phasery na jeho zdroj, vyšlehl záblesk a... KOULI SE NIC NESTALO! To je neuvěřitelný! Myslel jsem, že borgské plavidlo po takovém SUPERSILNÉM zásahu okamžitě celé exploduje! To muselo být pro Janewayovou obrovský překvapení (a zklamání), že se tak nestalo, když předtím se jí vždy podařilo tímto způsobem borgskou loď aspoň těžce poškodit :-)))).

Anonym: Vlada - 16.06.2001 v 22:14

No dobrá, nelíbí se vám jak jsou teď Borgové vcelku slabí, ale nechápu co vás k tomuto zjištění vedlo zrovna u tohoto dílu. Myslím že ten trik s transportovaným torpédem na tu první loď byl chytrý a rozhodně použitelný. A když uvnitř nějaké lodi vybuchne fotonové torpédo (plus celá ta transportní loď, která sílu výbuchu bezesporu umocnila), bude vás asi pronásledovat dosti ztuha (pokud se zrovna její velikost neměří v kilometrech :))) V tomto dílu bych opravdu žádné zvláštní chyby nehledal, pokud se někomu nelíbil tak jedině kvůli vkusu na náplň příběhu, určitě ne kvůli nějakým chybám (IMHO). Winner: Nevím jak jsi přišel na to že jsem netolerantní ale budiž, je to tvoje věc. Mýlíš se, výraz "Česko" mi neskutečně trhá uši (a oči) a přímo bytostně ho nesnáším.

Anonym: Winner - 16.06.2001 v 21:15

Kačka: Voyageristi namítnou, že to je tím, že je dovážná, ne jako ten srab Picard :-))) Vlada: Můžeš mi vysvětlit, proč seš tak neskutečně netolerantní ? Ty budeš jeden z prosazovačů názvu "česko", že jo ?

Kačka - 16.06.2001 v 12:10

Nechci se míchat někam kam asi nepatřím, protože jsem dost tolerantní člověk s hodně tvrdou náturou a přežiju skoro všechno ( co se Voyageru týče ), ale tenhle díl mě doopravdy odrovnal. Já když si totiž vzpomenu na Borgy z TNG, kdy se jim Picard snažil utéct a oniho stále pronásledovali i když po nich střílel a srovnám to z Borgy z Voy, chce se mi brečet.

Hypospray - 16.06.2001 v 10:15

Machalik: mne ano, ale to te neprekvapuje vid? :) No, priznejte to, zadne chyby !!! :)

Machalík - 16.06.2001 v 02:14

Taipan: Máš pravdu – němčina je v našich končinách opravdu důležitá. Jenže já se v téhle věci prostě nebudu chovat rozumně. Bylo by jistě nanejvýš chytré a účelové se ji naučit, jenže tady já mám blok. Je možné, že francouzština mi u nás bude k ničemu a určitě i mnohde ve světě, ale zase je to krásný jazyk a já na jeho užitečnost kašlu. Znám lidi, kteří umějí skvěle latinsky (a nejsou to doktoři) jenom proto, že latina je jejich láskou. – XXX – Vsuvka: Právě jsem se dodíval na dnešní díl, zhodnotím ho na konci příspěvku. – XXX – Takže nejspíš budu právě ten případ. Nebudu umět německy, protože se mi to hnusí, ale budu umět francouzsky, protože to chci. A bude mi jedno, že by to mělo být naopak. No a k tomu dílu: Zastřelil bych toho spratka. Tak, jako jsem nesnášel díly s Wesleym v TNG, tak nesnáším díly s jakýmikoli spratky ve Voyageru. Proč tam, proboha, scénáristé cpou děcka? Co je pro diváka sci-fi zajímavého na pohádkách pro malou holku, vynálezech pětiletých kluků, na vztazích Seven s půberťákem? Jistě, namítnete, že o tom ten díl nebyl, to je možné, ale museli jsme na to 40 minut koukat! Dávám mu 50%. Jo, ještě jedna věc mě v něm dostala: „My to riskneme!!!“ Hrrr na Borgy! Bože... Komu se líbil?

Vlada - 16.06.2001 v 01:20

taipan: Jsi poněkud nechápavý, přesně takhle jsem to totiž s tou čínštinou myslel... Až na to, že čínsky mluví miliarda lidí, ale stejně se s ní "nikde" nedomluvíš. Winner: Tedy s tím "čistokrevným moravákem" jsi mě opravdu, ale opravdu pobavil... Máš pravdu, uzavřeme definitivně tohle téma, s člověkem jako ty (a to tě ani skoro neznám) se stejně nemá cenu o tom dále bavit. Btw: nenapadlo tě že ten chytač neutrin byl jen model? Mě tak nějak připadá divné jak může vlastně někoho napadnout že nebyl :))

Winner - 15.06.2001 v 21:59

Ale k dnešnímu Voyageru. Shrneme to - Voyager se nechal napálit od skupinky barbarů, pak sebral sílu a odrovnal Borgskou kouli a ještě získal nové technologie. Jestli příští díl nebude převratně dobrý, přestanu se na Voy asi dívat. Jinak k tech. problémům: Autoři zase plácli pojem kvazar v naprosto nesmyslné situaci, borgské dítě vyrobilo chytač neutrin velký jako krabice od bot (cha cha cha). Prostě to byl děs - když byl ten kluk v komoře, jak mohl nakazit krychli ??? Další nedomyšlený a nudný díl...

Anonym: Winner - 15.06.2001 v 21:57

Taipan: Uaúúúúú. Napsals něco jako: "je jedno, jestli se ti (němčina) líbí, nebo ne. Prostě se ji budeš učit a hotovo." To zní docela extremisticky. Němčina je světovej jazyk ? Spadnuls s višně ? Německy nemluví víc jak 100 milionů lidí. Francouzsky to bude určitě víc a anglicky docela určitě víc. Rusky taky víc. Je to pouze významný středoevropský jazyk - nic víc. Vlada: Já se nechci hádat, ale než tuto zbytečnou offtopic diskusi ukončíme, odpovím ti: 1) Ano, chci mít na občance napsánu Moravskou národnost, protože jsem čistokrevný moravák, moji rodiče a jejich rodiče atd. pochází z Moravy. Co je na tom špatného ? Z historického hlediska jsou na našem území TŘI národy: český, moravský a slezský. To, že ty druhé dva byly z velké části asimilovány je jiná věc. Dle výzkumů se nejvíc lidí k moravské národnosti hlásí těch, co pochází z Brna a okolí. Tak to je. Nepociťuju žádnou zášť k čechům ani slezanům, nejcem nacionalista, nechci dělit republiku ani hlasitě napadat souč. vládu. Jenom se mi nelíbí, že nám upírají právo se hlásit k moravské národnosti, když i v zahraničních knihách je psáno v národnostním složení "Češi (včetně Čechů a Moraváků). Tzn. donedávna jsem se k ní mohl hlásit, teď už nemohu. Proč ? Já nejsem "brnocentrista". Já jsem navrhoval nějaké stejně dostupné místo - tj. Jihlavu nebo něco kolem. To byl můj osobní názor vycházející s mojí zkušenosti. Vy si o mě klidně myslete, co chcete...

Dedik Larzon - 15.06.2001 v 21:55

Bendi:az zas neco napises nemecky, tak to nejdriv konzultuj. Zda se ze tu je mnoho lidi co nemcinu neradi:)))))Me se to netyka umim ji bidne ale ale alergicky na ni nejsem.

Dedik Larzon - 15.06.2001 v 21:47

Taipan: Němčina NENÍ světovej jazyk - je to jazyk jen kousku Evropy a my máme tu smůlu, že žijeme uprostřed německy mluvících národů. Ale zajímalo by mě, jak jsi na tom s němčinou ty - zkoušel jsi někdy z němčíny tlumočit? Pokud ne - tak to zkus a doporučuju němce - to si užiješ. Winner, imtz: Omlouvám se, jsem na tohle trochu alergický a dost rychle vypěním. Mezi brňáky mám taky řadu přátel a jsou skvělí. Machalík: Příspěvek, který mě naštval napsal imtz 13.6. ve 22,36. Ale uznávám, že jsem reagoval zbytečně přehnaně.

taipan - 15.06.2001 v 21:25

Hm, když už sme u toho, máš vůbec představu, kolik je na světě Číňanů? A nejen v Číně, v každej zemi, v každým větším městě. A všichni mluví čínsky. To nebyl zrovna dobrej příklad. Čínština je rozhodně světovější jazyk než třeba fránina..

Anonym: Vlada - 15.06.2001 v 20:56

taipan: Němčina je světovaj jazyk asi tak jako čínština :/

taipan - 15.06.2001 v 14:35

imtz: Ale to já přece nepopírám, anglina je nejdůležitější jazyk na světě, taky sem jí uved na prvním místě v tom, co by každej Čech měl kromě češtiny ovládat. Nicméně němčina JE světovej jazyk, to je bez diskuze. Ve Vídni se anglicky nejspíš s nějakejma inteligentníma lidma domluvíš, ale jak přijedeš někam do menšího města nebo na venkov, tak jen německy.

imtz - 15.06.2001 v 11:26

Taipan:Myslel sem to trosku jinak - ve státech, který jsi jmenoval se urcite nemecky domluvis, ale v nekterej se domluvis urcite i anglicky. Nemcina proste nema vysadni postaveni ve svete - a dukaz toho je internet na kterem se domluvis prave anglicky. Takze kdyz mluvis anglicky budes mit urcite mnohem snazsi komunikaci s cizinci nez kdybys anglicky neumnel ani slovo a umel pouze nemecky. btw. v kvetnu sem byl ve Vidni a mluvil sem jenom anglicky (nemecky sice trochu umim ale nestoji to za nic) a vida skopcaci mi rozumneli cim to asi bude??? bude to tim ze oni ve velke vetsine pripadu mluvit anglicky nechteji, protoze si, stejne jako ty, mysli ze nemcina je svetovej jazyk. Jiste je ale to ze kazdy ma nazor jiny a podle meho neni ucelem tohoto fora rozebirat cizi jazyky. Takze co tahle se vratit k tematu?

taipan - 15.06.2001 v 10:15

Mach: Ale oki, pro mě za mě, mluv si jak chceš, uč se třeba hebrejsky, je mi to egal. Schliesslich, bude to jen tvoje škoda, když se nedomluvíš v nám nejbližších státech. Pokud vím, z Brna je to do Österreich jen kousek, a fránina ti tam bude platná jak mrtvýmu zimník..

Machalík - 15.06.2001 v 01:05

Taipan: Ne, prostě se ji nenaučím a hotovo. Je mi šumafuk, jestli si myslíš, že Čech musí umět alespoň 2 evropské jazyky – Angličtinu a Němčinu. Já do tvého rámce prostě zapadat nebudu. Pokud budu umět dva jazyky (a doufám, že ano), tak tím druhým bude Francouština a případným třetím Španělština. A je mi úplně jedno, jestli do latinské Ameriky nikdy nepojedu. Ale jinak si samozřejmě mluv, jak chceš. Hypo: Kdyby to bylo čtvrtého, tak bych přijel. Ale pátého, den před odjezdem... Uvidíme. Vzhledem k tomu, že odjezd je až v pět odpoledne, tak bych snad mohl. Uvidíme. Radek: Nevšiml jsem si, že by tady někdo nadával na Prahu či naopak, tedy alespoň ne do té doby, než jsi na to začal poukazovat.

Anonym: Vlada - 14.06.2001 v 23:42

PS: Říkáte že němčina je extrémně hnusná. Hm, možná, ale zrovna jsem si vzpoměl na scénu z jednoho filmu (schválně kdo pozná o jaký film jde - je podle stejnojmenné knihy :))) Kdy slyší jeden Angličan češtinu a povídá druhému: "To není řeč, to je krční choroba". Ano čeština je opravdu poměrně hnusný a docela tvrdý jazyk, to jen nám to tak nepřipadá neboť tak mluvíme od ranného mládí, ale pokud uslyší Francouz nebo i Angličan češtinu a němčinu, budou mu připadat oba jazyky jako blití a bude mu úplně fuk že jedno je o trochu "větší blití" (i když to je subjektivní) než to druhé. Ale to už jsem (jsme) dost OT.

Anonym: Vlada - 14.06.2001 v 23:33

Podle mě je tu těch magorů asi víc... Němčina tu rozhodně není zas tak potřebná, Angličtina je nejméně desetkrát potřebnější (ale ani to mi nezabránilo v tom abych jí taky neuměl :))) Pokud nejezdíte přímo do Německy mluvících zemí tak se na ní můžete naprosto v klidu vybodnout. Já jsem živoucí důkaz (a nejsem sám). Pokud bych se měl učit druhý cizí jazyk tak si radši vyberu Francoužštinu (i přes její obtížnost), teprve potom Němčinu. Když na mě někdo spustí Německy tak ho pošlu víte kam. Popravdě když na mě někdo (v rámci naší země pochopitelně) spustí Anglicky tak ho pošlu hned za ním a to i když mu náhodou rozumím :)))) Winner: Zmiňuješ se o extrémním pragocentrismu, ale nedochází ti že to tak funguje "opačným směrem" naprosto - ne naprosto - stejně. Mě přeci taky může štvát cizí nářečí apod. Nejsi náhodou jeden z těch co by chtěli mít na občance v kolonce národnost slovíčko "Moravská"? Imtz: Píšeš že to máš do Prahy daleko, ale nezapomínej že já to mám zase daleko třeba právě do Brna. Holt všem se nikdy místem konání nezavděčíš. Když bude nějaká akce v Uherském Brodě, člověk který je z Aše také asi nebude nadšený. Takže imho soustředění většiny akcí do největšího města je vcelku logické. Navíc Praha je alespoň ve středních Čechách, představte si kdyby byla někde ve Frýdlantu (vlastně kdekoliv na hranicích)...

Johny - 14.06.2001 v 22:57

Taková drobnost. Němčina je sice hnusnej, otravnej, nemožnej, deb****, atd..., jazyk. Je taky pravda že Indonésky se domluvíš s víc lidma, ale tahle společnost prostě propadla beznaději. Beznaději v tom že tady musí každej zůstat a tudíž pracovat pro němce (když nás zase fakticky obsadili) a tudíž šprechtit auf Deutsc. Proto taky nuti lidi ve skole (zvlast na gymplech) ucit se N (taky mě to postihlo). To je ale jenom vyraz malosti. Kdyby narod za něco stal pokusí se prorazit. Pak by nám byli němci ukradený... A ještě k tomu sporu Praha vs. Brno. Nemyslíte že je to při směšný populaci 10mil. trapný?

taipan - 14.06.2001 v 22:26

Ahoj, jen sem konstatoval, že přestože němčina není hezkej jazyk, je v tomhle teritoriu potřebná. Někteří to zdá se nechápou...

Anonym: Machalík - 14.06.2001 v 22:20

Teď jsem se připojil a jenom stahuju, ale už se těším, co tady zase Taipan vyplodil. Ahóój, Taipane, kamaráde!!!

taipan - 14.06.2001 v 22:15

Winnerku, já nejsem fašoun, za to ty seš totální magor! Co to meleš? Nikdo ti němčinu nevnucuje, klidně si žvaň třeba rusky nebo čínsky, tvoje škoda. Ale že mam pravdu, to potvrzuje třeba P.B. o kousek níž.

Anonym: Winner - 14.06.2001 v 22:03

Radek: Co to meleš ? Nespojuj mě s někým, kdo tu zavádí antipatii. Já jsem jenom připomněl, že ne všichni lidé v ČR jsou z prahy. Docela mě dožere, že někteří pražští obyvatelé jdou s tím pragocetnrismem až do extrému. (ale btw., vás pražáky zrovna nemiluju, to máš pravdu, ale dělám vyjímky u lidí, kteří jsou mi názorově blízcí, nebo si o nich myslím, že nejsou zabednění. Neboj se, tebe za zabedněnce nepovažuju. Mezi pražáky mám i pár přátel. Ale děsně mě žere to jejich nářečí...) Taipan: Ty seš asi fakt fašoun. Co nám tu vnucuješ němčinu ? Chlapče - crrrrrrr !!! Máme 21. století, Třetí říše není a máme tu demokracii. Halóóó !!! Chápeš to vůbec ? Ne, počkej, já ti to řeknu polopatě: tu-není-nacista. Teď-svo bo da. Ty-chápat ???

Anonym: P.B. - 14.06.2001 v 18:21

taipan : Ja nemecky vubec neumim (umim jen anglicky a trochu italsky) a musim potvrdit, ze v Nemecku nebo v Rakousku se anglicky nedomluvme. V Pasove jsem se anglicky zeptal na takovou prkotinu, v kolik hodin jede parnik na vyhlidkovou plavbu, a nedokazali mi srozumitelne odpovedet.

taipan - 14.06.2001 v 16:25

Hypo: :o)))

Hypospray - 14.06.2001 v 14:41

Novy nazev: "Forum proti Nemcine" :)

taipan - 14.06.2001 v 12:56

imtz: Němčina neni světovej jazyk?? Domluvíš se s ní skoro v celý Evropě - SRN, Rakousko, Schweiz, Benelux, Skandinávie, Itálie, Španělsko, Řecko, Balkán... Hmm, zajímavej názor, jak často jezdíš třeba do Ameriky, Austrálie, východní Asie? No nic.. Radek: To je přece úplně putna, jestli němčinu nesnášíš, mně se taky nijak zvlášť nelíbí, ale aspoň sem soudnej. Když budeš na Rakušáky chrlit anglinu, z 90% tě vyfakujou, to mi věř, osobní zkušenost. Z těch řečí tady plyne jednoduchý resumé - lidi v celým Česku, prostě v tomhle teritoriu, by měli kromě češtiny ovládat další dva jazyky - anglicky a německy, bez diskuze.

imtz - 14.06.2001 v 12:30

Radek Tak sem to nemyslel (rozdelovat lidi podle bydliste) - ale uznej sam ze se tomu v pripade nejake akce neubranis. Proste ja osobne to mam do Prahy daleko a je to pro me tak trochu nedostupny s tim nic neudelam. Jiste by bylo nejlepsi kdyby byli vsichni z jednoho mesta (coz nejsme ani nebudeme), nebo kdybychom meli takove (financni a jine) moznosti ze by nebyl problem si zajet odpoledne do Prahy (nebo jinam) jen tak pokecat s kamosem a pak jet zpatky. To zatim proste nejde. ad nemcina: at si ji mluvi kdo chce, jiste je to, ze nemcina proste NENI svetovy jazyk. Ja se ucim anglicky a nemcina mne, jak sem jiz psal, akorat otravuje a zdrzuje. Machalik mas pravdu driv bylo ale ted uz neni :-) btw. radsi bych nebyl bejvalej Brnak ale proste a jenom Brnak, protoze ta nase dira nestoji vubec za nic!

imtz - 14.06.2001 v 10:52

Proboha, vy máte ale starosti. Němčinu taky nesnášim, ale naučit jsem se jí musel. Taipan: Němčina může být jakkoli důležitá, ale já ji nesnášim. Navíc, pokud se němci a rakušáci chtějí domluvit kdekoli ve světě tak potřebují jiný jazyk - nejspíš angličtinu. Winner, imtz: Vy se tu snažíte zavést vzájemnou antipatii pražáků a brňáků? Já si zrovna nedávno říkal, jak je fajn, že se tu nic takového ani neformuje. Zapomeňme na to, neplatí, že každý pražák si myslí, že pochází z centra světa a mnoho takových omezenců je i z Brna. Sorry, ale tímhle jste mě oba dost naštvali - to sem totiž nepatří. POkud se dostanete na VŠ, tak pochopíte, že rozdělovat lidi podle místa bydliště je absurdní - je to vlastně lokální rasismus. Na VŠ se dostávají do kontaktu lidi minimálně z celé republiky a nejsou tak s tím žádné problémy!!! (jediný, na který si vzpomínám, byl s araby, kteří nechtěli skládat zkoušky v určitých dnech, protože měli ramadán - ale to se už týká celosvětového dělení.) Jo a já jsem z Prahy, kde jsem se narodil, žiju a doufám budu žít i dál.

Hypospray - 14.06.2001 v 10:42

Machalik: no, Parcon je uz 5.6., ale nepredpokladam, ze se utrhnes.

taipan - 14.06.2001 v 01:12

Ne, šumafuk je právě to, jestli zní hnusně a jestli jí nenávidíš. To je úplně irelevantní! Prostě se jí naučíš a hotovo :)

Machalík - 14.06.2001 v 00:35

Hypo: Sakra! Bendi: Učím se anglicky a za francouštinu bych dal cokoli. Bohužel, u nás na gymplu franinu neotevřeli a tak jsem musel chodit do té (pro Taipana: hnusné, vošklivé, amelodické, hrubé, neznějící, blicí) němčiny. Nenávidím ji. Mave: Ale odpověděl. Odlistuj trochu dozadu a najdi si tam můj rozhovor s Hypo. Winner: Kecy! imtz (nebylo to kdysi iMTZ?): Bejvalej brňák, tak se mi to líbí. No a Taipi: Je sice krásné a celkem pravdivé, že němčina je jedním z hlavních evropských jazyků, nicméně to mi vůbec nebrání v tom, aby se mi mohla nelíbit. Prostě ji nemám rád a hotovo. Není to mými profesory ani její gramatikou, je to tím, že zní hnusně. Oproti angličtině nebo třeba (krásné) francouštině je němčina naprosté blití. Takže ať si je důležitá, mně je to šumafuk.

taipan - 13.06.2001 v 23:31

Vy ste jak magoři. Asi proto, že velká část našich hranic je SRN a Rakousko, a protože německy mluví v Evropě víc jak 100 milionů lidí. Ve světle toho je úplně jedno, jestli ta řeč je hnusná nebo bůhvíjaká, prostě je důležitá.

imtz - 13.06.2001 v 22:36

Winner: Ja skopcaky a tu jejich hatmatilku taky nesnasim - nechapu proc ju vsude na skolach cpou, je to zkratka hnusnej jazyk Jo a z Pražákama máš pravdu - praha se všude cpe, myslej si ze kdyz sou to hlavni mesto tak z nich vsichni padnou na zadek ja sem mimochodem z Trebice (takova prdel), ale narodil sem se v Brne

Anonym: Winner - 13.06.2001 v 20:14

Bendi: Tebe taky zflooduju :-))) Ne, vážně: něměcky se UČÍM na gymplu a ze srdce ji nenávidím. Děs. A to v Brně byla kdysi čtvrtina němců. Hrůza. Ale tomuto ještě rozumím. Machalík: Nekecé, ty néseš ze štatlu, z něho su já !!! :-))) Moji milí pražští přátelé, dovoluji si vám připomenout, ŽE NÉ VŠICI SÓ Z PRAHY, takže to může být trochu z ruky se k vám dostat. Chtělo by to nějakou neutrální půdu... Až něco bude někde uprostřed republiky, dejte mi vědět...

Maverick - 13.06.2001 v 13:02

Bendi - Brr, takhle jsem brebentil vcera 20 minut a jeste ted z toho mam husi kuzi ;o) Machalik - Ja se z tebou hadam z opacnyho konce republiky - jsem totiz z Chomutova (pokud nevis, je to u nemeckych hranic). Skoda ze se na Parconu neuvidime, uz jsem se na tebe tesil. Mimochodem - neodpovedel si "Co podle tebe je ST ?" A proc do nej nepatri pribehy typu a2a ? Jeste jednou zmena podoby a genetika - asi je to skutecne nerealne (minimalne v soucasnosti), nicmene mi to ani jako chyba neprislo. Jak nekdo podotknul, stala se to uz vlastne takovy klasickym prvem soucasne sci-fi. Kybysme tkhle posuzovli vsechno, co se ve sci-fi objevi, orezali bysme sci-fi na trochu lepsi dobrodruznou literaturu.

Dedik Larzon - 13.06.2001 v 10:50

Machalik ja ti to klidne prelozim:)))) ne ze bych nemecky moc dobre umel, ale pasivne a pisemne to jde. Jinak ja jsem z bruntalska, narozen v opave a nyni jiz patym rokem otravuju prazaky :))))

bendi - 13.06.2001 v 06:56

Machalík: Sorry, ale já se neudržel. A nevim, proč nemáš rád němčinu, asi se neučíš francouzsky, že :-) A mimochodem, já jsem z Prahy. Na Parcon také nemohu, ale na PSST conu se snad potkáme.

Hypospray - 13.06.2001 v 06:37

Machalik: hmm, tak asi se uvidime jindy nez na Parconu :)))

Machalík - 13.06.2001 v 02:31

Winnie :-))))))))))): Ale to já přece umím taky! ... Ne, dobře, nechme toho, nemá cenu se vzájemně štengrovat. Ale byla to sranda. A nesouhlasím s tebou ve věci pomalosti a nereálnosti přímého kontaktu. Já bych třeba na sraz kontinua strašně rád jel, ale nemám čas, protože se pořád učím na nějaké přijímačky. Být to jindy, tak tam hned jedu. Nebo ty bys nechtěl poznat tuhle partu lidí osobně? Hypo: Kdy že je ten Parcon? Doufám, že ne mezi 6. a 15. červencem, to jsem v Chorvatsku a zase bych se neukázal. Bendi: Začni psát česky nebo anglicky, nebo se tady už nikdy neukážu! Protože jestli je mi něco z duše odporné, tak je to Deutsch, kterou jsem se musel učit pět let na gymplu a celou tu dobu jsem z ní v duchu zvracel! „Kreutzung,“ „flugzeug,“ „schlauben-dlauben!“ Fuj, brrr. Všichni: Tak mě napadá – odkud vlastně jste? Scházíme se tady a bavíme se, jako bychom byli v jedné místnosti, ale ve skutečnosti jsme rozprsklí po celé republice. Je to takový divný pocit – myslet na to. Takže aspoň naznačte. Já su brňák. Winner: Co ty, kemo?

bendi - 12.06.2001 v 21:56

Winner: CZ Kontinuum ist der warscheinlich größte ST Fanklub in der Tschechischen Republik und fast jeder Trekkie aus Prag und eigentlich aus dem ganzen Land ist ein Mitglied davon. Am Samstag, den 16.6.2001, um 13.00 cet findet in der Schule "Nad Vodovodem" das zweite Treffen des CZ Kontinuums statt. Nähere Informazionen findest Du auf kontinuum.startrek.cz. Das ist ubgefähr alles.

Anonym: Winner - 12.06.2001 v 20:58

Machalíčku, ještě jednou mi řekneš tím škaredým slůvkem, tak TĚ TAK ZFLOODUJU, ŽE SE S TOHO ... :-))) Ale k tématu: Proti kontaktu naživo nemám nic, ale je to nereálné, pomalé, časžeroucí a komplikované. Než bychom to zorganizovali, zapomněli bychom, co jsme si to vlastně chtěli. Sraz kontinua ? CZK ? Was ist das ??? Myslím, že jsme to s dedikem jasně objasnili (dobrý spojení). Rychlost základních biochemických reakcí je omezena a to hyposprayem nezměníš. Ale nechme to plavat...

Hypospray - 12.06.2001 v 11:52

Jo, budu na CZK :)

bendi - 12.06.2001 v 07:02

Domluveno, v sobotu na srazu Kontinua.

Machalík - 12.06.2001 v 02:15

Všichni: Nemám rád chaty, nemám doma ICQ, nejraději bych na živo. Co vám vadí na přímém a osobním kontaktu?

Machalík - 12.06.2001 v 01:42

Winnerku, s tou genetikou máš, samozřejmě, pravdu. Na druhou stranu – ani mi to tolik nevadilo, protože je to jeden ze sci-fi zázraků a ty jsou očekávatelné. Navíc bys potom musel napadnout úplně všechno. Ne, tohle u mě nebyl problém. Ten díl mě zklamal spíš tak celkově. A pro všechny: Večerní srazy? Tak to jste ještě nebyli na „Federaci vs. Borgové“! Mrkněte tam! A jen tak pro vaši informaci, začali jsme asi v 23:30. No není to krása? A stejně jsme nic moc nevyřešili. Zase máme ale nového debatéra.

Anonym: Winner - 11.06.2001 v 21:45

Hypo: Tak to máš ode mě i od Dedika. Už věříš ? Reálně to v reálném čase nejde :-))) Zbývá CHAT nebo ICQ (to je dostupnější). Takže, protože si žena, máš možnost volby: vyber čas a způsob (ne IRC proboha, to nemám a nechci si ho stahovat).

Hypospray - 11.06.2001 v 20:36

No, ja bych si s vama radeji pokecala osobne :) - neni nad to se vam divat do oci :)))

Hypospray - 11.06.2001 v 20:34

Ad genetika: skoda, ze si 24. stoleti opravdu neprozijeme, abychom vedeli, kdo ma pravdu :)

bendi - 11.06.2001 v 19:55

Co takhle zajít na Chat?

bendi - 11.06.2001 v 19:15

Winner: Večerní srazy mě taky zaujaly. Až přístě nebudete vědět co s prachama - tak vám dám číslo mého konta :-))))) Myslím, že buňky se musely nejen množit,ale i odumírat a kam se ztrácely?

Dedik Larzon - 11.06.2001 v 12:35

Hypo ohledne biologicke a geneticke modifikace. Tyhle argumenty uz jsem pouzil proti jednomu kamosi co pise scifi o hyperrychleregenerujicich vojacich, neco ve stylu ustrelis mu ruku vyroste nova. Tohle a pochopitelne i zmena tvaru lebky a dalsi je biologicky nesmysl. Nemuzes rikat, ze nevime jak skvela jednou veda bude, protoze existuji hranice, ktere se jen tezko daji zdolat. Tim nejvetsim problemem je maximalni rychlost jakekoli chemicke reakce. Jde ji samozrejme urychlit, ale ne do nekonecna-omezeni na molekularni a atomimicke bazi a tutiz ani organicke reakce urcitou rychlost regenerativni nebo mutacni proste neprekroci. Samozrejme, ze veda urcite umozni vyrazne zrychleni urcitych procesu ale v par sekundach nic takoveho nenastane, pokud to nebude chirurgicky nebo jinym vnejsim zasahem osetreno. Dalsi veci je ze takovyto zrychleny proces je neuveritelne energeticky narocny, takze by mohl pacienta zabit tim, ze naraz rozlozi jeho tkane na energii a stavebni latky k tvorbe toho procesu atd. Takze i kdyby toho byli schopni ten proces by byl pomalejsi a onen jedinec by musel lezet na intenzivni peci pod kapackami, aby se mu nahodou neco nestalo.

Anonym: WinnER - žádnej Winnerek, dejte mi pokoj ! :-))) - 10.06.2001 v 20:42

LOL ! Co to tu bylo za večerní srazy ? Evidentně nemáte co s prachama... Hypo: Už jsem tu, připravený so nejmenších detailů zdrtit tvoje argumenty, jako vždy :-))) Takže - o patogenu nemusím nic vědět, zato docela JISTĚ vím, že se buňky nemohou množit tak, jak jsem to již jednou popsal. A jelikož se zombii změnila barva kůže (tj. pigmentace) a tvar lebky, tak docházím k závěru, že by se buňky množit musely. Ale, teď se nedívejte, zachovám se jako Anry, budu se dohadovat na nulovém základě: Takže - Patogen musel nějakým způsobem zařídit extrémní množení buněk, a to včetně nervových. Pravděpodobně to byl retrovirus, který do buňky dopravil Cabalské DNA a přepsal jím části DNA lidské. Tím bych vysvětlil zombiinu podobu. Dál - zombie nemohla být úpně mrtvá - tj. shnilá, to by mi mohli Cabalové políbit ..., protože pak by ji oživil pouze Alláh :-))). Takže, co se s zombii stalo, že ještě šla oživit ? Jak jistě víme, ve vesmíru panují nízké teploty (asi 2-3 K). Díky nim bylo zřejmě zombie hluboce zmrazena. Když ji Cabalové našli, rozmrazili ji a začali s nápravou (Podobnou nápravu provedla Seven s Neelixem, ale jenom s pomocí nanosond). Ufff. To by bylo. Jo, když se tady tak vybavujete přes večery, nechcete se srazit na ICQ ??? Už jsem to tuším jednou navrhoval...

Machalík - 10.06.2001 v 01:02

To se mi stalo jen jednou. A teď už odsud pryč.

Hypospray - 10.06.2001 v 01:01

Machalik: kvuli kodovani, obcas mi to misto pismen s dakritikou hazi jine znaky ci treba otaznicky :)

Machalík - 10.06.2001 v 00:59

"Přijde"! Už píšu jako vy všichi - bez diakritiky. Proč vlastně píšete bez diakritiky?

Machalík - 10.06.2001 v 00:57

Hypo: Winnerek prijde? A už fičím k Valeris.

Hypospray - 10.06.2001 v 00:54

Machalik: tady cekam na Winnerka a tebe beru na vecerni rundu k Valeris :)

Machalík - 10.06.2001 v 00:52

Takže kam se přesuneme? Nebo končíme? Co je s Winnerkem?

Hypospray - 10.06.2001 v 00:51

Machalik: OK, stejne cekam na nasi kapacitu v oblasti genetiky Winnerka :)

Machalík - 10.06.2001 v 00:48

Hypo: Přestávám stíhat psát. Nebudeme to řešit jenom na jednom fóru? A pro mě je ST něco víc, než jen zábava. A pokud mám něco rád, tak nechci, aby to bylo špatné.

Hypospray - 10.06.2001 v 00:41

Machalik: jo, vzdycky si zahraju po episode na "Machalika" a rikam si, co si zase v episode najdes, co se ti nezamlouva :) Hele, videl si me mluvit o Star Treku spatne? Proc myslis, ze to nedelam? Vzdycky se totiz najde nekdo, komu se to bude libit, a ja mu to nechci kazit jen kvuli tomu, ze si chci "spravedlive ponadavat" - uz to slovo spravedlive - promin, ale je to cele prehnane... sakra, vzdyt je to zabava, ne predmet hadek!

Machalík - 09.06.2001 v 23:48

Nejsi.

Machalík - 09.06.2001 v 23:35

Hypo: Už tu nejsi?

Machalík - 09.06.2001 v 23:21

Hypo: No, alespoň si chci spravedlivě ponadávat. Na to mám snad právo - říct, že je něco špatné, pokud je to opravdu špatné. A když mi začnou "ti druzí" oponovat (což přirozeně začnou), tak se jich začnu ptát, proč se jim to líbí a pak jim řeknu, proč se mi to nelíbí. A vznikne diskuse. A navíc, pokud to jsou opravdu skalní fanoušci, tak jim to stejně nezkazím. Zkazil jsem ti snad Voyager? Ne. Ale možná jsem tě přiměl se nad ním aspoň trochu objektivně zamyslet a popřemýšlet, jestli na něm není něco malinko špatně. Tedy já doufám.

Hypospray - 09.06.2001 v 23:16

Machalik: ja te chapu, ale chapes ty, ze s tim nic nenadelas? Muzes jen nadavat a kazit tem, komu se to libi... to opravdu chces?

Machalík - 09.06.2001 v 23:10

Hypo: To je přesně ono. "Smiřte se s tím. Přizpůsobte se." Tohle já nesnáším. Já od ST chci kvalitní sci-fi příběh, logický, poutavý, originální atd., a nepohrdnu ani tím prostředím. Ale seriál dělá příběh, ne technika a masky!

Hypospray - 09.06.2001 v 23:04

Machalik: pozor, tady si ve Star Treku. Prizpusob se, naopak to nefunguje :)

Machalík - 09.06.2001 v 22:53

Hypo: Ony totiž jenom ty vesmírné rekvizity (emzáci, lasery, budoucnost...) nestačí. Měl by tam být především sci-fi příběh. Vezmi si třeba Bradburyho. Ten píše výborné sci-fi, ale leckdy ve svých povídkách nemá ani jedinou typickou sci-fi rekvizitu.

Hypospray - 09.06.2001 v 22:42

Machalik: odehrava se to v budoucnosti a na vesmirne lodi? Jsou tam mimozemstane? Pouziva se tam vyspela technologie a medicina? Tak je to sci-fi. Uz se s tim smir - to jsou totiz nezvratne prvky scifi! :) Voyager je diky polohou jiny serial - asi zapominas, ze posadka ma mezi sebou trosku jinsi vztahy nez by tomu tak bylo v alfa kvadrantu. Jiny Star Trek tuto citovou provazanost, ktera vzhledem k nestesti Voyageru, je zcela na miste, uz nikdy nemuze podat v takove mire (neboj :) - takze jiny Star trek serial uz pochopis a urcite budes moci ocenit, ja v to verim :)... ... kdyz o tom tak premyslim, co ty vubec ocekavas od Star Treku?

Hypospray - 09.06.2001 v 22:36

Winner: Ano, muzes znat sebemensi detaily o genetice, ale ve znalostech 20. stoleti (21.), ale ne 24. stoleti a uz vubec ne o rase tak vyspele, jako jsou Kobaliane, keri dokazi zvratit smrt. Ty snad vis, jak pusobil ten patogen??? Tak mi to popis, rada si to prectu... A vubec - Doctor rekl, ze jde o kosmeticke upravy, ze naprava DNA uz neni mozna. A pokud pochybujes o znalostech Doctora, tak vem v potaz, ze preprogramoval i borgkse nanosondy! Je to trida ve svem oboru, i kdyz je "jen" hologram, tedy podle nekterych zde tady nezivy. A promin, ze ty se vyrovnas ve znalostech vsech doktoru Federace ti vazne nesezeru :))

Machalík - 09.06.2001 v 22:35

Greywolf: Já ti to říkal. Machalík má vždycky pravdu.

Machalík - 09.06.2001 v 22:35

Hypo, 13:24: Nádhera. Ale co to má co dělat ve Star Treku? Já chci sci-fi, ne zamilovaný seriál. A je mi úplně jedno, jestli jsou mláďata neposedná. To ví každý. Ale proč to cpát do sci-fi seriálu? Já chci od Star Treku sci-fi, a ne tohle!

Greywolf - 09.06.2001 v 22:03

Machalík: Sorry, trochu jsem se upsal :-)

Greywolf - 09.06.2001 v 22:00

Chamalík: Ne. Bylo to na Čt 1. Ale asi na apríla. Clark žije. Teď jsem si to zjistil. V hodnocení dílu souhlasím s Machalíkem. Byla tam sice jistá myšlenka, ale servírovaná tak, aby to pochopilo i malý děcko. Zbytek souhlas. Nerad bych tu někoho opakoval.

Anonym: Winner - 09.06.2001 v 20:57

Hypospray: Nesnaž se prosímtě o můj styl psaní příspěvků, nejde ti to: O genetice v 24. stol toho možná vím málo, ale o GENETICE takové, jaká JE a jaká BÝT nemůže vím dost. ČLOVĚK NEMŮŽE, chápejte NEMŮŽE, během 5 sekund změnit tvar lebky a barvu kůže, proboha ! Víš vůbec, co by to obnášelo ? Buňky by se musely začít velmi rchle množit, ale to nejde, protože by se jim nedostávaly suroviny, protože lidské buňky nedokážou syntetizovat bílkoviny a DNA za dobu několika setin sekundy. Logicky by musely staré buňky zemřít - a ty se dostaly jako kam ?! Nevšiml jsem si, že by jí z tváře upadly kusy masa. Navíc - v TNG ta změna probíhala přes dlouhé dny, ne v pěti sekundách (a to je už reálnější). Astrometrika není propojená s můstem ? Co je to za nesmysl ? Vždyť i na té nejstarší bojové lodi v dnešní době jsou propojeny stanoviště. Ale Voyager o tom asi neví. Dobře a NEELIX mluví teda anglicky ? To se naučil plynně anglicky za pár týdnů ? To určitě. Ale tuhle chybu vyjímečně nepřisuzuji VOY, ale celému ST obecně... A nesnaž se mi namluvit, že to působí na ty a ty lidi. To je blbost. Zase jsme viděli dobrou myšlenku nesmírně špatně zpracovanou. Pod světlem dalších hrubých chyb snižuji hodnocení na polovinu: 30%, na ty, co jsem jim dal dříve 65% by to vrhalo špatné světlo. Machalík: Jestli to takhle půjde dál, můžeme se těžit - na křivce na počítači se mi ukazuje, že se dobré díly objevují v cyklech. Některý z dalších dílů bude dobrý, ale varuji tě, příště se radši nedívej, riziko infarktu bude vysoké :-))) (teď mi věř - nedívej se na to - bude to tak lepší)

Hypospray - 09.06.2001 v 13:33

Winner: o genetice 24. stoleti nevis vubec nic a proto nechapu, proc o medicinskych praktikach vubec pochybujes - uz v TNG jsme byly nekolikrat svedky promeny stareny na mladici (dr. Pulaska, D. Troi), cele lodi ze zvirat zpet na lidi apod. Takze pokud to neberes jako scifi, kde jsou tyto "zazraky z pohlednu naseho stoeti" mozne, tak to radeji prestan sledovat, nebo se budes divit nakonec uplne vsemu :) Winner: Co se tyce zachyceni vysilani - vis vubec, cim je astrometrika vyjimecna a proc Seven slouzi prave tam? Tato specialne vybudovana mistnost ma lepsi sezory pro komunikaci!!! Uz v mnoha episodach to bylo videno. Seven pres senzory vse s mustkem teprve koordinuje. Mezi posadkou neni zapnuty tlumocnik, proc by mel? Nehlede na to, ze to bylo soucasti pribehu. Kdyz je potreba, Klingoni taky mluvi na Enterprise klingonsky apod., postrehl si to nekdy?

Hypospray - 09.06.2001 v 13:24

Ashes to Ashes - nojo, kdyz jste se neumeli do role Lynsay a Harryho vcitit a nebo jste neztratili sve partnery - tj. neocenili, jaky dar by byl pro vas se moci se svou nejdrazsi ci nejdrazsim naposledy rozloucit... tak chapu, ze se ta vase procenta blizi k nule. A vzhledem k vasim nazorum na Seven take rozumim tomu, ze jeji vychova Borcat vas taky nikterak nezaujala, natoz pobavila. Pro ty, kdo meli obcas sverena neposedna ditka to bylo myslim velmi trefne - at je jakakoli rasa, mladata vzdy budou neposedna, budou mit svoji vlastni hlavu a tezko se na ne da aplikovat "obecny" vychovny program :)) Dale byla episoda peknou ukazkou toho, jak je tezke se obcas vratit do starych koleji... sila zvyku hraje velkou roli... nekdy to proste nejde...

T'Bone - 09.06.2001 v 00:03

Vedle vsech uz vyjmenovanych nesmyslu me zaujalo, ze se one mrtve porucici podarilo po 3 letech dohnat VOY za 6 mesicu... Taky dobry!

Kačka - 08.06.2001 v 23:20

Machalík : Není zač.

Machalík - 08.06.2001 v 23:15

Kačka: Díky, myslel jsem si to. Greywolf to nejspíš viděl někde na Nově nebo co.

Kačka - 08.06.2001 v 23:10

Machalík : Co já vím tak Arthur C. Clarke ještě žije. Je to totiž můj oblíbeny autor.

Machalík - 08.06.2001 v 23:04

Jasně, hodnocení, málem bych zapoměl. Tak tedy: Ashes To Ashes - 20%.

Machalík - 08.06.2001 v 23:02

Tak. Představte si. Dneska jsem si k televizi sedl asi o půl hodiny dříve než obvykle, tzn. asi někdy ve tři čtvrtě na čtyři. Chtělo se mi spát a věda, že kdybych usnul, tak Voye propásnu, řekl jsem si, že se zkusím podívat, co dávají před ním. Nebylo tam nic moc zajímavého a tak jsem chtěl přepnout na Max, ale jak jsem tak přeskakoval programy, mé oko najednou popatřilo na cosi, co mě zaujalo. Byl to seriál Babylon 5, všichni asi víte, o čem mluvím. Jelikož jsem ještě nikdy neviděl ani jeden jeho díl, tak jsem se rozhodl se podívat, abych mohl srovnávat jeho kvality se Star Trekem a případně odbourat některé své předsudky. Tak jsem se tedy podíval. No, předsudky se mi spíš potvrdily. Celých těch dvacet minut, co jsem na něj koukal, tam probíhala nějaká špatně udělaná vesmírná bitva, v níž jedny lodě vypadaly jako kopie X-Wingů a ty druhé jako placaté trojůhelníky. Graficky nic moc a děj mě taky neupoutal. Jediný moment, který mě zaujal, byla chvíle, kdy se u stanice najednou „odmaskovala“ taková hrozně podivná, cípatá, rohatá loď a zničila stanici jediným výstřelem a zase zmizela (nebojte, B5 pořád existuje, byla to čísi vize). Tohle se mi líbilo, protože mi to trochu připomnělo Borgy tak, jak si je pamatujeme z TNG, čili jako nepřítele, o kterém nic nevíme, takové to neznámé zlo, které však disponuje silou nesrovnatelně větší, než je ta naše. Byla to prostě taková nádherná temná scéna, kdy se cosi objevilo, bez důvodu vystřelilo, zničilo cíl a zmizelo. Působivé - až mi běhal mráz po zádech. To bylo zlo, kterého má cenu se bát. Ale nenechte se mýlit, kromě této desetisekundové sekvence to byla slabota. A tak jsem si říkal „Už aby začal Star Trek - nějaké pořádné sci-fi.“ Ale... Ale to, co potom přišlo, to, co jsem v zápětí zhlédl na ČT1, mě zdrtilo. Zdrtilo, zklamalo, rozesmutnilo a naštvalo. Možná bych to za normálních okolností jenom přešel jako další ze špatných dílů, ale takhle, když jsem měl bezprostřední možnost to porovnat s jinou sci-fi, která s ST do jisté míry soupeří, se sci-fi, která se mi zdála slabá a taková nijaká, mě to porazilo. Proč, proboha, jsou všechny poslední díly Voyageru tak mizerné? Proč, když už je díl postaven na dobrém nápadu (to ale není případ tohoto dílu), je ten díl pokažen něčím jiným? Proč scénáristé píšou něco, co nemá se sci-fi vůbec nic společného, a pak to za sci-fi vydávají jenom proto, že je to zasazeno do sci-fi rámce? A proč někdy píšou naprosté blbosti? Proč, proč, proč? Sakra! Dovedete si představit, jak jsem konsternován seděl v křesle a s otevřenou pusou sledoval, jak se Kim miliskuje se svou mrtvou holkou a útočící lodě mezitím intuitivně vyčkávají s palbou, až oni dva svou tirádu ukončí? Jak si Seven hraje s Borčaty? Jak univerzální tlumočník najednou nepřekládá, ačkoli by měl? A jak je celkově slabý příběh celé epizody (ta ženská) ještě více shazován jeho druhou linií (ti malí spratci)? Ach bože... Já byl dnes tak zklamaný, jako už dlouho ne. Voyager je hnus. Napřed nebylo dlouho nic, pak Memorial, a teď zas nebude dlouho nic. A to sem nepíšu o závěrečné epizodě Endgame, jejíž synopsi jsem si celou přečetl. Nebojte, nic z ní neprozradím, ale tolik vám řeknu, že to bude zase jenom barevný Borgský kýč a jedna velká logická chyba. A jak se líbil dnešní díl vám? Brrr! ----------------------------- A teď naprostý off-topic: Nevíte tady někdo, jestli A. C. Clarke ještě žije? Hádám se o tom totiž s jedním kamarádem (zde na SN se vyskytuje pod přezdívkou „Greywolf“) a on tvrdí, že viděl ve zprávách už tak před třemi lety, že Clarke zemřel a já zase říkám, že to není pravda a že je stále ještě naživu a bydlí na Srí Lance. Mohli byste to rozseknout? Díky. Winner: Řekni mi, prosím, ještě jednou, kdo napsal a jak se jmenovala ta kniha o těch rychle se vyvíjejících bytostech na (tuším) asteroidu, který se přibližuje k Zemi. Teď, po maturitě, mám spoustu času a nemám zrovna co číst. Taktéž díky. No a to je pro dnešek asi všechno.

Kačka - 08.06.2001 v 22:47

Winner : Myslím, že nejsi jediný komu se dnes při Voyageru zježily vlasy.

Anonym: Winner - 08.06.2001 v 21:58

Dnešní díl - Moje hodnocení 65% (Nebyl sice nijak převratným ale měl myšlenku a Harry se přestal zabývat hologramama). Ale k chybám - JAK MŮŽE DOKTOR POMOCÍ HYPOSPRAY MĚNIT PODOBU LIDÍ, SAKRA ?! To byla taková blbost, že se mi zježily vlasy. Autoři asi o genetice moc neví. Dál: JAKTOŽE, ŽE OSMILETÉ DÍTĚ V NÁKLADOVÉM PROSTORU ZACHYTÍ SUBSPACOVÉ VYSÍLANÍ A NA MŮSTKU O TOM NEVÍ ANI BŮ. A potom - scénaristé přidali další mrtvou členku posádky, o které se do teď nic neřeklo. Ke kladům: Seven to přehání s disciplínou (buhehe). Taky ten nápad se simulátorem byl dobrý :-)))

bendi - 08.06.2001 v 19:31

P.B.: Jo, tak to je. Jinak to najdeš v tabulce Warp propulsion system třeba tady.

Anonym: Machalík - 08.06.2001 v 19:30

Dnešní díl: Co říct?

Anonym: P.B. - 08.06.2001 v 15:04

Opravte me, jestli se mylim, ale palivem warp pohonu je hmota ve forme DEUTERIA + antihmota ve forme ANTIDEUTERIA, ktere anihiluji v jadre reaktoru na krystalu DILITHIA, ktery se timto opotrebovava, a tak lod potrebuje doplnovat vsechny tri materialy. Je to tak ? technici ?

Dedik Larzon - 08.06.2001 v 10:08

Hologram je jen nastroj a jakekoli zrovnopravnovani s jakymkoli zivym tvorem je nesmysl. Je to stejna problematika jako rovnopravnost lidi a robotu, ale protoze to bylo nametem uz mnoha scifi, v ST byl tento motiv nahrazen hologramy, ktere podle mne stejne jako roboti jsou jen lidske nastroje a podle toho se k nim musime chovat. jakakoli snaha dat jim prava lidi, nebo dokonce naprogramovat je tak, aby se lidem ve vsem podobali je zavrzenihodna zvracenost. Mam pocit, ze v tom dilu opravdu nabirali Deuterium. Pozn. pokud to deuterium bylo tekute, tak muselo byt pekne studene a chtel bych videt skafandr, ktery by prezil v okoli temer absolutni nuly :))))))

Anonym: Winner - 07.06.2001 v 22:12

Jo jistě, ono to bylo třeba unnilquadium, ve VOY je vše možné (bylo to DEUTERIUM - to vím jistě)... Holodoctor je podstatně rozšířený program s prvky AI. K tomu mají hologramy daleko. To, že se chovají jako lidé je hezké, ale ony nejsou lidé a nejsou živé ani nemyslí. Je to nástroj pro pobavení... Tím harrym chci říct, že lidé na VOY jsou neschopní, že se nedokážou spárovat mezi sebou a snaží se balit NEŽIVÉ věci. To je jako balit PC :-)))

Hypospray - 07.06.2001 v 18:01

Winner: a zapominas na to, ze ve Voyageru snizuji propast mezi lidmi na hologramy na nulu (v potaz muzes vzit alespon Holodoctora).

Hypospray - 07.06.2001 v 17:59

P.B: Jasne, ze to bylo Dilithium :) Ze je Deuterium izotop vodiku vim i bez Winnera :) Winner: Ale ale, tobe vadi, ze se Harry nezamiloval do nejake realne zeny z posadky Voyageru? Co tak najednou? Kdyz to udelali BElanna a Tom, hned z toho delate telenovelu.

Anonym: P.B. - 07.06.2001 v 16:09

Winnwr : A debylo to nahodou DILITHIUM ?

P.B. - 07.06.2001 v 08:21

Jedna drobnost - všimli jste si někdo, jak se změnšili hirogeni. Když se objevili na VOY poprvé, tak byly obrovští humanoidi. Teď v Tsunkatse byl Hirogen najednou tak velký jako Sedmá.

Anonym: Winner - 06.06.2001 v 20:36

Hypo: Na Demonu nabrali DEUTERIUM - víš, to je jistý izotop vodíku. A byla tam strašná blbost, že oni se k tomu chovali, jako by to byl šutr - přitom je to PLYN (alespoň v podmínkách na povrchu planety třídy Y). Copak není na voyageru dost žen, aby si Harry nějakou namluvil ? To musí balit hologram ?! Chápu to tak u Janeway, ta je ale kapitán, to jde o morálku. Nejsem rasista a tato ideologie se mi hnusí. Ale hologramy jsou program asi tak jako Internet Explorer, ve kterým teď pracuju. Když mě odporuje, vypnu ho. Tak se to má dělat i s hologramy - je to jen nástroj a ten MUSÍ poslouchat. To bychom pak mohli žít zpátky v divočině, kdybychom dali všem nástrojům práva lidí...

Erell - 06.06.2001 v 16:42

Hypo: ne, spíš je to něco jako karburátor.

Hypospray - 06.06.2001 v 16:34

Erell: jo? :) - ja myslela ze je to neco jako benzin :) - tedy palivo :)

Hypospray - 06.06.2001 v 16:33

Radek: copak si v poslednich sezonach slysel neco o "pridelech potravin" ? - ne, jedi z replikatoru a jedi i Neelixovo jidlo, protoze jim chutna. Preci jen, "opravdove" jidlo je mnohdy lepsi nez replikovana umelotina :)

Dedik Larzon - 06.06.2001 v 13:47

Aby mohli scenaristi tvrdit, ze neelix k necemu je. Podle mne je to nejhorsi postava z voy. I lidi, kteri sleduji ST jen obcas o nem prohlasili vzdy kdyz se objevil na obrazovce "to je ale blb, vymazte ho uz nekdo!!!!" To je citat prosim. Jen by me zajimalo kcemu vlastne dilithium je a jak se vlastne spotrebovava, mel jsem pocit, ze jsou soucasti nekterych zarizeni, ale proc se tak rychle opotrebovavaji.

Dedik Larzon - 06.06.2001 v 13:30

Hypo: A proč tedy pořád jedí Neelixovi blafy, když mají dostatečnou zásobu energie?

Erell - 06.06.2001 v 12:13

Dilithium není zdroj energie. :-)

Hypospray - 06.06.2001 v 08:16

Erell: myslela jsem dilithium jako zdroj energie pro replikatory na replikaci torped :)

Machalík - 06.06.2001 v 04:10

Šmarja! "Střílely"!!!

Machalík - 06.06.2001 v 04:09

Hypo: Možná si dobře nevzpomínám, ale ty hologramy po Parisovi a Kimovi stříleli, a protokoly už byly vypnuté! Takže posádka BYLA v ohrožení a Janeway to MĚLA vypnout. To, že to neudělala, je její naprosté selhání jakožto kapitána lodi. Vědět o tom Federace, tak ji vykopnou a zbude na ni tak akorát místo uklízečky někde v nějaké druhořadé putyce. (Kam taky patří – chacha!)

Erell - 06.06.2001 v 00:57

Hypospray: v torpédech není žádné dilithium. :-)

Hypospray - 05.06.2001 v 21:09

Radek: problemy s energii a tedy take s replikaci torped meli na zacatku cesty domu. Tedka problem s energii (tzv. "zasobami") davno nemaji - doplnuji vsude mozne :) - snad si pamatujes episodu Demon, kde nabrali dost dilithia do zasoby. Proto si mohou replikovat co chteji - Harry kvetinu, BElanna pro Toma televizi apod. :)

Hypospray - 05.06.2001 v 21:05

Winner: Proc se Janeway vubec kvuli hologramum tak snazila? Ne kvuli gigolovi :) - ale protoze jeste chteli program navstevovat a chovat se k hologramum jako by byli lide. To by bylo fain, kdyby se vzajemne vztahy daly opravovat, vymazavat to, co je spatne, ale ono je horsi prave resit problemy a ne zbabele utikat (v tomto pripade preprogramovanim...) Vis, nepripadas si trochu jako rasista? Nenapadlo te, ze hologramy Star Trek "extrapoluje" na lidi, tedy zive bytosti s snazi se nedelat mezi nimi zadne bariery? To, ze to hologramy nejsou "zive" podle tebe znamena, ze se k nim budeme chovat hure nez k lidem?

Anonym: Winner - 05.06.2001 v 20:31

Hypo: Ach jo - nechcu se hádat - máš pravdu (to si nechej zarámovat, víckrát se to nestane :-))) Já bych ty hologramy okamžitě vymazal - bez váhání. To, je je pro Janeway důležitější její gigolo než 3 členové posádky je smutné - za to by ji měli střelit so Slunce, nebo nějaké jiné hvězdy. Nebo do kvazaru :-)))

Winner - 05.06.2001 v 20:09

Trošku bych se odchýlil od posledního dílu a chtěl bych se zeptat, jestli někdo počítáte torpéda, které už VOY vypálil. V jednom z počátečních dílů tvrdili, že jich mají jen 42 a nemají naději na další. Tak kde se berou?

Hypospray - 05.06.2001 v 12:41

Ale ale, nikdo v ohrozeni nebyl, program mohl byt kdykoli vypnut, aniz by se posadce neco stalo (na rozdil od "The Big Goodbye", kde to neslo a opravil to az zazracny Wesley Crusher: ) Kathryn si byla jista, ze to jsou hodni lide neschopni ublizit, a mela pravdu. Hologramy se jen snazili zjistit, co je posadka Voyageru zac. Winner: Holodoctor nebyl naprogramovan na kneze, on to byl porad jen Holodoctor, ktery kneze hral podle sebe bez naprogramovani. A kdyz se stal soucasti programu, prestal se prave kontrolovat, a proto ta hypnoza :)

Dedik Larzon - 05.06.2001 v 12:18

kapitan muze ohrozit cleny posadky, coz koneckoncu dela pokazde, kdyz se vyda s lodi do boje. CO nesmi je ohrozit cleny posaky kvuli kravovine-prava hologramu, kdo to kdy slysel, nakonec budou existovat i prava bakterie a viru a to vcetne pocitacovych:)))) Ta holopuska co vyradila simulator byl fakt nesmysl, nemohla nic znicit, kdyz byly zapnuty protokoly.

Chewie - 04.06.2001 v 22:52

Kapitan ktery ohrozi cleny posadky pro zabavu by mel byt okamzite zbaven veleni a zalit do olova skla a betonu jako radioaktivni odpad.

Anonym: Winner - 04.06.2001 v 22:15

Ale - o co mi jde. Podívejte - Doctor má program: OK. Doctorův program se stane součástí simulace: OK. Ale když se stane součástí simulace, tak jak může rozumět tomu, co si pamatuje, vždyť je to KNĚZ z IRSKA z počátku minulého století !!! On by si to sice pamatoval, ale nerozuměl by tomu ani za mák a asi by se rychle zbláznil ! Po té, co mu sebrali emitor by se začal CHOVAT JAKO KNĚZ, ne pořád jako Doctor...

imtz - 04.06.2001 v 21:45

Abych to zhodnotil sice trosku opozdene ale nevadi :-) Patecni dil byl naprosto absurdni, ani nezaslouzil nahravat na kazetu (ja sam prozirave nenahraval - rekl sem si kdyz to bude dobry tak to nahraju v noci). Myslenka - tedy v uvozovkach - byla divna - (prava holografickych postav v simulatoru ci snad jejich zachovani, zachovani jejich programu - co to bude za chvili pravo replikatoru na to aby chudak nemusel delat tolik jidla???) a navic trapne vtipky dvojice KIM a PARIS byly spise k placi nez k smichu, a navazovani pratelstvi mezi Janaway a jakýmsi hologramem, který dokonce i pochopil to že je hologram a uvědomil si sám sebe (i přes to že na to nebyl naprogramovan) - no to je síla. A navic rozstreleni jednoho panelu v simulatoru a pote uplne selhani vsech ochrannych protokolu se mi zda trosku divny ale budis. {kdyz funguje protokol tak by preci nemel dovolit aby holograficka kulka zasahla ridici panel ne?) Zda se mi ze VOY cerpa z hlubin brakovitosti a tuctovitosti - mnoho nametu sem uz proste nekde videl (nutno dodat ze posledni dil zadny namet snad ani nemel) pár predchozich dilu navic rozvijelo prava hologramu a ted zase - no nevim (vim mozna je to zabavne ale neni toho trochu moc???)

bendi - 03.06.2001 v 22:26

On se tam překopíroval celý. Šel tam, aby si užil a proto si s sebou měl svůj komletní program. Je to jako když já jdu do kina a vezmu si s sebou celý mozek (špatné přirovnání, ale tak něják to asi bude).

Hypospray - 03.06.2001 v 21:21

Winner: "jak mohl omílat informace o voyageru, když byl posatava venkovského kněze v Irsku ???" To jsem nevedela, ze podle tebe Holodoctor pri napojeni na systemy simulatoru ztraci veskera sva data z databaze a razem ma IQ houpaciho kone :)

Anonym: Winner - 03.06.2001 v 20:33

Jo, souhlas. Picardo se mi jako herec vždycky líbil, a to je důvod, proč se jinak debilní epizody, kde se ale on vyskytuje jako hlavní postava, drží nad vodou. To, jak mu začali před nosem kmitat hodinkama, jak říkal, že ho nemůžou zhypnotizovat, a jak mu pak ztuhly rysy - to bylo supr. Jenže (dovolím si malé hnidopišství, ale tomuto dílu už to víc ublížit nemůže), jak mohl omílat informace o voyageru, když byl posatava venkovského kněze v Irsku ???

bendi - 03.06.2001 v 14:41

Hypo: Já jsem neřekl, že to je špatné. Možná to ode mne bude znít divně, ale tohle konkrétně se mi líbilo! Momochodem - Picardo je nejlepší herec z VGR. S tím nikdo nic nenadělá.

Hypospray - 03.06.2001 v 14:38

Bendi: Jo, tak to jsem cekala, kdo to vytahne :) a chyti se :) Holodoctorovi vzali mobilni emitor a stal se soucasti programu - tj. byl naprogramovani jako ostatni ze simulace - tudiz mohl byt i zhypnotizovan :). Jakmile mu byl vracen emitor, program se pretahl do nej, stal se samostatnym (izolovanym) a probral se...

bendi - 03.06.2001 v 14:28

A ještě jedna věc mě dostala - zhypnotizování EMH. To byla fakt síla. Lord_Sillogism: Nemáš pravdu. To nejlepší na Voyageru jsou raketoplány typu 9.

Lord_Sillogism - 03.06.2001 v 14:07

Podle meho jsou Paris s Harrym na voyageru vseobecne to nejlepsi.

Anonym: Winner - 03.06.2001 v 02:21

Zkuste si udělat graf v Excelu, tak, jak jsem si ho udělal já podle mého hodnocení. Ten vypadá jako průřez Alpama, ale teď se už hezkou chvíli drží při zemi... Pro informaci, tomuto dílu dávám 1% a možná, že i to je moc(pokud se ptáte, za co to jedno procento, pohorčujete se a obviňujete mě z voyagerismu, tak klid, já to vysvětlím - je to za to, jak Paris změnil Harrymu jeho milenku na kravičku a jak pak mlela cosi o tom, že běhala po městě se zvoncem u krku - toť vše)...

Hypospray - 03.06.2001 v 01:57

Lord_Sillogism: aspon si umyjete oci, kdyz jste to nestihli rano :))

Lord_Sillogism - 03.06.2001 v 01:14

Hypospray - 03.06.2001 v 00:49 : Ne, nechceme pytlíky na blinky, chceme kapesníčky na naše hořké slzičky. Už to začíná být skutečně k pláči.

Anonym: Nu`Daq - 03.06.2001 v 01:08

jo jo klub chuderek ...

Hypospray - 03.06.2001 v 00:49

Jak koukam, blinkaci pytliky byly v pohotovosti :)) - ja vas tak lituju :))

bendi - 02.06.2001 v 19:36

Aby bylo jasno, já si s počítačem také někdy povídám, ale to co předvedl VGR je blbost. A vypadá to, že autoři nemají s počítači ani za mák zkušenosi. Nebo Vy si snad myslíte, že jejich computery jsou na horší úrovni než ty dnešní? Já tedy ne. Radek: Ad Machalíkovo hodnocení: Včera jsme tu s tím ztrávili dobrou půlhodinu, ale nakonec se opět prokázalo, že trekkies jsou civilizovaní a že jsou schopni oboustraňe výhodných kompromisů.

Dedik Larzon - 02.06.2001 v 02:20

no kdyz vynecham naprosto nelogicky fakt, ze se jim hologramy vzbourily, tak nechapu proc se se zmrsenym programem vubec bavili a cele to nesmazli a neudelali si novy. Zkusenosti s Win. mluvi jasne, padne li to, resetitko je to prave :)))Myslenka tam sice byla, ale nebyla na miste, tohle nebyly dve ruzne civilizace hledajici porozumeni, to byly jen hologramy, ktere mely poruchu a oni misto aby to co nejrychleji odstranili-boha jeho ohrozilo to cleny posadky-oni s tim vyjednavaji. To je nejen mizerne ztvarneni myslenky tolerance a porozumeni, to je jeji zjevne prekrouceni. Pokud to vezmeme do dusledku, nakonec se dozvime, ze reset win. je zlocin, protoze to, ze mi shodi komp je jejich boj o sebeurceni:)))))))To neni jen zmrseni a prekrouceni myslenky, to je donebevolajici a velmi nebezpecna blbost, a ac jsem byl vzdy slusny a sve nazory nikdy nedoprovazel prilisnymi citovymi vylevy, tak v tomto pripade jsem v pokuseni to porusit. Nakonec to neudelam ale co je moc je prilis. Fair heaven mi k srdci neprirost, ale myslenka dnesniho dilu je nejen nesmyslna, ona je mozna i nezadouci.

Dedik Larzon - 02.06.2001 v 01:43

Prave se na to koukam, a neverim svym ocim. Auu to boli, neee. Paneboze za co me trestas. Sice to byl dobry vtip ale tohle proste neni ST.....

Anonym: Winner - 02.06.2001 v 00:54

Dneąní díl byl na moje nervy uľ moc - natáčení jsem zastavil v polovině. Jak mohli ?! Fair Heaven jsem dal ani nevím jak málo a oni udělali snad jeątě něco horąího... To ani nejde !!! Uľ jsem se uklidnil, takľe - kdyľ by voy vypnul ą»ávu, vymazaly by se pouze HOLOGRAMY, program, který je tvoří by zůstal aktivní, tedy uloľen¨ý, přesněji řečeno. A jak by si mohly holoprogramy ovědomit samy sebe, kdyľ na to nejsou naprogramovány ?! To ani nemluvím o Janewayové a její diplomacii. Ufff. Jediná pozitivní věc byla ta kravička :-)))

Winner - 01.06.2001 v 21:48

Viděl jsem taky dnešní díl (po dlouhé době první) a žasnu - já si myslel, že VOY se už ani zhoršit nemůže, ale znovu mě překvapil - může. A Machalíkovo hodnocení není snad na vymazání - vždyť je napsané slušně (blbost snad už ani není nadávka, ale u VOY pravdivé hodnocení).

Winner - 01.06.2001 v 21:34

P.B: Nezdá se ti být rození dětí neefektivní? Vždyť stačí doletět k nejbližší planetě a mají vojáků, kolik budou chtít. Takhle musí x let zásobovat energií dozrávací komory a výsledek je stejný jako asimilace. A když jsou schopni se rozmnožovat, tak proč asimilují? Vždycky jsem si myslel, že dozrávací komory jsou jen pro asimilované děti.

bendi - 01.06.2001 v 20:33

Machalík: To se mi ulevilo :-)

Machalík - 01.06.2001 v 20:01

Hypo: Na tvůj voy.cz si zajdu. Ale už dopředu bych řekl, že se mi ta epizoda bude moc líbit. Něco jsem už o ní četl... a slyšel jsem, že je prý poslední. Takže bude zákonitě skvělá. Mimochodem, možná čase zhodnotím tu tvou TNG. A taky bych si, s dovolením, zahodnotil: 1) Equinox – 0%, blbost, spousta logických nesmyslů atd., každý zná můj názor. 2) Survival Istinct – 40%, nic moc, navíc pár nesrovnalostí s Borgy. 3) Barge of the Dead – 50%, nehodilo se to do stávajícího příběhu Voyageru. 4) Tinker, Tenor, Doctor, Spy – 20%, asi nemám smysl pro humor, protože mi to připadlo naprosto ujeté. 5) Alice – 20%, divný díl, nakonec chtěla Parise zabít, nevím proč, děsný konec. 6) Riddles – 75%, zajímavá myšlenka, docela jsem si oblíbil Tuvoka, ale ta scéna s dortem, ta to pokazila. 7) Dragon´s Teeth – 50%, nevím, nijak moc mě nenadchnul. Představa, že Vódvórové to mají k zemi cca 20 hodin letu... 8) One Small Step – 60%, zajímavý námět, ale zkazili to meteoritem z temné hmoty a ještě nějakou astronomickou blbostí, už si nevzpomínám. 9) Voyager Conspiracy – 65%, nadprůměrný díl. 10) Pathfinder – 70%, pokazili to blekotajícím Barclayem. 11) Fair Heaven – 0%, nesmysl, obyčejná výplň. 12) Blink of an Eye – myšlenka 95%, provedení 0%. Víte proč. 13) Tsunkatse – 30%, nemastný, neslaný. 14) Memorial – 90%, moc se mi líbil. 15) Virtuoso – 60%, zajímavý pohled na Doctora, podle mě to nebyl pokus o humor. 16) Collective – 0%, kravina, blbost. Blikající puberťáci. Fuj! 17) Spirit Folk – 0%, plagiát. Winner: Jo! Přilep sem obrázek! Ani bys nevěřil, jak skvěle se u toho ty, a potom i ti ostatní, pobavíte! Já, když jsem se o to pokoušel, tak jsem se doma válel v křečích! Jejda, to byla sranda! Ale jestli chceš opravdu poradit, jak se to dělá, tak teď, po své zkušenosti, ti už, myslím, mohu být nápomocen: Pošli to Hypospray na e-mail a řekni jí, ať to sem pastne. Tohle funguje.

bendi - 01.06.2001 v 20:00

Erell: Aha. To o těch "panenkách" jsem nevěděl. ALe když je to tak ...

Erell - 01.06.2001 v 19:53

Bendi: já bych s tím tvým bugem o replikované kytici a holografické postavě nesouhlasil. To není chyba, naopak to úplně přesně koresponduje s oficiálním popisem funkce simulátoru. (dostupný zde)

bendi - 01.06.2001 v 19:51

admin: Potvrzeno. No nic, budeme pokračovat v hodnocení. Greywolf: Není co dodat. Dr. Muriarty byl naprogramován tak, aby se vyrovnal Datovi, ale tyhle by to podle mě nikdy nemohly dokázat. A navíc. Na Voyageru asi neznají pravidlo "Program provedl neplatnou operaci a bude ukončen". Základní jistící program přece po chybě aplikaci zastaví, jako zpálené pojistky. Od toho tam přeci je. Ale na Voyageru to asi neplatí.

Greywolf - 01.06.2001 v 19:25

Hrůznej díl. Plagiát. Je vidět, že spousta autorů Voy neviděla TNG ani z rychlíku. No, možná kdyby TNG viděli, tak by ho stejně nepochopili. Tyhle díly mě dávají pořádně zabrat. Nakonec se všichni ožení s holoprograma, budou mít s něma děti, zreplikují si holoemitory a budou žít spolu šťastně až do smrti. Úááááááá. To bude jako divácky velice úspěšná série s Vodoušem a Stromisem. U prvního dílu děti vřískaly radostí, tak jim natočíme dalších deset.

bendi - 01.06.2001 v 19:24

S hodnocením konkrétních chyb v dnešním dílu se ani nebudu zabývat: Jediná věc, co snad stála za to, bylo, že Kim pro holorgrafickou postavu replikoval květiny. Proč je nenechal vytvořit počítačem jako hologram? To je asi jediná chyba, o které bych se zmínil. S tím ostatním bych pouze ztrácel čas. Tvůrcům VGR připadal "Collective" asi příliž dobrý a proto vymysleli tohle. A aby to nestačilo, ještě okopírovali námět z TNG. Hodnocení: Ještě horší než "Fair Haven". O procentuálním hodnocení se snad ani nedá mluvit.

bendi - 01.06.2001 v 19:23

Tady se nic mazat nebude! Chceme se civilizovaně bavit a proto nikdo nikomu nebude bránit ve vyjadřování. Právo na vyjadřování je v ústavě, takže toho laskavě nechte!

Machalík - 01.06.2001 v 19:21

Takže teď už mažeš okamžitě? To tady na mě číháš? Ve chvíli, kdy vstoupím na SN, tak ti u komplu zapípá alarm a běžíš promazávat? Dobrý!

Anonym: P.B. - 01.06.2001 v 16:18

Greywolf : A proc ne ? Kdyz zrovna neni koho asimilovat, dva borgove odevzdaji svuj geneticky kod pocitaci a ten z nich vygeneruje treti (krizeny) tak jako ve filmu Moucha. Zbyva predat ten nakrizeny geneticky kod spolu s nekolika nanosondami dozravaci komore ...

Greywolf - 01.06.2001 v 13:35

Znamená to, že borgové provozují sex ? :-) IMTZ: Neviděl, neviděl. Jak je to možný nevím, ale pokud někdo máte BoBW nahraný (i na CD) a jste z Brna nebo blízkého okolí, tak se ozvěte. Určitě se dohodneme. Winner: Byli to největší nepřátelé. jejich škoda. Snad ještě stihnou vytvořit nějaké rezervace pro přeživší.

bendi - 30.05.2001 v 20:27

Hypo: Viděl. Celý DS-9 šel na Sat 1. Maverick: Myslím to, že Voyager vždy před vstupem do Warpu posune motory. A podprůměrný díl neznamená, že jsou v něm chyby. v tom je rozdíl. To za prvé. A za druhé, DS-9 je opravdu nejlepší (od vypovězení Khitomerské smlouvy dál) D. L.: Fajn že ses zastavil, nezbývá než souhlasit. Ad dozravací komory: V tomto případě má Hypospray pravdu. Při jedné procházce po Borgské lodi (na díl si nevzpomenu) na ni byl krásný záběr.

Anonym: Winner - 30.05.2001 v 20:27

Potvrzuji Wolgankův přízpěvek - když Ent D třemi výstřely s phaseru nadělá do krychle borgů efektní díry, Riker a spol. se dají na výsadek. Tam uvidí borgské dítě a oni tam poznaenají "že se asi rodí jako normální děti, ale pak na ně naplácaj implantáty". Ten díl jsem viděl, ale tehdy jsem ani v nejmenším netušil, že z Borgů budou největší nepřátelé federace...

Hypospray - 30.05.2001 v 20:26

imtz: ve Voyageru byl hodne malinky, jako pred narozenim a v TNG byl uz jako po porodu pripraven k "dozravani" spolu s borgskymi implantaty.

imtz - 30.05.2001 v 20:21

dobra dobra tak to JE dozravaci komora - ted sem se na ten moment podival a vypada to tak. (kajim se)

imtz - 30.05.2001 v 20:17

Wolfgank: To nebyla podle mne dozravaci komora - alespon ne takova jakou sme videly ve VOY - mimochodem treba to bylo jenom misto pro asilmilovany novorozence :-)

Hypospray - 30.05.2001 v 20:11

Jo, uz v TNG bylo receno v episode Q Who, ze Borgove nejen ze asimiluji, ale take Borgy "chovaji" v dozravacich komorach, kde mala "Borcata" prizpusobuji implatatum a proste dospivaji. Nevim, co resite :)

imtz - 30.05.2001 v 20:01

GreywolfPokud vim tak v TNG zadna dozravaci komora nebyla.Pouze jakýsi "suplik" ve kterem bylo dite i z implantaty a to bylo v epizode TNG Q Who? - jiste si pamatujes Riker:"Prisli jsme do salu ktery vypada jako porodni" , otevre suplik a tam to je a rika "Jak se zda borgove se rodi jako biologicka forma, zrejme okamzite po narozeni se zacina s implantaty." Takze ja sem o zadne dozravaci komore v TNG neslysel (ani ji nevidel) btw. Jakto ze si nevydel BoBW - je to fakt dost dobrej dil

Thoth - 30.05.2001 v 19:59

Greywolf:Nene, dozrávací komora byla opravdu už v TNG.To ale vypadala trochu jinak.Poprvé tu dozrávací komoru bylo vidět v díle, kdy je Q dostal do Delta kvadrantu a výsadek tu dozrávací komoru nějak našel.Aspoň myslim, že to tak je.

Anonym: Greywolf - 30.05.2001 v 19:45

v Trekweek říkal Anry něco o tom, že se dozrávací komora objevila už v TNG. Já viděl všechny borgské díly kromě BoBW, a tam se žádnej borgskej parchant v dozrávací komoře neobjevil. Mám pocit, že dozrávací komora je tu až od VOY. Můžete toto někdo potvrdit nebo vyvrátit?

Maverick - 30.05.2001 v 10:26

Machalik Omyl - Borg deti nerodi, on deti dotvari (resp. vytvari) v dozravacich komorach. Nevim proc ti to vadi az ted, kdyz dozravaci komora se objevila uz davno predtim v "Drone". Je to mozna min efektivni nez uchovat si nejaky jedince k pozdejsi asimilaci (udrzovani hotovych vojaky ve vyklencich by asi nebylo energeticky nejuspornejsi), ale nic neni dokonale, ze (a ani Borg). Winner Ano, jsem zaujaty a moje hodnoceni je velmi ovlivneno osobnim zaujetim pro Voy. Mam dojem, ze kdybysme hodnotili TNG, tak by vysledek byl presne opacny. Presnejsi hodnoceni by bylo po zhodnoceni vsech podobnych prispevku, kde by se tyhle extremy castecne eliminovaly. Dragon's Teeth - pripsal jsem "nic zvlastniho", jelikoz me zrovna nic lepsiho nenapadlo. Ted me napadalo "utlacovany je vlastne utlacovatelem", nebyl to spatny dil, ale celkove ho nevidim jako nejaky extra vynikajici dil - proste malinko nadprumerny dil s dobrou myslenkou i zpracovanim bez vetsich chyb.

Machalík - 30.05.2001 v 01:30

Maverick: Na Collective se neshodneme, já bych se na něj podruhé ani nepodíval. Byla to blbost a kýč a všechno tam blikalo a tisíc různých barviček a Borgské děti, dokonce novorozenec a... prostě hromada nesmyslů. Opět to popírá Borgy tak, jak je známe. Už žádná efektivita a účelnost, teď už Borgové rodí děti a blikají jak kolotoče. Já znám Borgy jinak. Neshodneme se.

Anonym: Winner - 29.05.2001 v 20:14

Maverick - je vidět, že máme naprosto odlišný vkus: Dragon´s Teeth - asi tak NEJLEPŠÍ díl, který v této sezóně zatím běžel, a ty mu dáš "nic zvláštního". Ach jo. Hlavně že dílům jako VOY Conspiracy nebo Fair Heaven dáš neůměrně mnoho. To už je i na mě moc. Raději se budu držet své tabulky, připadá mě objektivní, protože nejsem Voyagerista...

Dedik Larzon - 29.05.2001 v 17:59

ty procenta vztahuju k idealnimu ST dilu, proto se me hodnoceni voy malokdy vysplhalo nad 50%.

Dedik Larzon - 29.05.2001 v 17:55

Kdyz hodnoceni tak hodnoceni:nebudu tu psat vsechno, protoze nektere dily jsem nevidel a nektere me asi natolik nezaujaly, ze uz si na ne nepamatuju takze jen ty posledni 9.Voyager Conspiracy - 35%-za snahu, nektere konspirace byly tak pitome a pritazene za vlasy, ze by tomu dustojnik flotily, ktery ma aspon trochu politicke uvazovani nemohl uverit, federace a kardasie se spikly proti zbytku alfakvadrantu- a co valka s dominionem to jako nic.... 10.Pathfinder -65% Zmena prostredi, zajimava psychologicka studie jednoho maniaka, velmi zajimave jeho predstavy clenu posadky napr. maquis ve vlasnich mundurech, zajimave detaily. 11.Fair Heaven - 15% citove potize kacky fakt nemusim 12.Blink of an Eye - 95% za myslenku, ktera ovsem neni jejich a 15% za zpracovani te myslenky, fakt nedomyslene, co budou delat ubohe ostatni civilizace, jeste par minut a z tehle rasy budou novi Q. 13.Tsunkatse - 40% Nezaujalo mne to a mam k tomu dost technickych poznamek a vyhrad... 14.Memorial - 40% Uz vidim jak kvuli 80 mrtvym bude nekdo stavet pomnik a necha celou planetu neosidlenou. Ja byt vojakem toho vysadku tak takove potize s tim, ze jsem behem zmatku, ktery vyvolali ti druzi zabil par lidi, kteri dokocne byli ozbrojeni a strileli po me nemel. 15.Virtuoso - 45% sedivy prumer nenadchl mne co vic rict. 16.Collective -30 % Udelali z borgu blbecky a ze zacatku to vypadalo tak nadejne, "jsme borgove budete asimilovani". PS:jednou se dozvime, ze deltaplan rozsekal dominionskou bitevku s borgskou krychli dohromady. Mam pocit, ze si z te male potvory udelali malou bitevni lod, coz je nesmysl.....

Maverick - 29.05.2001 v 12:04

... a jeste hodnoceni Voy 6. sezony: Equinox - 90% predevsim myslenka, napeti Survival Instinct - 85% pekny dil, ktery donuti cloveka se zamyslet Barge of the Dead - 80% odpovednost ke svym cinum Tinker, Tenor, Doctor, Spy - 95% dokonala zabava Alice - 65% zajimavy namet, nic vyjimecneho Riddles - 85% Tuvok v jinem svetle, zabava Dragon´s Teeth - 75% nic zvlastniho One Small Step 50% - zvlast si ho nepamatuju Voyager Conspiracy - 85% zajimavy pohled na vztah J. s Ch. a snahy Sedme Pathfinder - 85% Kdyz necemu verim, jsem schopny pro to obetovat vsechno Fair Heaven - 65% Vykresleni fakticke osamelosti J. Blink of an Eye - 95% Zajimava myslenka, pohled na vyvoj civilizace Tsunkatse - 90% Prohloubeni lidstvi Sedme a jeji dilema nad nutnosti x svedomi Memorial - 95% dokonala myslenka Virtuoso - 80% Doktor jako zivy clen posadky, nejen zpivajici hologram Collective - 80% ne vzdycky je treba sila, jiny pohled na Borga, vyvoj Sedme Nic jednoduchyho vyjadrit to takhle v cislech. 50% beru za normalni prumerny dil.

Maverick - 29.05.2001 v 11:36

Winner Multifazove stity - tohle oficialni oznaceni sice zni lepe nez oznaceni standardnich stitu Voye, ale nezpomen, ze hromada veci na Voyi uz neni tak uplne presne podle specifikaci Flotily. To ze nemaji multifazove stity jeste neznamena, ze jejich parametry nemuze palubni pocitac menit podle urciteho (pseudo) nahodneho algoritmu. Prikaz v podobnem smyslu prece J. pri setkani s krychli dala. Umisteni obrazku : /IMG SRC="http://presna adresa NA WEBU"/ (lomitka jsou klasicku TAG zavorky mensi/vetsi Bendi Co myslis mavanim warp motory ? Naklaneni gondol ? Hypo Tak tohle je zkouska me vule. Na EndGame jsem sice strasne zvedavej, ale chci se(zatim) nechat prekvapit. Ale nevim, jestli vydrzim klik na takhle slibne vypadajici link neudelat ;o) Machalik Ne kazdej clovek ma kazdej den hromadu casu na StarNet. Co se hodnoceni tyka, tak ve zkratce - na poprve uplna hruza, kdyz jsem se potom podival na video z kompu (nezaujate), tak se mi Collective docela libil jako lepsi prumer. Zakladni myslenka nebyla postavena na tom, jestli Voy krychli zlikviduje nebo ne, ale na postupnem obratu nazoru tech malejch "Borgu". Vsimnul jsi si treba, ze "Prvni" pro svuj (z meho pohledu) pomyleny nazor nakonec skoncil "deaktivovany" ? A vsimnul jsi se reakce Sedme (at uz na prave vzniknuvsiho Borga nebo v uplnem zaveru dilu ?) Z techhle duvodu ode me dostava 80% (50% = prumerny dil). Bendi Myslis ze prekroceni 1000 dava tomuhle foru nejakou vyjimecnost ? A ze je to diky jeho kvalitam ? Nekdo napsal (tusim ze v Cenzure) takovou poznamku, ze to, ze tohle forum ma tolik prispevku (rozumej obranu Voye) svedci o "cemsi shnilem ve Voyi". Ale nemyslis si snad, ze kdyby bylo zalozeno forum (oblibene tema) DS9 vs. TOS ci kterekoliv jine, ktere se stejnym fanatismem hleda chyby (alespon tady se tu objevil nejaky posun k lepsimu, uz jsou tu i hodnoceni kladna), nemelo by takove forum behem 3 mesicu taky tisicivku. Pomuzu ti - MELO ! Admini jenom hadky na podobna tema utnuly hned v zarodku, coz se tady nestalo. "...informací o té hromadě průměrných / podprůměrných dílů ..." Copak, copak ? Jenom DS9 je ta spravna serie, ze ? Pokud mas takovy pristup, potom nechapu, ze kdyz neco podobneho ukaze priznivec Voye, je z nej potom fanatik, nemyslici clovek bez nazoru, nelogicky jednice a ja nevim co vsechno jeste. Jeste k narazce na Anryho logiku: J. v jednom z dilu rekla nadhernou vetu "Logikou se da vysvetlit vsechno. V tom je jeji sila i slabost" Zkuste se nad tim zamyslet, nez se logikou zacnete ohanet.

Anonym: Winner - 28.05.2001 v 20:45

Hypospray: Tak s tím ti bohužel nepomůžu - TNG běžela dávno a dávno, že si na ně vůbec nepamatuju. I am sorry - zpracujte to někdo povolanější. Jinak s tou přepracovanou tabulkou jsem se nespletel - čekal jsem, co vyplodíš :-))) Bendi: Mně nejde o hodnocení samotného dílu, ale dílu v porovnání s ostatními a s ideálem skvělého dílu. Jak je vidět - voy ode mě dostal max. 80%. Čekám, kdy se objeví jediný skvělý díl Voyageru. Nechcete to někdo zpracovat v Excelu ? Jo, dotaz - když chci SEM dát odkaz na obrázek, resp. obrázek tak, aby byl vidět, jak to mám udělat ?

Anonym: Com - 28.05.2001 v 20:20

Navštivte nové fórum StarTrek WEEK , které se zabývá právě probíhajícími díly ST seriálu v české televizi. (zatím teda ti co se zajímají o Voyager)

Hypospray - 28.05.2001 v 19:43

Bendi: s tabulkou hodnoceni jsem se obracela na Winnera, ktery s timto nametem prisel, ne na tebe, takze to, ze ty nemas cas ani naladu, me vubec nezajima. Ale kdyz jsme u toho, tak nechapu, proc bys naladu a cas ztracel tedy nad srovnavamim s DS9, ale TNG uz ne... A slo mi o porovnani symbolicke, tedy seste a seste sezony, ktere u nas sly. Nebo ty si videl tez sestou sezonu DS9?

Anonym: P.B. - 28.05.2001 v 19:40

Kdyz uz jsme u tech tabulek, pridam svuj nazor : 1) Equinox - 95% (dobra myslenka, akce, pekne pokoukani i popremysleni) 2) Survival Istinct - 95% (skvela myslenka) 3) Barge of the Dead - 80% (dojak, neskutecny, ale myslenku mel, ze musime prijmout sebe samotne takove, jaci jsme) 4) Tinker, Tenor, Doctor, Spy - 40% (sranda, nic vic) 5) Alice - 70% (hezky pribeh) 6) Riddles - 70% (hezky pribeh) 7) Dragon´s Teeth - 75% (klasicky pribeh) 8) One Small Step - 50% (az tak se mi nelibil) 9) Voyager Conspiracy - 90% (hezky pribeh i myslenka) 10) Pathfinder - 100% (jedna z nejlepsich episod) 11) Fair Heaven - 20% (neuspesny pokus o srandu) 12) Blink of an Eye - 100% (jedna z nejlepsich epizod) 13) Tsunkatse - 60% (az tak se mi nelibil) 14) Memorial - ??% (nevidel jsem) 15) Virtuoso - 20% (neuspesny pokus o srandu) 16) Collective - 80% (moc hezky pribeh) A je to.

bendi - 28.05.2001 v 19:18

imtz: To sice ne, ale když to vypadá dobře, také to není na škodu. Hypo: Tohle nejůspěšnější fórum je a taky jím zůstane. Proto se také budeme všichni snažit, aby bylo ještě lepší. A k tomu hodnocení TNG - Já opravdu nemám čas ani náladu na to, abych se prohrabával encyklopedií za účelem zjištění informací o té hromadě průměrných / podprůměrných dílů. Co takhle udělat takové malé srovnání s DS-9?

Hypospray - 28.05.2001 v 12:49

Winnere, kdyz si udelal tak peknou tabulku, proc nezpracovat dalsi, co rikas? Kdyz je tohle tady "nejuspesnejsi" forum, tak se budem vsichni snazit, aby takove zustalo, nemam pravdu? :) Co takle pro zabavu porovnat seste sezony Voyageru a TNG, aby meli ostatni prehled, jak se vam libi jiny trek. Winnere, bez tvych vysvetlujicich komentaru to nebude ono, tak na ne nezapomen :) Time s Arrow Realm of Fear Man of the People Relics Schisms True-Q Rascalls A Fistful of Datas The Quality of Life Chain of Command Aquiel Face of the Enemy Tapestry Birthright Starship Mine Lessons The Chase Suspicions Rightful Heir Second Chances Timescape Descent Bendi: to je mi lito. Nechces odvest do nemocnice? Tam by ti mozna pomohli, i kdyz myslim, ze tobe pomoci neni :)

imtz - 28.05.2001 v 12:23

Bendi No to se stydet opravdu nemusi, ale taky je jasny ze ST neni jenom o efektech ze jo?

bendi - 28.05.2001 v 06:58

imtz: V tomto ohledu máš asi pravdu, ale za Enterprise-E a konec DS-9 se ILM v žádném případě stydět nemusí. Machalík: To si piš! Hypospray: Tak s "Endgame" si mě pěkně naštvala. Takhle mi skazit den, to se Ti teda povedlo. Já už se těšil, že to Voyager nepřežije a ono to nakonec dopadne takhle. Fuj! Pokud jde o hodnocení, souhlsil bych asi s Winnerovou verzí. Jediné, kde bych změnil výsledek by byl "Tiknker, tenor ..." na 100% (tam se nedalo nic zkazit) a "Pathfinder" na 95% (bylo to super, ale na "Tears of Prophets" ani na "Apocalypse rising" to nemělo).

Hypospray - 28.05.2001 v 00:20

Tak co panove, videli jste Endgame? Zvraceli jste? :) Jestli vas zajima muj nazor, tak kdyz to berete na ta procenta, tak 100% :)

Hypospray - 28.05.2001 v 00:19

Neco pro milovniky Voyageru :)) 23. května 2001 byla v USA premiérově odvysílána úplně poslední epizoda Voyageru - Endgame. Na www.VOYAGER.cz je u této příležitosti zpracováno z episody téměř 400 obrázků, které jsou chronologicky seřazeny, takže na sebe navazují. Dále podrobné synopse obou dílů doprovázené menšími obrázky - pod odkazem "Hlavní děj", a nechybí transkript - přepis scénáře v Angličtině. Vše k dispozici v sekci VOYAGER pod příslušným odkazem v databázi episod.

Machalík - 27.05.2001 v 23:01

Sorry, ten můj minulý příspěvek měl přijít o den dřív, ale nestihl jsem to. Hypo: Proti gustu... Mavericku, nevidím tě tu! Bendi: Gratuluju! Jedeme na druhou tisícovku?

Hypospray - 27.05.2001 v 22:20

Tak kluci, aby vam tady nekdo zustal a drzel straz, premohla jsem se, a vezmu to na sebe :) Pro zacatek opravena Winnerova tabulka :) 1) Equinox - 90% 2) Survival Istinct - 85% 3) Barge of the Dead - 70% 4) Tinker, Tenor, Doctor, Spy - 100% (perfektne jsem se pobavila) 5) Alice - 70% 6) Riddles - 85% 7) Dragon´s Teeth - 90% 8) One Small Step - 90% 9) Voyager Conspiracy - 70% 10) Pathfinder - 100% (jedna z nejlepsich episod) 11) Fair Heaven - 40% (simulatory dvakrat nemusim) 12) Blink of an Eye - 85% 13) Tsunkatse - 95% (Seven zabodovala)br 14) Memorial - 95% 15) Virtuoso - 80% 16) Collective - 80% Ja pristupna kompromisum nejsem :))

Winner - 27.05.2001 v 21:44

Anry je pryč ? Juchůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůůů !!!! Ehm, tohle omluvte, ujelo mi to :-))) Tak mě tak napadlo, že bychom si mohli ohodnotit všechny díly - aby bylo jasno. Teď, když to nebude sabotovat Anry, to půjde. Takže: 1) Equinox - 40% (Za efekty a střílení, jinak nic) 2) Survival Istinct - 50% (Nemastné-neslané) 3) Barge of the Dead - 80% (Ten se mi líbil) 4) Tinker, Tenor, Doctor, Spy - 65% (úsměvné) 5) Alice - 65% (za větu: "Kdykoli si najde nějaký koníček, jdu já přes palubu...") 6) Riddles - 40% (já nevím, freq. maskování...) 7) Dragon´s Teeth - 80% (Opravdu dobrý díl, dle mě) 8) One Small Step - 80% (Také dobrý díl) 9) Voyager Conspiracy - 20% (Vůbec se mi nelíbil, ale nechávám si procenta na ještě horší - to jde ? - epizody) 10) Pathfinder - 75% (Barclay byl super) 11) Fair Heaven - 10% (Fuj !) 12) Blink of an Eye - 10% (No comment) 13) Tsunkatse - 70% (Za Seven, za arénu...) 14) Memorial - 75% (Myšlenka byla, byl hokej a střílení - dobrý díl) 15) Virtuoso - 65% (Opět úsměvné) 16) Collective - měním na 5% ( jen tak dál - ironie) Pokud nesouhlasíte, řekněte - jsem přístupný kompromisům :-)))

imtz - 27.05.2001 v 21:15

Machalik: Janeway se tvari pri strelbe jako pri porodu :-) BendiJa bych se do srovnani SW a VOY prilis nepoustel jestli nechces mit za dverma tisice nastvanejch SW fandu kteri si sou vedomi kvalit VOY :-)))

bendi - 27.05.2001 v 20:36

Machalík: Ta inspirace Star Wars není od Bragy, ale je to tím, že efekty k VGR dělá myslím ILM. Tak mě napadá, proč musí Voyager vždy mávat Warp motory?

bendi - 27.05.2001 v 20:02

Erell: Sorry, to se sem asi opravdu nehodilo. Ale když chce někdo bojkotovat tohle fórum, tak mě to dosti naštve. To snad pochopíš.

Greywolf - 27.05.2001 v 19:22

Hypo: Novej ani tak ne. Jsem tu ale dost dlouho, abych znal Tvůj názor na Voy a Tvůj způsob hodnocení dílů. Uznávám, že můj poslední příspěvek nebyl zrovna vhodně a mírumilovně koncipován a mohl se Tě lehce dotknout, takže se omlouvám. Jinak tvůj odlišný názor akceptuji.

Erell - 27.05.2001 v 18:19

Bendi: svým posledním příspěvkěm opět rozdmýcháváš osobní spory namísto diskuse. Věnujte se tématu.

Hypospray - 27.05.2001 v 18:19

Greywolf: ty ses tu novej co? Ne vsem tady se chce z Voyageru zvracet.

Greywolf - 27.05.2001 v 18:12

Hypospray: "Mne se Collective docela libil. Zadne nesrovnalosti jsem nezaznamenala." Viděla jsi ten díl vůbec? Běžel tento pátek v 16:15 na Čt 1.

bendi - 27.05.2001 v 17:44

Ve fóru "Star Trek WEEK" jsem se dočetl, že náš společný přítel Anry bude naše fórum bojkotovat. Jsem si jist, že toho tady všichni litujeme a že nám všem jeho osobitý výklad slova logika bude nesmírně chybět.

Hypospray - 27.05.2001 v 13:10

Bendi: Kdyz myslis...

bendi - 27.05.2001 v 12:33

Hypospray: Objektivní kritika přece ještě není odsuzování. Já jsem ten díl neodsoudil. Pouze jsem ho označil za výrazně podprůměrný, což se za odsouzení v žádném případě považovat nedá.

Hypospray - 27.05.2001 v 12:03

Bendi: A staci k cemu? Aby si kazdou dalsi "podobnou" episodu ihned odsoudil?

bendi - 27.05.2001 v 11:44

Hypospray: Docela jednoduše: Banda nedospělých jedninců ovládá vesmírnou loď. To snad stačí. Winner: Pak je to v pořádku.

Hypospray - 27.05.2001 v 10:55

Mne se Collective docela libil. Zadne nesrovnalosti jsem nezaznamenala. To, ze vam se nelibi, ze Voyager se vzdy nejak s Borgy vyporada, pro me neni novinka, takze prejdu jen k jedne veci: a to: Bendi, podle tebe, kvuli episode "Valliant", kde posadka kadetu z Akademie po smrti hlavni posadky pokracovala v puvodni misi, se uz nikdy nemuze ve Star Treku objevit motiv dospivajicich, kteri neco delaji sami? Nemyslis, ze mas ujety nazor? Jak to muzes porovnavat s 5-ti nedospelymi Borgy, kteri chteli jen prezit? ...

Anonym: Winner - 27.05.2001 v 10:33

Bendi: Duální tam bylo jen pro Anryho - evidentně si toho nevšiml, teda nevšimne, on se sem teď bojí :-))). Já jsem napsal VII ? Asi jsem zapoměl na jedno íčko - moje chyba. Admin: Nenavážej se do mě pořád. Ent. E MÁ multifázové štíty - to proto, aby ji Borg nemohl tak snadno zničit, víš ? Ony totiž neustále mění fázi, takže se krychle nemůže přizpůsobit. No, nevím, ale VOY určitě takové štíty nemá a Harry kim to určitě nestíhá tak rychle měnit ručně...

bendi - 27.05.2001 v 10:10

Ha! Překročili jsme 1000 příspěvků. Tohle fórum je prostě nejlepší a nejpopulárnější. Na to, že jsme tu od února, jsme dost dobří. To by chtělo oslavit.

bendi - 27.05.2001 v 09:55

Winner: No, o těch duálních štítech jsem ještě nikdy neslyšel a Voyager nemá phasery VII ale VIII. To by ale nevadilo. Určitě totiž nemůžeme čekat, že loď s výzbrojí Excelsioru rozstřílí Borgskou krychli. A jak říkal imtz, jediná loď, která se ve VGR přizpůsobuje, je samotný Voyager a Borg to nedokáže, proč asi? A o srovnávání z těžkými křižníky ani neuvažuj, kdyby to totiž bylo tak jak má být, odpočíval by Voyager už dávno v pekle. Warp: Ve ST nejde o jednoduchost. Mě na něm fascinují technologie a zbraně. Z mého pohledu je VGR nedomyšlený komerční kýč.

admin - 27.05.2001 v 08:37

Prosimte Winnere, nepřednášej tady fanouškovské výmysly o Enteprise-E a jejích jakýchsi domnělých multifázových duálních štítech. Hodnoť to, co bylo na obrazovce.

Winner - 26.05.2001 v 23:57

Warp: Dobře - 20,00000000000...0001% :-))) Anry: Ano - ta krychle byla poąkozená ze 70%, ale jen ve tvém chorém mozku - nevąíml jsem si, ľe by v ní byly díry a chyběla by jí hmota. A jak dokázala střílet po Deltaplánu, to se to poą¨kození asi neprojevilo, ľe jo. A VOY je lepąí neľ Akiry, Nebuly a Defianty ? Vľdy» je to blbej průzkumník - phasery typ VII (Enterprise E - typ XII, pro srovnání), 38 photonových torpéd (ty si asi taky vyrábí ľe ? Pro srovnání: Enterprise E - kvantová torpéda a dva odpalovaľe photonových torpéd), ątíty - nějaký prdítka (Ent. E má multifázové duální ątíty). Zkrátka - Voyager má asi tak 3% síly Enterprise E, 10% síly Akiry. A akir u Země zařvalo hodně... No, jakou sílu má asi krychle ? Asi tak 900% Ent E. Spočítej si, kolik má potom VOY. No - motory má na jednom místě ? HA HA HA. Ona má totiľ dvoje - Transwarp a WARP pohon. Ale Borgové je schovávají na stejným místě, ľe jo. A Deltaplán vydrľí víc jak 1 zásah - blbost. Uľ jsem řekl, ľe Defiant jich v FC vydrľel 2 + odhadem 3-5 předtím, neľ jsme viděli na obrazovce. To su zvědavé, co zas vyperlíą, kemo... Machalík: Uľ ani nevím :-))) Zas tak důl. to nebylo...

Anonym: Warp - 26.05.2001 v 20:57

Já vás vlastně všechny docela chápu. Můžu si to srovnat s pocitem, který jsem měl po uvedení SW:E1 a věřte, že si dokážu představit, proč VOY tak nenávidíte. Na druhou stranu, mě se VOY prostě líbí (i když si určitě nemyslím, že je perfektní) a vděčím mu za to, že jsem se o ST začal zajímat trochu víc do hloubky. Předtím to pro mě byl seriál, jako každý jiný. Ale právě díky relativní jednoduchosti Voyageru jsem do ST trochu proniknul a minimálně za to jsem mu vděčný. Musíte uznat, že alespoň v tomhle je Voyager přinos...

Greywolf - 26.05.2001 v 20:39

Warp: Ne, Voyager by byl furt StarTrek.

Greywolf - 26.05.2001 v 20:37

No, tento díl byl pěkná blbost. 1. Borgské děti. Hmm... Typicky borgská efektivnost. Borgové budou pěstovat parchanty (dokonce i novorozence), což je stojí energii a zbytečné úsilí, místo aby si zaletěli k nejbližší planetě pro dospělé jedince. Úžasné. S tím by se praví borgové [R-(Borgové z Voy a FC)] nezahazovali. Neefektivní. Možná bych bral ty dva největší puberťáky. Ti by byli asimilování hodní. Ale ta zbylá havěť ne! 2.Tak už víme, že Borgské krychle mají motory v té vypouklině zhruba ve středu strany krychle. Super. On to ten Picard v FC věděl. Že to ale neoznámil Flotile. Je to ale tajnůstkář. Všechnu slávu pak může schlamstnout sám. Vypadá to, že decentralizované systémy už nejsou v módě. Jedny samostatné motory, jeden generátor štítů. To bude nějaký úskočný trik záludné Královny. Od té doby, co je řídí, to jde s něma od 10 k 5. Ještě s jejich "dokonalými štíty", kterými mohou volně procházet pevné předměty... A hned je tu námět na nový díl. Akční díl Armageddon. Krátká pointa: raketoplán vypne deflektory a štíty a proletí až k trupu Krychle. Následuje výsadek ke generátoru štítů, eliminace pár kolemprudících Borgů a exploze. Krychle je bez štítů. Jelikož je ona sekce rozmetána na prach, tak na nějakou rychlou opravu poškození nemůže být ani pomyšlení. Odlétající raketoplán ještě vypustí pár torpéd do onoho výstupku s motory a připojí se k Voy. Tam již čeká s přivřenými oči Janewayová a s histerickým výkřikem "teď se z kořisti stává lovec!" zahajuje palbu na nebohou krychli. Pár světýlek, záblesk, ohromná exploze, stupidní duchaplný komentář kapitána, titulky. Krása, ne? 3. Pokud by všichni Borgové pomřeli a pak by se probudila havěť, tak by se Krychle už dávno zničila. Pokud by se probudili před vymřením a Krycle by za chvíli zjistila na palubě pár rádobyborgů, navíc se známkami individuálního uvažování a názorovou nejednotností, tak by se zničila také. Pak by ale nemohl vzniknout tento nadprůměrný díl. No, pokud bereme průměr 20%, tak možná. Anry: K potřebnosti. Kdyby v dalším díle potřebovali, aby měl Deltaplán průmyslovej replikátor, tak ho tam dají, viď.

Anonym: Warp - 26.05.2001 v 20:27

Navrhuji, aby se všechny strany sešly a všichni si dali vzájemně do zubů. Nebyla by to pro všechny úleva?

bendi - 26.05.2001 v 20:05

imtz: Není co dodat.

bendi - 26.05.2001 v 20:04

Anry: Můj drahý příteli, dovol mi, abych tě upozornil na to, že ten, kdo to nepochopil, není moje maličkost, ale ty. Začněme třeba těmi moduly. Znáš loď třídy Danube? Asi ano, takže to je velmi hezký případ velké lodi (25 m) s Warp pohonem. Má snad únikové moduly? Já jsem si nevšiml. Pokud se ti podaří mě přesvědšit o opaku, pak to uznám, ale se stávajícími dostupnými informacemi musím konstatovat, že je je přítomnost výše uvedených modulů na Deltaflyeru velmi nepravděpodobná. Ad Borg: Tak to si mě teda rozesmál. pro názornost uvedu menší příklad: Znáš sarin? Předpokládám, že ano, takže přistoupíme rovnou k věci. Podle Tvé teorie by si se po upozornění na výskyt sarinu v atmosféře zachoval určitě tak, že by sis řekl: "To už znám. Proto mi to nic neudělá." Nic ve zlém, ale potom by si byl pěkný (tuhle část vynechám, adminům se to nelíbí). Navíc v okamžiku, kdy Torresová zaznamenala krychli, nevěděla o jejím poškození. A jen tak na okraj, jak si došel k závěru, že krychle byla poškozena z více, než ze 70%? Tu Sedmou už si strč někam. Ta je tam pouze z důvodů, které byly popsány v Galaxy Questu. Navíc, Dat by jí stčil s přehledem do kapsy. A s tím Deltaflyerem má Winner pravdu. Pokud si si toho nevšiml, tak Deltaflyer vypadá jako síhačka, je silný jako ťěžký křižník a je rychlí jako kurýrní loď. Tohle je možné opravdu jen ve Voyageru. A tvé další teorie o konstrukci krychlí jsou zajímavé, ale já se budu držet toho, co je v encyklopedii. To je totiž věrohodnější než cokoliv z Voyageru. Tam si totiž v ničem neprotiřečí. A to přirovnání k Valliantu si asi nepochopil ty. Myslel jsem totiž stav, kdy loď ovládá parta puberťáků, ale to ti pravděpodobně nedošlo. Winner: Díl "Valliant" byl o tom, jak dali do lodi Valliant (třída defiant) posádku kadetů z "Red squad" ze Starfleet Academy, která ji potom profesionálně navedla před hlavně Jem Hadarské flotily. A ten Jeffrisův průlez, to je síla! Nevšiml jsem si toho a sydím se za to. Jak se to do toho Deltaflyeru vlastně všechno vejde? Počítejte se mnou: Relativně objemná kabina, ošetřovna, nákladový prostor, Jeffrisův průlez, zasunovací Warp motory, šachty pro torpéda, únikové moduly a to sem na pěkných pár věcí zapoměl. Výsledek: Je to nepřemožitelná superloď. Jo, Voyager opět překonal sám sebe. Celkové hodnocení dílu: Ve srovnání s ostatními díly Voyageru 50%, ve srovnání s ostatními seriály: 20% - hůř je na tom už snad jen Esmeralda.

imtz - 26.05.2001 v 19:56

Bendi Souhlasim! V TNG bylo borgu jako safranu a kdyz se na zjevila krychle tak to delalo svoje. Voy se z nedostatku vlastnich napadu neustale uchyluje k borgum proste je jich tam az moc. Ja nevim ale kdyz srovnas jak dopadlo 50 lodi federace a 1 krychle (wolf359) a pak srovnas 1 voyager proti celymu borgskymu osazenstvu delta kvadrantu, zda se mi to trochu divny. A taky borgove v TNG vypadali a chovali se trochu jinak, vubec se mezi sebou nebavili, a z jejich hruzostrasnyho rozpohybovani 20 borgu najednou tuhla krev v zilach. Anry:No jen takova poznamka na okraj, borgové se preci vsemu prizpůsobí, takze kdyz borgove proskenovali deltaplan, zjistili by ze ma borgske stity a pak by urcite vedeli jak s nim nalozit aby byl rozlozenej na svetlo a teplo za 0,001 sekundy a to by zvladly i maly deti (kdyz zvladnou deltaplan zajmout a dopravit jeho osazenstvo do komory? A navic kdyz prenasely posadku deltaplanu tak jaktoze nedetekovali i Haryho? A taky pokud se poskodily vsechny dulezite systemy jakto ze jim zustal vlecnej paprsek? Vzdyt s nim skoro rozporcovali Enterprise tak mi nerikej ze je to nejaky podruzny system. Wolgank:souhlasim z -15%!!!

Anonym: Anry - 26.05.2001 v 11:48

Bendi, bendi, opet jsi to vubec nepochopil:( Ale co jsem mohl cekat. Pribeh Valliant? nejsi ty trosku mimo? Pribeh Valiantu je opravdu trosku neco jinyho. A abych ti to ujasnil, ano Borgove uz davno nejsou hrozbou, jak rika muj profesor na fyziku: "Clovek se ma divit pouze jednou, pokud se stejne veci divi po druhe a po treti je to idiot." Proc by se tak mela chovat posadka lodi Federace? Takhle presne se ale bohuzel projevujes ty. Ano zadne zdeseni, protoze uz jsou to stari znami. A kdyz vidim ze jsem silnejsi nez oni, ze nedokazou ovladat svoji vlastni lod, ktera je z vetsi casti nez 70 procent poskozena. Tak se asi budu chovat mirne sebevedome. Collective nic nepoprel, prave naopak potvrdil to, ze i pet uplne nezkusenych deti muze byt velkou hrozbou pro moderni lod Flotily a to i kdyz je skoro uplne poskozena. Asi si nepamatujes na Dark Frontier ze? kde bylo receno ze pokud dojde k nejake nehode, jakakoli dulezita technologie se znici. Pokud Spolecentstvo odmitlo tuhle krychli, okamzite se poskodily dulezite systemy. Tem detem se neco podarilo opravit, ae jak bylo videt, vse bylo hodne provizorni. Pokud si myslis, ze Borgove nemaji pohonny system a vubec vse co na lodi ma byt, jsi zase uplne vedle. Uz v Prvnim kontaktu bylo odhaleno, ze sve dulezite systemy maji maskovany. Picard zamiril zbrane vsech lodi do mista, kde nebylo nic. Proste nic a presto krychli znicil. Takze z toho uz je jasne, jak to je. Uz se setkali se spoustou krychli, maji Seven takze samozrejme vsechny parametry borgske krychle uz maji davno v databazi a vedi kde ma pohonny system a kde ma generatory stitu. Jo a jeste zapominas na jednu vec, Voyager ma vylepsene senzory a vubec stity proti Borgum. Sam Deltaplaán ma borgské stity. A únikove moduly? Jejich potrebnost uvidime asi za mesic, takze prosimte o tomhle opravdu pomlc. Vse co ma warpovy pohon potrebuje unikovy modul. Co kdyby to chtelo bouchnout? Jedinou vyjimkou sou ty maly raketoplany, kam se uz stejne nic nevejde, ale promin Deltaplan je trochu vetsi. Winner: jakekoli porovnavani s Borgy v FC je irelevantni. Tohle nebyla bojeschopna krychle, tohle nebyly nedokonale lode Federace, ktere nemaji ochranu. Jsi mimo stejne jako Bendi. Celkove tenhle dil patri k hodne nadprumernym. Krasne rozvinul vsechna predchozi fakta a posunul dej zase o kus dal, proste nadhera.

bendi - 26.05.2001 v 08:09

Málem bych zapoměl, že se mi tam jedna věc líbila. Byl to pohled do vnitřku krychle. Nevím, do jaké míry to bylo realistické, ale vypadalo to opravdu dobře.

bendi - 26.05.2001 v 08:00

Machalík: Jo, teď si taky vzpomínám, že ty Borg něják divně blikali. Já jsem si myslel, že jsou tak racionální jak to jenom jde a oni na sebe přitom přidělají bůch ví kolik žároviček různých barev. Má to nějáký smysl?

Machalík - 26.05.2001 v 01:50

Proboha. Tak to byla síla. Voyager se překonává. Jeden díl lepší, než druhý. Braga perlí. . . Borgové. Všechno svítí, bliká, točí, vrčí. Zelená, modrá, červená, žlutá... Kolotoč. . . Tak co, Voyageristi, jak se vám líbil dnešní díl? Hlavně na tebe, Mavericku, jsem zvědav. Budeš soudný?

Machalík - 26.05.2001 v 00:23

Tak copak ti vadilo na mém příspěvku, milý Admine? Byl snad vulgární? Nebo off-topic? Povídej, zajímá mě to. A aby ostatní byli v obraze, přepastuju ho sem znovu: „Sakra! Dva dny člověk chybí a přichází o příspěvky ve všech fórech! Winnere, vzpomněl by sis, co tu bylo a už není? Díky. A lidi, nechme už těch útoků, to se přece jenom nehodí. Leian se projevila, my taky, a tím nechť to skončí. Nech toho i ty, Lorde, nepastuj to sem. Podle mě není důvod a stejně to nic neřeší.“

Machalík - 25.05.2001 v 23:47

Že by něco zmizelo??? Nebo se mi to zdá...

Thoth - 25.05.2001 v 22:26

Bendi:Moje řeč.A propos mužeš mi osvětlit trochu díl Valliant.Nevim o čem to je.Když Collective viděl můj brácha, tak řek velmi výstižně, že je to (censored).Já tomudle dílu dávám tak -15%.

Winner - 25.05.2001 v 20:22

Bendi: Tlesk tlesk tlesk. Není co dodat, snad jen, že zevnitř Deltaplán vypadá docela obrovsky - má i vlastní jeffrisův průlez- fíha. A navíc - od kdy dokáže JEDEN BLBEJ RAKETORUNABOAT vzdorovat KRYCHLI déle, než jednu sekundu ?! V ST:FC stačilo jedno plasmové torpédo a bojová loď federace šla do háje. Pár výstřelu odrovnalo Defiant. Ale Deltaplán je evidentně lepší. PROČ TAKOVÉ DÍLY NESPÁLÍ, SCÉNARISTY NEZABIJÍ A HERCE NEPODPLATÍ, ABY TO NIKOMU NEŘEKLI ? Dávám mu 20% a i to je moc... Machalík: Takový ty věci, co se adminům nelíbí.

bendi - 25.05.2001 v 19:21

Nadešel čas, pokračovat v primárním určení tohoto fóra. Jde se zkritizovat díl "Collective": Nevím čím to je, ale tento díl byl tak tak naprosto dokonale kýčovitý, že se mi z toho místy dělalo zle. Autoři nejen že prostě vykradli příběh z "Valliant", ale tady to dohnali do absurdního extrému. Borgská krychle kontrolovaná bandou puberálních výrostků - Voyager opět překonal sám sebe. Autoři už asi neví, do čeho by se ještě měli pustit. "Collective" nesahá "Pathfinderu" ani po kotníky. Cílem asi je, aby se natočil jeden dobrý díl ("Pathfinder"), který připoutá pozornost diváků na několik desítek dalších dílů, které by sodily tak maximálně do pořadu "Velké mezníky stupidity". Ale dost již bylo subjektivních pocitů. "Collective" je další příklad toho, že Voyager dělá z Borgu naprosté idioty. Už jen ta hláška Torresové: "Kapitáne, zaznamenávám loď. Je to Borgská krychle." - už žádné zděšení, žádný strach v jejím hlase, ona to říkala naprosto klidně, jako kdyby četla návod na použití zubního kartáčku. Kde jsou doby, kdy už jen jméno "Borg" nahánělo hrůzu, kdy se před nimi třásla celá Galaxie? No nic. To by se snad dalo ještě přežít, ale to, jak rychle tu krychli paralizovali / zničili, už přesahuje všechny meze. V "The Best of Both Worlds" se jasně řeklo, že i po zničení 70% její hmoty, je krychle ještě akceschopná. "Collective" to jasně popřel. Krychle totiž nemá žádný jednotný pohonný systém, z čehož plyne, že ho Deltaplán ani nemohl zničit. Navíc, "The Borg vessel had a highly decentralized design and Enterprise-D personnel reported finding no specific bridge, egineering, or living areas." To je oficiální a bylo to oficiální už před deseti lety, takže ať si autoři "Collective" vetknou někam. A ještě jeden detail. Jak to, že má deltaplán únikový(é) modul(y)? Naco potřebuje raketoplán / runabout něco takového? To je přeci naprosté plýtvání místem. Žádné jiné plavidlo srovnatelného typu je nemá, tak proč je má Deltaplán? A pokud by je náhodou čistě hypoteticky měl, což je podle mě docela nepravděpodobné, tak kam by je dal? Jediná odpověď, která mě na tuto otázku napadá, je že Deltaplán je přeci superloď a jako taková přeci únikové moduly mít musí.

bendi - 24.05.2001 v 21:54

Skullman: Pak je vše v pořádku.

Winner - 24.05.2001 v 20:52

Chewie: Máš pravdu, v obou bodech. Ale jak už jsem řekl v cenzuře, válečník, který uspoupí pro dobro říše neztrácí čest. Protivit se... ne, bylo by to off - topic. PZH je program, který se MUSÍ dát kopírovat, zálohovat a dle libosti upravovat. Na což VOY zvysoka kašle - Doctor by potom byl nesmrtelný a mohl by se rozdvojit a měl by taky super-schopnosti. Ale nechápu, proč to autorům vadí - VOY je stejně už teď napůl comics...

Anonym: Skullman - 24.05.2001 v 20:29

Tak se hadejte o Voyageru a ne o blbinach, ktere sem nepatri! Smazal jsem ony 4 off-topic prispevky a pokracujte K TEMATU.

bendi - 24.05.2001 v 20:14

Skullman: No, jak jsem si tak pročítal jiná fóra, tak jsem dospěl k názoru, že toto je jedno z mála míst, kde je možné se opravdu hezky pohádat. Mě se to líbí a ten, komu ne, sem přeci nemusí chodit. Tohle fórum je tu pro ty, co si chtějí kriticky pohovořit o Voyageru, jednou za týden zhodnotit nový díl a hezky se pohádat. Začalo to totiž tím, že jsme se my, protivoyagerovci, nerozhodli zakázat příspěvky voyageristů, jak to bylo praktikováno na nyní již neexistujících fórech podporujících VOY, ale rozhodli jsme se, že jejich příspěvky budeme brát vážně. Nakonec se toto opatření ukázalo jako prozíravé a ukázalo se, že se na jejich základě základě dá vést docela zajímavá diskuse. Samozřejmě, že se nedá očekávat idylický průběh plný vzájemných zdvořilostí, ono totiž není možné aby na jednom místě byli fanatičtí fanoušci Voyageru a jeho zarytí odpůrci a přitom nedošlo k hádce. Myslím, že těm, co sem chodí, to takhle vyhovuje, jinak by sem přeci chodit nemuseli. Samozřejmě není ideální, aby se zde hýřilo nadávkami a urážkami, ale pokud to nikomu nevadí, tak proč to měnit? Samozřejmě se to ale nesmí přehánět. Jsem si naprosto jist, že pokud ty jedince, kteří výše zmíněná spojení používají, slušně požádáme, budou se jich do budoucna schopni vyvarovat. To je totiž základ vyspělé komunikace činící rozdíl mezi vzdělanci a primitivy. Vox populi vox dei - hlas lidu hlas boží, tak praví staré přísloví. Myslím že mluvím za všechny, když řeknu, že my, návštěvníci tohoto fóra ho cheme mít takové, jaké jsme si ho udělali, a ten, kdo se chce protivit nám, protiví se lidu.

Chewie - 24.05.2001 v 08:52

Me tak napadlo v souvislosti s tim jak si PZH hral na zpevaka - proc vlastne na Voy nedokazou beznou vec - kopirovani programu ?

Skullman - 23.05.2001 v 22:46

Mate den na vraceni se k tematu -- jinak bude toto forum smazano jako kazde forum, ktere vycerpalo tema.

Erell - 23.05.2001 v 15:31

Od slovních útoků na seriál po přehlídku barvitosti českého jazyka, pěkně se nám to tu vyvinulo... ;-)

Leian - 23.05.2001 v 13:28

Jo, přesně takovou reakci jsem čekala. :-) Pokud jste se mě pokusili urazit, tak se vám to nepovedlo. Pokud vám šlo o něco jiného, tak jsem to asi nepochopila. Mimo jiné to ale svědčí o tom, že jste to opět nepochopili a že vysvětlovat vám něco je zcela zbytečné. OK, jdu psát nějakou přednášku, překládat Voyager nebo cokoliv jiného prospěšného pro Trekkies, namáhat se tady s váma už nebudu.

Lord_Sillogism - 22.05.2001 v 22:33

Leian - 20.05.2001 v 10:24 Leian, jsi kráva. viz cenzura.

Anonym: Winner - 22.05.2001 v 19:34

Leian: Dobře, pochopil jsem to. Jsi kráva. Ach, to se mi ulevilo :-) Tak, udělal jsem to stejně, jak jsi to udělala ty Machalíkovi. Lorde - sleduj to...

Leian - 22.05.2001 v 15:36

Tak abych vysvetlila ten svuj prispevek "Machaliku, jsi kreten". Nikdo z vas totiz zjevne nepochopil, o co mi slo. Machaliku: To nebylo v afektu, to bylo receno v klidu a byla to cilena urazka. A o tom, ze nemam rikat veci v afektu me nemas zrovna TY co poucovat. Nekolik lidi z tohoto fora me zna a vi, ze jsem velmi klidny a slusny clovek. O co mi tedy slo. Jak uz jsem rekla, byla to cilena urazka. Ja nevim, jak u vas, ale rict mne takhle nekdo bez vysvetleni, ze jsem kreten, tak me to urazi. A to je to, o co mne i ostatnim adminum jde. Nezalezi na tom, jestli slova, ktera pouzivate jsou sprosta nebo ne (nehlede na to, ze kazdy to vidi jinak), ale vsechna tato slova bez vyjimkz urazi. Nemusi urazet konkretni osobu zde na StarNetu, staci treba, kdyz urazeji kapitana Janewayovou nebo Sedmou. Ale tim, ze urazite tyto postavy, dotykate se tim i lidi, kteri je maji radi a tim vlastne urazite i je. Nam jde o nejake moralizovani nebo vasi prevychovu, nam jde o to, abyste se prestali urazet, coz je snad jeste horsi, nez pouzivani sprostych slov, ktere vam k tomu slouzi.

Maverick - 22.05.2001 v 13:44

Hypo OK, komerci jsi vystihla ty (psal jsem VYSTIHLI, odkaz byl na Sillog a tebe - byla jsi druha (sorry) protoze Sillog byl vyse ;o) Wollgang Pripojeni vysvetleni jsem bral jako samozrejmost. Psat jenom cisla je blbost. Machalik Virtuoso podal zajimavy pohled na Doktora jako cloveka (on ho stejne asi uz nikdo jinak nebere). To jeho nahrazeni nejakym dokonalym holograme me docela ranilo. Pockej jeste nejakou dobu, podobny pribeh (s daleko vetsi davkou humoru, nez jsme ve Voy zvykli) se jeste objevi. Krome toho zajimave zareagovala (jinak suverenni a tezce logicka) Seven, kdyz ukazala svoje city k Doktorovi (ikdyz v jinem dile prohlasila neco ve smyslu "projekte fotonu a silovych poli neni clovekem v pravem slova smyslu"). Winner Posledni dobou se neprihlasujes - muzes mi rict proc ? V databazi porad jsi, tak o co ti jde ? Kdyz te bude chtit nekdo mazat (a automaticke mazani ti nehrozi), tak si te stejne najde. Chces snad na sebe malinko vic upozornit bilym nickem v listu ?

Hypospray - 22.05.2001 v 11:04

Machalik: nevypadas, ze mas malo casu. V "Cenzure" toho naspisujes celkem dost :)) Jasne ze pockam :)

Machalík - 22.05.2001 v 04:27

Lord Sillogism: Já pochopil. Pravdu díš, kamaráde, pravdu díš. Maverick: K Prime Factors: Ano, i mně se, podle synopsí, zdály dobré. Ale k úplnému zhodnocení bych je napřed musel vidět. K Virtuosovi: Mě to spíš iritovalo, než bavilo. K odpovědím Adminům: Když budou provokovat, tak odepíšu klidně i sem. Neřekl bych ale, že se to stane pravidlem. Hypo: Basics? Nevzpomínám si. Ale až tohle odešlu, tak skáknu na synopsi a během pár dní tu máš můj názor. Mám teď svaťák a nemám tolik času na SN. Winner: Dobrý nápad.

Lord_Sillogism - 22.05.2001 v 01:26

Hypospray - 21.05.2001 v 08:58 : je smutné že nevíš, ale budiž.

Anonym: Winner - 21.05.2001 v 21:33

I´am back. Alespoň na chvilku. S tím procentuálním hodnocením jsem myslel, že by v diskuzi občas někdo ohodnotil díl, např. Ten díl byl super, dávám mu 90%. Nebo: "Bože, to byla blbost - 10%". Chápete ???

Thoth - 21.05.2001 v 20:49

Maverick:Procentuální hodnocení by bylo vhodný jenom v tom připadě, kdyby se k němu napsalo i nějaký slovní vyjádření, proč se dalo tolik, kolik se dalo.Představ si, že sem přijde 20 lidí a napíše jenom nějaký číslo.

Hypospray - 21.05.2001 v 08:59

Machalik: kdyz uz reagujes na Leian, muzes reagovat take na me? Jak se ti zamlouvala dvouepisoda Basics?

Hypospray - 21.05.2001 v 08:58

Maverick: komerci jsem vystihla jen ja :) - co chtel rici Lord_Sillogism v poslednim prispevku tim, ze opastoval ten muj, to nevim. Ja jsem jen zamenila jeho nick nedavno s Winnerem ohledne transporteru, ale toto tema se tu dale nerozvijelo, takze je myslim vse OK.

Maverick - 21.05.2001 v 08:42

Winner Percentualni hodnoceni OK, nicmene co se bude brat za 100% (aby byla stupnice alespon z casti stejna pro kazdeho - dokonale objektivni asi vsichni nebudeme). Wolgang A proc by tady nemelo byt percentualni hodnoceni aktualne odvysilane epizody, kdyz prave tohle forum je na (proti) Voyageru zamereno a aktualni epizoda tady ma (vetsinou) po svem odvysilani hned slovni hodnoceni ? Machalik Nechces sem zatahnout odpovedi adminum, ze ne ? Jestli jo, budes v tom tady delat zmatek. Prime Factors - dobra, osobne vrele doporucuju (je to - zatim - jediny dil s pohledem na primarni direktivu z druhe strany). Kdyz par dni poseckas, tak dam dalsi navrh. Co se Virtuaosa tyka, jak se ti libilo pohrdani emzaku lidskou nevyvinutou, zaostalou a neschopnout civilizaci ? Me to docela pobavilo, to se zase tak casto nevidi. Lord_Sillog,Hypo S tou komerci jste to docela vystihli, proste tohle je jeste mensi problem nez nektere chyby, co se v serialu obcas objevi.

Lord_Sillogism - 21.05.2001 v 03:28

Hypospray - 20.05.2001 v 12:09 - zde je má korekce: Machalik: ad komerce jeste jednou - spatne si me pochopil, me se komerce taky nelibi, ale ve Voyageru s tim nic ty ani nikdo jiny nesvedete. Kdyz si myslite opak, konejte tak, jak uznate za vhodne, jen nas s tim neobtezujte - my jsme smireni (snazime se ignorovat, nekomu to jde lepe, nekomu hure, ale nestavime to do role nejzakladnejsiho problemu Voyageru).

Machalík - 20.05.2001 v 15:31

Zjevně se nedokážeš vyjadřovat kultivovaně.

Machalík - 20.05.2001 v 15:30

Leian: Ocenil bych, kdybys mne pro příště nazývala nelogickým jedincem. A až sem zase jednou budeš chctít napsat něco v afektu, tak si to napřed dobře rozmysli, dej si kafe, a pak se na to rovnou vykašli.

Hypospray - 20.05.2001 v 12:19

Machalik: co dvouepisoda Basics?

Hypospray - 20.05.2001 v 12:09

Machalik: ad komerce jeste jednou :) - spatne si me pochopil, me se komerce taky nelibi, ale ve Star Treku s tim nic ty ani nikdo jiny nesvedete. Kdyz si myslite opak, konejte tak, jak uznate za vhodne, jen nas s tim neobtezujte - my jsme smireni (snazime se ignorovat, nekomu to jde lepe, nekomu hure, ale nestavime to do role nejzakladnejsiho problemu Star Treku).

Anonym: Leian - 20.05.2001 v 12:09

Bendi: Nepochopil jsi mě, ale to nic... :-)

bendi - 20.05.2001 v 12:06

Leian: Asi mi do toho nic není, ale Machalíkovi zakazuješ psát slovo "hovadina" a vyjadřuješ se o něm jako o "kretétovi". Tady si protiřečíš. Když se chceš za každou cenu držet "slušných" výrazů, tak by někdy neškodilo použít slovník spisovné češtiny a definovat "slušná" slova.

Leian - 20.05.2001 v 10:27

A ještě jedna věc: Na fórum o cenzuře my admini samozřejmě chodíme. Ale žádný z nás tu není pořád. Takže piš tam, nebo ti to bude mazáno za off-topic. Navíc je logické, že by to ostatní admini hledali právě tam a ne tady. Do tohoto fóra třeba vůbec nechodí (nechodil) Skullman.

Leian - 20.05.2001 v 10:24

Machalík: Jsi kretén Ach, to se mi ulevilo... :-)

Machalík - 19.05.2001 v 22:58

Sakra. Označil jsem o řádek navíc. Nevadí. Správně by to mělo začínat tím "Hypo:".

Machalík - 19.05.2001 v 22:57

jako hádavost, tak budiž. Hypo: Taková poznámka k té diskusi o komerci: Tak mi připadá, že si dost protiřečíš. Jeden den píšeš „S tímhle se jdi zahrabat pod zem.“ a druhý „...naopak, schvaluji ti to.“ To mi připadá divné – moc divné. A pro všechny: Hm, možná jsem se moc unáhlil. Virtuoso mě přesvědčil. Tak, jak se mě jeho preview zklamalo, tak díl jako takový ušel. Líbil se mi. Takže si příště radši počkám na díl samotný. V tomhle máte pravdu. Maverick: Četl jsem si synopsi dílu Prime Factors a zjistil, že jsem ten díl neviděl. Tudíž nemohu soudit. A konečně Admin: Já se kultivovaně vyjadřuju. Silným výrazem rozumím třeba slovo „pi....na“. Nikoli však „hovadinu“. Čeština je bohatá a krásná řeč a já se nehodlám omezit jen na „hloupost“ a „nelogičnost“. Jak by potom vypadala věta „Ježiši! To byla dneska zase jednou pořádná nelogičnost!“ Blbě. Vlastně „hloupě“. A přestaň s tímhle rádoby moralizováním. Připadá mi, že je to spíš póza. Podle mě chceš prostě jenom vypadat jako ten nejslušnější člověk na světě, který v životě přes pysky nepustil „hovadinu“. Ze začátku to snad mělo smysl. Teď už to doháníš až do krajnosti. Nechápu proč. A nezakazuj mi psát sem příspěvky v afektu. Buď napiš, co přesně ti vadí na mém příspěvku z 17. 5. v 1:23 nebo nepiš nic. A odpovídat sem budu. Nevidím důvod, proč bych neměl. Na „Cenzuru“ už stejně nechodíš, takže jakýpak copak.

Thoth - 19.05.2001 v 21:19

ÁÁÁÁÁ Winnerovi zas něco smazali.JO jentak mimochodem, to procentuální hodnocení nechcete psát sem, že?Protože by z toho moh bejt slušnej maglajs.

bendi - 19.05.2001 v 01:18

Winner: To procentuální hodnocení se mi líbí. Bohužel jsem tento díl neviděl, tak snad příště ...

taipan - 19.05.2001 v 00:25

Winner, já přikYuji inteligentním lidem, ale odporuji blbcům a bláznům, jasný?

Winner - 18.05.2001 v 20:18

Taipan: ne, jenom ty jsi dokázal schopnost neomezeně přikivovat. Dnešní díl se mi docela líbil. Sice to nebyla zas nějaká akce, ale líbilo se mi, jak ti mimozemšťané Doctora využili a pak odkopli. Ukázali tam, jak umí být Seven nervózní a snaží se pracovat, aby svou nervozitu zamaskovala. Nebo jak se cpt. Janeway zase "xichtila". Zvlášť na začátku. Celkově ho hodnotím tak na 60%. Budeme díly hodnotit na procenta. Souhlas ?

T'Bone - 18.05.2001 v 00:22

Ne ze by se mi Tuvix zrovna libil. Ale proc nikomu z vas nevadi, kde se vzala dvojnasobna hmostnost, kdyz Kirka transporter rozdvojil?

taipan - 18.05.2001 v 00:03

Machalík se opět předved v plné síle své "inteligence" :o))

Maverick - 17.05.2001 v 16:34

Machalik Jestli chces dalsi informace, tak na Tom's Voyagers page nejakyho dalsiho "Voyageristy" najdes i dalsi forky J.Ryan (v civilu, samozrejme) Tuvix a transporter - myslenkou to byl dobry dil (ikdyz namet byl i v TOS:Uhlavni nepritel). A kam zmizela ta druha polovina hmoty ? Pri prenosu je telo rozlozeno do jakehosi vzoru, ktery je pote prenasen prenosovym paprskem. Tento vzor se potom uchovava ve vyrovnavaci pameti, odkud se z nej pote vytvori zpet hmota. A tuto hmotu muzes vytvorit pouze v pripade, ze ve vyrovnavaci pameti mas alespon 50% puvodniho vzoru. Pri prenosu se proste tyhle dva vzory spojily do jednoho a byl z nich Tuvix, obsahujici casti obou dvou. Komercnost ST: Asi mam pouze jinou hranici nez ty. L.Lamas a P.Anderson by mi asi skutecne vadily, zalezelo by ale hlavne na obsahu, ne na obsazeni. A jeste k tvemu hodnoceni dalsich dilu Voye. Pokud z nekolika vet poznas kvalitu celeho dilu, tak to smekam klobouk. Proc potom cist knihy, kdyz si staci precist jeji obsah na zadni strane, ze ?

Anonym: Erell - 17.05.2001 v 14:30

Jak to, dostal. Ale ne ufiknutim svoji a namontovanim pristroje, jemu do rucky soupli prislusne obvody a na vyvody ven se nasadila mechanicka tlapka. :)

Anonym: Anry - 17.05.2001 v 12:31

Erell: No Locactus taky nedostal rucicku :)

Anonym: Erell - 17.05.2001 v 11:34

Anry: jenom me mrzi, ze Janeway pri tom neurizli rucicku a nedali ji misto ni klasicky borgsky aparat. :-)

Anonym: Anry - 17.05.2001 v 11:05

Machalik: strasne se mi libi jak z jedne vety poznas jak ten dil bude dobrej. Navic to co je na trekdnes jsou reklamni vety komercni stanice. Tedy neco jako kdyby to psala NOVA. Leckdy se v popisu soustredi na to co pritahne divaky a ne na to o cem to opravdu je. Za druhé ty informace pod tím, jsou předběžné, tedy jak postupně prosakovaly novinky, když se to natáčelo. Spousta věcí se ještě změnilo. Jediný oficiální je ta věta úplně nahoře. Takže pro tvou informaci Virtuoso skvěle odráží popularitu dnešních zpěváků. Je v tom spousta humoru, i když ne tolik jako "Tinker, Tenor..." i seriozní problem. O těch borgskejch dětech nevis taky vubec nic. Nevis ze dosud nedospely a nejsou plne asimilovany a vstaly z dorustacich komor. (kdyby ti to bylo divny borgsky dite bylo uz v TNG:)) Duvod proc vsichni borgove pochcipali a zbylo tech pet, to je namet toho dilu. Oni tu lod nedokazi sami ridit, sotva s ni dokazou preletet na jiny misto a proto taky pronasleduji Voyager, kterej je pro ne ale silnej souper. Jinak je to trilogie, takze duvod smrti borgu se nedozvis v prvnim dile:) O asimilaci Janeway a ostatnich taky nic nevis, nevis ze asimilace byla zamerna a diky preprogramovanym nanosondam Seven a neurosupressantu, ktery meli v sobe se nespojili s ulem. Jsou Borgove jenom na oko. Takze ted uz to snad chapes i ty, ze delat predcasne zavery se nevyplaci, udelas ze sebe jenom ...., dopln si jedno z tvych stavnatych slov.

Hypospray - 17.05.2001 v 10:16

Machalik a TrekDNES: Koukam, ze si objevil Ameriku :) Ted si me hodne zklamal. Myslela jsem, ze je pod tvoji uroven "znalce Star Treku" hodnotit episody podle zevrubneho popisu. No, jak je vidno, mylila jsem se. Jeste k Tuvixovi: nevyjasnili jsme si tu nedavno, ze opakovani nametu se proste nekdy neda vyhnout? TOS mel vysadni postaveni, ze byl prvni. Nebylo co opakovat... A to bys mel mit predevsim na pameti... P.S.: Klidne mi zminenou episodu TOSky popis, rada si to srovnam.

Hypospray - 17.05.2001 v 10:10

Tuvix: jasne, pro vas filozofie, to jste neprekousli. Tato episoda se libila dokonce i Valeris :) Kam se podelila polovina hmotnosti: Machalik a Lord_Sillogism jsou odbornici pres transportery? V TNG se taky poruznu "kouzlilo" s transportery - nestarlo se, omladlo se apod. - proste teto technologii nikdo nerozumite, protoze je to prave jeden z prvku scifi, coz je to, na co se tady zapomina - tedy na to, ze ne vse lze logicky vysvetlit, kdyz se to jeste logicky nevymyslelo, logicky nesestrojilo a logicky to jeste nefunguje...

Hypospray - 17.05.2001 v 10:05

Machalik: Seven ma prsa ruzne podporene (treba podprsenkou) nebo ruzne tvarovane dle obleceni - neznamena to, ze je ma vycpane, kdyz je vidis pokazde jinak :) Vycpane je proste nema :) Lord_Sillogism: bojuj si s vetrnymi mlyny, naopak, schvaluju ti to. Ale nekasej se tim tady. Cekas od nas nejake pocty? Jestli ano, ses na spatne adrese. Ja taky z radou veci nesouhlasim, ale kdyz vidim, ze i kdyz ponekolikate se to nesetka s ohlasem, prestanu to vytrubovat a soustredim se jen na ciny. Stejne mi ale neprijde, ze ty nebo Machalik byste mohli neco zmenit napr. na novem Star Treku, nicmene preju hodne stesti... :)

admin - 17.05.2001 v 08:00

Machalíku, pakliže se neumíš vyjadřovat kultivovaně jako člověk, s vyjadřováním přestaň. To, že jsi už dopředu odsoudil něco, co jsi ještě ani neviděl, je tvoje věc, opakovaně ti ale radím, abys přestal používat všechny možné silné výrazy. Když se ti něco nelíbí, rozhodně to lze říci jinak než že to je "hovadina". Můžeš to nazvat "hloupostí", "nelogičností" atd. Druhá dobrá rada: když jsi v afektu a něco píšeš (dobře vidět na 01:23), tak to potom smaž před odesláním a přijď to napsat za další hodinu bez vzteku. A neodpovídej, bude to off topic.

Machalík - 17.05.2001 v 03:33

Hypo, Maverick, P.B.: Tak s tímhle přístupem „Proč se s tím nesmíříš?“ se setkávám denně. Jste jen další z mnoha, co mi napsali/řekli, že je to holt trend a že s tím nemůžu noc udělat. Do jisté míry je to pravda. Ale jen do jisté míry. Je mi jedno, jestli vám všem bude ten váš moderní svět vyhovovat. Je mi to jedno. Ale je na mě, jak se k němu já postavím. Dnes je např. trendem chodit na výlety do supermarketů, místo do lesa. Nemá cenu s tím bojovat? Asi ne. Ale já budu pořád ten, kdo bude chodit do toho lesa. A klidně se s tím i zahrabu pod zem. Já si na trendy zvyknout nechci. Jen proto, že díky trendům už nikdy nebude další Novosvětská, už nikdy nebude další The Wall, už nikdy nebude seriál, který by lákal na kvalitu, nikoli na efekty/kozy, já přece nepřestanu mít rád a posazovat Novosvětskou, The Wall a kvalitní seriál s myšlenkou místo prsou. Je mi fuk, jestli výskáte radostí nad tím, že místo muziky se teď točí erotika. Je mi to fuk. A Mave: Uvidíme. Až do přespříštího ST obsadí Pamelu Anderson jako kapitána a Lorenza Lamače jako prvního důstojníka, tak uvidíme, jestli ti to bude pořád ještě volné. Protože tam to směřuje. Dolů. A já už se na to dívat nebudu. Jen pro Mavericka: Co pořád máš s tou inteligencí? Mě vadilo, že ta bomba byla humánní! Nepochybně jí výrobce mohl naprogramovat inteligenci, ale proč by jí programoval city? Ušlechtilost, lidskost, hrdinství. Jsou tohle vlastnosti bomby? Ne. Ale jak už jsem řekl – nesrovnávám ten díl třeba s hovadinou druhu warp 10 nebo podobně. Jen se mi prostě nelíbil. Prime Factors? Hned se jdu mrknout na synopsi. Jen Hypo: Tuvix – nic moc díl. Navíc, když uvážím, že je to v podstatě převrácený díl z TOS, že podobná myšlenka ve Star Treku už jednou byla... Zkrátka nic moc. No a jak řekl správně Winner – jak se to vlastně mohlo stát a kam se poděla ta polovina hmotnosti? Ad Sedmá: To už taky napsal Winner. Ona je má na každé fotce jinak velké. Ale kdesi jsem ji, tuším, viděl v plavkách a byly o dost menší. Na druhou stranu – mohu se mýlit. Já se o Sedmou zas tak moc nezajímám. Lord Sillogism: Taktak.

Machalík - 17.05.2001 v 01:23

Ááááá! Néééé! Bože! Proč?! Proč jen proč... Tak jsem byl včera na TrekDnes. Kromě toho, že jsem si prohlížel a pročítal reportáže z Avalconu, že jsem se díval na spekulace o novém ST seriálu, jsem také zabrousil na tamní „synopsi“ - zkrátka jsem si přečetl, jaké budou následující díly Voyageru. Sice ještě neznám celou sedmou sezónu, ale znám celý zbytek šesté a ze sedmé začátek. A moje dojmy? Ježišikriste! To je hrůza! Strašný! Když jsem to pročítal, tak jsem jen nevěřícně kroutil hlavou, jak tohle může někdo vymyslet. Jen tak namátkou vzpomenu: Pět Borgských dětí řídí samy celou krychli; Doctor se stává rockovou hvězdou; ze Sedmé je mamka; Janeway (pomoc) bude asimilovaná... a mnoho dalších strašných hovadin. A co víc - zjistil jsem něco i o dílu Memorial (a nebude se vám to líbit), ale napřed si to radši ověřím na synopsi, abych tady nedělal zbytečný povyk. Doufám, že to nebude pravda. No, zkrátka jsem se totálně zklamal. Naprosto. Zajděte si tam taky a nechte si vyrazit dech. Kdo zná trochu TNG, ten se určitě rozvzpomene na některé její díly. Vám, Voyageristům, se to nejspíš všechno bude líbit, ale mně se derou slzy do očí. Bendi, Winnere, tohle bude pohroma. A podle toho, co jsem zjistil o novém seriálu, tak Star Trek, jak ho známe, jde do háje (napsal bych „do prdele“, ale mohlo by to urazit Adminův jemnocit). Bože, je mi z toho všeho smutno - moc smutno.

Lord_Sillogism - 17.05.2001 v 00:41

Hypospray - 16.05.2001 v 09:43 : Život je boj se smrtí, tudíž boj s větrnými mlýny. Kdybych nevěřil, že sám můžu alespoň minimum změnit k lepšímu, a že existují i skutečně dobré věci, tak jsem mohl vzdát i tenhle.

T'Bone - 17.05.2001 v 00:33

Chtela bych se zastat Seven: at uz jsou jeji prsa prava, umela nebo vycpana (a mne je to naprosto sumafuk), tak VOY prospela jako postava - neco humoru i sentimentu.

Winner - 16.05.2001 v 20:34

Hypospray: Já z dovolením k epizodě Tuvix taky něco kváknu. Takže... BYLA TO BLBOST. Konec, nic víc, snad jen, že jsem se nesmířil docela s funkčností transportéru (to nemůže fungovat) A ONI S NÍM KOMBINUJÍ LIDI. Kam se asi ztratila ta polovina hmotnosti ??? Prostě, to bylo snad horší než Treshold - dík za připomenutí :-))) Jeri Ryan jsem si hned prohlédl na WWW.VOYAGER.CZ. Myslím, že ta prsa jsou pravá, ale ruku bych za to do ohně nedal. Ony jsou na každé fotce jinak velký. Třeba na jedné jí blesk prosvítil halenku, takže jsem podle postavení braavek... ježiši, co to melu :-)))

Anonym: P.B. - 16.05.2001 v 16:01

Lird_Sillogism a Machalik : Star Trek JE umeni, nicmene kdyby Hypo nebyla smirena s komerci v umeni, bojovala by s vetrnymi mlyny. A propos, VOY : Tuvix byl opravdu dobry, filozoficky dil, asi stejne dobry jako TOS : Uhlavni nepritel.

Hypospray - 16.05.2001 v 14:59

Machalik: a libil se ti treba Tuvix?

Maverick - 16.05.2001 v 14:43

aha, sorry za tu neprehlednost

Maverick - 16.05.2001 v 14:42

Machalik Seven: subjektivni nazor, vymlouvat to ho nebudu Komerce - ja taky do McD nechodim, oblikany chodim podle sebe (tj. vetsinou rifle, polokosile nebo tricko) a po zdech taky nesprejuju. Od tebe me odlisuje ta absence dlazebnikostky v ruce ;o) Ne ted vazne. Muze te to strasne, ale strasne desne zrat, ale co s tim udelas ? To kvuli tomu vypustis uplne vsechny nove ST, protoze jsou "tak strasne komercni" Delej jak chces, me je tenhle typ komerce proste volnej Chytra bomba - takze ty popiras existenci inteligence napr. Holodoktora ? To je prece taky jenom sle podprogramu a nerikej mi, ze neumi dat na jevo pocity ! Kdyz uz se bomba dostala az do jeho matrix, tak proc by je nemohla prijmout ? ... mel jsi uz cas si vzpomenout na Prime Factors ?

Hypospray - 16.05.2001 v 09:43

Lord_Sillogism a Machalik: levnym kycem bych to nenazyvala. Bud si budete muset zvyknout na trend nasi planety nebo se budete muset zahrabat do zeme :) P.S.: meziplanetarnim transportem a strojem casu, pokud vim, jeste nedisponujeme :) Machalik: nejsou vycpana :) - a nemusis hledat po netu, na www.voyager.cz mame setridenych fotek spoustu :)

Machalík - 16.05.2001 v 02:26

Lord Sillogism: Moje řeč, moje řeč...

Machalík - 16.05.2001 v 02:26

Maverick: Jistě, bomba může mít AI, to nepopírám. Ale nemůže mít lidské a soucitné ideály, jak to předvedla. To nebyla jen inteligentní bomba, to byla hodná bomba. Člověku jí bylo až líto, když vybuchla. Bomby. Ale v podstatě tady jde spíš o mě, než o ten díl. Nic moc nelogického na něm nebylo, pokud si vzpomínám. Takže moje antipatie k němu jsou víceméně subjektivní. No a kdyby to byl válečník? To už by bylo něco jiného – on by byl bytost, nikoli stroj. Hypo: K té komerci: Ty jsi se ptala, já odpověděl. Až Floydi natočí komerční písničku, která bude trvat přesně 3,5 minuty a refrén se v ní opakovat čtyřikrát a v klipu se bude svlíkat už beztak nahá baba a pojede to pětkrát denně na MTV a šestkrát na Kissu, tak je zavrhnu. Je hezký, že jsi s komercí smířená, já však ne. Do mekáče nechodím, kalhoty o deset čísel větší nenosím, po zdech nesprejuju a na Pobřežní Hlídku se nekoukám. Já komerci prostě nemám rád. A nehodlám ji mít rád. A k té mé „provokaci“: Je mi líto, že jsi to tak pochopila. Měl jsem to čekat. Ne druhou stranu - když si přečtu, že devadesát procent lidí, se kterými se tu hádám (o naprosto logických záležitostech, kdy věc je nad slunce jasnější a oni stejně pořád jen konstruují a konstruují další nesmyslné teorie a nechtějí si přiznat smutnou pravdu), chtějí být Vulkánci, tak se mi to zdá přinejmenším podivné, ne-li pokrytecké. Působí to na mě, jako by např. Eminem hlásal, že Mozart je jeho vzor. A neboj, není to narážka jen na tebe, ale téměř na všechny tamní „Vulkánce“. A na konec: Milí Voyageristi. Vyhledejte si laskavě někde na internetu nějaké fotky Jeri Ryan v civilu a hned poznáte, jestli ta její prsa vycpaná jsou nebo ne. Jsou.

Lord_Sillogism - 16.05.2001 v 00:34

Hypospray - 15.05.2001 v 18:37 : A s tím jsi smířená? Komerce v umění (ST je umění)? Levný kýč namísto kvality? Klesáš, děvče...

Hypospray - 15.05.2001 v 20:50

Machalik: Klub "S kym se ztotoznujete" - Machalík - 15.05.2001 v 01:53 "Moc se mi líbí, jak tady mnozí chtějí být částečnými Vulkánci, zároveň však v debatě nechtějí přijmout logický argument. Ale to jen tak na okraj." Muzes mi rici, proc ve foru nekonfliktniho charakteru takto provokujes? Opravdu si to nemuzes odpustit? Pro nezasvedcene - narazi na me :)

Hypospray - 15.05.2001 v 20:48

Sevenino poprsi je prave, rozhodne si ho nevycpava! :)

Anonym: Přezdívka - 15.05.2001 v 20:12

A kdo rekl ze ma vycpana prsa? To ze jsou v tom prilehavem obleku videt jasne krivky neznamena, ze jsou vycpana.

Winner - 15.05.2001 v 19:37

Machalík: To snad překousneš, jednu prsatku. Třeba jí dají starfleet uniformu a už to nebude tak vadit :-)))

Hypospray - 15.05.2001 v 18:37

Machalik: vis, komerce je v dnesnim svete beznou veci.

Maverick - 15.05.2001 v 07:39

Machalik Ten valecnik byl myslen misto bomby - jak bys ten dil hodnotil potom ? Podle me i bomba by mohla mit AI. Krome toho na Voyi nezustala, protoze musela presved skupinu "spolubojovniku" silou. Kdyz jsme u tech dilu, co ti rika Prime Factors Jak se Sikariani vydavaji za nekoho, kdo nejsou (v podstate je to sobecky narod), B'Elanna se poprve zacina zmitat mezi ulohou dustojnika Flotily a Maquistou (pricemz umi vzit na sebe vinu i presto, ze jeji chybu bylo mozne utajit) a Tuvokova zelezna logika velici mi porusit pravidla Flotily (coz je snad jediny dil, kde to Tuvok dokazal). Zakladni myslenkou bylo neco ve smyslu "Mam pravo porusit neci pravidla, ikdyz jsem toto poruseni neinicializoval ja ?"

Machalík - 15.05.2001 v 01:55

Anry: Jak jinak... Hypo: U těchto dvou dílů to bude spíše moje subjektivní nelibost, než nějaká ta vyložená chyba. U Pathfinderu mě naštvalo, jak si Voyager vypůjčil posádku z mé oblíbené TNG a udělal z ní blbce (ber to s rezervou – můj osobní dojem) a DTTS mi připadal jako naprostá blbost. Ne z logického hlediska, ale spíš z takového toho startrekovského. Prostě fotonový kanón a div ne plyšoví emzáčci... Nesedl mi. A taky jsem si vzpomněl na další díl, který se mi vůbec nelíbil – The Thaw. K těm prsům: Už jsem to tady jednou psal, ale možná’s tady tehdy nebyla. Mně nevadí, že má Sedmá vycpanou uniformu, vadí mi, že je to ve Star Treku. Je to laciný komerční tah, který se mi nelíbí. Až Pink Floydi natočí novou písničku s klipem, za který by se nemusela stydět ani Britney Spears (rozuměj – celý ho postaví na nějaké polonahé modelce, která se v něm bude vyslíkat a kroutit atd.), tak u mě taky neuvěřitelně upadnou a naštvou mě. Takovíhle Floydi nikdy nebyli (nepotřebovali to), takový Star Trek nidky nebyl. Tímto se ST z postu kvalitního sci-fi seriálu degraduje na úroveň komerční podívané určené pro konzumní masy lidí, ne pro výběr inteligentních diváků. Co bude dál? Kapitán kulturista? První důstojnice Pamela Anderson? Maverick: Ne chytrá bomba, ale humánní bomba. To se mi nelíbilo. Humánní bomba je hloupost. „Hej, bombičko, ještě nevybuchuj!“ „Dobře, dobře, já tedy ještě chvilku počkám, kamarádi.“ Atd. Hodná bomba kamarádka. Proč si ji nenamontovali do Voyageru, Doctor by byl mohl mít přítele. Ne, prostě mi ta myšlenka připadala naprosto ujetá. A s tím tvým válečníkem jsem to nějak nepochopil.

Winner - 14.05.2001 v 21:02

A jéje. Kam až to došlo, ale nevadí... Jak mohou tyto podpovrchové oceány existovat ? Resp. v jaké hloubce jsou ???

bendi - 14.05.2001 v 20:32

Zirland: Pěkný příspěvek. Ale zajímalo by mě, odkud jsi své pozoruhodné informace získal. Ať jsem hledal jakkoliv, o vodohospodářství na exoplanetách jsem nic nenašel. Sice to není můj obor, ale stejně by mě to zajímalo.

Anonym: Maverick - 14.05.2001 v 17:42

Hypospray Problem byl v tom, ze Zirlandovi prednasku utnuly nekde pred koncem. V hloucku lidi v zadni casti salu se potom o techto oceanech zminoval (alespon jsem si na to matne vzpomnel)

Zirland - 14.05.2001 v 16:40

Zdravim vsechny. Hypospray mne oslovila, abych tady vysvetlil problematiku vodnich zdroju na Andoru VIII. Andoria ma 9 velkych povrchovych jezer a 3 podzemni oceany. Diky teto podzemni vode byl mozny vznik zivota na teto planete. Jezera jsou spojena s oceany a diky jezerum a rekam se voda z destu vraci zpet do oceanu. Avsak je nutno dodat, ze voda vyparena z jezer nestaci na zvlhceni vzduchu, to byl vzdy problem na Andorrii a proto se vzduch zvlhcuje v systemu kontroly podnebi prave vodou z oceanu. Presto je Andoria velmi sucha oproti velke vetsine Federace. Andorianske oceany jsou velmi podobne pozemskym, avsak neobsahuji tolik soli. V oceanech ziji samozrejme i zvirata, napr. "folpa", zvire druhove blizke zralokovi, samci maji delku asi 37-40 metru. Take zde zije ryba "gompa", ktera dava vode zvlastni chut, protoze v nebezpeci vypousti obranne chemicke latky. Tyto latky nejsou zdravi skodlive, Andoriani to snaseji v pohode; ale ostatni druhy nejsou zvykle na tuto chut a tak jim neupravena voda z oceanu zpusobuje neprijemne zazivaci potize, spocivajici v nezadouci funkci vratnikove casti zaludku. A to je vse, pratele. Dotazy budu zodpovidat zde nebo na e-mailu.

Winner - 14.05.2001 v 15:29

Admine, ten příspěvek narážel na nelogičnost amerických filmů. Proti tomu byl Voyager v pohodě. (pro neznalé, bylo to Air Force ONE). A i kdyby byl - JE TO CENZURA, CENZURA A CENZURA. Co to vadí ? Jeden polo offtopic přízpěvek - a co jako ?! Ublíží to nějak StarNetu ? NE. Už mě to leze na nervy. KDYŽ UŽ NĚCO , BYŤ NEPRÁVEM, SMAŽEŠ , laespoň to řekni, sakra.. Takhle je to DOST arogantní...

Hypospray - 14.05.2001 v 12:58

Maverick: Kdyz jsem byla na Zirlandove prednasce, ukazoval nam mapy Andoru a vyjmenovaval reky. Nicmene, napisu mu, aby nam to prisel objasnit :)

Maverick - 14.05.2001 v 12:32

Lidicky, ja tomu neverim, konecne dil, na kterym nikdo nic nevidel ? Ja ziram ... Hypo Oprav me, jestli se mylim, ale nema Andor jeden velky podzemni ocean ? Co se tyka Pragocony, tak ten zacatek cervence by mi snad vadit nemel (pokud se to nekreje s Air Show v Roundnici n/L., ta by asi vyhrala ...) Machalik Co se ti nelibilo na Warhead - ta myslenka "chytre" bomby ? Mozna ze ta myslenka byla pojata nezvykle, ale ten zpusob pochopeni dane situace a Kimovo premlouvani bomby/Doktora bylo celkem zajimave. Hypoteticky - kam bys deil zaradil, pokud by Kim nepremlouval bombu, ale probudivsiho se valecnika nezname civilizace ? Tinker, Tenor, Doctor & Spy - sice dil bez hluboke myslenky, zato dil starajici se o perfektni zabavu. Nevim jak ty, ale tohle kvituju s povdekem. Jenom podobnych zabavmych dilu nezmi byt moc.

Hypospray - 14.05.2001 v 01:08

Machalik: 1) planeta Andor - domovska planeta startrek rasy Andorianu - blizsi info na http://andor.startrek.cz. 2) Co se ti nelibilo na Tinker, Tenor, Doctor, Spy a Pathfinder? Zajimaji me opravdove duvody, kvuli kterym, jak si sam rekl, by si tyto episody naprosto vypustil a vymazal ze serialu... jsou to totiz spickove episody! 3) Projizdela jsem si starsi fora tady na Starnetu a narazila na prispevky od tebe popisujici Voyager. Opet nechybela tvoje oblibena charakteristika: "prsa". ... A ja to proste nechapu... co mas proti zenske krase? Videl bys zeny 24. stol. radeji jako ohyzdne carodejnice?

Anonym: Anry - 14.05.2001 v 00:56

Takze moje nejlepsi dily: Threshold, Equinox, Macrocosm, Scorpion, Once Upon A Time, Dark Frontier, Warhead, Tinker, Tenor, Doctor, Spy, Alice, Pathfinder, Fair Heaven a Blink Of An Eye a dalsich asi 99 dilu.

Machalík - 13.05.2001 v 23:59

Pro Hypo i pro ostatní: Kdysi jsem tady s P.B. řešil, které díly Voyageru se mi líbily a které naopak ne. Podle mě by nebylo vůbec špatné, kdybychom v této debatě pokračovali, místo abychom jen nadávali a hádali se. Vím, že tohle vám u mě bude připadat jako nějaká personální transformace, ale opravdu nejsem jenom škarohlíd a kverulant, jak by se snad mohlo na první pohled zdát. Mohli bychom si tady nadhazovat díly, které se nám zdály slušné či ne a diskutovat o nich, případně někoho přesvědčit o kvalitě toho kterého dílu nebo ho aspoň přimět, aby se zamyslel, proč mu vlastně nesedl a diskutoval o tom. (Ale, Voyageristé, vyhněte se, prosím, tomu obhajování za každou cenu, zkusme být chvíli logičtí.) Na druhou stranu to možná není dobrý nápad, takže se k tomu vyjádřete. Ale jakkoli jsem se teď projevil trochu jinak, než jste u mě zvyklí, s kritikou špatných epizod rozhodně skončit nehodlám! . . . . :-) Takže pokud bych měl vyčíst díly, které se mi kdy líbily, tak by seznam vypadal asi takhle (není to nijak seřazeno): One, Timeless, Night, Year Of Hell, Retrospect, Jetrel, The Killing Game, Latent Image, Thirty Days a teď i Memorial. Určitě by se našla ještě spousta dalších, ale zrovna už si na žádný nevzpomínám, ani když si vypomáhám staženou Synopsí. Klidně něco nadhoďte. A díly, které bych naprosto vypustil a vymazal ze seriálu: Threshold, Equinox, Macrocosm, Scorpion, Once Upon A Time, Bliss, Dark Frontier, 11:59, Warhead, Tinker, Tenor, Doctor, Spy, Alice, Pathfinder, Fair Heaven a Blink Of An Eye (i když tady je to trochu kontroverzní). A zase – určitě je jich víc, jen si je už nepamatuju. K ostatním epizodám zaujímám víceméně indiferentní postoj. A co vy? Jen pro Hypo: Co je to planeta Andor? V knihách Roberta Jordana (cyklus Wheel Of Time) je království Andor, ale o jiném Andoru nevím. Winner: Cos sem napsal? Já tady byl asi v jednu hodinu v noci a nebylo tady nic, co by teď chybělo. Píšeš opakovaně, že tvoje příspěvky mizí, ale já jsem to ještě nijak nezaznamenal. Ale možná je to tím, že jakmile něco jednou přečtu, už se k tomu nevracím a i kdyby to zmizelo, tak si toho nejspíš nevšimnu. Takže klidně zopakuj, cos sem včera psal, nenech se odradit! A Adminovi napiš do „Cenzury“, sem on prý nechodí.

admin - 13.05.2001 v 23:09

Winnere, přestaň tady prosím řvát jako utřinos. Tvůj příspěvek byl off topic (naprosto mimo téma), pro neznalé o tom, že Winner se díval na nějaký film v televizi a komentoval to tu, a sám jsi v něm psal o tom, že jsi v afektu a že se neovládáš. Až příště budeš mít v afektu touhu podělit se s námi o své dojmy ze současné filmové produkce, učiň tak prosím do zdi (případně do vrby či zavolej řediteli). :-) Prašť jako uhoď, výkřiky ze vzteku o nesmyslech nepatří do diskusních fór o Star Treku a proto jsou mazány.

bendi - 13.05.2001 v 22:33

Winner: Sorry za překlep.

bendi - 13.05.2001 v 21:52

Wiiner: Tak ho sem napiš znova, ať se rovněž pokocháme.

Leian - 13.05.2001 v 21:49

Pokud ale byl o Air Force One, tak byl poněkud off-topic, ne?

Leian - 13.05.2001 v 21:48

Winner: Já ani Skullman jsme ho nesmazali.

Hypospray - 13.05.2001 v 19:53

Winner: ja ho jeste cetla - nelibil se ti Air Force One ze? :))

Winner - 13.05.2001 v 19:14

KDE JE MÚJ PŘÍSPĚVEK ?! ADMINE ?! TOHLE UŽ PŘEHÁNÍŠ - VČERA JSEM HO URČITĚ PSAL. UŽ TOHO MÁM DOST. NEBYL ANI OFFTOPIC ANI SPROSTÝ. TAK CO JE ?! TO NEMŮŽEŠ NIC ŘÍCT, KDYŽ UŽ NĚCO VYMAŽEŠ ???!!! Jinak, s těma oceánama to neberte vážně, byla to jenom sranda. Ale na druhou stranu...

bendi - 13.05.2001 v 11:03

Machalík: Dík za osvěžení paměti. Máš to u mě.

Hypospray - 13.05.2001 v 10:08

Kdyz jsme u tech perfektnich episod, jak se vam libil Timeless? Myslim, ze to nemelo chybu.

Hypospray - 13.05.2001 v 09:46

Jakepak zase oceany? Znate planetu Andor? Ta je taky nema... :)

Machalík - 13.05.2001 v 01:18

K oceánům: Winner a Lord Sillogism mají pravdu. Na druhou stranu, co my víme, třeba byl jeden velký oceán na odvrácené straně planety. Teď se podobám vám, Voyageristům, jako obhajobu tu používám vlastní vykonstruované teorie. :-))))

Machalík - 13.05.2001 v 01:15

Bendi: Epizoda Extreme Risk je o tom, jak se B’Elanna zblázní a začne si ubližovat a skáče z letadla bez padáku a mlátí se s Klingonama atd. Zároveň si v té epizodě Paris vymrčí novou loďku – Deltaplán. No a to asymetricky řešené přední sklo je jen designérský prvek (a podle mého dost pochybný). A jinak mi nezbývá, než s vámi všemi souhlasit, protože to byl opravdu kvalitní díl. Jo, holt i Voy má své světlé chvilky. Mimochodem, neví někdo z vás, proč šlo minule Tsunkatse a až teď Memorial a Virtuoso ještě nešel vůbec? Podle synopsí to mělo být obráceně.

Lord_Sillogism - 13.05.2001 v 01:04

Nebýt oceány = nejsou srážky = není vegetace

Leian - 12.05.2001 v 21:34

Winner: No, byla tam válka. Tak třeba se při ní odpařily všechny oceány, zemřelo všechno obyvatelstvo a pokud ne, tak zemřelo poté, co se odpařily oceány. :-)

Winner - 12.05.2001 v 21:00

Jakkoliv to zní podivně, ani JÁ nemám námitky, ale, počkat, takovou pidinarážečičku mám, abysme se měli o čem hádat :-))) Všimli jste si Tarrakis ? Neměla oceány. Jak by pak mohla mít tak příhodné klima ? A co ta civilizace, co tam válčila ? Ta je kde ? Ale jinak - byl to docela dobrej díl, měl MYŠLENKU a pokud vím, tak i ORIGINÁLNÍ !!! Světe div se. Autorům přeji: JEN TAK DÁL !!!

bendi - 12.05.2001 v 20:59

Anry: Není nad ochotnou spolupráci :-)

Anonym: Anry - 12.05.2001 v 14:23

Bendi: hmm koukam tady opravdu nekdo dokonale zna, to co kritizuje:) takze mi nezbyva nez te odkazat, aby si se na dil podival:)

bendi - 12.05.2001 v 13:37

Anry: Podej bližší vysvětlení.

Anonym: Anry - 12.05.2001 v 11:16

ad predni sklo, doporucuju epizodu "Extreme Risk" :))

bendi - 12.05.2001 v 09:44

Je to sice potupné, ale buď tam žádné výrazné chyby nebyly, nebo jsem je přehlédl. Já tam totiž žádnou výraznou chybu NENAŠEL ! Dokonce se mi to i líbilo. To je kromě Pathfinderu a Year of Hell snad jediný díl. Jediné, co mě k tomu ještě napadá, je, proč má Delaflyer tak nesimetricky řešené přední sklo. Ale jiná chyba tam NEBYLA ! A na Parconu se asi budete muset obejít beze mě. Štve mě to, ale nemůžu tam.

Machalík - 11.05.2001 v 22:46

A dnešní Voy? Dobrej, fakt dobrej.

Machalík - 11.05.2001 v 22:44

Maverick: Ano, to se teda vsaď, že tě nové díly DS9 přesvědčí. Té tvé akce je tam stokrát víc, než ve Voyageru, co do efektů je to tak nastejno a hlavně tam nebudou ty strašný seky.

Hypospray - 11.05.2001 v 22:32

Memorial: neni co dodat, bezva dil s krasnou myslenkou. Machalik: myslela jsem, ze prijedes na Avalcon (jako treba Anry, Leian, Bendi a Maverick, nicmene absenci 100% beru z jakychkoli duvodu - to uz jsme tu stejne probirali). Nicmene, Parcon je v Praze od 5.7. - kdybychom se my tady domluvili - nejlepsi by byla diskuze s oci do oci.

Leian - 11.05.2001 v 22:11

No, Janewayová se zachovala jako pravý kapitán Hvězdné flotily. Alespoň z mého pohledu.

Anonym: Šedák - 11.05.2001 v 21:33

Nevidí se to sice často, ale světe div se, dobrej díl Voyageru.

Winner - 11.05.2001 v 20:04

Včera jsem se musel odpojit, ale já to teď osvětlím: Mě se třeba říká blbě někomu do očí, že je magor, že to co říká je blbost, což se může stát. Nabvíc, nechce se mi někam chodit, něco organizovat, ale jen využívat výhod i-netu.

bendi - 11.05.2001 v 19:34

Ad dnešní VOY: Viděl jsem zatím pouze konec, takže zbytek kritiky dojde později. Na tom, co jsem viděl, mě zaujal dokonale upravený trávník okolo té věci, co vysílala tu zprávu. Že by se po vesmíru pohybovala armáda zahradníků?

Maverick - 11.05.2001 v 12:16

Machalik ... uf, to to bolelo. Je to jasny - v danem pasmy casu je "jejich" sedesat let od mesice (planeta) po sedesta let casu pozorovatele na Voyageru. Proto taky na Voyi muze klidne prezit nekolik generaci na planete. Casovy problemy mit nemusim ... Maly modry kvasar mi nejak unika, ale ja mel tim dotazem na Bendiho dukazy typu Eq apod. Co se tyka astronomie, fyziky a podobnych obecnych "zakonu" (vsechno je relativni, takhle bysme mohli rict i ze warp ST je megablbost), u kterych je velmi nepravdepodobna zmena, tam by asi nemely byt vyraznejsi odchylky (ikdyz jsou). "Voyagerovsky" pristup u me neni NEVADI - ono sice vadi, ale ne tak moc (proste s tim nic nenadelam). Ja se na ST (a tim i Voy) koukam pro zabavu, ne abych se tejden zral nejakou chybou, ktera vlastne neni pro vlastni pribeh dulezita (nebo byla udelana pro smysl pribehu). A proc prave Voyager ? Nejsem to schopny presne vyjadrit slovy, ale pro jeho napad, pribeh, a (komercni) akci. Podle me (nemusis se mnou souhlasit) ma proste nejvetsi spad z ST serii, ktere jsem mel moznost videt. Mozna me nove dily DS9 presvedci o opaku, ale bude to sakramentsky tezke ... ... zaverem sorry za vsechny chby, ale na tu klavesnici by se mel psat kladive ;o)

Machalík - 11.05.2001 v 01:32

Maverick: Naposledy (doufám). Pro ty emzáky je důležitá pouze ta rychlost, která je odpovídající jejich nadmořské výšce. A ta je pro ně vždy 1. Takže při přechodu na Voy se vůči planetě i Voyi zpomalili, ale vůči sobě žijí pořád stejně rychle. Oni na sobě žádné urychlení ani zpomalení pozorovat nemohou, protože jsou pořád v jedničce. Copak je to tak složité? Tsunkatse: To je možné, ale i přesto to byl takový nemastný, neslaný díl. Je to můj osobní pocit. Nemusíš se mnou souhlasit. A ptáš se Bendiho na megablbosti. Ten malý modrý kvasar tě pořád nechává klidným? To pro tebe nějaké fyzikální zákony nehrají vůbec žádnou roli? Já tenhle váš (rozuměj – Voyageristický) přístup prostě nechápu! „Že je to nelogické? Nevadí!“ Prostě nechápu. Hypo: V pátek večer ti to všechno vynahradím. :-) A co myslíš tou efektivnější formou komunikace? Já osobně třeba upřednostňuji setkání na živo, ale to se jaksi nedá uskutečnit, pokud ty jsi z Prahy a já z Brna. Navíc jsem teď opravdu v presu a nevím, kde mi hlava stojí. Ale pokud jsi tady na StarNetu trvalejší členkou (a řekl bych, že jsi), tak někdy po přijímačkách na vejšku bychom si snad nějaký sraz dát mohli. Ale fakt nevím. Chtělo by to ve více lidech a stejně mi to připadá příliš utopické. Á propos, kdy a kde se odehrává Parcon? Tam už bych se nejspíš dostavil. Winner: Live to není ono? Mluvit s člověkem z očí do očí už dnes není ono? To už je lepší nějaké ICQ nebo IRC nebo snad StarNet či co? Odkdy je klapání do klávesnice lepší, než klasický dialog?

Lord_Sillogism - 11.05.2001 v 01:19

Možná by se daly vykoumat nějaký srazy starnetu... Kontakty jsou v databázi, jen by se rozeslal mail... Tak to někdo zorganizujte! :-)

Winner - 10.05.2001 v 20:02

Efektivnější není, live to není ono...

bendi - 10.05.2001 v 19:41

A Hypo, mimochodem ta Tvoje přednáška o Voyageru na Avalconu byla dost dobrá. Škoda, že takový nění celý VOY.

bendi - 10.05.2001 v 19:39

Hypo: Kdybych ho viděl, tak bych tam určitě něco našel ...

Hypospray - 10.05.2001 v 12:53

Omlouvam se, b misto br :)

Hypospray - 10.05.2001 v 12:52

ICQ mam, ale nejsem moc doma...Nejak jste tady prilis nezauvazovali o jine, efektivnejsi forme komunikace... mate nekdo nejaky navrh? Mimochodem, to je tady nuda, kdyz byl posledni Voyager i pro nejvetsi rejpaly nedotknutelny, ze? :))

Maverick - 10.05.2001 v 12:28

Machalik Jeste jednou k tem emzakum s bolenim bricha. Neber to jako obhajovu atd. atd., ale porad mi hlavou vrta nasledujici problem: pokud ti emzaci z POHLEDU VOY na planete zili prekotne rychle (takze se musely i strasne rychle hybat apod)., co se s nimi potom stalo na Voy, kde se pohybovaly Z POHLEDU VOY rychlosti 1. Nejsem biolog any fyzik, ale rekl bych, ze jejich biologicke cykly se zpomalily... Tsunkatse - nechci ti nic vnucovat, ale ten rozpor Sedme v tom "musim vs. chci" se mi evi jako ostatecne zavazna myslenka. To nakonec potvrzuje i jeji zaverecny rozhovor s Tuvokem. Bendi Kdyz to vidis s dukazy takhle, ja se zeptam obrazecene: na jakem zaklade se tady vynoruji teze o megablbostech ? Na zaklade nevyvratitelnych dukazu ? Kdepak. Ve vestine pripadu je to teorie proti teori a pravdu se (ne)dozvime teprve za nejakych 4000 let ;o)

Machalík - 10.05.2001 v 02:43

Taktak...

bendi - 09.05.2001 v 21:47

Asi už to tak bude.

Winner - 09.05.2001 v 21:14

Převědčování z prominutím "blbce" o tom, že blbec nepozná, že je blbec. Prosím admina o zachování tohoto příspěvku...

Machalík - 09.05.2001 v 21:00

Hádání s Anrym. Nemá to cenu.

bendi - 09.05.2001 v 20:01

A co?

Machalík - 09.05.2001 v 19:55

Bendi: Vzdej to.

bendi - 09.05.2001 v 19:28

Anry: Ty bereš jako důkazy i pouhé doměnky a spekulace. Pokud chci používat pouze fakta a logiku, tak se proti tomu se argumentuje opravdu jen velmi těžce.

Anonym: Anry - 09.05.2001 v 08:16

Skullman: a proc myslis ze se v Imperfection Paris divil, kdyz chtela Janeway vzit Deltaplán? Protoze jeste nebyl otestovanej a prohlásil něco jako aby ho nerozflakala:) Bendi: ty me asi nechapes, tady nejde o logiku, tady nejde o to ze by nekdo veril necemu. Jde o to ze mi nemuzes opravdu presvedcivymi fakty dokazat, ze by nekde byla chyba. Vzdycky si najdu vysvetleni. Ale ja nemusim dokazovat ze to tak bylo, me staci rict, ze to tak mohlo byt. Za to ty musis vyvratit vsechny moje teorie. Mas mnohem tezsi ukol nez ja a pokud by si byl opravdovy trekkie, nehledal bys chyby ale snazil se je naopak logicky vysvetlit.

Winner - 08.05.2001 v 20:26

Jak jsem říkal, zeptej se MIKMIKa, já na to jsem malý pán. Jde asi o toto: pátý rozměr tvoří alternativní vesmíry a když cestuješ ZPĚT v čase, cestuješ vlastně do paralelního vesmíru... Anry: ty si to nenecháš vyvrátit: zavíráš oči a zacpáváš si oči. Nech si svou blbou pravdu - jak jsem kdysi řekl (doufám, že to někdo neřekl přede mnou): "Realita je relativní..." Hypospray: nemáš tak náhodou i ICQ ??? Machalík: Všimnul sis, že to s tím Deltaplánem byla tak trošku narážka na First Contact: pilot - Pane, blíží se další loď !!!! Worf - /divně se zatváří/ pilot - /radostný pohled/ Je to Enterprise !!! Ať mi nikdo netvrdí, že je to náhoda :-)))

Machalík - 08.05.2001 v 19:24

Tak jsem viděl Tsunkatse. Hm. Takový normální díl. Nebyl dobrý, nebyl špatný. Už to tady někdo přede mnou říkal a shodl jsem se na tom i s kamarádama, kteří Voy taky sledují. Jediné, co by se mu z logického hlediska dalo vytknout, by byl ten souboj Voy a Deltaplán vs. emzáci, ale na nerealistické souboje jsme, myslím, všichni zvyklí. Nic víc k němu nemám. Ani hanu, ani chválu. P.B.: Heleď se, řeknu ti to ještě jednou a doufám, že naposledy: Každý díl seriálu, každý film, má nějakou myšlenku. Někdy dobrou, někdy špatnou. Jak správně říkáš, myšlenka by měla být základem filmu/dílu. Ale! I když se myšlenka povede, nemusí se povést celé dílo. A to je právě případ Voye: Nevímjaksejmenovalanechcesemitohledat. Tento díl myšlenkou a nápadem skutečně oplýval. Dobrým nápadem. (Winnere, mrzí mě, že to bylo ukradené, ale, jelikož jsem to knihu nečetl, nemohu to dost dobře brát v potaz.) To jsem sem již několikrát psal. Jeho myšlenku ale cosi zastiňovalo, potlačovalo, přehlušovalo. . . . . . Logické nesmysly. To máš tak. Vezmi si třeba proslov. Proslov je útvar, kterým se snažíme sdělit větší skupině lidí nějakou skutečnost, případně je k něčemu vyzvat atd. Proslov by měl být inteligentní, poutavý, bez chyb, měl by mít myšlenku... určitě si sám dokážeš představit ideální proslov. Ale jakmile řečník začne plácat hovadiny, nehledě na to, jak ušlechtilý záměr svým proslovem sleduje, tak to úplně celé shodí. Chápeš? Takže, ať byla myšlenka tamtoho dílu jakkoli dobrá a zajímavá, stejně ji naprosto shodili tím, že ji špatně vyjádřili. Když chci lidem sdělit, že existuje rasa, pro níž čas běží tisíckrát rychleji atd., tak nemůžu říct, že ta rasa žije na malém modrém a rychle rotujícím kvasaru! Tím to přece úplně pokazím! Jistě, spoustě lidí to dávat smysl bude (tobě, Hypospray, Anry, Taipan...), ale jenom proto, že nejsou dostatečně zasvěcení do oboru astronomie. Jiným, kteří do ní, byť jen povrchně, zasvěcení jsou, to bude trhat zuby z dásní, taková hovadina. No a já přece chci oslovit co největší skupinu lidí. A to znamená, že bych se měl takovýchto kravin vyvarovat, a ne jich tam naplácat ještě víc! Už mi rozumíš? Ty chyby opravdu přehlušily ten nápad! Ne pro tebe, ale pro mě ano! Už tušíš proč? A co je pořád s Fury? Hodnotit ji budu, až ji uvidím. Winner: Mohl bys mi, prosím tě, alespoň interpretovat tu tezi o neexistenci časových paradoxů? Četl jsem spoustu věcí od Hawkinga a dvě knihy od Einsteina, ale na pátý rozměr se nepamatuju. Díky.

bendi - 08.05.2001 v 17:32

Anry: Vyvracet některým lidem jejich názory už jsem prakticky vzdal. Nemá to totiž cenu. To, co je a co není chyba je v podstatě pouze jen otázka názoru. S tím, že někteří lidé aplikují vlastní, mírně upravený, nekonvenční výklad slova logika taky nic nenaděláme, tak proč jim jejich názory vyvracet? Opakem pravdy je přece jiná pravda, každý má tu svou, a posoudit, která je lepší, je jen a jen na nás. "Rozdíl mezi možným a nemožným je jen v tom, čemu věříte ..."

Lord_Sillogism - 08.05.2001 v 16:48

Winner - 06.05.2001 v 21:12 : Rád bych jen podotknul, že když dva lidi napadne to samé, neznamená to, že jedna zmyšlenek je plagiát. Winner - 07.05.2001 v 20:51 : O čase toho dnes víme tak málo, že možné je prakticky cokoli.

Skullman - 08.05.2001 v 13:39

Anry: No snad pouze jednu. V imperfection leti Janeway novym Deltaplanem pro ten nahradni cortical node, ale pritom TESTOVACI LET Deltaplanu je az v Drive...

Anonym: Anry - 08.05.2001 v 13:22

Bez chyby jsou zatim vsechny dily Voyageru:) Vec nazoru, kterej s tebou nesdilim:) Nemuzes dokazat v podstate zadnou chybu, a zadnou mi tu jeste nikdy nedokazal...

bendi - 07.05.2001 v 22:11

Hypo: To mě ale opravdu mrzí. Téměř bez chyby byl v poslední době pouze Pathfinder a před tím dlouho nic. To je ale smůla.

Hypospray - 07.05.2001 v 21:30

Machalik: nic proti tobe ohledne volneho casu. Winner: IRC je podobna instalace jako ICQ. Bendi: to je skoda, dle meho na tomto dile bylo vse v poradku.

Winner - 07.05.2001 v 20:51

Zacyklení nemůže fungovat, zeptej se na to MIKMIKa, on ti to vysvětlí pomocí teorie pátého rozměru... Hypospray: To asi nepůjde - Praha je daleko a nečekám, že ty bys jela za náma, takže zbývá ICQ, protože IRC nemám :-))) Ale nápad by to mohl být dobrej - sežralo by to méně času a bylo by to více méně LIVE... Sákryš - moje příspěvky mizí, nebo jsem slepej ? Podívejte se někdo, jestli po tom od Hypospray jsou tu nějaké další moje (bez tohoto, samozřejmě)...

bendi - 07.05.2001 v 20:48

Řekne mi prosím někdo, o co vůbec šlo? něják jsem to nestihl.

Thoth - 07.05.2001 v 20:05

P.B:No a proč by se to neopakovalo, kdyť se všechno furt opakuje (aspoň myslim).Vysvětli mi proč by se to nemělo opakovat.

Anonym: P.B. - 07.05.2001 v 15:13

Erell : Paradox zacykleni. Vis, jak zustava na konci Datova hlava lezet v te jeskyni nebo co to bylo. To znamena, ze ji v budoucnosti zase najdou a cele se to bude opakovat.

Erell - 07.05.2001 v 11:28

Hele P.B., co bylo na Time`s Arrow nelogickeho? :-)

Anonym: P.B. - 07.05.2001 v 10:06

Machalik : Jenze v tvem pripade logicko-vedecko-technicke chyby (a tvuj vztek nad nimi) uplne prehlusi myslenku i zabavu. No co, jiny asi nebudes, a tak ti znovu doporucuji tu epizodu VOY : Fury. Ta je mnohem logictejsi a smysluplnejsi, nez treba TNG : Times Arrow. A docela dobrou myslenku ma taky.

Machalík - 07.05.2001 v 00:39

Hypo: Doufám, že to neměla být narážka ne mě, protože učení na maturitu se dá asi jen těžko nazvat machrováním. Ale souhlasil bych s tebou v tom, že opakování tématu a myšlenky v různých seriálech se člověk nevyhne. Je toho už tolik, že musí být kumšt vymyslet něco originálního. Jinak počítám s tím, že se někdy na začátku týdne mrknu na poslední Voyager, takže se těš. Winner: ICQ nemám, ale možná bych byl ochotnej si ho stáhnout, pokud to není moc veliký. Ale napadla mě lepší věc. Přečti si to na fóru „Taktika, Zbraně“.

Hypospray - 06.05.2001 v 23:40

Winner: ja si flakani na akci dopravam parkrat rocne, dik, ze to zas nevypada tak, jako bych nedelala nic jineho. Jo, bylo to fain. Poznala jsem treba Mavericka a Bendiho :) ICQ? A co IRC? Zalozime prechodne kanalek jen pro nas :) - navrhnete datum a cas a dalsi podrobnosti - nicmene, radeji bych si dala sraz osobne.

Hypospray - 06.05.2001 v 21:12

Machalik: to me mrzi, ze si o Tsunkatse v patek a sobotu prisel. Doufam, ze tento znalostni nedostatek rychle vyresis. Zajima me totiz, co zkritizujes tentokrat...

Winner - 06.05.2001 v 21:12

KONEČNĚ. VY jste snad nenormální. Jak se můžete rozplývat nad myšlenkou, když je to plagiát ? A neurážejte knížku - ta zdaleka přesahuje vaše psychické možnosti, barbaři. Machalíku, já jsem se TEĎ připojil, takže NEVÍM co jsi psal předtím. Grr. Že ste ji nečetli je VAŠE chyba. Rozšiřuje obzory. Potom byste tu (něktří) neplácali takové hovadiny. Ale jak jsem řekl, někteří nemají na to, aby ji dočetli do čtvrtiny, takže mě je to vlastně jedno. Říkám někteří, ti inteligentní si to doufám nevztáhnou na sebe.

Hypospray - 06.05.2001 v 21:10

Winner: "CO TO JE ?! NEVIDÍM REAKCI NA DRAČÍ VEJCE. JÁ SNAD MLUVÍM DO DUBA. EVIDENTNĚ NA TO NECHCETE REAGOVAT. NEBYLA, NEBYLA A NEBYLA TAM ORIGINÁLNÍ MYŠLENKA." - Uvodem: nebyl si to nahodou ty, kdo mi vycital pouzivani velkych pisem s argumentem, ze koho zdejsi tema zajima, cte vsechny prispevky stejne pozorne? - Jestli sis nevsiml, nikdo neodpovidal, protoze byla Star Trek akce v Chotebori s nazvem Avalcon, kde jsme se byli pres vikend pobavit, a zdejsi diskuze nam byla uplne ukradena. Nehlede na to, ze tady se kazdy machrujete, ale popovidat si natvrdo take osobne, k tomu se nikdo nehrnete... - Vis, kolik vsemoznych nametu se v ruznych scifkach objevuje? A obecne v televizni a knizni tvorbe vubec? To same muzika. Zase to moc dramatizujes...

taipan - 06.05.2001 v 20:49

Tak tam nebyla originální myšlenka, a co má jako bejt?? K čertu i s nějakým blbým dračím vejcem!!

Lord_Sillogism - 06.05.2001 v 03:27

Zhyňte smrtí potupnou i se svejma dračíma vejcema!!!

Machalík - 06.05.2001 v 02:44

Winnere, na tvý Dračí Vejce jsem ti reagoval už stokrát! Přečti si mou reakci na Technice!

Anonym: Vlada - 05.05.2001 v 23:39

Pro StarTrek ale byla originální ne? Krom toho kdo tady tu knihu asi četl? Já třeba ne a tak mi je uplně jedno že se tam něco podobného objevilo. To by už prakticky celý (ten novější) ST byl neoriginální, protože se toho ve sci-fi napsalo/natočilo tolik, že se snad všechno už někdy někde objevilo...

Winner - 05.05.2001 v 21:10

Ach tak, sorry, já myslel, že ti jde o samotnou black hole. Moje chyba. Nenahrávám. Od jisté doby ne... CO TO JE ?! NEVIDÍM REAKCI NA DRAČÍ VEJCE. JÁ SNAD MLUVÍM DO DUBA. EVIDENTNĚ NA TO NECHCETE REAGOVAT. NEBYLA, NEBYLA A NEBYLA TAM ORIGINÁLNÍ MYŠLENKA.

Machalík - 05.05.2001 v 01:44

Sakra! Tak jsem ten dnešní ST neviděl. Škoda. Pozvali mně kamarádi na pivo a já se na Voyager vykašlal. Ale volal jsem jednomu klučinovi, aby mi ho nahrál, tak doufám, že to udělal. Pakliže ne, mohl bys mi, Winnere, zapůjčit na dobu určitou kazetu s tímto dílem, abych ho mohl náležitě zkritizovat? (Vyrozuměl jsem, že si všechny Voyagery nahráváš.) Díky.

Machalík - 05.05.2001 v 01:19

Hypo: Na Conu se, bohužel, neobjevím. Nejde ani tak o to, že se tam nemám jak dopravit, ale spíš o to, že za měsíc (vlastně už jen 3 týdny) maturuju. Mrzí mě to. Anry: Konstruuj si, konstruuj. A s angličtinou seš na to špatně ty. To slovíčko „also“ tam vyjadřuje následující: Podobá se to trpaslíkovi protože..., také se to podobá kvasaru, protože... Abys začal navštěvovat nějaký kurs, co, cucáku. A řekni, v jakém časovém rámci se nacházeli ti dva emzáci, když byli na palubě a nic kolem nich se nehýbalo? A ať už si vymyslíš cokoli, tak věz ještě jednu věc: Nikdy by tam nemohli otevřít dveře. Maverick: Fajn. Jsem rád, žes to uznal. Někteří by to nikdy neuznali. P.B.: Dobře. Někteří v ST hledají jenom zábavu – Taipan. Jiní v něm hledají jenom myšlenku – ty. Ještě jiní od něj očekávají i myšlenku i logiku – já. To, co tobě nevadí, protože ti to připadá nepodstatné, mě vadí velmi, protože to narušuje logickou konzistenci dílu. Holt jsme každý jiný. nevíš nebo je ti to jedno. No, každopádně, teď už o nich víš. A k bodu 3) V díle s kvasarem jsi narazil hned na několik chyb. Jenom o tom Ad Fury: Četl jsem ho na synopsích už dávno. A co ti k němu mám jako říct? Mám pochválit, že tam není paradox, který by tam měl být? Upřesni. A já v tom minulém díle taky viděl zajímavou myšlenku. Jenom mi vadilo, že ji zkazili logickými nesmysly. Winner: Ehm, taky bych ti něco rád naznačil. Kvasar nerotuje velmi rychle - ani náhodou. Uvnitř kvasaru se pravděpodobně vyskytuje černá díra, kolem které hmota opravdu rotuje vysokou rychlostí. Ale kvasarem se rozumí celé to těleso, (celý jeho průměr – někdy i více, než jeden světelný rok) a to rychle rotovat nemůže. Vezmi si, že by ten kvasar měl průměr, jako oběžná dráha Pluta. Potom, při jedné otočce za sekundu, by jej to rozfoukalo do prostoru. Takhle rychle přece rotují jenom neutronové hvězdy, Winnere, ne kvasary.

bendi - 04.05.2001 v 22:25

Tak jsem se po menším výletě opět vrátil do zemí Koruny České, ale VOY jsem nestihl. Je to sice potupné, ale v noci to snad doženu.

Machalík - 04.05.2001 v 20:20

"dnešní"

Machalík - 04.05.2001 v 20:20

Já dbešbí ST ještě neviděl. Ale v noci se u něj rád pozvracím.

Winner - 04.05.2001 v 20:12

Dnešní díl: Docela Good. Až na ten Deltaplán, to byla spíš parodie na FC. Ale jinak nic, byla to sranda, zvlášť s tím Disneylandem :-))) Anry: HAH ! To ses zase předvedl. Říct, to je blbost umí každej vůl. Obhájit si to jenom inteligent. Tím nepřímo naznačuje, že ty patříš do té první kategorie. Machalík: Ehm, můžu ti taktně připomenout, že kvazar ROTUJE VELMI RYCHLE ??? Víš, u ústí černé díry vevnitř už hmota v akreačním disku rotuje významným zlomkem rychlosti světla... Hypospray: Jo, Jeri byla hezky vidět. Mňam, jako muži se mi to velmi líbilo. A co jako ? Vždyť je to kus byby :-))) ŘÍKÁM TO UŽ NAPOSLED (SNAD) A DOUFÁM, ŽE MI NA TO NĚKDO ODPOVÍ. TA MYŠLENKA JE PLAGIÁT, KOPIE, HÝČ !!!! SPROSTÁ LOUPEŽ MYŠLENKY Z KNIHY R. FORWARDA DRAČÍ VEJCE !!!!!!!!!

Hypospray - 04.05.2001 v 18:26

Machalik: jestli se neuvidime na Avalconu, protoze se tam neukazes, tak neco malo pro tebe: Jak ti dneska bylo pri pohledu na Seven v arene, kdyz bojovala? Zvracel si aspon? :))

Hypospray - 04.05.2001 v 15:06

Machalik : Ja proste v tom minulem dilu videl jen zajimavou myslenku, ze co je pro jednoho vterina, je pro druhyho rok (a uz jsem si pri psani teto vety vzpomel na skvelou pisnicku od Mirka Cerneho "Nic absolutne neplati") a takhle to cele proste beru. Vedecko-technicke nesmysly (i kdyby tam byly) tak jdou mimo mne. Kazdy z nas si proste ze Star Treku bere to svy, a kdyz si kazdy bereme neco jineho, tak to neni duvod nadavat si do pokrytcu, debilu, kretenu atd.

Hypospray - 04.05.2001 v 14:50

Machalik : Takze : 1.) Astronomii opravdu prilis nerozumim, no jeste tak najdu na obloze souhvezdi Orion, Cassiopeia, Plejady a oba Vozy, ale to je tak asi vse. 2.) Problem, jestli kvasar muze byt stejne velky jako planeta a rotovat jednou za sekundu, a problem, jestli se da otevrit cervi dira tachyonovym pulzem, mi pripadaji tak na stejne urovni (t.j. stejne irelevantni). Znovu opakuji, o tomto Star Trek neni. A tyto "vedecko-technicke" zalezitosti me opravdu, ale opravdu nezajimaji. 3.) Rozhodne nikomu tady nelezu do prdele, kdyz na nejakou chybu (logickou v deji pribehu) narazim, tak to priznam. 4.) Je mi 21 let. 5.) Nikdo si me nenajal, mluvim za sebe a uprimne. Jestli si chces popovidat, tak mas prilezitost tento vikend na Avalconu. Zaverem : K tomu povedenemu casocestovatelskemu pribehu VOY : Fury ses nevyjadril. Jestli ho neznas, je na synopsich.

Maverick - 04.05.2001 v 12:09

Machalik Tak tentokrat jsem se totalne blamoval. S tim srdcem to byla chvilkova myslenka, kterou jsem proste nedomyslel do konce. V zadnem pripade jsem ji sem nenapsal z duvodu, ktery ty naznacujes ve svem prispevku. Proste totalni chyba. OK. Boleni bricha mohlo byt zpusobeno i jinymi faktory (atmosfera VOY atd, ale radsi to tu nebudu rozvadet, abych nebyl narcen z obhajovani za kazdou cenu). Ad - profesor na VS: ucim na SPS, za profesora se vlastne ani nepovazuju a muj obor je vypocetni technika. Fyziku jsem naposled videl pred x lety prave tady na prumyslovce, kdyz jsem tady studoval. Proste jsem malinko ujel a nedosly mi vsechny souvislosti. To se ale muze stat kazdymu. S tim obhajovanim do krve to mas tak. Vzdycky se najde nekdo, kdo proste bude fakta ignorovat, ale to se najde kazdy, a to fanda Voy, TNG a dalsich. Proste ve vsech skupinach (to slovo se mi desne nelibi, ale musite uznat, ze cesky ST JE rozdeleny na skupiny) se proste najdou lide ruzni i hruzni. Tak to proste je. Anry to napsal vystizne - pokud je v serialu neco receno, melo by se to brat jako fakt, pokud neexistuje 100% dukaz, ktery by toto tvrzeni vyvratil. Warp gondoly - nebylo s nima vlastne nic, vypadaly uplne stejne jako jindy, jenom v zaberu preletu Voy nad planetou byl proste nejak divne nasvicenej - nebyl to Voy, ale MODEL Voyageru. To me docela nastvalo (asi uz opravdu verim, ze tam nekde je).

Anonym: Anry - 03.05.2001 v 23:39

Machalik: ted si tomu svym vysvetlenim dal opravdu korunu. Jak dlouho ti trvalo takovou ptakovinu vymyslet? Tipoval bych hodne dlouho. Ty predpokladas prachobycejnou linearni zavislost vzdalenosti od stredu na rychlosti casu. Nenech se vysmat, to je ubohy. Kde si k tomu predpokladu, na kterem stoji cela tva teorie prisel? staci fouknout a cely se ti to sesype. Celkove totalni nesmysl. A jedna vec, pokud ve Voyageru neco reknou, pak to je ve Star Treku 100 procentni pravda. Kdyby to v jinym dile popreli fajn je to blbost, ale pokud to nahodou nesouhlasi s nejakou soucasnou teorii je to uplne v poradku. Teirue je jen teorie, Star Trek je fiktivni praxe. Opravdu nechapu jak muzes byt tak nechapavej. No co by clovek chtel od cucaka:) S tou anglictinou si se totalne znemoznil ty, zapomnel si na slovicko ALSO, takze to znamena ze to vykazuje znamky obojiho. No je videt ze se mas jeste hodne co ucit, ale ja na tebe tech par let pockam., pak podebatime jo? Tuvok opravdu nepopisoval velikost toho jevu ale pouze gravimetricke udaje, coz ty zrejme vubec netusis co je a ted si me v tom jeste utvrdil:)

Hypospray - 03.05.2001 v 23:35

Machalik: od zitra jsem na Avalconu a tobe k dispozici.

Machalík - 03.05.2001 v 23:20

Hypo: No vždyť to říkám. Maverick: Seš na planetě. Srdce ti bije rychlostí 70 tepů za planetární minutu a rychlostí 6048000 tepů za Voyagerovskou minutu. Letíš vzhůru. Tvé srdce se vůči planetě i Voyageru zpomaluje. Vůči tobě ale bije stále rychlostí 70 tepů za tvoji minutu (minutu času tvé výšky nad povrchem). Seš na Voyageru. Srdce ti bije rychlostí 70 tepů za Voyagerovskou minutu a rychlostí 0,00081 tepu za planetární minutu. Jenže dokud seš na planetě, tak je pro tebe vztažný ten planetární čas, který vůči tobě běží rychlostí 1, ale jakmile se dostaneš na palubu Voyageru, tak už je to Voyagerovský čas, který vůči tobě běží rychlostí 1, a ten je pro tebe směrodatný. Vždycky ten čas, na jehož „výšce“ se nacházíš, vůči tobě plyne rychlostí 1. Takže ty se stále nacházíš v čase, který vůči tobě běží rychlostí 1, ať seš kdekoli. Čili žádný skok, žádné bolení břicha, žádná prodleva. Pořád, celou cestu z povrchu na loď, jsi byl v jedničce. A proto jsem napsal, že pouze za předpokladu, že bys měl délku několik kilometrů, existoval by v tvém těle rozdíl časů mezi nohama a hlavou. V hlavě (pokud by byla výš) by ti krev tekla pomaleji, než v nohách. Příště přemýšlej. Sorry, ale vysvětlovat ti, coby profesorovi na vejšce, to, co by pochopilo i malý děcko, mi připadá jaksi pod tvou úroveň. Na tohles mohl přijít sám. Dokonce si pohrávám s myšlenkou, žes tohle už věděl a tu blbost sem napsal jenom tak, abys zazářil před svými přikyvovateli. Protože vy před sebou záříte, ať už plácáte cokoli. Tvoje 100% vyvrácení 100% nesmyslu je sice hezká teorie, ale zeptej se Anryho, jestli si myslí, že warp 10 byl nesmysl. Dokonce i ty jsi schopen to uznat, ale, a tohle si zapamatuj, vždycky se najdou takoví, co se budou do krve hádat, protože jim to jako nesmysl nepřipadá. PS: Opět jsem nepochopil tvou narážku na gondoly. Co s nimi, sakra, je? Anry: Jak to, že jsi schopen popřít sám sebe ve dvou po sobě jdoucích příspěvcích? Abych ti zopakoval, co jsi sem minule napsal: „"Its gravimetric readings are similar to that of a collapsed dwarf star. It also resembles a quasar in that it has a high rate of rotation." A to znamená: Gravimetric readings (ať už je to cokoli) té věci jsou podobné zhroucenému trpaslíku. Taktéž se ta věc podobá kvasaru díky své rychlé rotaci. (Anglicky umím dobře, urážka se nezdařila.) Čili: GR.........trpaslík, rotace...........kvasar. Ale ne: GR.............trpaslík i kvasar, jak to píšeš ve svém posledním dopisku. Čti po sobě, prosím tě, své příspěvky, jinak se „znemožňuješ“. No a jak už jsem minule psal: Kvasar nemůže rychle rotovat a trpaslík se nemůže projevovat jako planeta, protože je tisíckrát hustší a hmotnější a má tisíckrát větší gravitaci (což budou asi ty GR). Ale v jednom s tebou budu souhlasit. Ta věta opravdu neměla žádnou hodnotu. Skoro nic ve Voyageru ji nemá. A k sprostým slovům: Kdosi velmi moudrý kdysi velmi dávno řekl: „Nejhorší ze všeho, co může člověka potkat, je srážka s blbem, který o tom neví.“ A to se mi stalo. Vypěnil jsem - nemrzí mě to. Každý někdy vypěníme. No a k dovětku tvého dopisu o teoriích: Jestli sis Voy povýšil (a vypadá to tak) na svou dobu a svůj svět, a podle něj teď začneš chápat ten skutečný svět (což už se děje - ve Voyi plácnou hovadinu a ty to hned přijmeš za pravdu), tak tě lituju. P.B.: Ne! My se tady nerafáme, jestli se dá tachyonovým pulsem otevřít červí díra! My se tady hádáme, jestli kvasar, jakožto celkem známý fenomén, může být velký jako planeta a rotovat jednou za sekundu, což nemůže! A to je dost rozdíl. Jestli taky nedokážeš pochopit rozdíl mezi realitou (náš svět s jeho pravidly a zákony) a fikcí (svět Voye s jeho nesmysly a chybami), tak je to i s tebou pěkně nahnuté. A logické chyby se v seriálu, bohužel, objevují skoro pořád. Minulý díl toho byl zářným příkladem. To, že sis žádné nevšiml, může být způsobeno několika faktory: 1) Nerozumíš astronomii - pak tě ani ten největší sek netrkl. OK. To se dá tolerovat. Já nerozumím chemii. 2) Chyby vidět nechceš a seš schopen si vsugerovat, že desetiminutová delay, kdy se emzáci nacházeli pravděpodobně úplně mimo čas, je v pořádku. 3) Seš ten největší pokrytec, kterého jsem kdy viděl. Ačkoli si chyby uvědomuješ, tak to tady nepřiznáš, abys neklesl ve vážnosti před Anrym, Hypospray a spol. 4) Je ti 7 let. 5) Najal si tě Anry nebo Hypo apod. a jenom tady přicmrndáváš, aby nebyli sami. (Tohle už je dost divoká teorie.) :-) Víš, co mi připadá, že by bylo úplně nejlepší? Sejít se někde, kde odpověď na otázku netrvá den, ale komunikace se děje víceméně on-line, a pěkně si to vysvětlit. Věnovat tomu tak dvouhodinový dialog a hned by bylo ve všem jasno. Já bych ti řekl, co a proč se mi nelíbí, a ty bys mi řekl, proč ti to nevadí. Ale takhle si dopisovat ob den... Je to hrozně nepraktické a pomalé. A tohle platí asi pro každého Voyageristu tady.

Hypospray - 03.05.2001 v 23:06

Ad Tsunkatse: tak jsem zvedava, co si na tuto perfektni episodu najdete. Pro me nema chybu (videla jsem ji v originale). Ale chapu, pro nekoho to bude az moc Seven najednou :)

Winner - 03.05.2001 v 21:01

Hypospray: pak se chováš jako Spojenci před druhou světovou válkou: schováváš hlavu do písku. "Jo třetí říše se rozlýzá (chyby ve VOY). Hm, a co ? Dáme jí ČSR a Rakousko (rozum a logiku), já to za problém nepovažuju." Jenže pak přijde Polsko a podle této analogie tě musí jednou něco kopnou takovým způsobem, že budeš uvažovat o desintegraci televize... Zdá se mi to, nebo ó, mocný admin desintegroval můj minulý přízpěvěk ? No, to je jedno. Anry: Bez komentáře, ne počkat, s ironickou poznámkou: Korán říká, že nevěřící jsou zlí a musí se vyhladit. Počkat, ale vždyť mi jeden nevěřící turista dal 30 dolarů jako almužnu, to byl dobrý čin ! NE !!! Korán říká, že je zlej a TAK TO TAKY JE. HRRRR NA NĚJ. Sbohem ty ----- ------. Maverick: Když ti na planetě bije rychlostí 1 tep za vteřinu ? COŽE ?! Ono bije stejně rychle všude, viš ? Když čas dole běží rychleji, srdce to nepozná, a bije jako vždycky. To jenom VNĚJŠÍMU pozorovateli se to zdá rychlejší... Myšlenka ? Ta je sprostě ukradená z DRAČÍHO VEJCE, což je, btw, jedna z nejlepších SF, co jsem kdy četl.

Hypospray - 02.05.2001 v 20:32

Machalik: "A jestli na to máš jiný názor - tj. chyby ti prostě nevadí, i když jsou tak nesmírně evidentní - tak já potom nechápu tebe!" - Ja tvoje chyby na Voyageru za chyby nepovazuju. Tecka.

Hypospray - 02.05.2001 v 16:54

Machalik : Kdyby slo jen o chyby v logice deje, tak bych ti nekdy musel dat zy pravdu. Jenze vy se tu rafete o tom, jestli se da tachyonovym pulzem otevrit cervi dira nebo o warpu 10 a o takovychto vecech. O tomto opravdu ST neni. Logickou chybou je treba smernice o planete Talos 4 - jeji poruseni se tresta smrti a pritom Federace trest smrti nepraktikuje (podle VOY : Meld). Ale o tom jsme se uz jednou bavili. A propos, je moc dobre, ze ho nepraktikuje, kdyby byl Suder tehdy popraven, Kazoni by ted s Voyagerem v klidu terorizovali delta kvadrant, posadka Voyageru by zustala nadosmrti na planete s priserou a primitivni civilizaci a Machalik by prisel o bezpocet prilezitosti se poradne nastvat. :-) Takze opravdu logicke chyby v pribehu se take objevi, ale straaaaasne malokdy. A propos, vsiml sis, ze epozoda VOY : Fury je snad prvni casocestovatelsky pribeh, ktery neobsahuje zakladni casovy paradox "zacykleni" (zmena minulosti ovlivni pritomnost tak, ze z ni odstrani duvod menit minulost.) To je jiste chvalyhodne, ze ?

Maverick - 02.05.2001 v 14:26

Hypo, Anry Sam bych to nerekl lepe - proste ST je konicek, zazranost, zavislost. Je to asi to samy, jako kdyby Mach a jemu podobni prisli na sraz motorkaru a zacali tam vytrubovat neco ve smyslu "kdyz to nema ctyri kola, tak je to poradnej ..." Chtel bych je videt po nasledne odpovedi ... ;o) Winner Tvoje prirovnani ke zpravam je maliko mimo. Zpravy maji prezentovat FAKT nestranne, objektivne atd. Zpravy jsou tu z jineho duvodu nez ST. A ze bych Voyi obetoval rozum, to si nemyslim. Obetoval bych ho v pripade, ze bych chyby nevidel, nebo je prijal jako chybu a uz nad nima nemyslel. Ale co kdyz to neni chyba a je to takhle, protoze tohle ... Tobe to nepripada jako docela slusny cviceni rozumu a logiky ? Me teda jo. Machalik S tou prodlevou a bolenim : situace - jsi na zemi, srdce ti bije rychlosti 90 tepu za minutu. Vyletis na orbitu k Voy, srdce ti bije 1.5 tepu za minutu. Co to s tebou udela ? Ten prispevecek o warp gondolach patril tobe ne kvuli rozmazanosti gondol, ale jako reakce na etvou primou vyzvyu na obahjobu BOE. Everybody: pokud nekdo tvrdi, ze je neco 100% nesmysl, tak pro to musi take mit 100%, nevyvratitelny dukaz (jako to bylo u W10). V opacnem pripade je to jenom teorie narazejici na protikladne teorie, ale porad jsme tam, kde jsme byli - u kouzelneho sluvka MOZNA ...

Anry - 02.05.2001 v 11:23

Machaliku, ty se kazdym prispevkem znemoznujes cim dal tim vic. Souhlasit s naprosto ujetym clankem Valeris o detech, tak tomu si dal korunu. Souhlasit s nazorem zrejme nejsprotsiho cloveka na netu. Pral bych ti ho nekdy slyset keyboard to keyboard. To by ses cervenal asi i ty. A anglicky zrejme neumis ty. Tuvok mluvil o Gravimetric Readings, jen a jen ty jsou podobne tem co vykazuje kvasar nebo cerveny trpaslik. Ta cela veta slouzila pro predstavu, ze se jedna o neco zvlastniho a nemela vubec zadnou opravdovou hodnotu. Fakt si clovek ktery je hodne mimo a az se doucis anglicky dej vedet ano? mozna at vyjdes stredni. Pokud jde o sprosta slova, si zase uplne mimo. Ty je pouzivas v mnohem horsi podobe nez kdy ja. Ja je navic pouzival v dobe, kdys je neprimo pouzival i ty, takze to uplne zaniklo a v neposledni rade, prece jen patricni lidi me znaji a nekteri i vedi, ze tim sleduju nejakej zamer a tim byl ti ukazat ze se chovas spatne coz se povedlo. Ale ted uz se opravdu chovas jako nevychovanej hulvat. Si proste nula a nulou zustanes:) Navic tva teorie o tom dile je opet zcela zcstna protoze popira to co jsme videli v epizode a to co je oficiální.:) Kdyz ST popira nejakou soucasnou teorii je jasne, ze ta teorie byla spatna. Behem let se to zrejme overilo. Stejne tak je to s casovym paradoxem, kterej v ST vubec neexistuje, uz snad uplne od zacatku.

Machalík - 02.05.2001 v 02:09

Taipan: OK. Tvůj postoj už znám. Chyby ti nevadí - díváš se jen aby ses pobavil. Přemýšlet nechceš. Dobře. K tomu není co dodat. A jestli seš jeden z těch, co se dívají na akční filmy se Schwarzeneggerem, tak se dívej. Nepochybuju, že je to dobrá - a kvalitní - zábava. P.B.: Ne, tady jde právě o tu logiku. Výrazivo je irelevantní. A pokud si dobře vzpomínám, tak když tady Anry perlil (a bylo to mnohem horší), taks ani neceknul. A jak říkám, prostě jsem vybuchnul. Maverick: Ty rozmazané motory - to byl Bendiho postřeh, ne můj. Já si toho ano nevšiml. Hypospray 30. 4. v 12:01: Ano, připadal. Ani nevíš jak moc. Jablka opravdu nejsou fialová, už si to konečně všichni uvědomte. I ty, Hypo. A k dopisku o čtvrt hodiny později: Já taky se Star Trekem žádný problém nemám! Mně nepřipadá odporný, nepobuřuje mně! Já mám ten problém s Voyagerem, který, bohužel, taky nese jméno Star Trek. A mám ho proto, že je plný chyb, což by podle mně neměl být. Nikdy nebyl. A jestli na to máš jiný názor - tj. chyby ti prostě nevadí, i když jsou tak nesmírně evidentní - tak já potom nechápu tebe! Že jsem zlý? Proč vám to dělám? Já ti prostě nerozumím. Hypo, já se jenom snažím obhájit logiku. Prostě u ST přemýšlím. A po vás, Trekkies, bych chtěl to samé. Nic víc, nic míň. Znovu P.B.: Já myšlenku vidím (Všiml sis vůbec, že jsem ji pochválil?), a o zábavu a potěšení mě dokáže připravit právě její zmršení, přes které se nedokážu dost dobře přenést. A nejenom myšlenka dělá Star Trek Star Trekem. Logické nesmysly by se tam prostě objevit neměly. Nesouhlasíš se mnou? A příště si dobře čti, na co hodláš reagovat - viz Ormův příspěvek. To Taipanovi nezáleží na „fyzice, astronomii, logice atd.“ Mirecek: Kdyby šlo jenom o ty tachony... Erell (nebo kdo to je, na „Podpoře ST“ tohle přesně napsal Skullman): A ty ses taky neozval, když to tady bylo ještě mnohem, mnohem smradlavější. Víš, co je divné? Dokud tady „hovní“ a „sere“ Anry, tak je ticho po pěšině. Ale jakmile ujede někdo jiný... Asi by bylo dobré mít jeden metr na všechny. A odkdy jsou „kretén, debil, blbec, idiot, imbecil a hovadina“ sprostými slovy? Nebo, jak říká Valeris, před kým to tady chceš vlastně chránit? Před dětmi? Hovadina! Kdepak! Občas se člověk nějaké té invektivě neubrání. Nebo chceš říct, že v normálním životě nenadáváš? Aby to neslyšely děti hrající si opodál? Blbost! Znovu Taipan: Ano, Voy není vědecký pořad. Ale pokud dnes slovo „kvasar“ znamená obrovitánskou žhavou kouli, tak za 370 len nebude značit malou chladnou planetku. Tohle není nějaká nepřesnost. Tohle už se nesnese. Dedik Larzon: Krásně řečeno. A Anry: Takže buď neumím anglicky nebo seš zase vedle. Nic nemůže vykazovat známky kvasaru (strašlivě velké a zářivé hvězdy) proto, že to rychle rotuje. Navíc kvasar by rychlá rotace „rozfoukala“ - ten se bude otáčet hodně pomalu. Je to prostě logická chyba. Vezmi si slovník naučný a vyhledej si pojem „kvasar“. Pak tě to tak praští do nosu, až se zapotácíš. A přestaň zase plácat nesmysly. Věc je naprosto jasná a ty opět děláš mlhu. Je to takhle: Na povrchu planety plyne čas rychlostí 60. V určité vzdálenosti od planety plyne čas rychlostí 1, stejně jako ve zbytku galaxie. Pokud se budeš v raketě vzdalovat od planety a budeš permanentně přijímat nějaké zvukové vysílání, tak se bude plynule zrychlovat, až ho nakonec vůbec neuslyšíš (pokud jej vůbec zachytíš). A při sestupu z vesmíru na povrch tomu bude přesně opačně. Na tvé tělo by to teoreticky nemělo vůbec působit (pokud nejsi dlouhý pár kilometrů, pak bys měl rychlejší buď hlavu nebo nohy). A rozhodně tam nebude žádná prodleva, kvůli které by tě mělo začít bolet břicho. Anry, řekni mi, v jakém časovém rámci se vyskytovali ti dva emzáci, když pobíhali po Voyageru a všechno kolem nich stálo? Planetární rámec to tedy rozhodně nebyl - viz zkreslené vysílání. Ale tenhle dopis byl nejspíš úplně zbytečný, protože ty chybu ve Voyageru nepřipustíš. Tak nám aspoň předlož něco vymyšleného, ať se zasmějeme. A ještě jedna věc byla v tom díle nedomyšlena (neprohlašuji to však za chybu): Kdyby byla Janeway ještě pár dní u planety počkala, tak by emzáci předstihli Voy co do stupně vývoje a možná by byli schopní vybavit Voy nějakou pokročilejší technologií a ten by se pak dostal rychleji domů. Rozhodně by to stálo za pokus. Ale Janeway si určitě řekla: „Než se ještě dva dny (500 let) zdržovat, to radši 60 let poletím.“ No, je jí to podobné.

Hypospray - 02.05.2001 v 00:57

Lord_Sillogism: "Na jakém základě si děláš třeba obrázek ty o mě?" - jedine obrazek, jak se stavis ke Star Treku, ale rozhodne ne, jaky si clovek. Proto nechapu jiste "charakteristiky" lidi tady navzajem. Ja osobne odpoustim docela dost a hlavne hledam v lidech dobre stranky.

Lord_Sillogism - 02.05.2001 v 00:36

Hypospray - 29.04.2001 v 19:16 : Je, o nic si neřikám, rozhodně nemyslím, nechci se přít o tomhle tématu a hlavně nechci vůbec chápat to závěrečný přirovnání. Hypospray - 30.04.2001 v 00:31 : Na jakém základě si děláš třeba obrázek ty o mě? P.B. - 30.04.2001 v 15:25 : Čest neni rasizmus, čest není msta, čest není paličatost a čest není pýcha. Čest je společensky významná a nezbytná věc a její snižování je skutečně ubohé. Winner - 30.04.2001 v 15:49 : a nestačilo by napsat, že pokud žerou Voyager, tak jen nemají ten hard SF vkus? Hypospray - 30.04.2001 v 20:49 : Šťastný a šťastný...hmm...blázen. Erell - 01.05.2001 v 00:23 : Nechápu, jak používání vulgárních výrazů souvisí s věkem. Nicméně bych se rád dotázal, zda tu můžu použít spojení jako "mentální zvratky". Myslím si, že je důležité, jak člověk slova použije. I vulgární slova se dají použít uvážlivě k vyjádření pocitů, nicméně "vulgárnost pro vulgárno" a sprosté osočování se jeden na druhého je skutečně trestuhodné a smazat si zaslouží. Ale zas aby jste nemazali dobré příspěvky jen kvůli tomu, že se v nich vyskytuje jedno z jmenovaných slov. Když třeba napíšu "příjde mi, že se Kim pořád tváří jak idiot" tak co (použitá věta byla první co mě napadlo)? Hypospray - 01.05.2001 v 20:52 : Jsou věci, které můžou být předmětem polemiky a jsou vyloženě názorové, ale jsou věci, kde je pravda jedna a její ignorance je projevem paličatosti.

Hypospray - 01.05.2001 v 20:52

Winner: ono ani nejde o kritiku samotnou, jako spise o formu, kterou ji podavate. A taky jde o fakta. Nemyslis, ze jde taky o pravdu? Jak muzes vedet, ze zrovna ty mas pravdu a my ostatni se mylime, kdyz s tebou nesouhlasime? Tys vystudoval Hvezdnou Akademii a zijes ve svete Star Treku, ze ti prijde vsechno tak samozrejme?

Machalík - 01.05.2001 v 19:33

No, už se těším, až si to přečtu. To budou zase kecy.

Anry - 01.05.2001 v 14:30

Dedik Larzon a ostatni: co porad mate s tim kvasarem? O tom tam nikdo vubec nemluvil. Jediné co bylo řečeno je tohle. Tuvok: "Its gravimetric readings are similar to that of a collapsed dwarf star. It also resembles a quasar in that it has a high rate of rotation." Takze ani slovo o tom, ze by to kvasar byl. Jinak koukam, ze taky presne vis co to bylo za jev a myslis si, ze cim dal od stredu tak tim to ma na vsechny bytosti mensi vliv, ale jak jsme v dilu videli neni tomu tak. Na ty co se pohybuji od stredu ven to pusobi jinak nez na ty co se pohybuji z venku do stredu.

Dedik Larzon - 01.05.2001 v 12:32

K forme soucasne diskuse: pripojil bych se k tomu, abychom nevyuzivali silnych slov, i kdyz i me vyrazil dech kvazar s tachyonovym jadrem na nemz je zivot. ST dozajista neni realita a ma pravo upravovat si urcite pojmy pro svou potrebu. Jenze by pak mel aspon respektovat pojmovou soustavu, kterou sam zavedl a logicke systemy jez sam vyvinul- narazim napriklad na warp 10- taky ve voy. Pokud nedodrzujeme urcite zakladni pravidla vznika chaos. Poznamka k poslednimu dilu a navstveve emzaku na palube Voy- kdyz nepocitam zmatene pojmy na zacatku, tak to byl asi nejhorsi logicky kiks toho dilu. Lod vypalena z povrchu- prvni lod, to je neco jako byl rusky vostok prileti k voy aniz ten by to zaregistroval. Senzory by ji musely stejne zachytit i kdyz byla zrychlena, navic jak mohla byt zrychlena kdyz byla mimo vliv planety, tady porusili vlastni pravidlo. Jak se dostali do lodi-kdyby sly vsechny dvere otevrit tak snadno jak to tam predvedli, tak by to pro kosmickou lod byla katastrofa.

Orm - 01.05.2001 v 10:02

Anry: svet Star Treku, i kdyz se o to velmi snazi, nema s nasi realitou nic spolecneho. Az na spoustu zemepisnych, historickych, kulturnich, vedeckych a jinych realii, na ktere se odkazuje, ze? Nejsem odbornik na ST a zajiste se nejaky odbornik najde, aby me opravil - laicky a zjednodusene receno bych svet Star Treku charakterizoval jako "paralelni vesmir, jehoz historie se, aspon co se Zeme tyce, do jisteho casoveho okamziku shoduje s historii nasi". Opakuji, laicky a zjednodusene receno; nemam chut ani potrebu sem psat pulstrankovy podrobny elaborat. A mimochodem, prave proto ze nejsem odbornik na ST, jsem tu vetu o realiich z naseho sveta zkonzultoval s clovekem, jehoz odbornost doufam nezpochybnujes (totiz s Erellem) a ten proti ni nemel namitek.

Anonym: Anry - 01.05.2001 v 09:12

ORM: Mohl by si mi rict, kdy budou ty slibovane Eugenicke valky z TOSu, ktere mely probehnout koncem devadesatych let dvacateho stoleti? Podle me budou asi tehdy, az bude mozne z tachyonu udelat jadro, tedy ve Star Treku. Promin ale svet Star Treku, i kdyz se o to velmi snazi, nema s nasi realitou nic spolecneho.

taipan - 01.05.2001 v 01:57

Orm: Ano, souhlasím, máš pravdu, přinejmenším zčásti, vyjádřil jsem se poněkud nepřesně. Šlo mi o to, že ST opravdu není naučně vědecký dokumentární pořad, v němž musí vše striktně korespondovat s úrovní vědy, a to ještě na její současné úrovni, jak to prezentují Machalíci. ST je pořád skutečně v první řadě zábavný televizní seriál, proto se v něm dle mého názoru nějaké ty nepřesnosti bez problémů snesou. Kromě toho, nikdo z nás opravdu neví, jaká bude úroveň vědeckého poznání za několik století, a taky bych si vůbec nebyl jist, že současně platné např. astronomické pojmy budou platit i za dejme tomu 500 let.

Erell - 01.05.2001 v 00:23

A dost! Přátelé, dali byste si prosím tu práci a přečetli si co tu píšete? Je nutné používat takových smradlavých výrazů, jaké se tu neustále objevují? Já si myslím, že i když máte všichni svůj pohled na dané téma, určitě jej dokážete vyjádřit jinak, než sprostými slovy. Nezapomeňte, že z vašich slov si o vás ostatní dělají obrázek. Říkám si, že jelikož k tomuto fóru mají přístup všichni uživatelé internetu bez rozdílu věku, je třeba omezit výskýt sprostých slov, a to omezení znamená redukci na 0%. Nikdo tu nechce být cenzor, ale dohodněmež se na tom, že příspěvky obsahující sprostá slova a nadávky (kdyby někdo něvěděl, tak ukázka: debil, kretén, vůl, hovno, prdel, nasrat, hovadiny, sračky, blbec, idiot, imbecil a další zapáchající formulace), budou mazány, když autor nedokáže vyjádřit svůj názor jinak, než těmito slovy.

Anonym: Vlada - 30.04.2001 v 23:32

Když si to tu občas pročítám, vzpomenu si jak jsem se hádal s jedním maníkem na Xku o Space odyssey. Když jsem se zmínil že mě moc nechytla, okamžitě mi bez zaváhání sdělil že jsem jí nepochopil, prostě protože se mi nelíbilo to co jemu, tak jsem byl prostě nechápavej debil... A jeho hlavní argument byl(a teď pozor) že to mělo dobrou kritiku! Tak jsme to trochu rozvedli a on mi potvrdil že když má něco dobrou kritiku tak je to samozřejmě dobrý, protože kritici jsou přeci jediný lidi co tomu opravdu rozuměj (plus on samozřejmě). To jsem sice odbočil a Voy, potažmo ST se to netýká, ale chtěl jsem jen vyjádřit jakým stylem se mezi sebou podle mého názoru hádáte. Odpůrci i příznivci (řekl bych ale že hlavně odpůrci). No nic bavte se tu dobře, ale stejně tím ani jedna strana nic nezíská. Nikdy toho druhého nepřesvědčíte o opaku toho čemu věří.

Anry - 30.04.2001 v 20:54

Winner: ted me desne pripominas Trekkie: "dejte mi TOSinku, moc moc prosim, ja budu mit klid a budu stastna, vy budete mit ode me nadobro pokoj a budete stastni, je mi prosim dejte ten TOS." - to je fakt uplne to samy, takze z tachyonu LZE, LZE a jeste jednou LZE udelat jadro, ja to videl v patecnim dile na vlastni oci, zatimco ty dokazat opak nemuzes:) - doufam ze te to nepolozi

Hypospray - 30.04.2001 v 20:49

Winner: "Udělejte to a já budu mít radost, vy budete mít radost a budeme všichni šťastný." - neprehanis to s tou radosti trochu... Vis, ona je chyba a chyba, a i kdyz nekdo neco za chybu nepovazuje, tak se muze tem ostatnim vazne jen smat a byt dle tveho vzoru stastny a stastny :)))

Winner - 30.04.2001 v 20:23

Ale já ST posílám do hajz... ehm, já ho odsuzuju ??? Chci jenom ABYSTE SAKRA JEDNOU UZNALI TO, ŽE TAM BYLA CHYBA A NEPLÁCALI SAMÝ HOVADINY, ABYSTE TY DEBILITY OBHÁJILI. Udělejte to a já budu mít radost, vy budete mít radost a budeme všichni šťastný. Když ne, já vás budu považovat za zabedněnce a tupce a to moc ST nepomůžeme. OK ? BTW: z tachyonů NELZE, NELZE, a ještě jednou NELZE udělat jádro. TAK TO UZNEJTE DOHÁJE, viz. nahoře...

Orm - 30.04.2001 v 16:46

P.B.: Drobna oprava - veta, ze ST je jen serial, fantazie, fikce ... nepochazi ode me, citoval jsem taipana, abych k teto vete mohl pripojit svuj komentar.

Mirecek - 30.04.2001 v 16:04

Teda to jsou debaty. Ja jsem logik a taky mi nekdy vadi nelogicnost nekterych veci. Ale kdo z nas vi, jak fungujou tachyony, kdyz nevime ani to, jestli existuji. Co kdyz se z nich da udelat jadro? Proc jste si jisti, ze to nejde? Kdybych pred 100 lety rekl, ze se da vodou rezat, tak bych byl za deb... Ale dulezity snad je, abysme se pobavili, nebo ne? Mne se VOY libi i kdyz nekdy neni logicky - aspon mame s kamosema o cem diskutovat. Ale proc ho proto proboha zatracovat? Bracha mi tenhle dil vypravel a fakt mne nadchnul! Bohuzel jsem ho nevidel :-( Nemate ho nekdo z Prahy nahrany? Pujcite? Z toho, co vim, to musel byt jeden z nejlepsich dilu!!!

Winner - 30.04.2001 v 15:52

Tímhle jsem se vám snažil promluvit do duše...

Winner - 30.04.2001 v 15:49

Bože lidi ! Co jste zač ? Vy obětujete rozum Voyageru ? Já ho mám rád, ale až do urč meze ! Jak by se vám líbilo, kdyby ve zprávách řekli, že čína odpálila 100 000 atomovek na USA, ale oni je sestřelili prakem s trikuličkovou náloží ? No ? Co byste na to řekli ? Že se zprávama ždný problém nemáte ? Že vás to baví ? Já jsem odchovaný HARD SCIENCE-FICTION. To je to, co přetéká myšlenkou a je to vědecky zprávný geniální čtení. Donedávna jsem si myslel, že by ST, dokonce i vOY do této škatulky mohl zapadat. Mýlil jsem se. Autoři kydají blbosti a dělají si z diváků blbce. A POKUD JIM TO ŽERETE, JSTE BLBCI VY. To myslím vážně...

Winner - 30.04.2001 v 15:25

Machaliku (a jeho stoupenci) : Anry a Hypo vam to napsali presne. A propos, kdyz my podle vas obetujeme logiku, zdravy rozum, fyzikalni zakony i vlastno cest !!! (uz jen tato fraze svedci o neci ubohosti) tak si uvedomte, co obetujete vy. Myslenku, zabavu, poteseni, vize budoucnosti, idealy, proste vse, co tvori pravou podstatu Star Treku. Orm spravne rekl, ze cely Star trek je jen serial, fantazie, fikce, a naprosto v nem nejde o logiku, techniku, fyziku nebo neco skutecneho. Jde v nem prave o to, co vy zcela ignorujete (viz vyse). Bud si to konecne uvedomte, nebo se prestente na Star Trek divat a tahnete do Gre-tor.

Anry - 30.04.2001 v 12:27

vis Machaliku, ty vis uplny prd o tom co ja pro Star Trek delam. Pokud jde o synospe, Voyager skoro nepisu, ze jsme se dostal nahodou k epizode hned po jejim odvysilani v americe a udelal z ni synopsi a nadelal obrazky, to je podle tebe spatne jenom proto ze to je Voyager? Ze jsem chtel tenhle dulezitej dil priblizit i ostatnim o dva roky drive, nez mohl kdy byt vysilan u nas? Tohle je uplne posledni co bys ty mel vubec vzpominat. Tech textu k ostatnim serialum sem napsal mnohem vic:) Jenom jasne vidim jak si zaslepenej a vubec nic nevidis. To samy www.voyager.cz asi sis nevsim ze to neni jenom o voyageru ze? Necim se totiz zacit musi a to tim o cem je nejvic materialu, si uplne mimo. Trekdnes je taky jenom o voyageru,ze? skvely. Fakt si clovek kterej je uplne mimo. Az sam neco vytvoris, az na tom stravis hodiny prace, az si sam vyslechnes kritiku vsech vecne nespokojenejch dementu, ktery umi jen kritizovat (kterejch nastesti opravdu moc neni) pak si muzeme promluvit, ale do ty doby, drz prosimte hubu ano?

Hypospray - 30.04.2001 v 12:14

Co se tyce mych zasluh, Anryho a mnoha dalsich, vzala bych to z jineho soudku, o kterem tato aktivita pro Star Trek svedci. Uvedomil sis Machaliku, ze nas to bezvyhradne bavi! Ze tomu chceme venovat volny cas na ukor ostatnich aktivit! Ze se o to chceme podelit s ostatnimi, kteri nemaji moznosti jakkoli se napr. na poli Internetu projevit! Asi ne...bohuzel... A pak si prijde nekdo jako ty a cloveka v tu ranu mrzi, ze misto toho, aby se poradne vyspal, delal cely vecer az do noci obrazky, upravoval htm, prekladal z anglictiny a tedka treba delal sekvence videa na prednasku na Avalcon... My proste se Star Trekem zadny problem nemame! Nam nepripada odporny, nepoburu je nas a nemame potrebu na nem vyzdvihovat jen same negativni veci! To te asi taky nenapadlo... a taky ti asi nedoslo, jak nas potom rozladi clovek, ktery je naprostym nasim opakem... Stale chci pochopit Machaliku, co te k tomu chovani vede... Proc nam to delas? Nechala te holka, co mela rada Star Trek? Rozbila se ti televize, kdyz si zrovna Star Trek sledoval? Prosim, verim, ze nejsi tak spatny clovek... vysvetli mi, proc chces byt ten zly...

Hypospray - 30.04.2001 v 12:01

Jubilejni 800-ty prispevek pro Machalika: Pripadal sis nekdy tak beznadejne jako kdyz ti nekdo tvrdi, ze nejcastejsi barva jablek je fialova a ty moc dobre vis, ze neni a i kdyz vysvetlujes jak ti sily staci, dotycny si stale trva na svem a projevuje se, jako kdyby jablka pestoval a byly kazdodenni soucasti jeho jidelnicku?

Orm - 30.04.2001 v 10:18

taipan: "Voyager a vůbec celej Star Trek je jen televizní seriál, zábava pro lidi, má je pobavit, zpříjemnit jim volnej čas a tvůrcům vydělat peníze. Tak co do toho furt taháš astronomii, fyziku, logiku a bůhví co eště? Dyť je to jen fantazie, s realitou to nemá nic společnýho, to nechápeš?" Nejde o realitu, ale o realie a jelikoz ty vychazeji z naseho sveta, nemely by s nim byt v prikrem rozporu (tj. napriklad pokud v soucasnosti nejaky astronomicky termin oznacuje urcitou vec, je nanejvys pravdepodobne, ze bude tutez vec oznacovat i za nekolik stoleti). Stejne tak jsou jen fantazie serialy Herkules a Xena - muzu je brat jako dobrou zabavu, nicmene mam pravo tvrde kritizovat tvurce za to, jak v nich zprasili reckou mytologii, pomichali ji s rimskou a vysledkem je gulas, ze ktereho musi mit desnou radost kazdy ucitel, ktery ma v osnovach sveho predmetu i mytologii.

Maverick - 30.04.2001 v 09:30

....ufffffffff......... Tak se sem clovek po necelym tydnu vrati a nestaci se divit. Osobne jsem B.O.E. jeste nevidel cely, takze se radsi zdrzim jakehokoliv komentare k prispevkum Machalika a spol. Pouze jedna vec. Musim souhlasit s Machalikem ze pri prvotnim zaberu na Voy a jeho pruletu kolem planety bylo neco v neporadku. Nevim, jestli to byla textura nebo neco jineho, kazdopadne Voy vypadal prilis jako model, ne jako skutecna lod. To me skutecne mrzelo ...

Maverick - 30.04.2001 v 08:28

Machalik : Ne, tady nejde o obhajovani logiky. Tady jde o to, ze si nadavate do blbcu, kretenu, slizounu vysmazenejch a tak vselijak podobne. Kdybyste se obesli bez techto traparen, tak by to vase forum mozna i o necem bylo.

taipan - 30.04.2001 v 02:15

Machalík, tys to zřejmě za celou tu dobu pořád nepochopil, co? Já se s tebou naprosto ODMÍTÁM jakkoliv hádat a snášet nějaký argumenty. Nevidím nejmenší důvod, proč bych se ti měl zpovídat a zdůvodňovat jak u soudu, proč se mi líbí to či ono. Prostě se mi to líbí a basta fidli. Na tvoje "chyby" ti kašlu. Já naprosto nemám potřebu někomu jinýmu špinit to, co se jemu líbí, a furt vymejšlet nějaký "chyby", přestože je to kravina. Typicky TNG. Až se někdy potkáme Face To Face, naše rozdíly v názorech si vyřídíme ručně nebo na pistole, jestli nějakou máš. Já jo. Ale do tý doby nazdar hodiny. A ještě něco. KRISTEPANE CO TO POŘÁD MELEŠ? Voyager a vůbec celej Star Trek je jen televizní seriál, zábava pro lidi, má je pobavit, zpříjemnit jim volnej čas a tvůrcům vydělat peníze. Tak co do toho furt taháš astronomii, fyziku, logiku a bůhví co eště? Dyť je to jen fantazie, s realitou to nemá nic společnýho, to nechápeš? Viděl si už někdy nějakej akční film, horror, thriller? Myslíš, že jsou reálný? A přesto na ně lidi na celým světě chodí, přestože ví, že to žádná realita neni. Prostě proto, že se jim to líbí, protože je to dobrá zábava. Trochu se zamysli a nech se případně vyšetřit, jestli to nepochopíš. Doufám, že tohle forum už brzy zmizí.

taipan - 30.04.2001 v 01:35

Hypo, P.B.: Přesně. Přesně tak. Mluvíte mi přímo z duše. Ale Machalíci a spol. tohle nechápou. Asi je něco pořád nutí kydat špínu a otravovat vzduch, popřípadě někomu nadávat. U žádnýho jinýho seriálu (LFN, XF aj.) jsem se s podobným fanatismem nesetkal. Tohle forum je hnus a mělo by se smazat.

Machalík - 30.04.2001 v 01:06

Oj! To se nám to tu pěkně rozjelo! Vezměme to tedy popořádku. Anry: No comment. Vynadej si sám:-)))) Leian: Dobře, s tou přechodovou komorou, jak ji popisuješ, to možné je. OK. Teď už zbývá jen, moment, musím se podívat..., hromada dalších blbostí. Mimochodem, Leian, kolik je tu vlastně adminů? Mám v tom zmatek. Ty, Skullman, ještě někdo? Dík. Hypo: Tak předně se mi líbí, jak souhlasíš s Leian. A k torpédům: Po prvním – 18% štítů dolů. Po druhém – taky 18%. (Tohle je ověřené – zbylo jim 64% štítů.) Po dalších padesáti – 40%. Po trikobaltové náloži – zbytek. (Ano, zcela jistě to bylo něco úplně jiného, než trikobaltová nálož. Proto taky Tuvok řekl, že to je trikobaltová nálož. On je totiž blbej. Nepozná ani planetu od kvasaru.) Že je to divné? Nevadí, ty si to vnitřně nějak zdůvodníš tak, aby čest Voyageru zůstala neposkvrněna. Taipan: Každý z nás má určitou mez, která, když se překročí, dojde nutně k emočnímu výbuchu. Já své hranice dosáhl a dopadlo to, jak to dopadlo. Ničeho nelituju, udělal bych to znovu. A nevím přesně, kolik toho Anry s Hypospray dělají pro český ST, ale jsem si jist, že toho dělají hodně pro český Voyager. Koneckonců, „www.voyager.cz“ hovoří za vše. Díval jsem se tam na hodnocení dílů a – sám bych to nesvedl lépe. A synopse bych dokázal psát taky. Jenom by tam nebylo 600 obrázků jako u Anryho posledního dílka – Pathfinderu. A taky by to nebyly jenom oslavné žvásty na adresu tak slabého seriálu. A zkus taky jednou přispět k věci, ty echt Voyageristo, abychom viděli, že ani ty si nevšímáš těch mnoha chyb, jimiž tvůj seriál tak bohatě oplývá. Není nic ubožejšího, než se schovávat za argumenty těch druhých a jenom házet špínu na své oponenty, aniž bys sám něco inteligentního řekl. Ano, já Anrymu vynadal, ale taky jsem to podepřel logickými argumenty. Tys mi taky vynadal, ale tím to taky skončilo. Takže co? Že bys na to neměl? Necháš všechnu špinavou práci na Anrym a Hypospray? Winner: Ne, jeho to nenapadne. Ber to s humorem. P.B.: Kydání bláta? Obhajoba logiky proti naprosté demagogii je, podle tebe, kydání bláta? A copak? Chtěl bys, aby tohle fórum Admin smazal? Jenom proto, že se tady říká pravda? Jenom proto, že ti tady srážíme tvůj skvělý Voyager z převysokého piedestalu? To není objektivní přístup. Tohle svědčí o čemsi podivném – „Fanoušci Voyageru nenávidí jeho odpůrce, protože ti mají pravdu! Kdyby to bylo možné, dochází k fyzickým napadením! Z fanoušků Voyageru se stávají fanatici! Obětují logiku, zdravý rozum, základní fyzikální zákony i vlastní čest jenom proto, aby dokázali bezchybnost chybného! Vskutku ke zvláštnímu jevu to dochází na StarNetu!“

Erell - 30.04.2001 v 00:53

Budem průrazný? :-)

Anry - 30.04.2001 v 00:32

Winnere, winnere. Uz opravdu nevim co s tebou, asi se uz nepolepsis. Asi spatne koukas, protoze ja neargumentuju, ale pouze podavam vysvetleni, jak na to budes reagovat je mi celkem fuk. Ze ho neakceptujes a kydas tu sve pochybene vyplody, je mi uz opravdu uplne volny. Je zajimavy, ze ja o zadny fyzice ani astronomii vubec nemluvil, mluvil jsem ze se na tohle vubec nevztahuje, protoze jste spatne poslouchali. Pokud ty jsi intelektual, tak to s nama jde ale hoodne z kopce. P.B. no ja na starnet nechodim, ja jsem jdu jen tehdy, kdyz mi nekdo z pratel rekne neco jako: "Hele ten de*** Machalik tam zase plka uplny kraviny a nadava ti, nechces ho jit trochu poskvarit?":) A tak jdu, abych tak rekl slovy Barclayho: "Rad se koukam jak se ten Vulkanec krouti.":) A zatim opravdu dela co muze a pradal se k nemu druhy. Leian: tohle neberu, jednou jsi admin a mas prava na mazani, tak je pouzivej, kdyz uznas za vhodne. Dosud jsem myslel, ze tohle forum schvalujes, nebo snad dokonce podporujes, a proto ho nechavas. Ale pokud s nim nesouhlasis tak opravdu nevidim duvod proc ho nesmazat. Trochu pruraznosti do toho..:)

Hypospray - 30.04.2001 v 00:31

Winner a ostatni: taky dost dobre nechapu, ze si delate obrazek o ostatnich pouze na zaklade psane diskuze na jedno tema. Nemyslite, ze je to trochu uzkoprse? Cloveka dle meho nazoru nemuzete poradne poznat jen pres Internet...

Hypospray - 30.04.2001 v 00:24

Winner: ze si se mnou jeste "nechatoval" presne znamena co? Muzu vedet? Nic ve zlem. P.B.: Ja uz jsem se snazila sem nekoukat a neprispivat, ale proste mi to neda. Jestli to tady cte nejaky nezaujaty scifista, muze si kvuli lidem tady zkazit serial, ktery by se mu libil tak, jako mnoha dalsim. Sice by se lide nemeli nechat jen tak ovlivnovat, ale realita je bohuzel jina. To je jako Valeris a jeji akce na obhajobu tech danych serii - v jeho pripade TOSu. Jen ten, kdo zna oba serialy, tj. myslim i DS9, tak vidi pod povrch veci, ale vetsinou tomu tak neni, a lide si bohuzel nechaji nabulikovat i ty nejvetsi nesmysle. Ja nevim, jak je to na zahranicnich serverech o ST, jak je to na jinych serverech jinych serialu, zda je v komunitach takto vyhranena skupina, ktera nici lidem radost z jejich milovaneho serialu, kritizuje, hazi spinu... ja nevim, ale u me plati to, ze co se mi nelibi, do toho se nepletu. Napr. Dallas k smrti nesnasim... a obtezuji tim nekoho? Ne. Protoze moje nazory na tento serial by pro jeho fanousky neprinesly nic dobreho...

Hypospray - 29.04.2001 v 22:15

Leian : Aha, tak to sorry. Ja myslel, ze je StarNet 100% tvuj. Ale stejne ! Odpovez i na mou prvni otazku.

Leian - 29.04.2001 v 22:10

P.B.: Já tu nejsem jediný admin a žádné fórum jsem nesmzala už alespoň dva měsíce. Pláčeš na špatném hrobě.

Leian - 29.04.2001 v 22:01

taipan, Hypo, Anry a ostatni, ve kterych zbyla aspon spetka soudnosti, ja se vam divim, ze se na tohle nevykaslete. Tohle uz ani neni kritika VOY, to uz je jen kydani blata. Tolikrat jsem tu slysel : "pojdme se normalne bavit o ST, o tom co se nam libi atd." a kdyz jsem za tim ucelam zalozil forum, je tam pomalu nejmin prispevku. Proc ? Copak i vas vic bavi rafat se tady s temi hnidopichy, nez bavit se o necem prijemnem, normalnim ? ODPOVEZTE ! Leian : Jak mi vysvetlis, ze smazes kazde forum, na kterem si lide zacnou delat legraci (jako napriklad Reakce rodiny na ST), a tohleto tady nechavas ?

taipan - 29.04.2001 v 21:12

Winner, sám seš vůl jak anděl, vidím, že dosahuješ "kvalit" Machalíka, a to už je co říct, ty "intelektuále". Mně je zase na blití z vás.

Winner - 29.04.2001 v 20:09

Anry: UAAAAAAAAA. Ja uz nevim, jak ti to rict. TY SES SNAD PERMANENTNE VYSMAZENEJ, CI CO. Ty tvoje "argumenty" jsou snuska hovadin. Kdyz jsem to vcera videl, myslel jsem, ze umru, ale, k tvé smůle, jsem tu opet. Boze, to te ani NENAPADNE, ze meles hovadiny ? A kdyz ti dojdou ty tvoje pidiargumenty, tak napises, ze jsem magor ? CO JSI, TY SLIZOUNE ??? Taipan: Ehm. Nic o tobe nevím, ale: to, ze nekdo pise synopse je sice hezké, a já to ocenuji, ale já se povazuji za intelektuala, a kdyz nekdo takovym strasnym zpusobem znasilnuje fyziku, astronomii a hlavne logiku, je mi na bliti. A jestli souhlasis s tema Anryho kydama, tak jses asi takovej vul, jako on. Jo, ohledne Hypospray, k te nemám zadnou poznamku, vlastne jsem s ní ani dosud nechatoval...

Hypospray - 29.04.2001 v 19:16

Lord_Sillogism: Ano, doslo mi, ze je zdejsi debata spise ztata casu, kdyz si obe strany stejne za kazdou cenu trvaji na svem. Nicmene, vy si o nasi pritomnost rikate sami, viz. Machalik: "Takže jak se vám líbil tenhle díl, milí voyageristi? Nic z toho, co jsem sem napsal, vám nevadí? Hypospray? Mavericku? 1of1? Taipane?" Nemyslis, ze by vas to bez nas nebavilo? Vy se chcete prit, nandat nam nevzdelancum zaslepenym ze Seven of Nine, jak zase byl posledni Voyager hovadina ... bez nas by to nebylo ono --- koncentracni tabory by taky nevzbuzovaly hruzu, kdyby se v nich nikdo neveznil a ani nedoslo k valce...

Erell - 29.04.2001 v 18:43

Leian: aha, tomu já se vyhýbám jako čert kříži. :-)

Leian - 29.04.2001 v 18:05

Erell: Ani ti nevím... :-) Není to v českém dabingu FC? :-)))

Lord_Sillogism - 29.04.2001 v 17:01

Hypospray - 25.04.2001 v 18:20 : Jo, a muzete mi rici, kdyz vas tohle fórum tak poburuje, proc se na nej divate? Je to zvedavost? Nemate co delat? Je to kvuli zasvedceni, aby jste si mohli treba tady postezovat, jaka jsou zdejsi prispevky hovadina? Nevazne. Vubec me to nezajima a proto to sem pisu. Machalík - 27.04.2001 v 20:12 : Nabírá vakuum je docela hezká slovní hříčka. Zhroucený trpaslík - při hustotě "hlíny" 10e11 kg.me-3 by tam asi pampelišky nerostly. Jestliže brali ti planeťané energii z nějaké hvězdy mimo jejich planetu, tak by jí měli hodně málo. Evoluční zákony jistě známe. Zářivka na voyageru by je spálila na popel. Jinak by planeta musela zářit, a to při pohledu z "vnějšku" docela silně.

taipan - 29.04.2001 v 16:41

Machalíku, vyjadřuješ se jak dobytek, jako úplný hovado, kterým nepochybně jsi. Otíráš se o Anryho a Hypo, o lidi, kteří dělají pro Star Trek víc, než 99% všech lidí tady dohromady, a kterým ty nesaháš ani po kotníky. Měl bys už fakt táhnout ke všem čertům, i s těmi svými debilními "argumenty".

Erell - 29.04.2001 v 15:58

Leian: průmětový maják? Proč zrovna průmětový?

Hypospray - 29.04.2001 v 15:52

Machaliku, zase je mi z tveho prispevku lito ten tvuj pristup ke me osobe. Sice jsme se shodli, ze tobe pripada normalni, ale ja si na tu tvou aroganci a pohrdani ne a ne zvyknout. Co se tyce toho, jak se dostali do Voyageru: souhlasim s Leian. Co se tyce torped, zaznamenala jsem tam po kazdem zasahu ubytek energie na stitech. Ohledne trikobaltove naloze. O teto zbrani nevim zhola nic, ale NEmyslim si, ze oznaceni "trikobaltova naloz" se slucuje presne s tou, kterou pouzil Voyager na Ochrancovu stanici. Mohlo jit o stejnou technologii naloze ci pohonu, nebo co vlastne zbran dela zbrani :), ale ROZHODNE ZALEZI take na samotnem sestrojeni a nastaveni. Tj. napr. fotonova torpeda mohou mit ruznou ucinnost prave podle volitelnych parametru. A protoze to pro nasvstevniky byla nova technologie, nemyslim si, ze ji meli tak ucinnou, jako Federace.

Leian - 29.04.2001 v 11:20

Machalík: V jedné věci se pleteš a to konkrétně u toho, jak se ti dva astronauti z planety dostali do Voyageru. To, kde přistáli, mně osobně jasné není, ale ani po tom nepátrám, je mi však naprosto jasné, jak se dostali dovnitř. Každá loď má totiž několik tzv. přechodových komor, aby se mohli např. technici v případě nouze dostat na povrch trupu a opravit ho. (Samozřejmě ve skafandrech a s magnetickýma botama.) Je pak jasné, že taková přechodová komora musí jít otevřít i "z venčí" a to i ručně, bez nějakého slovního příkazu nebo naťukání kódu. To pro případ, že je loď poškozena a má vyřazeny tyto systémy. Pod pojmem "ručně" si tedy představ nějaký úchop, za který zatáhneš (vivyneš fyzickou námahu) a dveře do přechodové komory se otevřou. Jako příklad bych uvedla, že přes podobnou přechodovou komoru se dostali ven (a následně se procházeli po trupu Enterprise-E) kapitán Picard, nadporučík Worf a poručík Hawk ve filmu První kontakt (First contact), když šli zabránit Borgům v dostavění a uvedení do provozu průmětového majáku. Tam je trochu vidět, jak taková přechodová komora vypadá, ale jinak je to i v dalších sci-fi filmech vidět poměrně dobře. Namátkou mě napadá 2001: Vesmírná odysea.

Anry - 29.04.2001 v 09:56

Winner, Machalik: fakt ted ste se ukazali, takovejch nesmyslu co ste navykladali, opravdu vas mohu jenom politovat, takovy tluchuby uz jsem dlouho nevidel :) a ten slovnicek Wolfgank: ja nerikam ze to je bez, ja jenom nabidl mozne vysvetleni, videli sme vysledek, takze to muselo nejak byt a protoze to nevysvetlili, tak jsem jen rekl jak to mohlo byt.

Thoth - 29.04.2001 v 07:43

Anry:Pokud jde o palbu..., no já nevim, ale me prijde divný, že první zásah do štítů ubere tuším 12%.A trikobaltová nálož o 2% víc.Nemluvim o dalších 100 torpédech, který VOY zasáhly.Prosím tě jak se muže někdo připravit na zásah antihmotovým torpédem.Ještě malej dotaz pro všechny.Jak se vůbec mohli k tomu přistávacímu portu dostat, když měl VOY zapnutý štíty.Při tak velký rychlosti, kterej způsobí ten časovej posun by se museli od štítů odrazit nebo by museli prostě do štítů nabourat.

Machalík - 29.04.2001 v 04:23

Bendi: Aha, tak to máš potom pravdu – já se dost dobře nepodíval. Ale už vím, co jsi tím myslel. Můj minulý dopis nebyl kritikou, mrzí mě, jestli tak vyzněl. Winner: Ne tak tvrdě. Na Anryho je třeba jemně. A kdo ví? Třeba je mu opravdu zima až za pět minut. A pak ho ještě začne bolet břicho... Prosím tě, copak ty se nepamatuješ, jak tady perlil minule v případě Equinoxu? To bylo jedno a to samý! On nic neví ale do všeho kecá! Bav se tím! A s tím škopkem to není vůbec špatnej nápad. Myslím to vážně!

Machalík - 29.04.2001 v 04:23

A speciální dopisek pro Anryho: Tohle obvykle nedělám, ale jednou to přijít muselo... Anry, seš prostě kretén. Blbec. Nepřemejšlíš. Plácáš, ale nepřemejšlíš. . . . . . Nadával bych ti s chutí ještě dlouho, ale radši přejdu k vyvracení těch tvejch keců, jinak bych se mohl příliš rozohnit. Ad kvasar a trpaslík: Jestli Tuvok nerozezná ohromně velkou žhavou kouli s průměrem větším, než je oběžná dráha Pluta od toho, co jsme viděli na obrazovce, tak je to úplně stejnej debil, jako ty. Ale on není, za to můžou scénáristi, protože nepředpokládali, že Američani vědí, co je to kvasar. Zato ty, kterej to taky nevíš, kecáš takový hovadiny, že by sis za ně dal po držce, kdybys to jenom věděl. Stejně je to s trpaslíkem. Pokud Tuvok nepozná vyhaslou hvězdu od rychle se točící planety, tak by ho měli strčit k Neelixovi do kuchyně. Nakonec, zdobit dorty umí pěkně. Nene, Anry, seš hňup, co neví co píše. Ad tachyony: Tachyonové jádro čehokoli je stejná kravina, jako třeba fotonové jádro čehokoli. Ale jestli ti to ve tvým chorým mozku připadá v pořádku, tak fajn. Každej jsme nějakej. Ad rychlost rotace: Tu jsem nezkritizoval. Musíš líp číst moje příspěvky. Ad bolest břicha: OK. Teď už to vím. Ad osm dní: To jsem taky nekritizoval, pouze jsem vyjádřil osobní přesvědčení, že se mi to nezdálo tak dlouho. A v téhle pasáži se už zase pleteš – oni na to, jek kompenzovat ten časovej rozdíl, přišli. Jenom ne během Voyageru. Za takový dva dny (500 let) to už určitě měli objevený. I bez Voyagerovské motivace. A dál už se nikdy neukázali, protože se na ně scénáristi vysrali. Proto. Seš pořád jenom vedle. Ale tos byl, nakonec, vždycky. Ad zbytečně brzký odlet Voye: Antihmotu objevili, s warpem experimentovali. Zase mimo. Já tě lituju. Ad Voy a tisíc torpéd: Jasně! Časovej rozdíl ubral antihmotovejm náložím na účinnosti! Jak prosté! Ty seš tak geniální! Ach bože!!! Každej si o tobě teďka pomyslel svý! Ad Doctorův syn: Fajn. Byl adoptovanej nebo tak něco. Ad přistávací port: Zase vedle! Sakra!!! Jsou to vrata! Ad dva měsíce nestřílení: Blbečku! Já myslím to minutu, kdy se Číňan baví s Doctorem: „Najděte děti mého syna.“ „Ale vždyť jste hologram!“ „To je dlouhá historie.“ atd. To je ta minuta, to jsou ty dva měsíce. Tehdy, z ničeho nic, ustala palba. Vedle, jak ta jedle. Ježišikriste! Ad dovětek: Ty to nemáš v hlavě v pořádku, hochu. Až doteď to byly jenom obyčejný chyby seriálu, ale tys tomu nasadil korunu. Nevím, jak vyjádřit, co si o tobě myslím. Ale není to nic lichotivýho. Takže ještě jednou a velmi jemně: Seš fakt naprostej debil! Příště napřed mysli, potom piš. Někdo by to taky totiž mohl číst.

Machalík - 29.04.2001 v 04:23

Hypospray: - Žádný průlez, který by se emzákům podařilo otevřít. Byl to „Port č. (tuším) 2, který byl otevřený. Viděl jsem to dvakrát, nepletu se. Nikdo nic neotvíral. Už zase fantazíruješ. - Jak by asi časový rozdíl měl ovlivňovat účinnost torpéd? Ne, nechci, aby Voye rozstříleli (chci), ale v tom případě jich po něm měli scénáristé vystřelit tři, ne dvacet. Takhle akorát vytvářejí logické nesmysly. - Ještě jednou: Viděl to dvakrát (ještě v noci) a nevšiml jsem si, že by tam někdo zdůvodňoval, proč emzáci na dva měsíce vynechali palbu. Seš zase vedle.

Erell - 28.04.2001 v 23:16

Bendi: warp civky jsou takove oblouky uvnitr gondoly, bylo to videt v tom dilu TNG, jak se pachaly ty sebevrazdy (Eye of the Beholder - zacatel 7. sezony). Ja o tom zkusim napsat behem nekolika dni na WARP.cz, vydrzis prosim?

bendi - 28.04.2001 v 20:58

Někteří jedinci by se asi měli naučit, že pro konstruktivní debatu je nutné alespoň minimální množství vstupních informací. Nic osobního, Anry.

Winner - 28.04.2001 v 20:53

ANRY: Ty prapodivná kreaturo něčeho ! Ty se opovaľujeą tvrdit, ľe tachyony mohou tvořit jádro planety ? KDO JSI, ČERVE ?! Tychyony se, ty megachytráku, musí pohybovat rychlostí větąí, neľ je rychlost světla, jinak ZANIKNOU. Jestli vůbec existují. Hňupe. Boľe MOJ !!!! Ty kdyľ vyjdeą z tepla na zimu, tak to ucítíą za pět minut ?! Ale, u tebe je vlastně moľný, ľe seą z anti-hmoty. TY ZNÁSILŇUJE© ASTRONOMII !!! KVAZAR, je GALAXIE. G-A-L-A-X-I-E.·To chceą srovnávat s planetou ?! Ugh. Ano, nezničitelný VOY přeľije náraz TRI-COBALTOVÉ NÁLO®E, TÉ, KTERÁ ZNIČILA OCHRÁNCOVU STANICI TAK, ®E Z NÍ NEZBYLA ANI TROSKA. Jistě. A navíc, protoľe ątíty by byly retardované, tak by nestihly změnu vyrovnat, kdyby dostaly salvu fotonových torpéd. Tupče. BTW: Jaktoľe ti astronauti ztratili spojení hned, ale do času VOY zapadli aľ později ? Ne, počkej, nic neříkej, o tom přece nic nevíme, ľe jo... Machu, nezajdem na ąkopka ? :-))) Tohle se váľně nedá vydrľet, a to jsem ZASTÁNCEM VOY. Jeľią marja.

bendi - 28.04.2001 v 14:36

Tak co to teda je?

Erell - 28.04.2001 v 14:07

ad kotevní port: přátelé, abych vás rozsoudil, tak to je věc na trupu lodi, v drtivé většině případů na jejích bočních stranách (u třídy Defiant vepředu), která je podobná jako dnešní moduly pro spojování dvou objektů ve vesmíru s atmosférou uvnitř. Není to přechodová komora, jsou to vrata a na vnějším plášti jsou záchytné mechanismy. Úplně totéž mají dnešní DSRV. Bendi: ne, to rozhodně neni to, co si myslíš.

bendi - 28.04.2001 v 11:45

Machalík: Na úplném začátku, když Voyager prolétal kolem kamery k té šišaté věci, co se točí jednou za 58 vteřin, byl jasně vidět levý WARP motor a byl tam rozmazaný přechod mezi jeho šedým trupem a tím modrým pruhem ( asi WARP field generator coil - v motorech Intrepidu se moc nevyznám ). Bylo to ROZMAZANÉ.

Anry - 28.04.2001 v 10:46

Hmm koukam Machalik je zase uplne mimo, zase mu to slo jednim uchem tam a druhym ven a vubec nepochopil o co slo, tak treba: "Kvasar. A "zhroucený trpaslík"." - to prece vubec nebyl ani kvasar ani zhrouceny trpaslik, Tuvok pouze rekl, ze ta neznama anomalie vykazuje znaky kvasaru nebo toho trpaslika. Proste vidi neznamy jev a prirovna ho k necemu co se mu zdalo nejblizsi. Takze tady jsi uplne mimo i s tou svou slavnou astronimii. Nepochopil si co tim bylo mysleno. Pokud jde o tachyony jsi zrejme nejchytrejsi clovek na Zemi, protoze vis co z tachyonu byt muze a co nemuze. Mel bys kandidovat na Nobelovu cenu. Opet je to neco co nedokazes obhajit. Pokud jde o vzhled planety, kdosi to tu rikal: je to proto ze se z naseho pohledu tocila velmi rychle. Z pohledu lidi na planete se tocila normalne. Tam to byla uplne jina vztazna soustava, proto se zadny oceany nevylili. Slo proste o jiny cas. Machalik zrejme nechape co to je rychlejsi beh casu, doporucoval bych mu neco o tom precist. Ze si nevedel ze se prechod do jineho casu projevuje bolesti bricha? no tak ted uz to vis. Je to proste tak. V tomhle pripade a u tehle alienu se to projevuje jako bolest bricha, protoze jak Doctor rekl meli zrychleny metabolismus. Pokud jde o tech osum dni, nevidim duvod proc by tam voy nemohl byt 8 dni, to opravdu nechapu. Stejne tak nemuzes rict jak rychle se ktera civilizace vyvine. Vše zavisí na motivaci a na zdrojích. Řika se, ze nejvetsi pokrok na Zemi se stal za valky. Kdy bylo vyvinuto spoutu novejch veci. Stejne tak to je v tomhle pripade. Oni maji motivaci v podobe Voyageru, takze vse vyvijeli s jasnym cilem, o tom ta epizoda vubec byla. A ano nejspíš je to teď nejvyspělejší rasa ve vesmíru s jednou nevýhodou. Nepřišli na způsob jak kompenzovat ten časovej rozdil, protoze jinak by uz davno Voyager odtlacili domu. Takze nemohou existovat v nasem vesmiru bez toho, aby nemuseli opustit sve rodiny. Mozna se prave vyvinuli spis mentalne a opustili cesty do vesmiru. Ale jedno je jisty, protoze se neukazali, nemohli opustit svou planetu. A proc Janeway nepockala treba dva dny a neudelala prvni kontakt potom? No v zadnym pripade nemohla tusit, ze dokazi pochopit antihmotu - potazmo pak warp. Urcite existuji rasy, ktere takoveho vyvoje vubec nejsou schopne. Taky nemohla vedet co se do dvou dnu stane, jestli to vubec ta planeta vydrzi. Pokud jde o palbu. Prvni dve strely jim samozrejme vzali nejvic protoze nebyli pripraveni, trvalo jim nez detekovali, ze na ne nekdo strili. A proc jim to tak dlouho trvalo? no protoze to melo mnohem slabsi ucinky nez normalni strely. Byli z jineho casu a jak bylo videt nemaji tak nicivy ucinek na Voyager, kterej v tom case stal. Proto prezil i trikobaltovou naloz. Ty zbrane tim prechodem ztratily ucinnost. Ted muzes rict ze sem si to vykonstruoval, ale to je celkem jedno, protoze ty sis svoji pravdu taky vykonstruoval. Vdeli sme vysledek a jedno z vysvetleni je to moje. K Doctorovu synovi... tady se presne projevi inteligence. Kdo rve ze to nejde, ma zrejme IQ houpaciho kone. Aby clovek mohl nekoho nazyvat svym synem, nemusi ho nutne zplodit. Je spousta způsobu jak si poridit syna, jako adopce, umely oplodneni a tak. O vratech do hangaru se vubec nemluvilo. Slo o pristavaci port. Podle me je to ta plosina pred hangarem. Tam pristali. A pak otevrely nejakej prulez. Jak bylo videt s predmety hybat mohli. Mohli s tim mit vubec spoustu potizi, ktery neukazali. A ze se ten prechod projevil az pozdeji? Na to neni vysvetleni, protoze o tom vubec nic nevime. Je to uplne neznamy jev, ktery se navenek projevuje tak ze tam jde cas rychleji. Ale jaka je podstata toho jevu nerekli ani rict nemohli. Proste je fakt, ze prechod z toho jevu trval trochu dyl. Proste brzdili. Ty predpokadas, ze zdrojem vseho byla ta tachyonova anomalie uprostred, ale ono to mohlo kolem jejich tel vytvarit jakesi prirozene silove pole, ktere vyprselo az po tech deseti minutach a oni z toho jedouciho vlaku vypadli. To je jen prirovnani jak to mohlo byt, ne jak to bylo. Z prestali na dva mesice strilet? To jako nechapu co ty na tom nechapes. Je to snad jasny ne? Cinanovi trvalo hodne dlouho nez presvedcil politiky, aby prestali s odstrelovanim. (rikali rok a pul). Pak jim muselo pekne dlouho trvat nez vyvinuli ty lode co Voyager odtahly. Jak koukam ani jedna tva poznamka neni zadnou chybou.

Hypospray - 28.04.2001 v 09:47

Machalik: "Že jsi nechtěla vyhodit televizi z okna kvůli kvasaru, to chápu. Nerozumíš astronomii." - Brala jsem to jako fakt. Planeta, kde rychle plyne cas. Tecka. "Ale to tě ani netrkne, že má Voy nejspíš permanentně otevřená vrata do hangáru?" - No, nema pernamente, a neslo o dvere do hangaru. Slo o nejaky prulez, ktery se tem navstevnikum podaril otevrit. A Voyager v to te rychlosti samozrejme nenaznamenal. " Nerušilo tě tam to zpoždění, když s modulem přistáli na Voyi a tam čas jakoby neplynul? A že se rozběhnul až po 10 minutách? A že je přitom chytla křeč do žaludku? (Už vidím, jak píšeš, že to byli emzáci a že tam vůbec nemuseli mít žaludek. Nedělej to.)" - Nedelam to proc :) - Proste kompenzace prechodu mezi casy muze byt az po nejake dobe, to jsem vzala v potaz a ta rana pro organismus muze byt jakakoli. V TNG Picarda bolela hlava a mel stridani pocitu radosti a uzkosti (TNG 6.sez.: Timescape). "A že Voy vydřel takovou palbu, navíc bez škrábnutí? X (aspoň 20) fotonových torpéd a jednu trikobaltovou nálož. A jenom mu zhasly štíty. To je přece nesmysl." - Ty by si zase chtel, aby to Voyager nevydrzel a serial skoncil, priznej se :) - vzdyt se nevi, jak samotny casovy rozdil fotonova torpeda ovlivnoval. "Ale fajn, seš ženská, chápu, že zrovna tohle tě nechává chladnou." - Mne to pozitek z episody proste neubira. "A že emzáci přestali na dva měsíce střílet? Jenom tak! Tohle všechno ti uniklo?" - Promin, ale v tech casem mi to nejak sedlo. Nepripadlo mi to nepresny, zduvodneni recene v epsiode mi stacilo.

taipan - 28.04.2001 v 02:49

Machalík si na mě opět vzpomněl, okay :) Chlapče, tvoje starosti opravdu na mou hlavu. Je mi tě vážně moc líto. Podle tvejch výlevů se zdá, že se z toho asi brzo zblázníš. Asi bys měl začít uvažovat o nějaký terapii :) Mám tady něco pro tebe. Tvoje oblíbená kočička ;-)))

Machalík - 28.04.2001 v 00:32

No, to jsem sem ani nepsal, ale máš, Winnere, samozřejmě pravdu. Kde se tam vzala ta prodleva mezi vstupem na Voyager a bolením břicha, to opravdu nechápu. A to vysvětlení s tou rychlostí rotace bude asi správné. Ještě že na ní zrychlený čas, jinak by jim oceány vystříkaly do vesmíru. Nebo počkat! Nevystříkaly by i takhle? Co vlastně drží tu planetu pohromadě vůči našemu normálnímu prostoru? Správně by ji přece roztrhala odstředivá síla. Takhle rychle, a ještě mnohem rychleji, rotují (z kosmických těles) jenom pulsary a to jsou superhusté objekty o průměrech jen několika málo desítek kilometrů. Ale obyčejná kamenná planeta? Ale tohle neberte jako výtku, opravdu by tomu mohlo být nějak zabráněno tím časovým zlomem. A Dračí Vejce jsem nečetl, co to je? Leian: Ano. Ale proč si nevymyslí nějaký vlastní pojem? Pak by to aspoň nedělalo z diváků blbce. I když... oni ti Američani blbci jsou, a právě pro ty je to točené. :-( Bendi: Jistěže neměla zářit. Jenže to by jim pak jaksi nepasovalo do kontextu a nebylo by o čem točit díl. A Janeway se chovala přesně podle svého standardního schématu: Teatrální gesta a afektované výrazy obličeje. To její přivírání očí – to mě prostě vždycky dostane. Textur jsem si nevšiml. Mezi námi, tam jsou nějaké textury? Já bych řekl, že je to celé spojitě šedé. Ale možná to myslíš nějak jinak, slovy Sedmé – „Vysvětli.“ Hypospray: Že jsi nechtěla vyhodit televizi z okna kvůli kvasaru, to chápu. Nerozumíš astronomii. Ale to tě ani netrkne, že má Voy nejspíš permanentně otevřená vrata do hangáru? Nerušilo tě tam to zpoždění, když s modulem přistáli na Voyi a tam čas jakoby neplynul? A že se rozběhnul až po 10 minutách? A že je přitom chytla křeč do žaludku? (Už vidím, jak píšeš, že to byli emzáci a že tam vůbec nemuseli mít žaludek. Nedělej to.) A že Voy vydřel takovou palbu, navíc bez škrábnutí? X (aspoň 20) fotonových torpéd a jednu trikobaltovou nálož. A jenom mu zhasly štíty. To je přece nesmysl. Ale fajn, seš ženská, chápu, že zrovna tohle tě nechává chladnou. A že emzáci přestali na dva měsíce střílet? Jenom tak! Tohle všechno ti uniklo?

Hypospray - 27.04.2001 v 23:15

Mne dnesni Voyager pripadal jako normalni episoda. Vase nepresnosti a chyby pro me proste nejsou tak zretelne. Nevidela jsem je a nestydim se to zde priznat.

Winner - 27.04.2001 v 21:18

MMmmmm. Klídek, meeeditace... NEEEEEEEEEE!!!!!!!! TO BYLO TAK STRAAAAAAAŠNÝÝÝÝÝ, BLBÝÝÝÝÝÝÝÝÝ, DEBILNÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ. UÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÉÉÉÉÉÉÍÍÍÍÍÍÍÍ. JÁ ASI UMŘŮŮŮŮŮ. Srdce se mi svírá. Já tady jako debil vysvětluju, že tachyony s velkou pravděpodobností vůbec neexistují, a ONI Z NICH NADĚLAJ JÁDRO !!!! Málem jsem vypnul natáčení. Dál - TEN NÁPAD NENÍ ORIGINÁLNÍ ANI V NEJMENŠÍM, LIDI. TO JSTE NIKDO NEČETL DRAČÍ VEJCE ?!?!?! To mě naštvalo snad víc než ten kvazar a zhroucený trpaslík. Ježišííííííí, Alláááááááááhůůů. A ty kydy toho malýho haranta, to, jak se astronauti dostanou do lodi daleko modernější, než si vůbec uměli předstvit. Nebo jak otvíraly dveře, které byly v jiném čase, jezdili výtahem z jiného času a šahali na lidi z jiného času !!!! BOŽE MOJ !!! Dyť oni by se do jejich času dostali IHNED. Uaúúúúú !!!! Tohle byl ten nejhorší, nejdebilnější a nejkýčovitější díl, který jsem KDY viděl. Sakra, horší než Fair Heaven, a to je co říct. Usdfsdf asdafasdf !!!! UUUAAAA. Ufff. To je vážně makačka na nervy. Já se k Machalíkovi snad přidám... (BTW: ta planeta byla šedá proto, že se otáčela rychlostí 58 otáček za minutu, to je CCA 1 za sekundu, ale to je jediná věc, která by se dala překousnout...)

bendi - 27.04.2001 v 20:29

Leian: Je jedno, jakou měla barvu. Neměla zářit vůbec. Voyager je z hlediska odbornosti naprostá smyšlenost. Jo a Machalik, podařilo se mi sehna třídění hvězd. Možná by jsme to mohli autorům Voyageru vysvětlit. Jo, Voyager se opět vyznamenal.

Leian - 27.04.2001 v 20:21

Machalík: Musím uznat, že všechny tvé argumenty jsou v podstatě oprávněné a určitě ti dám za pravdu v tom, že autoři si ve Voyageru s vesmírnými pojmy (kvazar) často zacházejí jak chtějí. Prostě jen aby to znělo nějak zajímavě a aby se tam objevil nějaký pojem ze současné astronomie. Tohle už ale dávno přehlížím, ač pro mě astronomie není neznámou.

Leian - 27.04.2001 v 20:15

Bendi: ad 2) Já jsem si nebšimla, že by zářila červeně. Byla žlutobílá. Nemáš něco s televizní obrazovkou? :-) ad 3) Nemuselo to nutně být jeho dítě. Mohlo být adoptované. ad 4) :-) Souhlas. ad 5) Sám jsi viděl, že co se týče informovanosti o své planetě, byli na tom domorodci lépe než Voyager. A navíc měli několik let na vyvinutí příslušné technologie.

Machalík - 27.04.2001 v 20:12

Bendi: Já se do toho taky pustím. No. Tohle nebude snadné. Nepochybně jste se dnes všichni dívali na Voyager, i já se díval. A můžu říct, že ve mně zanechal velmi rozporuplné pocity. Takže, napřed bych rád pochválil opravdu zajímavou a dobrou myšlenku. Výborný nápad. Líbilo se mi i to, jak do toho umně zakomponovali toho Číňana a to, jak přišel o svůj svět a v jediném okamžiku se změnil celý jeho život. To všechno bylo perfektní. Mohl to být jeden z mých nejoblíbenějších dílů Voye vůbec. Ale... Ale ty chyby. Bože, proč? Proč prostě aspoň tyhle dobré díly nemůžou zbavit těch strašných seků do logiky? Ježiši, tam byly kraviny. Tak dobrá myšlenka – a tak špatně vyjádřená. Takhle to pokazit... No nic, začneme s výčtem: - Už po úvodní sekvenci jsem se jal volat kamarádovi, abych nenadával jen tak do zdi. Co mi vadilo? Kvasar. A „zhroucený trpaslík“. Winnere, doufám, že tady se proti mně nepostavíš, tak jako v případě temné hmoty, tohle totiž muselo praštit i tebe. Ach, takže zase trocha astronomie: Trpaslíkem rozumíme hvězdu do hmotnosti asi 1,4 sluncí, které už vyhořelo veškeré jaderné palivo a ona se tudíž zhroutí do malého objektu, který postupně chladne. Proto také existuje několik druhů trpaslíků. Od nejteplejšího – bílého, až po nejchladnějšího – černého. Mezi nimi je několik stádií – žlutý, červený, hnědý. Na žádném z nich se však nedá žít, nejsou na něm mraky a rozhodně nevypadá tak, jako to, co jsme viděli v úvodní sekvenci. A kvasar. Tady jsem měl chuť to vypnout. Tohle mě teda zdvihlo z křesla. Prý kvasar!!! Ježiši! Víte, ony kvasary jsou totiž..., ehm, jak to říct..., prostě ta nejjasnější, nejhmotnější a největší kompaktní kosmická tělesa, jaké známe. Průměry kvasarů mohou dosahovat až jednoho světelného roku (to je strašně moc – pro neznalé). Kvasary jsou od nás nesmírně daleko – jsou to ty nejvzdálenější objekty, jaké pozorujeme. V podstatě vymezují hranice vesmíru. A přesto, že jsou od nás vzdáleny miliardy světelných let, jsme schopni je pozorovat stejně jako hvězdy. Je to tím, že vyzařují tak ohromné množství energie, jako nic jiného ve vesmíru. Ani celé galaxie ne. Navíc dnes už nejspíš žádné kvasary neexistují – to, co vidíme, jsou miliardy let staré informace, dnes už to budou jenom obrovské oblaky rozptýleného plynu. TAKŽE JE SNAD, KURVA, JASNÝ, ŽE TA BLBOST NEMOHLA BEJT ŽÁDNEJ KVASAR, HERGOT!!!!! Voyager je zmetek, šit, kterej počítá s naprosto nulovou vzdělaností diváka! Fuj, stokrát FUJ!!!! A vy jej obhajujete! - Grrr! . . . . . No, dál mi hnulo žlučí to tachyonové jádro té planety. Pokud si chce někdo něco přečíst o tachyonech, tak ve fóru „Federace vs. Borgové“ najde stručné vysvětlení, oč jde. Mrkněte se tam a hned vám bude jasné, že „tachyonové jádro“ je DALŠÍ NESKUTEČNÁ KRAVINA!!!!!!!!! (Winner: Stejná, jako „meteorit z temné hmoty“.) - Další blbost byla ta planeta samotná. Jistě jste si všimli, že z vesmíru vypadala podobně, jako třeba Jupiter (hustá, neprůhledná, pásovitá mračna), zatímco z povrchu byly normálně vidět hvězdy. Jak je tohle možné? To ví jen pan Brannon Braga. - Taky jsem nevěděl, že z přechodu mezi dvěma časovými systémy se projevuje tak strašnými bolestmi břicha. - No a nakonec k těm časovým záležitostem. Pokud 1 vteřina na Voyageru = 1 den na planetě, tak 1 den = asi 237 let. Těch 2000 let na planetě (můj osobní odhad) by tedy pro Voy znamenalo něco přes 8 dní na orbitě. Neřekl bych, že tam byl tak dlouho, ale možné to je. Co je ale zarážející, je, že za čtyři dny by ta civilizace byla o 1000 vpředu a za další měsíc a pár dní (tj. 10 000 let) by nejspíš byla již tou nejrozvinutější a nejvyspělejší civilizací v celé galaxii. To znamená neskutečně dokonalou technologii, ohromné rychlosti lodí, pravděpodobně časové průniky do budoucnosti a minulosti, úžasné zbraně a štíty a prostě všechno. A to značí naprostou převahu nad čímkoli. Mohli by pak smést Borgy, Federaci, mohli by cokoli. Ale nejspíš by to nedělali, protože po tak dlouhém vývoji by měli teoreticky mít vyšší ideály. Ale určitě by začali zkoumat vesmír (a šlo by jim to zatraceně rychle). S tímhle scénáristé jaksi nepočítali. Nejspíš vytvořili novou nejsilnější rasu ve vesmíru. Ale to je přece jedno – stejně už o ní nikdy neuslyšíme. Byl to jeden z těch instantních nápadů, jako třeba Equinox. A proč Voy ještě tak jeden dva dny nepočkal? Pak už by první kontakt mohl být směle uskutečněn – bylo by to 500 let pokroku. A když na Voye začali pálit, tak po prvních dvou torpédech klesly štíty na nějakých 64% a pak jich Voy vydržel ještě dalších sto. (Všimli jste si, jak do něj šili? To by sundalo krychli! Taková palba! A on to vydržel – to je teda Loď s velkým „L“!) Dokonce vydržel trikobaltovou nálož! Ale byla v tom zase chyba! Tomu Číňanovi určitě aspoň tak minutu trvalo, než se z Voye dostal na planetu, což, při frekvenci 1 torpédo za 3 dny, znamená pro Voy 20 torpéd. Ale najednou tam žádná palba nebyla! Jak to? To si jako na planetě dali dva měsíce pauzu? Vždyť ho chtěli sestřelit! Ne, je to prostě další kravina. Na druhou stranu se mi moc líbil záběr, kdy se ty dvě lodě objevily vedle Voye a odtáhli ho pryč. - K Doctorovu synovi se vyjadřovat ani nebudu. Je to zkrátka „dlouhá historie“. Typický Voyager. - A to jako má Voy pořád otevřená vrata do hangáru a nabírá vakuum? Nebo jak si mám vysvětlit moment, kdy jim do lodi prostě vletí modul a zabydlí se tam? Takže jak se vám líbil tenhle díl, milí voyageristi? Nic z toho, co jsem sem napsal, vám nevadí? Hypospray? Mavericku? 1of1? Taipane?

bendi - 27.04.2001 v 20:01

Je na čase zhodnotit dnešní VOY. 1) Ta myšlenka se zrychlením byla celkem originální. Ale v TOS už to taky bylo. No co, nemůžeme chtít originalitu za každou cenu. To by to dopadlo jako s Fair Haven. 2) Odkdy loď na orbitu červeně září? Jistě, může to být vlivem nestandardní atmosféry, ale za moc realistické bych to nepovažoval. 3) Jak může mít hologram děti? V technologii silových polí se sice moc nevyznám, ale jak může mít kus EM záření a fotonů biologické potomky? 4) Na animaci Voyageru hned na začátku byly odfláknuté textury WARP motorů (subjektivní pohled) 5) Janewayová se chovala podezřele neagresevně. To je divné. 6) Jakto, že se mohly lodě těch planetárních obyvatelů pohybovat bez problémů a Voyager tam uvízl? No, víc chyb tam snad nebylo. Místy jsem byl zaneprázněn konzumací obsahu ledničky a tak jsem nedával moc pozor. Takže kdyby vás ještě něco napadlo, sem s tím!

Machalík - 27.04.2001 v 01:08

Winner: No jo, fórum padlo. Ale stejně bys jim to nevysvětlil.

Winner - 26.04.2001 v 22:35

NEEEIN. Takže: Eq - no comment, já to už vzdal. Treshold - debilita, nejapnost, hovadina, nemám slov... Berte VOY s rezervou a chyby hledejte až skončí - u mě to funguje docela dobře...

Maverick - 26.04.2001 v 15:03

Machalik Jo, to sedi. Nechci zase rozvirovat diskusi okolo Eq, nicmene faktem je ze se do delty dostat mohl - tedy neni duvod nebrat toto tvrzeni z dilu jako fakt.

Machalík - 25.04.2001 v 23:44

Maverick: Ne vždy bychom měli brát věci v dílech Voye jako oficiální. Threshold, Equinox... Dedik Larzon: Přesně tohle jsem tady říkal já asi tak před třemi měsíci – a bez úspěchu. Máš pravdu. Co dodat... Snad jen, že já se svého dílu ještě nedočkal. A Cimrman – skvělá volba. Hypospray: Ano, u mě je to asi ta zvědavost, jestli ten příští díl náhodou nebude konečně ten správný, logický a startrekovský.

Machalík - 25.04.2001 v 21:27

Hypospray: Už dávno jsem napsal, že každému dílu dávám šanci, ale pak to nevydržím do konce. A dávám mu šanci, protože jiný ST není.

Winner - 25.04.2001 v 21:21

JAJ ! Já jsem iracionální, když se na VOY dívám ? Když ho podporuju ? Tak jo...

bendi - 25.04.2001 v 19:19

Hypospray: Aby se měli Voyageristi na co ptát :-)

Hypospray - 25.04.2001 v 18:20

Jo, a muzete mi rici, kdyz vas Voyager tak poburuje, proc se na nej divate? Je to zvedavost? Je to kvuli nadeji, ze si myslite, ze dalsi episoda bude vazne uz vami ocekavany Star Trek? Nemate v patek odpoledne co delat? Je to kvuli zasvedceni, aby jste si mohli treba tady postezovat, jaka to byla hovadina? Ne vazne. Opravdu me to uprimne zajima.

Hypospray - 25.04.2001 v 18:17

No, panove, ja simulatory nemam moc rada v zadne serii a je mi uprimne jedno, jestli tam v tu chvili saskuje Worf, Picard, Paris nebo Janeway :) - prijde mi to vazne nastejno :)

Lord_Sillogism - 24.04.2001 v 22:11

Maverick - 24.04.2001 v 09:25 + Další - Možná se dívají jen proto, že Voyager je ještě docela dobrej seriál.

Winner - 24.04.2001 v 20:33

taipan: bože moj !!! A na co se mají asi tak dívat ? Dávají snad něco jiného ??? Dedik Larzon: Ehm, nemyslím si, že obraz Kirka jako toho dobrého a "reálného" je správný. Takového kapitána by hezky rychle vykopli. Zatímco Picard se drží na uzdě, i když mu občas povolí nervy ("Pane, musíme zničit Enterprise i s Borgy !!!" "NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !! Budeme BOJOVAT !!!" chápete, co myslím). Sisko je taky takovej renegát, ale také se drží na uzdě (ale daleko méně než Picard). Pak Kačenka, která se na směrnici také dívá, teda když se neolizuje s texturovaným silovým polem (btw: co se stane se slinama, když je program vypnut ???)...

bendi - 24.04.2001 v 20:30

1of1: Jen tak pro informaci: Já jsem egomaniakální sociopsychopat :-)

bendi - 24.04.2001 v 20:01

D.L.: Nejlepší kombinacá morálky a akce je Sisko. Ten se do ničeho moc nehrne, ale když někomu nakope řiť, tak to sedne. Tím nechci říct, že Picard je nějáký suchar. Je to jenom mírný, inteligentní a přemýšlivý muž, jenž se snaží vše řešit mírovou cestou, ale ví, že když to jinak nejde, musí dát nepříteli do držky. Voyager se skládá z toklika skvělých myšlenek a nápadů, že to dává dohromady vražedně nudný, stupidně nelogický a debilně naivní odporný hnus prolezlý tolika chybami, že se racionálně smýšlející člověk nemůže stát jeho příznivcem, fandou a obdivovatelem. Je to názorný příklad toho, že ne vše, co nese název Star Trek, si jej také zaslouží.

1of1 - 24.04.2001 v 17:01

Bendi, Machalik: Panove, kdyz si tak ctu vase prispevky, nemuzu se zbavit dojmu, ze jste budto masochiste nebo schizofrenni, pripadne schizofrenni masochiste

Dedik Larzon - 24.04.2001 v 12:01

A jeste jedna vec TOS mel ma jednu skvelou vlastnost-neni politicky korektni. Uvedomte si jak vypada ST od TNG. Je byrokraticky, lidi jsou moralne na vysi a dodrzuji pravidla jsou obrazem idealu dnesni ameriky, ale neni to zive. Picard je suchar ve srovnani s kirkem. Kdyz chce Kirk nekomu "nakopat" tak to udela-" flotilo neslysime vas je tu nejake ruseni....tak my letime na ty klingony..." ve voyageru se pokusili udelat kovboje z Kaci, ale v ramci politicke korektonosti a vysla z toho katastrofa. Kaca dodrzuje pravidla a pritom je kovboj a zenska. Kovbojska metalita spolu s kombinaci byrokraticka zenska je strasna a vypada tak hrozne, ze..... Ja chci TOS a DS 9 od valky s dominionem........

Dedik Larzon - 24.04.2001 v 11:53

Voyager jako takovy podle me doplatil na urcitou komercni koncepci. Samotny namet lodi ztracene ve vesmiru a bojujici o preziti vlastnimi zdroji je v podstate namet prebrany uz z TOS i kdyz lehce upraveny-tedy zakladni motiv ST. To se ze s nim kvuli komercionalizaci zachazi jak zachazi je ale strasne. Ve snaze rozsirit cilovou skupinu divaku prakticky na celou populaci se pokusili scenaristi zakomponovat do serialu vsechny mozne prvky, aby pritahli co nejsirsi publikum a "kazdy si prisel na sve". Obcas je tam nejaky relevantni dil pro Hard scifisty a pak vyplne pro romanticke snilky, moralisty, milivniky zamilovanych scen....proste vsechno. proc se na to stale diva i Bendi. Mozna proto, ze ve skrytu duse doufa, ze tenhle dil aspon trochu o necem bude. Na tom je voyager postaven. Kazdy doufa, ze ted prijde ten "jeho" dil. Podle klasika Jary Cimermanna se zde strida "princip ocekavani s principem zklamani." Po poslednim udesnem dilu uvazuji o tom, ze Voyager vypustim, protoze ocekaval jsem uz dost dlouho a furt se jen zklamaval. Kdyz jsem pred par tydny videl film s Kirkem a Spokem pochopil jsem co ma na mysli Valeris. TOS a filmy od nej odvozene maji atmosferu, ktera je skvela, i kdyz se scenar treba nepovede ta atmosfera zustava-voyager nema ani jedno divejte se na to sami.

Maverick - 24.04.2001 v 09:25

Lord_Sillog X osa by mela nejspise byt v casovych jednotkach - takze nasobky sekund. Co se svisle osy tyka, tam nevim jiste - trikorder by mel byt univerzalni, takze by mel byt schopny merit ruzna pole (i ta, o jejichz jednotkach se nam dneska ani nesni). V cem by se udavala amplituda stitu ? Volty to asi nebudou (ikdyz ...) ... jo, to nuceni koukat se neni argumentem, nicmene z nekterych prispevku se mi zda, ze dotycni dany dil s vypetim vsech sil protrpeli az do konce jenom pro to, aby mohl byt v 17:05 na StarNetu objektivne zhodnocen. Machalik Equinox - ty uz si nepamatujes ? Za naprostou hovadinu ho nepokladam, netvrdim, ze ho tam dotahnul 100% Ochrance. Proste se tam dostal. Byl tam a basta fidli. (Pokud bereme veci v dilech jako oficialni, tak se do delty proste nejak dostat musel). Rozhodne nehodlam ignorovat cele dily. Vztazeno na Fair Haven - nebyl skvely, ale k serialu patri, stejne jako Eq.

Lord_Sillogism - 23.04.2001 v 23:57

taipan - 23.04.2001 v 23:23 : Trošku víc pochopení pro vyčpělý sarkasmus. Blbý to máš možná ty, kluci to nemaj.

Machalík - 23.04.2001 v 23:49

Radek: Výstižné. Maverick: Ano. Konečně! Jsem rád, žes dokázal, aspoň jednou, uhnout, byť to pro tebe znamenalo v postatě uznání chyby v (jinak bezchybném) seriálu. Teď ještě přehodnoť svůj názor na díl Equinox a můžeme být kamarádi. :-) 1of1: Nejsem si jist, že jich má „hafo“, ale Tenkrát v Deadwoodu nebo díly s matkami byly skutečně příšerné.

taipan - 23.04.2001 v 23:23

Machalíku, když sis teda na mě vzpomněl... Ty, Bendi & Co: Proč teda na Voyager furt čumíte, když se vám tak nelíbí? To je schizofrenie! Já sem se na přiblblou a nezáživnou TNG taky po pár dílech přestal dívat, protože je to stupidní krávovina. Držte se těch vašich opěvovanejch hovadin, a budete v klidu... A tohle debilní fórum bude moct jít do kytek. LS: Nikdo tě snad na nic v bedně dívat nenutí. Nebo snad jo? To máš teda dost blbý. Fair Haven byla pitomost, ale když si vzpomenu, jak Beverly randila s duchem mrtvýho frienda svý báby, je mi na blití.

Lord_Sillogism - 23.04.2001 v 21:55

Maverick - 23.04.2001 v 11:08 : To, že nás nikdo nenutil se na ten díl dívat, neshledávám argumentem jakkoli relevantním k mizerné kvalitě tohoto dílu. Kdyby mě někdo nutil koukat každý den na něco podobného, pravděpodobně bych ho na konci druhého týdne zabil, prohlásil se za zlatou rybku a zabil i sebe.

Lord_Sillogism - 23.04.2001 v 21:45

Maverick - 23.04.2001 v 06:59 : a v jakých jednotkách? :-)

bendi - 23.04.2001 v 21:02

Na Kapitána Protona to nemá :-)

Winner - 23.04.2001 v 20:09

1of1: Jo, máš recht - jako třeba Worf ostrostřelec divokého západu :-))) Machalík: Nejsem SKALNÍ VOYagerista, pouze se na něj dívám bez sebezapření :-)))

bendi - 23.04.2001 v 19:34

1 of 1: Voyager je tak stupidní seriál, že na něm není kromě hledání chyb nic zajímavého. V TNG jsem těch několik podprůměrných epizod v pohodě přelouskal protože měly alespoň nějákou logiku a jistou míru realističnosti, což se o Voyageru ani z daleka říci nedá.

1of1 - 23.04.2001 v 17:47

machalik, bendi & comp. Koukam hosi, ze vas vase zaujeti pro vec ani zdaleka neopustilo, a ze stale pilne a pravidelne sledujete Voyager. A ja uz se bal, ze tenhle chat uz bude v archivu. Jsem rad, ze se vase presvedceni utvrdilo a nezbyva nez souhlasit, Fair Haven byl skutecne spatnej dil. Na druhou stranu, vim, ze tomu nebudete verit, ale jen pro klid sve duse, TNG ma hafo dilu podobneho kalibru jako byl Fair Haven.

Maverick - 23.04.2001 v 11:08

... a pro vsechny, co ohrnuji nos nad poslednim dilem - nikdo vas NENUTIL ho dokoukat do konce. Ano, nebyl to dil kde se resil nejaky zapeklity problem, nemel nijak extra zvlast hlubokou myslenku, dokonce nebyl ani pro zasmani. Byl to jeden z nekolika oddechovych dilu, ktery ukazal i stranku, kterou si malokdo uvedomi - osamelost posadky (ukazano na CJ). To, ze se "zamilovala" do postavy v simulatoru je sice malinko k pousmani, nicmene dulezity je napr. jeji rozhovor c Docem. Ano, tyhle dily bych ozelel, nicmene jsou take soucasti Voye (a koneckoncu u v TNG - v DS9 asi - by se nasly podobne). Jak nekdo trefne rekl - pri 3 dilech tydne by obcasny vyskyt podobneho dilu nevadil vubec. Mimochodem - videl nekdo preview z Vidiota ? Tam byl dil prezentovan zpusobem "v Bemudskem trojuhelniku se ztraceli lode ... nyni s historie OPAKUJE" - a zaber na vlnu otrasajici Voyagerem. Sice to moc s hlavnim dejem nema spolecneho, ale je to prewiev ...

Maverick - 23.04.2001 v 08:49

Maverick Maskovani - All right ! Ten jeden paprsek na odkryti maskovani jsem nejak opomnel - sorry. Pravdou je, ze moje teorie je plna "mozna","kdyz","jestli" ... Jo, bylo to vsechno pritazeny za vlasy, mala moznost by tady byla, ale ... Co se tyka frekvence maskovani, jedna se pouze o predpoklad podlozeny technologickymi schopnostmi Voye (ani deflektor neumi generovat nekonecne velkou frekvenci). Pokud by f maskovani byla vetsi, mel by proste Voy smulu a neodhalil by je (to by se asi nepovedlo tak jako tak ...) a krome toho - tanhle predpoklad f je proste dan rozsahy trikorderu (jak jsem napsal - jsou omezene). Tohle asi ukoncime - souhlasim s minimalni pravdepodobnosti nalezu presne frekvence maskovani, nicmene teoreticka moznost by tu byla (ovsem ne na prvni pokus z deflektoru)...

Maverick - 23.04.2001 v 06:59

cudzinka Tech 50 a 20 je mysleno jako DEKADICKE rozsahy X a Y osy. A to je podle me dost (X = 1e-10 do 1e+10 a Y = 1e-25 do 1e+25) - nemyslis ? A krivkou potom byly definovany priblizne hodnoty v nekterem z techto rozsahu.

Lord_Sillogism - 23.04.2001 v 00:14

Tím chci říct, že to datum je moje Nirvana...

Lord_Sillogism - 23.04.2001 v 00:13

Ill be so happy cos that day Ill find Star Trek...

Lord_Sillogism - 22.04.2001 v 22:58

Machalík: Mě překvapuje, že Voyager někdo dokáže dokoukat do konce - to já už douho nedokázal. Ale pokaždý si myslím, že větší blbost už nelze vymyslet a pokaždý mě přesvědčí o opaku. jediný štěstí je, že VOY začátkem roku 2002 skončí a pak snad začne TOS nebo DS9.

Machalík - 22.04.2001 v 21:32

Jóóóó!!! Nejsem sám! Hurá!! Ani nevíte, jak jste mě potěšili. Čekal jsem, že tady objevím záplavu příspěvků od Hypospray, Anryho a Taipana, kteří mi začnou vysvětlovat, že tohle ke Star Treku patří a spoustu keců tak, jak to oni umí. Ale ne! Děkuju vám! Dojali jste mě k slzám. Vzlyk! Děkuju. Winner: Já myslel, že jsi skalní Voyagerista, co se děje? Že by tě posledních pár dílů zlomilo? Ne, myslím to ze srandy. :-))) Maverick: To je krásné, jak dokážeš brilantně odhadnout, co je, a co není, vysoká maskovací frekvence pro rasu XYZ. Úžasné. A líbí se mi, že z toho nákresku ti vyplývá pouze 1000 možností. Úchvatné! Divím se, že se Romulané ještě drží. Ehm, no, teď bez té ironie. Těch možností bude pořád nekonečno. A moment, kdy Sedmá vezme do rukou ten pokroucený dětský bagřík, zatočí potenciometrem, a obraz se vyladí jako u televize, ten bych, být tebou, vůbec nevytahoval. Sorry, ale tvá představa, že si to Voy mouzuje kolem maskované stanice a vylaďuje frekvenci pulsu, který má být vyslán z antény deflektoru, mi připadá jaksi zcestná. Navíc oni vyslali jenom jeden puls, což znamená, že tu frekvenci znali přesně – tzn. žádné ladění. Kdepak, je to blbost. Byla by to blbost, i kdyby jí to dal na platinovém padu na deuteriovém podnose. A úplně trapné je, že ta rasa jako základ použila jenom ubohoučkou sinusoidu – další důkaz o dokonalé promyšlenosti seriálu.

bendi - 22.04.2001 v 21:18

Winner: Já jsem pro, ale je tu jedna taková nepříjemnost. Ať už Voyager poběží kdokoli, tak už jen tím, že ponese v názvu "Star Trek", dělá celému Star Treku neskonalou ostudu. Jediné, co je na něm dobré, jsou raketoplány typu 9 a scény, kdy je USS Voyager zničen, jinak je to jenom směs Telenovely a kávovaru.

Winner - 22.04.2001 v 18:18

To by mohla začít uvádět nova - podáme jim Voyager jako geniální telenovelu (všechny její prvky se v něm už buďto objevily, nebo objeví), ona ji začne vysílat a udělá si na to náležitou reklamu, Ironman to v pořadu Sedmilhář (Volejte řediteli) obhájí, a důchodci a ženský, co ho tak žerou, se na něj hned začnou dívat. A slzičky jim budou kapat při scéně, kdy Tom říka BEllaně "Mlč už..." a dlouze ji líbá, atakdál, atakdál. A protože to bude každý den, nepřestanou se na to dívat, když bude nějaký inteligentnější díl (a že jich tam je, že jo, Machu :-)) ). ČT začne vysílat DS9, a BUDEME SPOKOJENÍ VŠICHNI. Budeme mít i VOY, i DS9 (TOS NECHCI :-P). Co vy NATO :-)) ???

Thoth - 21.04.2001 v 20:30

Hele lidi, nezoufejte, bude HŮŘ.Jo sou Voysmerladou je to výstižný.

Lord_Sillogism - 21.04.2001 v 15:04

Machalík - 21.04.2001 v 00:34 : Máš pravdu, bylo to fakt děsný... Ještě teď mám husí kůži... Něco tak strašnýho sem v životě neviděl... Taková blbost... Hrozný... Nemám pro to sice žádný argument, ale je to tak.

Winner - 21.04.2001 v 12:58

Aneb, Voysmeralda. Ale, kdyby se ST vysílal týdně tak 3 krát, vůbec by mi nevadil a zapůsobil by na mě jako takové příjemné uvolnění. Ale JENOM, kdyby se vysílal 3 krát... GRRR. (Dívka potká chlapce, dívka změní chlapcovi podprogramy - to bylo docela výstižné...)

bendi - 21.04.2001 v 10:09

Machalík: No, to s tou sinusouidou byl jenom takový nápad. S kritikou tohoto dílu se ani obtěžovat nebudu. Hodil by se akorát tak do pořadu "Velké mezníky stupidyty".

Machalík - 21.04.2001 v 00:34

Tak jakpak se vám líbil dnešní Voyager??? Úžasný díl! Přesně takový bych chtěl, aby byl celý Star Trek. Tyhle díly přímo zbožňuju. A nejlepší okamžik byl, když... Né, néééé!!! Bohakrista! Větší hovadinu jsem snad ještě nikdy neviděl! Ježišimarja!!!!!! To byla kravina! Tohle byl Star Trek? Snad jediný okamžik, jediný za těch 50 minut, kdy jsem se pobavil, byl, když Tuvok prohlásil, že Vulkánská fyziologie je na neutronové gradienty obzvlášť citlivá. To jsem se válel smíchy. Ale ten zbytek... No, doufám, že aspoň vy jste ten díl ocenili. U mě totiž propadl. Naprosto. Byl nejhorší, co jsem kdy viděl. Horší než Equinox, horší než Pathfinder, horší než Alice, horší než cokoli. Bože, napište, že se vám taky nelíbil, aspoň někdo. Aspoň někdo... Bendi: Byla tam sinusoida.

bendi - 19.04.2001 v 19:55

Možná se pletu, ale v těch zamlžených záběrech žádná sinusouda nebyla. Já jsem tam viděl prachobyčejný sloupcový graf. Kdo máte tu epizodu nahranou, tak se na to podívejte.

Anonym: cudzinka - 19.04.2001 v 16:40

Maverik: nuz, tych tvojich 50 a 20 je, uznaj, fakt trochu dost malo...na mojom kompe ich vygenerujem prudko viac...a to nemam techniku ST...keby ich bolo tolko, tak je to easy, ale myslim, ze ich bude prudko viac

Maverick - 19.04.2001 v 15:16

Machalik Nechci se opakovat, ale pokud mi das mozne X a Y rozsahy trikorderu, tak ti nedam PRESNOU hodnotu, ale poslu ti par stovek moznych reseni - ty si je potom aplikujes na maskovani a vyhodnotis to nejblizsi ...

Maverick - 19.04.2001 v 15:09

Machalik KDYBY tahle rasa pouzila pseudonahodnou frekvenci (jako ze by to bylo logicke), tak by vse, o cem s etady bavime, byl nesmysl (a to je). Nesouhlasim pouze v jednom - v tom tvem libovolne velikem Y. Ikdyz vezmu v potaz techniku ST, tak to tvoje Y urcite nebude rekneme 200, ale bude se pohybovat v rozmezi cca do 10-15 (a i to uz je frekvence dostatecne vysoka). Frekvence pravdepodobne nebude zase tak nizka (proc by to potom byla f kdyz zmeni polaritu - resp. amplitudu - jednou za hodinu) a horni hranice je omezena technickymi moznostmi. A v techto nekolka (rekneme 20) krocich frekvence a dalsich (rekneme 50) krocich amplitudy uz mas POUZE 1000 moznych kombinaci rozsahu a potom uz se muzes k te nakreslene krivce priblizovat (nikde neni receno ze je nutne najit PRESNY TVAR a parametry - kdyz si uvedomis scenu, kdy je "zviditelnovan" otisk vetrelce, tak Sedma upravi generator na ostrejsi obraz. Podobne by fungovala i nepresna frekvence - neostre, ale byla by znamka blizkosti reseni). A potom mi netvrd, ze pri techto vstupnich udajich uz neni palubni pocitac, ktery zvlada podstatne slozitejsi ukoly, schopny aproximovat tuto vlnu. Mimochodem, byl bys tak nazhavenej, kdyby Tuvok dal priblizny (jak jinak z hlavy) makres vlny napriklad na PADu nebo na kusu obycejneho papiru a ne na dortu ? Mam dojem ze ne, ale ten dost byl proste sila a jak na zaklade neceho podobnehu muzes neco vyresit, ze ?

Machalík - 19.04.2001 v 00:01

Ano.

Lord_Sillogism - 18.04.2001 v 21:06

S největší pravděpodobností by použila alespoň pseudonáhodně modulovanou frekvenci.

Machalík - 18.04.2001 v 20:42

Maverick: Pokud to bylo tak, jak říkáš, tak se omlouvám, protože jsem to napadl neprávem. Moje chyba. K trikordéru a vlně, doufám že už naposledy: Ne, trikordér určitě nemá nekonečně mnoho funkcí. Ale ano, teoreticky by měl mít nekonečně velký rozsah. Chápej, od X krát deset na mínus Y do X krát deset na Y, kde Y může být libovolně velké číslo. Tuvok na svém trikordéru zahlédl vlnu. Pravděpodobně sinusoidu, ale není to jisté – mohla to být křivka nějaké periodické funkce, která jen vypadala jako sinusoida. Už tady je první zádrhel. My nevíme, co to Tuvok vlastně viděl. Ale předpokládejme, že to sinusoida opravdu byla. Takže na jeho nákresku nejspíš vidíme křivku funkce sinus (nebo cosinus). Vidíme jí asi čtyři úzké obloučky při poměrně vysoké amplitudě. Toť vše. Bohužel, to může znamenat prakticky cokoli. Buď se jedná o křivku s vysokou frekvencí. Nebo o křivku s velkou amplitudou. Nebo o kombinaci obojího. Nebo ani o jedno. Tak jak tak nevíme pořád nic. Neznáme totiž měřítko a to je v tomto případě nezbytné. Obraz na trikordéru mohl být jakkoli „stretchnutý“, v ose X i Y. Nevíme nic. Takže to, co Tuvok namaloval, sice dramaticky zúžilo výběr z nekonečna mnoho křivek na křivku jednu, avšak s dalším nekonečnem možností hodnot v rámci této jediné křivky. A teď vezměme v úvahu, že to nemusela být ta sinusoida. Čili další nekonečno. Nene, Mavericku, tohle nezvládne ani palubní počítač Voyageru, dokonce ani se Sedmou u klávesnice. Nebo si snad myslíš, že kdybys měl teď k dispozici jakkoli výkonný stroj (opravdu jakkoli – třeba 10 000 Silikonů v sérii, já nevím), tak bys rozluštil, jakou frekvenci při jaké amplitudě má ta funkce, co jsem ti ji poslal na e-mail? Nerozluštil. Nikdy. Nejde to. A mezi námi, takhle paranoidní rasa by svou maskovací frekvenci nepostavila jenom na prachobyčejné sinusoidě. Stačí tohle jako reakce? Anry: Gravitonovou elipsu také nikdo nikdy neviděl, takže také není žádný důkaz, že neexistuje. Molekulu Omega také nikdo nikdy neviděl, takže také není žádný důkaz, že neexistuje. Subprostorovou distorzi také nikdo...

Winner - 17.04.2001 v 20:46

TAAAK, Protuberance = vítězství !!! Jo, Deanna vypadá podle mě líp :-))) No, zbýva asteoridíček z temné hmotičky. Čekám na argumenty, které mám rozdrtit na prach :-)))

Anonym: Anry - 17.04.2001 v 12:44

Ad Barclay: jde o to jak pusobi navenek, a jeho problem prave je ze kokta a neumi vychazet s lidmi. On je samozrejme velmi nadanej, uz odle toho co rekli v prvnim dile TNG kde se objevil, jenom proste pusobi jako idiot, a ceskej dabing to az dosud skoro vsechno smyval. Hyper-subprostorova technologie je proste dalsi technologie, co by melo byt blbost na tom, ze neco jde nekolikrat rychleji. Navic tuhle technologii opravdu dal pouzivaji. A zase se nesmi zapominat na nevyhody, jako je postavit celej novej komplex a urcite velka spotreba energie. Je to proste jednorazova akce a uz jen z toho duvodu je mozne dosahnout leps vysledky. Mimochodem asteroid z temne hmoty nikdo nevidel, takze muze klidne existovat, to neni vubec zadnej dukaz proti. A Deanna nemohla mit kudrlinky, protoze tenhle uces ma od ty doby co se toci TNG-filmy, takze proste musela vypadat stejne, i kdyz uz nevypada tak dobre no:)

Maverick - 17.04.2001 v 07:16

Machalik Slunecni protuberance: tak jsem se podival jseste jednou a MEL JSEM PRAVDU. Situace vypada nasledne : reci o baseballu, zachveni velitelskeho modulu, "veliteli, na chvili jsme vas ztratili",...,"moznaje to protuberance", pohled z okna - "neni", tma, titulky Voyageru. Takze predpoklad - vyvraceni - zadnej dalsi nesmysl Voy ... porad cekam na tvou odpoved ohledne obrazku na dortu a vztahu k trikorderu. Nebo jsi to pominul s tim, ze mas proste pravdu a ja si zase vymyslim teorie janom proto, abych takovou blbost vyvratil ?

Machalík - 17.04.2001 v 01:16

Jak řekl Winner, Barclay je roztržitý a nesmělý. Ale není to debil, co si šlape na jazyk! Nikdy nebyl! Anry: Ano. Voy nenudí řečmi o technice:( Winner: Mě nevadilo, že se tam objevila Deanna, tos mě špatně pochopil. Jenom mi chyběly ty její kudrliny... Byla taková zmoklá.

Anonym: Vlada - 16.04.2001 v 22:06

Ten obrázek má ode mě heč :))) Neb jsem neschopák co není schopný sem protlačit obrázek, tak se toho holt musel ujmout někdo jiný no... :))) Ještě mám nějaké obrázky z této "edice", je to celkem pěkné což?

bendi - 16.04.2001 v 21:59

Lord_Sillogism: To je síla!

Anonym: Vlada - 16.04.2001 v 21:55

No ja to za ty Klingony vlastně nehrál, ale to mě stejně neomlouvá :))) Ještě jednou díky Lorde_Sillogisme.

bendi - 16.04.2001 v 21:53

Třeba v první misi za Klingony jde vidět docela dobře. Je tam jenom jediná, a tak svou velikostí lehce vynikne ...

Lord_Sillogism - 16.04.2001 v 21:52

Tady by se čistě teoreticky měl objevit obrázek co je zmíněný v příspěvku "Vlada - 16.04.2001 v 20:42"

Anonym: Vlada - 16.04.2001 v 21:50

Já sem si v hlavě vybavil vždy jen tu loďku která je na tom obrázku zrovna označená (ani si nepamatuju že byla tak malá :))

bendi - 16.04.2001 v 21:46

Vlada: Mýlit se je lidské.

Anonym: Vlada - 16.04.2001 v 21:44

No jo jsou tam, já si na ně vůbec nepamatuju krucipísek...

bendi - 16.04.2001 v 21:44

Sorry za poněkud omezenou přehlednost a uspořádanost mého příspěvku. Nechtělo to akceptovat omezení velikosti a tak jsem se poněkud neovládl a udělal několik chyb. Hluboce se stydím a omlouvám se.

bendi - 16.04.2001 v 21:40

Vlada: Pro ilistraci si vypůjčím jeden obrázek z fóra o hrách. Ty velké křižníky jsou Negh´Vary: Já jsem neřekl, že je neinteligentní, jinak by přece nevymyslel to s tím pulsarem. On je poze tak geniální, že mysí rychleji, než mluví, což neodvratně vyůstí v to, že se chová tak, jak to tu Vlada popsal. Anry: Jenom proto, že ve Voyageru něco používají, ještě neznamená, že je to také pravda (viz WARP 10, plný počet raketoplánů, asteroid z temné hmoty, dok č 2 atd.).

Anonym: Vlada - 16.04.2001 v 20:42

Tak jinak: "Působí trochu dojmem blekotajícího idiota" :)) Bendi: Tedy pravda je že si už na to moc nevzpomínám, je to už dost dlouho, ale vzpomenu si jen na nějaký cruiser, jenž rozhodně Negh´Var není, i když se mu trochu podobá. Sakra kdyby mi šel ten zatracenej tag, tak sem hodím obrázek, nechápu proč mi to furt nejde a nejde :(((

Lord_Sillogism - 16.04.2001 v 20:07

Bendi - 16.04.2001 v 17:07 : Označil bych Barclaye za odborníka jehož specializací rozhodně není štědrovečerní proslov.

Winner - 16.04.2001 v 18:20

Ježiši, vy jste snad padlí na hlavu !!! Kdyby byl Barclay skutečný, byl by 100 krát inteligentnější než my všichni dohromady. Prostě je jenom roztržitý a stydlivý ALE NENÍ IDIOT !!! Idiot je, vy idioti :-))) (ha ha ha, to se mi zase jdnou něco povedlo, tohle si vytisknu), člověk s nejtěžším druhem slabomyslnosti s IQ tak kolem 40. Zatímco Barclayovo IQ odhadnu tak na 160 (a jednou ho měl tuším 1200, ne ?). Tak mu laskavě přestaňte říkat "blekotající idiot". A co je na tom, že se tam objevila Mariana Sirtis (či jak se píše její jméno) ??? Vždyť Deanna byla jeho největší přítelkyně, tak je docela logické, že si chtěl pokecat právě s ní... ad) hyper-subprostorová technologie - zřejmě to blbost typu WARP 10 nebude, protože to budou využívat po zbytek cesty...

bendi - 16.04.2001 v 17:07

Vlada: Ano v Armadě Negh´Var je. Je to nejtučnější loď Klingonů a jako speciální zbraň nese iontové dělo. Barclay vždy byl je a bude blekotající idiot. Tak proč to měnit? Pokud jde o hyper-subprostorovou technologii, tak já bych ji za oficiální nepovažoval. Nejspíš to bude další fyzikálně neopodstatnitelná hovadina jako warp 10. A teď mě napadá ještě jedna věc k tomu dílu s temnou hmotou. Víte proč pro tu starodávnou loď letěl Deltaplán? Protože jen on je kompatibilní s technologií kapitána Protona :-)

Anry - 16.04.2001 v 14:13

Presne, Barclay byl konecne nadabovanej jak je v originale, poprvy co se mi libil. Barclay je opravdu blekotajici idiot. A Voyager samozrejme nepotrebuje dalsi cleny posadky TNG, bylo by to uz asi hodne trapny. Postavy tam patri, kdyz tam jdou hrat a ne se jenom ukazovat. Pokud jde o hyper-subprostorovou technologii, diky ni je mozne vyslat signal mnohem vetsi rychlosti nez subprostorovou a v tom dile rekli, jak dlouho by to k Voyageru letelo. Nerekli jak to funguje, protoze voy nenudi recmi o technice:) Jen diky tomu putujicimu pulsaru meli jedinecnou prilezitost jak vytvorit cervi mikro-diru, takova moznost uz se opakovat nebude. (tedy aspon si to mysleli:)) Takze spojit se s nimi nemohou.

Erell - 16.04.2001 v 10:53

Barclay je blekotající idiot... .-)

Machalík - 16.04.2001 v 02:50

Aby to tu tak nemrtvělo, tak bych napsal, co si myslím o dílu Pathfinder. Tohle neberte jako kritiku dílu, ale spíš jako můj osobní názor. Nelíbil se mi. Nelíbilo se mi, jak z Barclayho udělali blekotajícího idiota. Nelíbilo se mi, jak z Barclayho udělali naprosto debilního, slabomyslného, blábolícího kreténa, který ze sebe nedokáže vypravit celistvou větu! Nelíbilo se mi... GRRR!!! . . . . . . . . . . Ufff. No, podle mě neměli použít posádku TNG k tomu, aby vytvořili celý díl. Krátký štěk s Geordim jako kapitánem Enterprise D v epizodě Timeless (zamrzlý Voyager) byl dobrý. Zplihlá Deanna a žvatlající Barclay byli strašní. No, tolik k osobním dojmům. Z technického hlediska by mě zajímala jedna věc: Jak přesně pracuje to „hypersuperultraprostorové rádio“? Je to pravda, že je schopné spojit Alfa a Delta kvadranty bez zesilovačů? Nebo jsem to pochopil špatně?

Anonym: Vlada - 16.04.2001 v 00:12

Bendi No já říkal že jsou ty nesrovnalosti většinou v duchu zachování hratelnosti, představ si že by Defiant měl ke dvěma pulsním phaserům ještě další dva a k tomu dva kvantové torpédomety :))) No mě se ten systém mlhovin vlastně taky docela líbil. V Armadě je Negh´Var? To si asi nějak nevzpomínám.

Anonym: Machalík - 15.04.2001 v 20:04

Jo, to sice je, ovšem s tím rozdílem, že gravitonové elipsa je vymyšlenost Star Treku, zatímco temná hmota je reálný pojem.

bendi - 15.04.2001 v 19:36

Vlada: S tím, že je v Armadě několik zásadních nesrovnalostí, naprosto souhlasím, ale kdyby jeden výstřel z Negh´Varu stačil na rozmetání třeba Talonu, nebo kdyby se dala s jednou krychlí vykosit celá mapa, tak by to nikdo nehrál. Ale konkrétně systém mlhovin osobně považuji za docela vychytaný a relativně realistický.

Anonym: Vlada - 15.04.2001 v 14:18

Bendi: Což ovšem nemění nic na tom že je v Armadě hromada věcí co seriálům a filmům vůbec neodpovídají. Například výzbroj lodí je výrazně jiná (většinou o dost slabší) než v "reálu". Neodsuzuji to, koneckonců jsou to změny ve prospěch hratelnosti, jen poukazuji na to že je tam spousta nesrovnalostí a proto by podle mě Armada být oficiální rozhodně neměla. Pokud ji jako oficiální schválili, je to jen další chyba lidí za to odpovědných...

Winner - 15.04.2001 v 11:35

Machalík: zjisti, vážně se mi nechce opisovat pasáž z jedné chytré knížky. No, a není náhodou asteorid z temné hmoty stejná "hovadina" jako gravitonová elipsa ???

Anonym: Machalík - 15.04.2001 v 01:26

Zjistím!

Anonym: Machalík - 15.04.2001 v 01:25

Víš co, Winnere, já si o té temné hmotě něco zjistí, detailně, a pak to sem pošlu. Ale jestli se ukáže, že "meteo...", však víš, je blbost, tak...!

bendi - 14.04.2001 v 22:00

Winner: Máš celkem pravdu, ale v jedné věci si dovolím nesouhlasit. Myslím, že existují tělesa termálním senzorem nepozorovatelná. Ono při pořízení termálního snímku vzdáleného kusu šutru o teplotě pár Kelvinů není vidět vůbec nic.

Machalík - 14.04.2001 v 21:05

Tu epizodu.

Anonym: Machalík - 14.04.2001 v 19:56

Já ji nemám!

Winner - 14.04.2001 v 18:40

Machalík: BYL, BYL A BYL PRŮHLEDNÝ !!!!!!!!!!!!!! Ježiši, dyť ním procházelo světlo z gravitonové elipsy !!! Jenom na okrajích se světlo lámalo a vytvářelo dojem okraje, ale NEBYL černý - tys jen viděl čerň okolního vesmíru. Pusť si to prosímtě znova !!! A už mě s tou hvězdárnou ŠTVEŠ !!! "Temná hmota" je pojem, kterým vysvětlujeme chybějící hmotu v galaktickém halo Galaxie. Ono se totiž ukázalo, že hvězdy v halo se pohybují rychleji, než by měly - z toho se usoudilo, že v halo (popř. blíž k Galaxii) se nachází velké množství hmoty (a ta vytváří GRAVITACI) ve formě, kterou NEZNÁME. Spekulace jsou různé - velké množství černých děr, oblaka neznámých subatomárních částic... Rozhodně to není plyn, prach nebo planety, protože ty by se objevily na termálních scanech a navíc by přes ně neprošlo světlo dalších galaxií. SPOKOJEN ?! V této definici není NIC co by vyvracelo temnou hmotu alá Voyager...

bendi - 14.04.2001 v 11:32

ST: Armada JE oficiální. Decipher k ní dokonce vydal i několik karet pro CCG, takže nevidím důvod, proč by neměla být oficiální.

Anonym: Vlada - 14.04.2001 v 09:57

Machalík: No jistě, ve hrách si toho spoustu navymýšlejí, ale problém je v tom, že pokud by to neudělali hra by nejspíše nestála za nic. Koneckonců hry jsou hlavně o bojích a ty nejsou zrovna nejsilnější a nejpropracovanější stránkou ST. Velice dobrý příklad je Klingon academy nebo Starfleet command, kteréžto hry by bez "výmyslů" nestály asi vůbec za nic (respektive byly by o dost horší). btw: Osobně si myslím že vymýšlení nových lodí (obzvlášť v "moderní"-tedy TNG&spol-době, je ta nejmenší chyba.

Hypospray - 14.04.2001 v 09:05

Jak muzete na tak krasne episode, kterou Pathfinder je, hledat nejake neduhy :(

Machalík - 14.04.2001 v 00:49

Winner: Nebyl průhledný, ale černý. A ZAVOLEJ SI NA HVĚZDÁRNU, ABY TI TAM ALESPOŇ NÁZNAKOVĚ VYSVĚTLILI, CO JE TO TEMNÁ HMOTA A JESTLI Z NÍ JDE UDĚLAT METEORIT!!! Číslo je: 41 32 12 87! Myslím to vážně. Sakra! ST Armada se mi vůbec nelíbila, hlavně proto, že si tam zase vymýšleli blbosti. Co je to, proboha, USS Vulture? Prostě, když dělám něco na základě ST, tak se musím řídit reáliemi ST, a ne si vymýšlet. Bendi: Jistě, jistě... Máš pravdu. Je to prostě chyba.

Leian - 13.04.2001 v 22:00

Bendi: ad Vlada - hry jsou neoficiální.

Anonym: Vlada - 13.04.2001 v 20:55

Armadou se moc neoháněj, je to "jenom" hra a ve hrách (i když jsou ST) se objevuje spousta věcí které v seriálu/filmech nejsou, nebudou a prokazatelně být ani nemohli. Ani nevím jestli jsou vůbec oficiální součástí světa ST, ale řekl bych že nejsou (imho neměli by být). Pokud je tedy nebudu brát na vědomí, tak se mi zdá jako dobré vysvětlení pokrok technologie, v ST II byly štíty a senzory rozhodně mnohem horší než v období TNG/DS9/Voy.

Winner - 13.04.2001 v 20:12

No, tak si je Kaťuša asi zreplikovala - ona totiž chytla v Badlands jednoho slimáka, v kajutě ho tajně strčila do odšťavňovače a udělala z něho anti-mrkvovou šťávu. A všichni jistě víte, že anti-mrkvová šťáva z jednoho slimáka smíchaná s quad-banánovým koktejlem dá dohromady dost energie na replikaci dvou tri-cobaltových náloží. Nebo snad ne ??? :-))) Jo, Machu, ty víš, co je temná hmota ??? Jestli jo, tak proč se tady s náma otravuješ a neleštíš Nobelovku ??? Všiml sis, že ten asteorid nebyl vidět ??? On byl totiž průhledný, VIIIIIIIĎ ??? :-)))

bendi - 13.04.2001 v 19:57

Leian: V manuálu k ST: Armada se jasně píše, že v mlhovinách třídy Mutara nefungují štíty an senzory, takže nevím, proč by právě tato mlhovina měla být výjimkou.

Leian - 13.04.2001 v 19:48

Nehledě samozřejmě na to, že ona mlhovina Mutara v STII byla zničena a stala se z ní planeta Genesis.

Leian - 13.04.2001 v 19:43

Bendi: Ale to nebyla ta samá mlhovina. Mlhoviny se klasifikují. Je například mlhovina třídy T, mlhovina třídy K (nebo já nevím jaké ještě písmenko) a jedna z těchto tříd má místo písmenka název Mutara. Rozumíme si? Komplex MIDAS se prostě jen nachází v mlhovině třídy Mutara, což nutně neznamená, že musí být tato mlhovina nebezpečná pro lodě. Navíc mlhoviny se řadí do tříd podle plynů (a jistě i dalších faktorů), které se v mlhovině nacházejí. Mohou se v ní nacházet v jistém množství a navíc tam může být i několik dalších faktorů (nejen vnitřních, ale i vnějších), takže i kdyby tahle mlhovina třídy Mutara (ve které byl MIDAS) byla stejná jako ta v STII, nemusí to nutně znamenat, že se v ní nedají použít štíty.

bendi - 13.04.2001 v 19:34

Machalík: A co jsem asi říkal? (10.4. - 19:48) Ale teď k Pathfinderu: Dnes to byl nad poměry povedený díl. Hlavně záběry na Zem a na ty budovy byly prostě báječné. Ale jedna chybka tam přecejen byla. Bylo tam řečeno, že průlet pulsaru komplexu Midas neublíží, protože má dobré štíty. Ale Barcley přece říkal, že platforma Midas se nachází v mlhovině Mutara, a tam, jak známo, štíty nefungují (řeklo se to v ST-II a ani v Armadě to nejde). Tak co tam tedy dělají?

Machalík - 12.04.2001 v 23:10

Winner: Tady nejde o to, jestli ten meteorit byl vidět nebo ne, ale o to, že vůbec byl. Z temné hmoty neuděláš meteorit, to je blbost. A trikobaltové nálože tam určitě nebyly proto, že Voy letěl do Badlands, tam by si s sebou vzal tak možná víc fotonových torpéd. On tam letěl najít ty Makisty (aspoň myslím), ne utkat se s Cardassijskou flotilou. A ještě jeden důvod: Jelikož je to evidentně jedna z nejsilnějších zbraní Federace, určitě by ji nesvěřili do rukou nezkušené kapitánce průzkumné loďky.

Leian - 12.04.2001 v 21:21

Ještě pro malé upřesnění: Tri-Cobalt Torpedo--Torpedo charged with tri-cobalt. Far more destructive than a photon torpedo. (výraz TORPEDO může být nahrazen výrazem DEVICE) Také nic nevím o tom, že by je měla ve standardním vybavení třída Steamrunner, spíš bych řekla, že tato zbraň stále ještě není standardním vybavení lodí HF, protože je prostě nebezpečná a dává se do lodí jen ve výjimečných případech. Proč ji měl Voyager fakt netuším... (Jediná možná odpověď: Protože scénáristi chtěli mít v prvním dvojdíle něco mega-giga-super.)

Leian - 12.04.2001 v 21:13

1of1: když si něco neumíš najít sám, je to tvůj problém. Na internetu je informací spousta, jen to chce nebýt líný a trochu pohledat...

Winner - 12.04.2001 v 21:11

A co takhle se vzpouřit a dát si BOUNTY ??? :-)))

Lord_Sillogism - 12.04.2001 v 01:19

Nechceš vyhlásit válečný stav a vyměnit ho za MARS? :-))))))

Anonym: Winner - 11.04.2001 v 21:07

Jdu si dát TWIX - to je jeden MIX !!! :-))))))

bendi - 11.04.2001 v 20:55

Sorry, vypadlo mi lomítko.

bendi - 11.04.2001 v 20:54

1of1: Když chceš, tak si to najdi na www.ditl.org. Tam je to v sekci weapons docela hezky vysvětleno.

1of1 - 11.04.2001 v 12:12

Ma otazka byla zjevne bezpredmetna, otazka co to je trikobaltova naloz? mi zjevne zustane nezodpovezena. Nicmene fakt, ze nikdo nevi co to je, vam zjevne nebrani o tom zasvecene diskutovat

Lord_Sillogism - 10.04.2001 v 21:47

Winner - 10.04.2001 v 20:46 : Teď jsem se koukal, a mozek zelenej taky nemam. Doufám, žes tak neusoudil podle tý fotky. Semtex se dával mj. i do nášlapných min - nicméně ty se v naší armádě ruší a tak je to správné. Kakaový prášek obohacený krémovým karamelem a křupavou sušenkou sice není čistý, ale chutný ano. Možná by se to dalo použít při řešení válečných konfliktů - dvě armády by se sešly, vyměnily si kakaové sušenky s karamelem, natláskaly se a šly domu. Škoda, že tomu tak není - hned bych se do nějaké armády přihlásil. :-) Tímto příspěvkem se nesnažím urazit Voyager nebo voyageristy, Jaynwayovou ani 7of9. Neublížil jsem žádnému zvířátku a veškeré spekulace na toto téma jsou čistě smyšlené.

Winner - 10.04.2001 v 20:46

OMYL: Nálože tam byly proto, aby posloužili dílu. Žádná chyba, scénář. A možná budě něco málo na tom, že Badlands je docela tuhá oblast vesmíru, okolí DS9 taky není zrovna nejbezpečnější místo v galaxii, takže... Lord_Sillogism: Popravdě jsem si myslel, že je tam čistý kakaový prášek obohacený krémovým karamelem a křupavou sušenkou. Hold, ne všichni maj zas tak zelený mozky, aby je zajímalo, co za trhavinu cpou do českých granátů. Špatný přirovnání, ostatním: doufám, že jste pochopili, co jsem chtěl říct. Machalík: No, já se na to taky mrknu znova... Asteorid z temné hmoty ? Zviditelněn, abychom ho my, lidé, viděli. Stejně jako zpomalení fotonových torpéd. To jsem s tím rychle hotovej, že ??? :-)))

bendi - 10.04.2001 v 19:48

Hypospray: Tricobaltové nálože nesou pouze lodi třídy Steemrunner. A i kdyby ne, tak pokud má Hvězdná flotila psychologické záznamy svých důstojníků, a ona je určitě má, tak ví, že pokud se kapitánovi, jako je Janewayová, dostane do rukou zbraň jako trikobaltová nálož, tak jí okamžitě bez váhání použije. A to bez jkéhokoliv přemýšlení o tom, jaký to bude mít vliv na budoucnost. Jinými slovy: Janewayová je nebezpečný nervák a dávat jí do rukou trikobaltové nálože, je jako dát dítěti do rukou odjištěný granát. Z minulého dílu jsem naví pochopil, že důvod pro umístění tricobaltových náloží na Voyager neznají ani jeho tvůrci, z čehož usuzuji, že další debata na toto téma je zcela bezbpředmětná. JE TO PROSTĚ CHYBA!

Erell - 10.04.2001 v 19:44

Pane boze... ;-)))))))))))))))

Hypospray - 10.04.2001 v 18:55

Trikobaltova naloz: to nemohl mit Voyager pri misi pri hledani Makistske lodi na palube pojistku takove silne zbrane jen pro pripad vetsiho konfliktu? Nebyla to spise proziravost? Mit ji k dispozici prece neznamena ji bez vahani pouzit...

1of1 - 10.04.2001 v 15:42

Ja jsem se ptal predevsim, co to je trikobaltova naloz. Ze to udela i trhliny v prostoru, to jsem taky slysel, to tam rikali. machaliku, co kdybys jednou misto ironickych poznamek vyjimecne prispel i faktickou informaci? Takze znovu, co je to trikobaltova naloz? (patricne dimenzovana udela trhlinu v prostoru, to uz vime, takze k veci, prosim)

Maverick - 10.04.2001 v 07:21

Machalik OK, nepostrehnul jsem vsechny souvislosti. Trosku me nadzvedlo ze teorii Seven pouzivas i na filmy ST (potom uz bych fakt nevedl na co z ST se koukas bez kritiky) Schvalne si pustim zacatek One small step jeste jednou. Uvidime kdo ma pravadu (ja si za tim taky stojim ...)

Machalík - 10.04.2001 v 03:42

Maverick: Na Insurrection jsem byl v kině, nemusíš mi ho vyprávět. Ten můj přípěvek s Deanninýma prsama byl jízlivou odpovědí na jistou Winnerovu narážku. Na tu scénu s protuberancí si, podle mě, vzpomínáš špatně. Kdyby to bylo tak, jak říkáš, čili napřed rušení, z toho protuberance, a až pak záběr na elipsu, a z toho popření protuberance, tak bych to bral. Podle mě to tak ale nebylo, protože pak bych to tady takhle ostře nenapadl. Za tím si stojím. A nějak jste všichni zapomněli na „meteorit z temné hmoty“. To je podle vás v pořádku? Winnere? 1of1: Tys úplně zapomněl, že Voyager je Ultratěžká Federační Vlajková Bitevní Loď! Proto měla na palubě takovou výzbroj.

Lord_Sillogism - 10.04.2001 v 00:16

Winner - 09.04.2001 v 21:59 : Haha, hňupe, a co si myslíš že je třeba v českejch granátech. Že by Granko? Ten semtex se kupodivu skutečně vezme, udělaj se z něj kuličky a hází se jako granáty.

Winner - 09.04.2001 v 21:59

Trikobaltová nálož je druhá nejsilnější zbraň federace. Při výbuchu dokonce vytváří trhliny v prostoru (cha, cha, i naše atomovka je v porovnání s tím, co jsem viděl na obrazovce, superzbraň). Zřejmě je náročnější než fotonová a kvantová torpéda, ono je to něco jako dnešní semtex. Taky z něho neděláte kuličky a neházíte je jako granáty...

1of1 - 09.04.2001 v 18:52

trikobaltova naloz - co je to? proc to Voy mel, ale neni to standardni soucast vyzbroje SF? Evidentne to ma vyssi destrukcni potencial nez fotonova torpeda, proc se to teda nepouzivalo misto nich?

Anonym: Maverick - 09.04.2001 v 17:27

Hypo ... Samozrejme, diky za opravu

Winner - 09.04.2001 v 15:00

Maverick: tak jsem to myslel

Hypospray - 09.04.2001 v 14:55

Maverick: spletl si se, bylo to Insurrection.

Maverick - 09.04.2001 v 14:12

Machalik Moje narazka na trikorder - trikorder temer urcite nema nekonecne mnoho funkci, rozsahu atd. a pokud tedy vis, co bylo na trikorderu zobrazeno (ano, na Tuvokove obrazku chybel naznaceny displej - pozice vlny na nem), tak i z tak primitivniho nacrtku muzes pocet moznosti dramaticky zuzit. A potom uz se o zbytek postara dobre obslouzeny pocitac ... Mimochodem, na Enjoy Trek se nemluvi o Deaninych prsech ve smyslu, ktery nemas rad u Sedme, ale jedna se o docela zabavnou scenu, kde Data moc nepochopi dany rozhovor (podivej se na Generations na tu cast, kdy Picard odvadi vesnicany z Ba'ku) Protuberance : ... se neprojevi zlutou kouli u Mrasu ... Pokud si dobre pamatuju, tak tu ztratu spojeni hodnoti nejprve "... mozna se jednalo o prutuberanci ...", coz je logicke, protoze slunecni aktivita (a erupce na slunci) maji vliv na telekomunikace i na Zemi, proc by nemohly mit podobny vliv na Marsu (je to prece jenom elmag. zareni). Ale potom, co vyhledne s kabiny bocnim okenkem a uvidi onu "zlutou kouli" prekvapene vydechne neco ve stylu "... to neni protuberance ..." Cerna obrazovka, znelka Voyageru. Mimochodem, po Machalikove prispevku v diskusnim klubu uz jsem se radoval, ze podobne nekonecne vysvetlovani skoncilo ...

Machalík - 09.04.2001 v 01:26

Winner: RUŠENÍ NEUDĚLÁ SKVRNU! SAKRA! Teď už ti zbývá jen ta chyba překladu. A to, že na ironii odpovídám ironíí, není pokrytectví, tedy pokud vím.

Machalík - 09.04.2001 v 01:25

Hypo: Protuberance nikdy nedosáhne ani k Merkuru, natož k Marsu. A elmag. bouře či vlny se opravdu neprojeví žlutou koulí u kterékoli planety. Ty detaily jsou, v tomto případě, důležité. Nebyly by, kdyby nešlo o dobře známý jev.

Machalík - 09.04.2001 v 01:22

Hypo: Z tvé argumentace jsem vždy měl podobný pocit jako Leian. Ale nenaštvi se hned. Díky za vložení obrázku. Pokud byste přesně chtěli znát ten text, co se k němu váže, tak ho najdete v mém příspěvku ze 3. 4. v 23:27.

Lord_Sillogism - 08.04.2001 v 23:54

Myslíš elektromagnetické záření o vlnové délce pod 300 pm s hmotností fotonu kolem 1,24.10e5 eV a jeho hmotností kolem 2,21.10e-32 kg?

bendi - 08.04.2001 v 22:39

Hypospray: Protuberance jsou oblaka ve sluneční koróně pozorovatelná nad chromosférou. Mají poměrně vysokou hustotu a nízkou teplotu plazmatu (až 104 K). Pro názornost přikládám foto: Samotné protuberance jsou neškodné, ale jejich působením se do okolí uvolňuje relativně velké množstí různě nebezpečného zaření a hmoty, což může ohrozit objekty bez náležité ochrany (atmosféry, štítů atd.). V tomto ohledu bych v inkriminované části onoho dílu ST: VOY žádnou chybu neviděl.

Hypospray - 08.04.2001 v 22:23

Machalik/Winner: nesiri se protuberance nahodou vesmirem na miliony kilometru? Dulezite je to nebezpecne elektromagneticke zareni ne? Videla jsem dokument o vyprave lidske posadky k Marsu, kde prave vyzdvihovali problem s ochranou posadky od kosmickeho zareni napr. vznikleho slunecnimi erupcemi. V lodi to resili nejakou specialni clonici mistnosti se specialni konstrukci. Ta zena mohla myslet pod pojmem protuberance kvantum nebezpecneho zareni.... no, ale zase se mi zda, ze prilis slovickarite a zabihate do podrobnosti panove :)

bendi - 08.04.2001 v 22:20

Co se takhle zeptat Erella?

Winner - 08.04.2001 v 21:58

Machalík: Narážím na tu větu, kdes mě poslal do Enjoy trek za účelem obdivování poprsí Deanny Troi (btw: docela ujdou). Protuberance: Říkal jsem, že vinou špatného překladu MOHLO (ale NEmuselo) dojít k nedorozumění. Autoři chtěli SNAD říct, že rušení, které ten borec zaznamenal na přístrojích, mohlo být způsobeno zvýšením aktivity slunce (způsobené protuberancí). To je můj názor, pomohlo by to slyšet v originálu...

Machalík - 08.04.2001 v 20:59

Text už jsem dodal, ale nesl se asi v tomto duchu: Dokážete mi říct, jakou má tato vlna frekvenci? Já to totiž netuším.

Machalík - 08.04.2001 v 20:58

Winnere, mohl bys mi, prosím tě, ozřejmit, na co narážíš ve svém příspěvku ze 7. 4. 22:49? Pokud už mě někdo takhle osočí, tak bych chtěl alespoň vědět proč. Díky za odpověď. A když už v tom budeš, mohl bys dokončit naši diskusi o protuberancích a tak, vzpomínáš.

Hypospray - 08.04.2001 v 00:14

Machalikova vlna: on doda text, ktery mel pripraven. (uz bych dil riddles taky rada uzavrela)

Hypospray - 08.04.2001 v 00:12

Leian: ber si co chces, tak jako ja a tak jako kazdy clovek s vlastnim usudkem. P.S.: mit phaser neznamena ho pouzivat pri sustnuti, ale znamena to pri cervenem poplachu zpozornit a mit pocit castecneho bezpeci.

Anonym: Leian - 08.04.2001 v 00:08

Ad tve namitky - jsou to jen tve domněnky. To neberu.

Anonym: Leian - 08.04.2001 v 00:07

Máš u sebe neustále phaser - neustále očekáváš krizovku, koukáš, kde se co šustne, abys mohla případně pohotově zareagovat. A hle, ono se něco šustlo a zastřelíš kolegu z posádky. Paranoia. Hypo, víš ty vůbec něco o lidské psychice? Oni sice můžou být vytrénovaní pro krizové situace ale nemůžeš žít v neustálém očekávání krizové situace. Což nošení phaserů hodně evokuje. Viz třeba díl TNG Yesterdays Enterprise.

Hypospray - 07.04.2001 v 23:53

Leian/admin: ty mas namitku, ja ti reknu svou... co je na tom mem vic cucani nez na tom tvem? Phasery: ano, pochopila si me dobre a ja trvam na tom, ze to neni zadna extra flustrujici zalezitost, kterou by dustojnik Hvezdne flotily, vycvicen take na chovani v krizovych situacich, nezvladl.

admin - 07.04.2001 v 23:40

Hypospray: Já zamítám tvé teorie, které si zjevně cucáš z prstu. Ad phasery: já měla pocit, že jsi navrhovala, aby je nosili pořád. Asi jako v alternativním vesmíru.

Hypospray - 07.04.2001 v 23:19

Leian: to je porad dokola. Neco napisu, ty to zavrhnes. No, asi se dal snazit ve vysvetlovani nemam co? Nikam to asi nepovede... Ad psychologicky dopad phaseru: dustojnici Flotily neprosli vycvikem, ktery by odhalil pripadnou psychickou labilitu pri krizovych situacich ?

Leian - 07.04.2001 v 23:14

Hypospray: Opět teorie, navíc nepravděpodobná. Ad phasery: uvědom si psychologický dopad.

Hypospray - 07.04.2001 v 23:12

Leian: kolisani energie mohla byt zasterka :) - proste se sli juknout, co to do Seven vjelo a nahodou na sebe narazili, meli to ve scenari :) A co se tyce phaseru, ja bych je mela za opaskem porad. Jistota je jistota, nikdy nevis, kdo na tebe zautoci a kolik vetrelcu obsadi lod. A mimochodem, phasery jsou velmi slusive :)

Anonym: Anry - 07.04.2001 v 23:03

Winner: jen poznamka, ze ona mluvila o byvalych Makistech na Voyageru. Muzu jen rict, ze v cestine to znelo mene verohodneji nez v anglictine. Ona to rikala strasne presvedcenym tonem, jakoby predem zavrhovala jakekoli namitky. Kdyz jsem to slysel v cestine, tak mi to prislo uz taky hodne divny. Ale neuveritelny to neni, je to neco jako kdyz te nekdo, od koho to vubec necekas, vyvede aprilem. Kazdej chvili vaha jestli to je pravda a musi nekdy pripustit, ze by mohla... Nikdo z nich ji plne neveril, ale museli si to jit overit.

Leian - 07.04.2001 v 23:01

Jo a šli se podívat na výklenek, protože zaznamenali kolísání energie nebo něco takového - tudíž ne kvůli chování Sedmé jako takovému, ale spíš si odvodili, že to s tím může mít něco společného.

Leian - 07.04.2001 v 23:00

Hypospray: To jsou teorie :-)

Hypospray - 07.04.2001 v 22:58

Vzdyt oni ji vyposlechli a pak se sli podivat, co udelala s vyklenkem, ze tak janci :) Jestli to nevite, tak phasery si vzali proto, ze kdyby potkali na chodbe Seven, tak aby na nich ona poznala, ze ji poslouchali a podnikaji patricna bezpecnosti opatreni :))

Winner - 07.04.2001 v 22:49

I am back, ale jen na chvilku, a to jenom kvůli pár větám: MACHALÍKU, JSEŠ POKRYTEC. Nic víc, nic míň. Přeber si to jak chceš, ale hlavně si najdi čas na hledání dalších CHYB na voyageru, a ignoruj chyby v jiných ST. Správně: ty jsou naprosto SUPR, a VOY je pakárna. Jistěééééééé. My víme. Pozn. k Voyager Conspiracy: Já bych to sedmé nesežral ani ožralej. To co předváděla bylo tak nelogický - třeba mluvila o spiknutí makistů, přičemž makisti jsou už hezkou chvilku vyhlazení...

Leian - 07.04.2001 v 22:49

Tedy, alespoň mně se to tak jeví, někomu jinému samozřejmě nemusí...

Leian - 07.04.2001 v 22:48

No, to že si vzali phasery považuju za to, že je přesvědčila.

Hypospray - 07.04.2001 v 22:46

Leian: kdyz hacek je v tom, ze ona nepresvedcila ani Chakotaye ani Janeway, jen nasadila cervicka do hlavicky a to neni nic spatneho vzhledem ke vztahum Federace a Makistu...

Leian - 07.04.2001 v 22:41

No, nebyla :-) Mně by teda nepřesvědčila :-)

Hypospray - 07.04.2001 v 22:35

Leian: si si nevsimla, jak byla Seven v astrometrice presvedciva? :))

Leian - 07.04.2001 v 21:42

Já myslela přímo tam u Sedmé v astrometrice, rozebrat to ještě jednou s ní a odůvodnit si pořádně, proč k takovým závěrům došla. Pak by ani nedošlo na ty phasery. :-)))

Anonym: Anry - 07.04.2001 v 21:37

Leian: a co je na veseni phaseru k pasu spatnyho? Kdyby se to delalo porad predeslo by se spouste problemu. Prave ze oni zacli zkoumat, jestli jsou jeji vyvody spravne. Takze zadnej protiklad nemuze existovat. Oni se nad tim zamysleli a proc myslis ze oba zamirili do Sevenina pokojicku? aby se presvedcili, jestli neco neni spatne. Takze udelali presne to co ty rikas ze neudelali.

Zenethian - 07.04.2001 v 21:33

PRO VŠECHNY Překecejte někdo Winnera, bez něj je tu nuda.....

Zenethian - 07.04.2001 v 21:29

LEIAN: máš pravdu, ale chvílema to vypadalo jako by byla sedmá vulkánec a vymyla jim mozky....

Leian - 07.04.2001 v 21:22

Anry: S tím, že to sleduji povrchně absolutně nesouhlasím a takováhle nařčení si nech od cesty. Prostě na to mám jiný názor, který se zakládá na tom, jak bych to asi řešila já. Musíš si taky uvědomit, že situace byla v TNG mírně jiná, tady ve Voyageru stačilo pár teorií Sedmé a už si věšeli k pasu phasery. To bylo rozhodně trochu přehnané, stejně jako bylo přehnané to, že Janewayová s Chakotayem si navzájem nevěří, zatímco absolutně věří Sedmé, aniž by se nad tím sami zamysleli a sami to prozkoumali, jestli jsou její vývody správné. Vidíš ten protiklad? Oni si navzájem nevěří, ale když něco řekně Sedmá, tak ani neceknou. Ano, uznávám, že jak si to pak vysvětlili třemi větami, tak to bylo hezké. Taky tam bylo hezky vidět, jak si oba připadají jako dva naprostí debilkové. To se mi líbilo. :-)

Zenethian - 07.04.2001 v 21:10

Funguje to....

Zenethian - 07.04.2001 v 21:10

POKUS O VELKE PISMO

Anry - 07.04.2001 v 21:08

Leian: no je videt, ze to sledujes jen povrchne. Prevedla sis to uplne obracene. Prave ze oni si duverovali mnohem vic nez kterejkoli "par hlavnic dustojniku" pred nima. Stacil jediny maly rozhovor, vlastne snad jen tri vety. Je povinnosti kazdyho nejprve zjistit jestli se na lodi nedeje neco divnyho, viz treba Lonely Among Us, kdy byl Picard posedlej jakousi entitou. Snad Riker neduveroval kapitanovi? takze vidis ze vse co jsi rekla je proste blbost:)

Zenethian - 07.04.2001 v 21:07

LEIAN: tak nic....

Anonym: Leian - 07.04.2001 v 20:17

To fórum jsem ti vymazala já :-) Bylo fakt hodně nelogické :-)))

Anonym: Zenethian - 07.04.2001 v 17:30

ONI MI VYMAZALI FÓRUM !!!!! LEIAN: máš pravdu, ale v tom SERIÁLU je vše all-right.Nesmíš to brát jako život.je to prostě tak ak to napsali ve SCÉNÁŘI!!!

Leian - 07.04.2001 v 15:34

Nemohu si pomoct, ale nelíbí se mi, když si kapitán s prvním důstojníkem v jistých směrech absolutně nedůvěřují - viz. poslední díl. Uvěřit blábolům Sedmé místo toho, aby si člověk, veden důvěrou ve svého kapitána či prvního důstojníka s prvním důstojníkem či kapitánem pohovořil, je pro mě dalším důkazem, že v téhle posádce není všechno all right.

Zenethian - 07.04.2001 v 10:15

Tak, fórum Anti Star-Trek se mi jaksi vymklo z rukou tak to nechám na pokoji....MACHALIK: ten obrazek mi posli na redsnake@centrum.cz....dik

Hypospray - 07.04.2001 v 01:55

Machalik: prosim, kdyz uz si obrazek delal, chci to doresit,... posli obrazek na hypo@voyager.cz a ja ho dam trvale na www.voyager.cz a zobrazim ho tu plati?

Machalík - 06.04.2001 v 22:30

Maverick: Já ti ten obrázek posílám na mail, takže to už bude jasné. PS: Mohl bys mi, prosím tě, zopakovat tu tvou narážku na trikordér? Díky. Hypo: Taková jízlivost... No, já jsem si (ve své nekonečné pošetilosti a blbosti) myslel, že to s tím obrázkem bude jako s e-mailem, tedy pošlu a objeví se tam. Vůbec mě nenapadlo, že by to muselo mít nějaký odkaz, odkud to bude tahat. Ale ještě jednou opakuji: JÁ O HTML NEVÍM NIC!!! (Doufám, že se mi ten bold povedl.) Poslal jsem ten obrázek Maverickovi, takže, pokud chce, může ho sem umístit sám – věřím, že i ostatní by to ocenili. A náhodou to byla sranda. P.B.: Ten díl s babičkou a duchem byl blbost. Ale já jsem schopen, narozdíl od vás, takovouto eventualitu přiznat! Winner a P.B.: A stejnou, ironickou formou: Tak si tedy běžte psát na Enjoy Trek o tom, jak se Deanně zdvihají prsa nebo jak se Dat šklebil. To je to pravý ořechový.

Lord_Sillogism - 06.04.2001 v 02:02

taipan - 30.03.2001 v 14:02 : Když se to veme kolem a kolem, tak celej Star Trek je jen fantasmagorie od A do Z a nic jinýho, takže nesmyslný hádky o blbostech a rádoby dokazování, že to a to tam a tam je nebo není nelogický a podobně, je naprosto irelevantní. Prostě někomu se líbí jedno a jinýmu to druhý, ST není žádnej naučnej vědeckej pořad. To přesně sem tvrdil já. Upři svůj nepozorný pohled za VŠECHNY mé příspěvky, a možná to zjistíš. Hluboce pochybuju o tom, že jsi je všechny četl(a). Všem se vám omlouvám. Své názory jsem prezentoval tak, že pointa zřejmě nebyla patrná, je to moje chyba. Rozhodně nebylo mým cílem pošpinit Voyager, taky jsem v tom smyslu nic nenapsal, jen jsem napsal, že mě se nelíbí z čistě subjektivních důvodů, čímž ho samozřejmě neodsuzuji jako takový. To první souvětí z citace taipan mi mluví z duše. Asi jsem vám to jen nedokázal tak dobře podat. Omlouvám se. Važte si toho, nedělám to moc často. Děkuji za případné pochopení. :-)

Lord_Sillogism - 06.04.2001 v 01:48

taipan - 30.03.2001 v 00:21 : Já se nemýlím, ty se nemýlíš. Jde přece o vkus. Ale někteří si to možná neuvědomují. Má už alespoň někdo představu, co jsem se snažil říct? A jestli si někdo myslí, že to je že Voyager je ubohej, lituju ho pro totální absenci hlubšího uvažování.

Zenethian - 05.04.2001 v 20:08

TAIPAN: Dík, uděláme pokus.....

taipan - 04.04.2001 v 23:32

Zenethian: Přesně tak, jak píše Maverick v 7.19. Nakopíruješ ho ftpéčkem někam na web a tím správným tagem ho sem pak plácneš :o))

Zenethian - 04.04.2001 v 20:55

WINNER: Souhlasím, ale co cheš dělat? Debaty které se tu rozvíjely o MTV sem taky nepatří, ale jek tomu chceš zabránit???

Winner - 04.04.2001 v 20:52

Vy jste magoři. Fórum proti Voyager ? Spíš "kdo najde víc nepodstatných pitomůstek za 5000" Už mě to tu začíná nudit. P.B.: Jdu za váma, já to tu už nemůžu vydržet. Pořád to samý... A ZNOVA, A ZNOVA. WARP 10 JE BLBOST !!! "Ano, my to víme, uznáváme." JSTE TUPCI, JE TO BLBOST !!! "Ale my to říkáme taky, ---, jen klid !" POKRYTCI, NIC O ST NEVÍTE, A TO S EQ JE TAKY BLBOST !!! "O tom by se mohli tři hádat" BLBCÍÍÍÍ, VŽDYŤ TO JE JASNÝ JAK FACKÁÁÁÁ. Kapituluju...

Zenethian - 04.04.2001 v 20:48

TAIPAN: Hele můžeš mi ještě jednou osvětlit jak se sem dává ten obrázek???

taipan - 04.04.2001 v 20:34

P.B.: Trefa :o)))

Zenethian - 04.04.2001 v 20:21

P.B. : Nevotravuj:-)))) (bez urážky)

Zenethian - 04.04.2001 v 20:04

TAIPAN: Ten obrázek je úplně k asimilování...

Zenethian - 04.04.2001 v 20:03

MACHALIK: Prosim, posli mi ten obrazek na e-mail: redsnake@centrum.cz Jaksi se mi totiz nezobrazuje...Ta ale asi nikomu žejo?

Zenethian - 04.04.2001 v 19:31

Hypo : Precetl jsem si tve starsi prispevky na tomto (pitomem, nenavistnem) foru. Zaver je jednoznacny : Neplytvej slzami a adrenalinem, je to marne. Podivej, ja jsem se taky pokusil ukazat Machalikovi, co je na VOY hezkeho, predestiral jsem mu nejlepsi dily a jejich myslenky, ale jeho ocividne vic bavi hledat logicko-technicke chyby, kritizovat, co se da, a brecet, ze tu neni TOS. Tak jsem se na to vykaslal. Udelej to taky a radeji nam pojd na Enjoy Trek rict, co te ve ST nejvic pobavilo nebo dojalo. A nechme Machalika divat se, jak doktorka Beverly Crusherova randi s duchem byvaleho milence sve mrtve babicky, a kdyz uz ho ma dost, efektivne se ho zbavi (vypari ho phaserem). CHACHACHACHACHACHACHACHACHA !!!

taipan - 04.04.2001 v 17:09

Hypo: Já taky :o)))

Anonym: Anry - 04.04.2001 v 15:32

Tak tyhle dve stranky si musim ulozit, to je proste bozi:))))

Hypospray - 04.04.2001 v 13:22

Machalik: jen mala pripominka. Kdyz do vseho tak vidis pod povrch, treba pod vsechny ty nesrovnalosti ve Voyageru, tak nechapu, ze ti nedojde, ze obrazek pro nas na tvem pocitaci nemuze byt pristupny. Nejde jen o to, ze se pozdeji odpojis, ale jde o to, ze kdyby se ti do pocitace kazdej po zapsani adresarove cesty dostal, ze by si z toho nebyl dvakrat nadsen. Proc sis nevyhledal navod? Nebo jinak: kazda stranka ma zdrojovy kod a zpusob vlozeni obrazku je pokazdy stejny, stacilo by tu sablonu jen okopirovat... Ale abych se priznala, dost jsem se pobavila... :)))))

Anonym: Maverick - 04.04.2001 v 07:19

Machalik Pokud je na tvym obrazku popsana casova osa, tak f=1/T (to znam taky). Ja mluvil o tom, ze T. nakres UPRESNIL tvar vlny a tim podstatne ZUZIL moznosti pri hledani frakvence a tvaru vlny maskovani (J. se ho ptala i po vlastnostech - symetrie, tvar ...). ... a odpoved na moji poznamku o trikorderu jsem nikde v hisorii nenasel. Obrazek do fora das nasledujicim zpusobem : Udelas si registraci na nejakym free web serveru (treba na www.hyperlink.cz). Tim dostanes web prostor, kam muzes ukladat i svy obrazky. Obrazek z disku si tam potom preneses (napriklad primo do tvyho adresare na www - www.hyperlink.cz/Machalik/obrazek.jpg) Do prispevku potom das IMG SRC="www.hyperlink.cz/Machalik/obrazek.jpg" WIDH=sirka HEIGH=vyska , to vsechno zavorek HTML TAGu ... a to je vsechno (uvedom si, ze z www na tvuj dosk nikdo nemuze, tvuj opcitac nikdo nezna (jinak by to byl docela hazard, nemyslis ?)

Machalík - 03.04.2001 v 23:50

Hezký, Taipi:-)

taipan - 03.04.2001 v 23:49

:o)))

taipan - 03.04.2001 v 23:48

Machalík - 03.04.2001 v 23:48

Ježiš, neurážej se hned. Ještě jednou. Já o html kódu nevím nic, tagy jsem se naučil až tady a pojem "internetová adresa", případně hůř "URL odkaz", mi v souvislosti s mnou, v Corelu namalovaným obrázkem na mým vlastním disku nic neříká. Jasné? Nic proti tobě nemám.

Vlada - 03.04.2001 v 23:41

No URL je prostě internetová adresa ne? Já myslel že je to jasný, navíc když dáš vlastnosti toho obrázku tak je to tam takhle napsaný takže jsem to tak psal taky, aby jsi věděl co mám na mysli. No nic vidim že jsi asi opravdu přechytralej magor takže příště se na tebe vyseru a nebudu se pokoušet ti radit.

Machalík - 03.04.2001 v 23:40

Že jo! No, každej holt umíme něco.

taipan - 03.04.2001 v 23:39

Machi, ty seš ale vopravdu kousek :o))

Machalík - 03.04.2001 v 23:38

Já si ten obrázek nakonec umístil přímo do diskovýho rootu a zadal cestu "c:obr.jpg". Předtím jsem to měl v Dokumentech a ono to nechtělo vzít zpětné lomítko. Řekl bych, že to byl ten zádrhel.

Machalík - 03.04.2001 v 23:36

Hele, Vlado, nechoď na mě s takovýma termínama, jako je URL adresa, já tě taky neohromuju svou znalostí 3D Studia. Zkrátka musíš vzít ten mesh, extrudnout několik faců, smoothnout to a namapovat na to UVW, boxový gizmo. A máš letadýlko. Rozuměls mi?

Vlada - 03.04.2001 v 23:34

Zvláštní, mě tady ty tagy nejdou vůbec odeslat-nerefreshuje to, že je jako něco špatně... Nejde mi ani obrázek ani odkaz je to divný, přitom to prokazatelně dělám dobře-testoval jsem to na jiných fórech.

Machalík - 03.04.2001 v 23:33

Huráááááááááááááááá! Přišel jsem na to!!!! Omlouvám se, že jsem takovýmto způsobem zaplácal skoro celou stránku, ale nějak to jít muselo, jenom na to přijít... Na druhou stranu, ještě párkrát, a doženeme fórum Taktika, zbraně...

Machalík - 03.04.2001 v 23:31

Takže ta křivka: Bože, prosím...

Machalík - 03.04.2001 v 23:29

Hele, já to jdu zkoušet na nějaké jiné fórum, abych to tady už dál nezahlcoval. Počkejte na mě.

Anonym: Vlada - 03.04.2001 v 23:28

Machalíku Machalíku... Jak na to koukám, nezobrazuje ti to obrázky protože je máš uložené pouze na svém lokálním disku, jejich adresa musí být internetová, tedy najdi si někde na netu obrázek co chceš zobrazit a dej vlastnosti, no a pak jen překopíruj URL adresu.

Machalík - 03.04.2001 v 23:28

Néééé! Odpojuju se!

Machalík - 03.04.2001 v 23:27

Jóóóóó!!! Takže... Maverick: Fajn, takže tady to máš. Mohl bys mi, prosím tě, říct, jaká je frekvence maskování založeného na funkci této křivky? Myslím si, že jsem tě dostatečně „navedl“ na správné řešení, takže již předem díky za zdárné zodpovězení. A mimochodem, měl by sis asi číst VŠECHNY příspěvky (já to tak dělám), protože, bohužel, nemám dostatek času ani chuti, abych to stejné psal jak tobě, tak i Winnerovi a dalším. Veškeré výtky k poslednímu dílu jsem už sem napsal. Stačí se jen dobře dívat. PS: Promiň, Ondro, tohle už se nedalo vydržet.

Machalík - 03.04.2001 v 23:26

Poslední zoufalý pokus:

Machalík - 03.04.2001 v 23:24

Nevím!

Machalík - 03.04.2001 v 23:23

Možná vím, kde dělám chybu... Ono to totiž nebere zpětné lomítko.

Machalík - 03.04.2001 v 23:22

Mavericku, neboj, pokud budu vědět jak, pošlu to příště. Přes poštu by to nemělo cenu, to bychom pak tu debatu mohli rovnou přesunout na e-mail. Ale tady jde právě o ty ostatní, co přihlížejí, a občas se i zúčastní. Myslím, že to chápeš.

Machalík - 03.04.2001 v 23:19

Co k tomu říct. Asi dělám něco špatně. Nevadí. Takhle jsem se už dlouho nezasmál. Potom ale nebudu odesílat příspěvek pro Mavericka, protože by postrádal smysl. Pokud mi někdo poradíte, budu vám vděčný. Ale k věci. Winner: Tvoje konvice je naprosto zcestný příklad, o ničem to nevypovídá. A k té kosmologii: Pokud o ní skutečně něco víš, jako že možná ano (konec konců, máme tady hvězdárnu), tak ti určitě nemusím připomínat, že žádná protuberance neudělá na černém vesmírném pozadí takovou hezkou žlutou skvrnku. To je prostě blbost. A oni neříkali, že by mohlo jít o RUŠENÍ způsobené protuberancí, ale že může jít o protuberanci samotnou, takže tvůj argument odpadá. A co je to, sakra, podle tebe „hmota s převrácenou fází“??? Ty už seš z toho Star Treku nějakej poblblej, ne? Začni myslet v našem století a neplácej nesmysly! Pokud ti pojem „temná hmota“ není dostatečně jasný, tak prostě brnkni na tel. č. 41 32 12 87, tam ti to, myslím, dostatečně vysvětlí. Převrácená fáze! No já jenom zírám. Pokud tam chtěli dát meteorit, tak ho měli udělat normálně z kamene a nevymýšlet kraviny. Dokud v ST vymýšlejí neznámé anomálie, jako třeba „gravimetrickou elipsu“ nebo „subprostorovou distorzi“, tak je to v pořádku. Ale jakmile začnou operovat s už zaběhanými pojmy, jako „temná hmota“ a „protuberance“ a mrší to, tak je to něco jiného a já to nehodlám přehlédnout. Takže MAVERICKU, jestli tohle teďka čteš, tak tohle jsou ty chyby toho minulého dílu.

Machalík - 03.04.2001 v 23:17

No. Evidentně sem ten obrázek pošlu, ale on se nezobrazí. Čím to? Zkouším jpg i bmp, ale nebere ho to. Vyzkouším i gif:

Machalík - 03.04.2001 v 23:14

Chachachacha!!! Tak takhle jsem se ještě nebavil.

Machalík - 03.04.2001 v 23:14

Třeba je to moc malý.

Machalík - 03.04.2001 v 23:13

Co píšu špatně?

Machalík - 03.04.2001 v 23:12

Doprdele!

Machalík - 03.04.2001 v 23:11

Znova:

Machalík - 03.04.2001 v 23:11

Herdeksakrakurva! Mohli byste mi někdo říct, jak se sem posílá obrázek? Mě to nejde!

Machalík - 03.04.2001 v 23:10

Ještě jednou... < img src="C:DokumentyPokus.jpg" > < img src="C:DokumentyPokus.bmp" >

Machalík - 03.04.2001 v 23:06

Sakra, proč se to tam nezobrazilo?

Machalík - 03.04.2001 v 23:06

Napřed zkouška...

Thoth - 03.04.2001 v 22:24

Maverick:Pěkný vysvělení, ale mám k němu drobnou výhradu.Borgové radši přijdou o krychli místo o desítky miliard vojáků a technologie federace? - to se mi moc nezdá.Hlavně, proč by měli likvidovat federaci, když chtěj asimilovat Federaci.

Zenethian - 03.04.2001 v 22:12

MAVERICK: POZOR!!!!máš pravdu ale máš tam jeden omyl Borgove nepronasledovaly Ent. ale obracene...

Zenethian - 03.04.2001 v 22:02

MAVERICK: To me nenapadlo, ale neni chytrejsi ji znicit rovnou nez sa patlat s nejakym casem??? (myslim borgove a Ent. v FC)

Zenethian - 03.04.2001 v 21:51

WINNER: S tim simulátorem máš pravdu je to totální blbost. Proč by něco takovýho dělali? Vždyť energie kterou to sežere je tak velká že při krizovejch situacích v něm nikdo nemůže bejt... A je mnohem jednodušší při jejich techologii se prostě "napíchnout na mozek"

Maverick - 03.04.2001 v 07:19

Erell Jo, to jsme na tom stejne. Informace z ruznych zdroju jsou, ale nic oficial .... Machalik Tak jsem cekal uz dost dlouho. Divim se, ze pri tve snaze najit ve Voy co nejvice chyb, ti unikla jadna chybka scriptu v posledni epizode. Kdyz se porouchaly sekundarni systemy lodi vlivem Seven ... (jak to mam sklonovat ???) uprav na comp. core tak je slyset komunikaci "Sedma Toresove - dostavte se do astrometriky" Jak mohla tahle komunikace vzniknout, kdyz Seven byla ve strojovne a nikoho nevolala ? Ale jinak byl celej dil proste bezva, bez zadne FAKTICKE chyby. Nebo jsi tam nejakou nasel ? Nerikal jsi, ze v kazdem dile jich jsou spousty ?

Erell - 03.04.2001 v 00:41

Maverick: bohužel, já zásadně uvádím oficiální (tedy podložené) informace uvedené v oficiálních publikacích a jelikož se v tomto smyslu o maskování nic nikdy nepublikovalo, nemůžu sloužit. :-( Taky vím, že cokoliv napíšeš, bude to výmysl nějakého fandy, takže očekávej, že to kde kdo zdrbne. :-) Ale neboj, celý víkend jsem na výstavě, takže tě určitě nezdrbnu. Krom toho musím ve čtvrtek rozjet warp.cz a těžce nestíhám. :-)))

taipan - 02.04.2001 v 23:24

Machi: To sem rád :)

Anonym: Machalík - 02.04.2001 v 22:48

Taipan: Je to poznat.

taipan - 02.04.2001 v 21:20

Machalík: :o))) Ty si vtipálek :) Jo, máš pravdu, už nejsem nejmladší, ale duchem sem pořád kluk a nemám s tim v životě žádnej problém. A o ten "vývoj", o kterým píšeš, ani v nejmenším nemám zájem. Aby se mi přestaly líbit pěkný, příjemný a zajímavý věci a začaly se mi líbit kraviny, k tomu doufám nikdy nedojde. Doufám, že sis moje hodnocení TNG vzal důkladně k srdci ;-))

Winner - 02.04.2001 v 15:01

šlo mi o to, jak laser tvořící projekci nemůže být zasttíněn, když si stoupnu před emitor(y)...

Winner - 02.04.2001 v 14:58

No tak jo, dobře. Ale s tím mizením hologramu je to pravda. Anebo: proč by se měl Doctor vymazat, když je nějak narušena jeho projekce ? Vždyť je přece uložen v počítači. Nebo proč myslí tak pomalu ? Vždyť by to dokázal rychleji. Anebo anebo anebo. To bychom ještě mohli. Myslím, že simulátor je největší úlet Star Treku - bohatě by stačilo se napojit na mozek a udělat nějak lepší virt. realitu - žralo by to MNOHOKRÁT míň energie a bylo by to realističtější...

Maverick - 02.04.2001 v 12:24

Erell Nechci vyrusovat, ale pokud bys mel chvilku casu : nemohl bys nejak popsat vztah frekvence maskovani k jeho funkcnosti (resp. alespon nejaky obecny princip). Ja neco mlhave vim, ale kdyz to sem napisu, tak me roznesete na klavesnicich ...

Maverick - 02.04.2001 v 12:22

Taipan Jo, mas pravdu ze Picard je dost svazanej pravidlama Flotily (ale asi jako kazdej jinej kapitan), ale pokud je to nutny, dokaze je porusit a rozhodnout se razne. Ale Picard se proste snazi vsechno resit s klidkem a chladnou hlavou ala "take it easy". Wolgang Nejsem si 100% jisty, ale Borg v FC Enterprise neznicil, ta pred nim utekla do minulosti. A jelikoz Borg chtel tomuhle debaklu predejit a Enterprise zlikvidovat, rozhodl se ze neznici nasledek, ale jeho pricinu (tj. warp. let Z.Cochrana a nasladny vyvoj lidstva) a tim zlikvidovat celou Federaci. Asi se mu to zdalo v ten okamzik jednodussi nez tahat k Zemi celou flotilu krychli ... Machalik Tentokrat jsi to ty, kdo vychazi z predpokladu. Take ale muzeme predpokladat ze to bylo uplne obracene a modulace maskovani nebyla pseoudonahodna, ale trvala s obmenou napriklad po dni nebo tak nejak. Ten rozsah frekvenci maskovani je sice podminen jeho technologii, ale zakladni princip se da predpokladat podobny jako napr. u romulanskych lodi. Z toho jsem odvozoval ten rozsah frekvenci (krome toho, pro pocitac by nemelo byt problem dany rozsah frekvenci postupne vygenerovat). Obrazek na dortu : docela bych byl zvedavej na tvoje graficky vysvetleni (muzeme pres postu ). Na tom obrazku byl nejdulezitejsi TVAR TE VLNY ! Tim se rapidne zuzil pocet moznosti (brano v uvahu spolu s teoretickymi omezenimi) a Sedma uz mohla z neceho konkretnejsiho vychazet. Mimochodem, ve tve odpovedi jsem nejak postradal znamku o trikorderu (ke kteremu se vlastne vztahoval ten obrazek na dortu). Jinak vzato: obrazek na dortu je malinko ujetej, ale v dany situaci nemel Tuvok jinou moznost, jak danou informaci sdelit. Zkus uznat alespon naznak moznosti, ze by posadce tato informace pomohla. Tuvok NEDAL PRESNE RESENI, ale NAVEDL posadku na SPRAVNE RESENI.

Erell - 02.04.2001 v 00:14

Winner: kde že berou tolik energie na replikování? Přirozeně ze zásobníků hmoty, a té jsou na lody mraky. Asi bych ti mohl napsat i celkový objem té nádrže, ale to asi nebude nutné, že? Asi se shodneme na tom, že tam je hmoty dost. A taková malá poznámečka na konec, to není myšlenka moje, ale myšlenka lidí, kteří vytvořili Enterprise-D a další lodě po ní, včetně Voyageru. Jdu spát, dobrou noc...

Erell - 02.04.2001 v 00:10

A teď ještě jednou a poněkud jednodušeji: Holographic imagert subsystem creates three-dimensional images of simulated environments. Shaped forcebeams give physical substance to foreground objects so they have the illusion of being solid. Mater conversion subsystem creates physical props using replicators. Replicated props are generally created when an object is likely to be touched by the participant. Some props are animated under computer control by precision-guided tractor beams.

Erell - 02.04.2001 v 00:06

Objects created on the Holodeck that are pure holographic images cannot be removed from the Holodeck, even if they appear to possess physical reality because of focused forcebeam imagery. Objects created by replicator matter conversion do have physical reality and can indeed be removed from the Holodeck, eve though they will no longer be under computer control.

Erell - 02.04.2001 v 00:03

The Holodeck also generates remarkably lifelike recreations of humanoids or other lifeforms. Such animated characters are composed of solid matter arranged by transporter-basd replicators and manipulated by highly articulated computer-driven tractor beams. The results are exceptionaly realistic "puppets", which exhibit behaviors almost exactly like those living beings, depending on software limits. Transport-based matter replication is, of course, incapable of duplicating an actual living being.

Erell - 02.04.2001 v 00:00

The Holodeck utilizes two main subsystems, the holographic imagery subsystem and the matter conversion subsystem. The holographic imagery subsection creates the realistic backgroud environments. The matter conversion susbystem creates physical "props" from starship`s central raw matter supplies. Under normal conditions, a participant in a Holodeck simulation should not be able to detect differencies between a real object and a simulated one.

Erell - 01.04.2001 v 23:55

V tom hirogenskym dojdílu ve Voyageru to bylo pěkně vidět. Dali povel k zastavení simulace, postavičky (holoprojekce) zmizely a zůstala dlažba. Tu je lepší mít replikovanou než ubírat energii věčným hamtáním po ní. Btw podle tebe asi uděláš trávu ze silových polí, žejo? ;-)))))))) No zřejmě víš něco lepšího, tak sem s tím. :-)

Winner - 01.04.2001 v 23:43

Jéje, ale teď jsem si přečetl tu tvoji myšlenku o pozvolné replikaci a dereplikaci. Jak chceš replikovat oheň ? To je chemická reakce, alespoň tak nás to ve škole učili. Reakce se dají replikovat jen tak najednou. A počítač pozná, že jabko chci sníst. Mňam, dobře ho udělal. Hlavně, že by jeho replikace zabrala tak 2 sekundy a to už bych ho rozkousl. Chramst.

Winner - 01.04.2001 v 23:39

Erell: Je mě jasný, že tě teď asi urazím, ale proč pořád všem ukazuješ, jak ty víš VŠECHNO a oni ZBLO ??? Na tom, co Hypospray říká o holosuitu něco je, to nezapřeš. Navíc, kdyby se všechno pevné, co je v simulátoru REPLIKOVALO, musel by někde zmizet kus lodi, kde by se totiž jinak vzala hmota, ze které by to bylo (zákon zachování hmoty, á á). No, ale když je to tedy simulace, tak jak může silové pole potažené texturou zabít člověka ? Jako kulka ? A víno je taky simulace. Srrk No, nechutná tak. A cigarety ? Taky ne. Ach, ano. Každá částečka kouře je silové pole potažené holoprojekční texturou, která mimochodem nejde nijak zastínit. Aha. Teď už to chápu...

Winner - 01.04.2001 v 23:34

Tak, a do vás: Moje varná konvice začala padat a padala a padala... ALE V POSLEDNÍ CHVÍLI SE ZACHYTILA DRŽADLEM O POPRUH MÉHO BATOHU, ZHOUPLA SE A NIC SE JÍ NESTALO. Jsem si jist, že kdyby se něco takového objevilo ve VOY, odsoudili byste jako největší hovadinu z celýho dílu. A v tom to je. Je to nepravděpodobné, ale možné. Machalíku: Laskavě mě nepoučuj z kosmologie, jo ? Vím, že to myslíš dobře, ale já toho vím docela dost. Tmavá hmota je popravdě termín pro něco, co vůbec nechápeme a nemáme ani šajn, jak by to mohlo vypadat. Co když je to hmota s převrácenou fází ? Pak by těžko nějak interagovala (je to správný slovo ?) se světlem nebo další hmotou. Autoři ji zde pochopitelně zviditelnili, abychom se měli na co dívat (vzpomínáte někdo na Helicops ???). Protuberance - moc dobře vím, co to je, ale já mluvil o RUŠENÍ způsobeným zvýšenou sluneční aktivitou v jejím průběho. Ten borec s té loďky říkal, že může jít o protuberanci proto, že NĚCO rušilo jeho přístroje...

Hypospray - 01.04.2001 v 22:03

Erell: A pokud nebudes mit chut odpovidat na dalsi moje zcestne otazky, klidne to prenech ostatnim, verim, ze mi budou odpovidat s vetsi uctou... 1. sez - The Big Goodbye - episoda se skoro cela odehrava v simulatoru. Konci tak, ze padouch Cyrus Redblock a jeho komplic - dve holopostavy z detektivky Dixona Hill - vystoupi ze simulatoru na chodbu. Lidi se dle meho nazoru nereplikuji (pro Wolganka), takze to musely byt holoprojekce. Proc tedy byly schopny vyjit na chodbu a teprve potom zacaly pomalu mizet od podlahy az k hlave, misto toho, aby uplne zmizely hned, jakmile se dostaly z dosahu holoprojektoru? Pro srovnani: episoda Voyageru - Projections - Doctor se v zaveru episody ubezpecuje, ze je pouze hologram a ne clovek. Vystrci ruku za dvere z osetrovny a ta zmizi presne po misto, kde osetrovna a holoprojektory konci...

Hypospray - 01.04.2001 v 21:52

Erell: pokud ti vadi muj slusne polozeny dotaz ohledne neceho, cemu jsem nerozumela, tak nechapu, co vubec delas v diskuznich klubech. Asi si neuvedomujes, ze sem chodi lide, kteri neznaji nejake specialni adresy a i kdyby, chteji to treba rozebirat s ostatnimi pro zabavu. O zadnou kvalitu a nekvalitu mi neslo, rozhodne se nenechavam unaset nazvem tohoto fora nabadajici ke kritice a ne k debate jako takove o vecech, ktere nejsou vsem jasne jako facka (az na tebe samozrejme). Nevim, kolikrat mam jeste zduraznovat, ze ja az na vyjimky chyby ve Star Treku nevidim a predesly dotaz tak nebyl minen. Vedela jsem o nianci holoprojekce a replikace, ale nevedela jsem presne to, ze je pocitac tak vynalezavy a pozna, co bude potreba v dalsi sekunde. Za tutu informaci ti dekuji, ale tento zpusob podani, tj. machrovani, (na ktere jsem si ale v tomto klubu a i u tebe zvykla) si priste nech od klavesnice. Jestli ti pripadam pitoma, rekni mi to priste do oci. A je mi lito, ze zrovna ty me narknes z "pitome otazky" - jako kdyby v tomto foru ci dalsich byly jen smysluplne prispevky....

Thoth - 01.04.2001 v 21:42

Mam dotaz Erelli.Proc se nam tedy nezreplikuji lidi?

Erell - 01.04.2001 v 21:27

Hypospray: někdy mám pocit, že píšu všechno úplně zbytečně. Kdybys byla tak laskava a četla newsgroup cz.rec.startrek třeba na news.felk.cvut.cz, tak by ses takhle pitomě neptala. Takže si zapastujeme... Takze, simulator kombinuje dve veci - mistnost s holoprojekci a replikator. Pokud jde treba o ten plapolajici ohen, pri vetsi vzdalenosti je to jen projekce, kdyz se k tomu clovek priblizi, pocitac "jednoduse" vytvori pomoci replikatoru regulerni ohen. Nejlip se to vysvetluje na stromu a jablku. Kdyz clovek kouka na strom jak na nem hulakaji ptaci, pocitac mu strom jen ukazuje (a pomoci silovych poli mu dodava objem). Kdyz clovek prijde ke stromu a urve z nej jabko, pocitac to jabko zreplikuje a clovek ho muze snist, bude citit na jakyku jeho chut a to jidlo se mu z zaludku nevytrati pote, co ze simulatoru vyleze. Jedno doporučení na konec: nesnaž se dokazovat relativní "kvalitu" Voyageru "nekvalitou" jiných Star Trek seriálů, a už vůbec ne pokud nerozumíš tomu, o čem mluvíš.

Hypospray - 01.04.2001 v 19:23

Dle meho rozhodnuti tentokrate nic o Voyageru, ale o TNG, s kterou je zde Voyager (i kdyz nechapu proc) srovnavan. Docela dost lidi tady pise stylem, ze rozumi technickym zalezitostem ve Star Treku. Mela bych tedy dotaz - na simulatory, beznou vec ve Voyageru a TNG. Technologie je stejna ze? Nic holografickeho nemuze opustit simulator, protoze holoprojektory, ktere holopostavy, holoveci a holoprostredi tvori, jsou jen v simulatoru, ze? Tak v tom pripade si odporuji hned dve episody TNG: The Big Goodbye a take Angel One. V obou pripadech holograficke projekce opustily simulator... V prvnim pripade padouch Cyrus Redblock a jeho komplic a v druhem pripade snehova koule hozena Wesley Crusherem na Picarda, kdyz se oba mijeli pred simulatorem. Snad za povsimnuti stoji jeste "voda" - tj. mokry Wesley v pilotu TNG. Vim, ze nektere veci nejsou holoprojekce, ale jsou nareplikovane, napr. list papiru Captn. Janeway, na ktery si psala sve poznamky - v teto scene si papir evidentne nareplikovala dopredu, protoze si ho minila po opusteni simulatoru odnest, jak se posleze taky stalo. Takze panove, pomuzete mi s rozresenim ? :)

Machalík - 01.04.2001 v 18:17

Winner: Teď si tvůj dopis čtu ještě jednou a zjišťuji, že byla z varného skla. To je právě ono. Zkus postavit obyčejnou sklenku na plotýnku a praskne. Zkus to s tou konvicí a nepraskne. Proto se nerozbila. Špatný příklad.

Machalík - 01.04.2001 v 02:23

Maverick: Podívej se. Ty nemůžeš předpokládat, na jaké frekvenci pracuje maskování rasy, která se skrývá, snaží se, aby o její existenci nikdo nevěděl atd. Klidně se to může pohybovat v rovině femtohertzů nebo petahertzů. Proč ne, vždyť to záleží jenom na vyspělosti jejich technologie. Navíc by si dali sakra záležet na tom, aby jejich maskování nebylo odhaleno. Proto by tuto frekvencí nejspíš obměňovali podle nějakého náhodného algoritmu, nebo by ji zkrátka nějak kryli. Není možné, aby ji měli prostě napevno a vůbec nepočítali s možností, že ji někdo odhalí a tím i je. Jejich paranoia by se o mnohonásobně zabezpečený systém měla postarat už sama. A ještě jednou: Vlna, namalovaná polevou na dort, NENÍ K NIČEMU! Škoda, že sem nejde poslat obrázek. (Nebo jde?) Předvedl bych ti to názorně. Winner: No. Je sice hezké, že to tvá konvice přežila, ale to je něco trochu jiného. Klidně může být z nějakého tvrzeného skla (my taky máme skleničky, co se jen tak nerozbijí, ani při pádu na zem, zato však praskají, když je začneš umývat pod moc horkou vodou) nebo má silné stěny nebo dopadla na podlahu pod takovým úhlem, že se prostě nerozbila. Možná (nejspíš), že kdyby dopadla jinak, bylo by už po ní a ty by sis s máti pěkně užil. AHOJ TAIPANE!!! Brachu, příteli! To mě hrozně mrzí, že se ti Picard nezdá dost drsnej, že TNG je podle tebe filozofická kravina. Bohudík, jak člověk stárne, začíná přicházet na to, že efekty, prsa a drsňáci žvejkající sirky a pálící do panikařícího davu samopaly nejsou těmi pravými životními hodnotami. A ty jsou tedy opuštěny a nahrazeny něčím poněkud umírněnějším a klidnějším, třeba filozofií. Ale určité osoby tento vývoj prodělávají až mnohem později, případně vůbec. A to je důvod, proč se ti nejvíc líbí právě Voyager, Sedmá, First Contact atd. Doufám, že časem z toho vyrosteš. Jak jsem tě tehdy odhadnul tak na šestnáct let, stále mi tak připadáš. Bendi: Ten hangár č. 2 se nachází na Tajném místě. Ale nikomu to neříkej, nebo se o to začnou zajímat a odhalí ho. Ve skutečnosti má Voy ještě dalších 18 hangárů, to se však dozvíme až v některém z dalších vynikajících dílů. Winner: Chyby dílu: K té protuberanci: To je v podstatě obrovská erupce žhavého plynu ve sluneční koróně. Právě pod takovou prolétává Voy na začátku své znělky (mimochodem pěkná blbost). A ta se prostě nemůže objevit u Marsu. Je to jev úzce související s hvězdou. To byla první blbost. A druhá? Meteorit z temné hmoty. To je prostě kravina. Teď trochu kosmologie: Vesmír má určitou hmotnost. My našimi pozorovacími přístroji (teleskopy, radioteleskopy...) pozorujeme hvězdy, planety, galaxie, pulsary a spoustu dalších jevů. Podle propočtů však tyto objekty tvoří jen asi desetinu celkové hmotnosti vesmíru. Zbylých 90% není vidět. To je divné. Proto vědci do svých výpočtů zahrnuli i černé díry (předpokládá se, že černá díra se nachází ve středu každé hmotnější soustavy, třeba v srdcích galaxií, ale i jinde, samozřejmě) a neutrina (dle posledních teorií neutrina mohou mít jistou, naprosto mrňavou, hmotnost, ale protože v podstatě neinteragují s ostatní hmotou, bude jich vesmírem poletovat strašně moc, a to by mohlo částečně vyrovnat hmotnostní deficit vesmíru). To ale pořád nestačí. Takže vědci předpokládají i existenci temné hmoty. To by mělo být to, co nepozorujeme (rozuměj nemůžeme pozorovat), ale taktéž se to podílí na kosmické hmotnosti. Temnou hmotou by se dalo nazvat třeba pole (je tvořeno hmotnými částicemi, ale není pozorovatelné) nebo záření (taktéž). No a z toho kámen teda rozhodně neuplácáš. Čili další chyba.

Anonym: Zenethian - 31.03.2001 v 18:44

Wolgank má pravdu, sice sem ten příspěvek vůbec nepatří, ale má pravdu...Borgové asi opravdu nebudou jen zrezivělí magoři. Těm o něco de!!! Zamysleme se: Borgové zníči Enterprise :-))), pak se vrátí v čase a zabrání 1.kontaktu... Tak a co dál.No, maj základnu v Alfa kvadrantu...To jim je ale na nic, protože s jejich flotilou (celou) by si poradili max. 8472 jenže ty sou jaksi "mimo" .Takže když ji vyšlou z Delta k. do Alfa k. tak to vlastně vyjde nastejno a nemusej se patlat s nějakym časem.Takže proč to sakra dělali. Sou asi nesilnější druh v celý galaxii, a blbnou kvůli nějakýmu 1. kontaktu. Ha!!! WINNERE ty si nám na to odpověděl! Tomu řikáš odpověď? Jak je federace otravuje? Ta se jim vyhejbá hodně velkym obloukem! A když už je potká tak co? TAK JE V HAJZLU !!!!!!! (nepočítam naše 2 hrdinské lodě: Enterprise a Voyager) Tak my laskavě někdo vysvětlete!!!

Winner - 31.03.2001 v 16:22

GRRRRRRRRRRRRRRRRRR. Alláh vás potrestá, bezbožní psi :-))) Nevím, kde má hangár číslo dva, ale je dost možné, protože VOY pořád roste jako bioloď, že mu nějaký ten nový narostl. Až přiletí k zemi, bude větší než Hluboký vesmír 9, víte ? Nevím, co by s toho BORGOVÉ měli, ale alespoň by je pak neotravovala federace. TMAVÁ HMOTA je docela známý jev, s tím asteroidem-no nevím, ale možné by to snad bylo. Protuberance ? Možná tím mysleli, že je to rušení způsobené protuberancí. A UŽ DOST. Závěrečná scéna mi málem vehnala slzy do očí :-)))

Thoth - 30.03.2001 v 21:49

Tak a teď bych se chtěl na něco zeptat všech ohledně ST:FC.(Sorry, že to rozebírám zrovna tady)Film se mi velmi líbil a byl bych rád, kdyby jste mi to, na co se chci zeptat, někdo vysvětlil. Takže začněme trošku přemýšlet:Takže nejdřív něco o Borzích a Federaci.Federace podle mého názoru nepředstavuje pro borgy žádné ohrožení(jednu krychli zničí, ale víc by asi jentak nezvládli).Borgové se snaží dosáhnout dokonalosti - Borgové by rádi získali nějaký technologie od Federace a k tomu navrh kolem 40 miliard i více vojáků.Takže teď ten problém.PROČ BORGOVÉ CESTOVALI U ZEMĚ ZPÁTKY ČASEM?CO BY Z TOHO MĚLI?Nejspíš by asimilovali 9 miliard trošku radioaktivních lidí, nějakou lodičku, která sotva překoná Warp.No z toho zrovna dokonalost nekouká.Kdyť v dnešním díle přímo Sedmá řekla, že něco podobnýho by nebylo ani hodné asimilace.

Thoth - 30.03.2001 v 21:18

Taipan:Myslim si, že z části pravdu máš a z části ji nemáš.S tim Machalíkem nebo LS s tebou souhlasim.Ale to že ST je jen "fantasmagorie", tak s tim nesouhlasim, protože některý díly a většina filmů obsahuje nějakou skrytou myšlenku (někdy ani neni moc skrytá)- to se tobě moc nelíbí (TNG), já ti to neberu a ani se o to snažit nebudu. Myslim si, že tohle fórum se trošku zvrhlo.Nejdřív se tady uráželi, teď nám někdo řiká, že to tady vůbec nemá cenu. Podle mě by mělo sloužit k tomu co tady teď předved Machalík s Bendim.Otázka na něco čemu nerozumim nebo se mi zdá nelogický, někdo mi uspokojivě odpoví, pokud ne, tak najede debata o problému a buď se uzná, že to co vypustili autoři byla blbost (viz. tolik diskutovaný Warp 10) nebo se každej rozejde s původnim názorem - debata byla neúspěšná nebo nakonec se někdo ztotožní s názorem druhého.Jo kdyby to takhle fungovalo, byl by svet krásnej.

bendi - 30.03.2001 v 20:29

Machalík:Protuberance by se u Marsu asi možná i teoreticky projevit mohla. Inkriminovaný objekt totiž nebyl pod ochranou atmosféry. Asteroid z temné hmoty jsem rovněž nechápal, ale udivilo mě, že byl dokonce vidět. Ta reference na Dunu byla skutečně nepřeslechnutelná, nicméně dle mého názoru na kvalitě to tomuto dílu rozhodně neubrala.

Anonym: Machalík - 30.03.2001 v 20:17

Tak. Celkem dobrý díl. Ale několika věcem jsem moc nerozuměl. Mohl by mi, prosím, někdo z vás vysvětlit, co to přesně je „meteorit z temné hmoty“? Nebo co dělá protuberance u Marsu? Tohle mi totiž zůstává tajemstvím. Sice se trochu, byť amatérsky, zajímám o astronomii a kosmologii, ale ani s jedním ze jmenovaných fenoménů jsem se zatím nikde v literatuře ani na přednáškách nesetkal. A ještě by mě zajímala jedna věc: Slyšel jsem Arrakis??? Ledová planeta Arrakis, pokrytá magnezitovým prachem? To jsem se snad přeslechl! Že jsem se přeslechl! Taky jste se přeslechli? Jinak dobrý díl.

bendi - 30.03.2001 v 20:14

Winner: Vzhledem k tomu, že jsem opravdu velmi cynický pokrytec a na amputaci prstů a vytržení jazyka se těším, tak tak si s radostí rýpnu. Za tímto účelem položím pouze jednu jedinou otázku: Kde má Voyager hangár číslo 2?

Winner - 30.03.2001 v 19:41

Jo, jestli zvás někdo jen písmenkem zkritizuje dnešní díl, i když by to určitě šlo dost dobře, tak tomu osobně amputuju prsty a vytrhnu jazyk, přitom tento server hacknu a jeho příspěvek vymažu. NA TEN NEŠAHEJTE, jinak jste cyničtí pokrytci, co si nezaslouží ani bůůů. Děkuji za pochopení...

Winner - 30.03.2001 v 19:31

Ježiši, co to melete ? TNG byla na mnohem větší mentální úrovni než VOY, ale ten vyniká zase v efektech, nápadecg... Je to každý o něčem jiným. a, BTW, Picard se mi v TFC nezdál měkkej a nerozhodnej, zvlástě pak po tom, co nadělal z pár borgů kulometem sekanou :-))) Ještě jste mi neodpověděli na ten POKUS s tou konvicí :-))

taipan - 30.03.2001 v 14:02

Maverick: Okay. To byla hlavně reakce na ty nemožný kecy tady. Budiž. Každému co jeho jest. Nesnáším, když se lidi jako Machalík nebo LS atp. snaží ostatním mermomocí znechutit a pošpinit to, co mají rádi. To je skutečně hnus a ne žádná konstruktivní diskuze. Když se to veme kolem a kolem, tak celej Star Trek je jen fantasmagorie od A do Z a nic jinýho, takže nesmyslný hádky o blbostech a rádoby dokazování, že to a to tam a tam je nebo není nelogický a podobně, je naprosto irelevantní. Prostě někomu se líbí jedno a jinýmu to druhý, ST není žádnej naučnej vědeckej pořad. Ještě k tý TNG: jednoduše zaměření na hloubku, myšlenku a filozofii, jak říkáš, je mi krajně nepříjemný a nesympatický, proto se mi TNG naprosto nelíbí. Imho jediná dobrá TNG je ST 8 - TFC. Nicméně souhlasím s tebou, že rozdíly jsou dány prostředím Voy a TNG. Právě proto každýmu líbí něco jinýho. Tak ale snad nebudu kvůli tomu za každou cenu do krve špinit druhýmu to, co má rád, jak tady immerwäre předvádějí výše zmínění Machalíci, a eště to vydávaji za "konstruktivní debatu". Ad Picard - nevím, jeho chování a rozhodování se mi nezamlouvá. Je to moc lidumil a je měkkej. Imho kapitánem takový významný lodi by měl bejt někdo jako třeba Worf, prostě nějakej tvrďák, kterej si nenechá moc blbnout hlavu nějakejma předpisama, směrnicema a direktivama, a podobnýma hloupostma.

Maverick - 30.03.2001 v 12:39

Taipan Voy je sice lepsi nez TNG (subjektivne podle me), nicmene ani TNG bych takhle smahem neodsuzoval. I tam se objevilo par dilu (nazvy si nepamatuju a kvuli tomuhle nebude precitat synopse), ktere staly za to. Ten rozdil je dan prostredim TNG a VOY. Zatimco VOY je v deltakvadu a tvurce si prakticky muze vymyslet "co chce" (od stretu s nejakou rasou po technologie, ktere nikdo jiny nezna), TNG se musi drzet pravidel alfakvadu (asi se tezko pusti do bitvy s Romulanskou lodi - smlouvy - , na nejakou super novou technologii asi taky tak casto nenerazi a nove civilizace jsou take vyjimkou. Proto se TNG spis zameruje na hloubku, myslenku a filozofii. Tobe se zda Picard mekkej a nerozhodnej ? Proc ?

taipan - 30.03.2001 v 00:21

LS: Hluboce se mýlíš. Nikoliv Voyager, nýbrž TNG je totální hovadina. Nudná, rozvláčná, nezáživná, přiblblá a nezajímavá. Zrovna tak Picard - měkkej, nerozhodnej, blbě filozofující, jako celá ubohá TNG :(

Lord_Sillogism - 29.03.2001 v 22:39

Hypospray: Tak trochu věta vytrhlá z kontextu, co? Člověk tam přidá to co bylo za ní, a hned to vypadá trochu jinak, nebo snad vůbec ne? Nebo chce snad ještě někdo tvrdit, že je tohle demagogie? Ano, já tvrdím že Voyager není TEN ST, který mám rád, resp. tvrdím že proti TNG je to totální hovadina, ale vím, že to nemůžu podložit jakýmkoli obecným argumentem, protože to, co je výhoda pro mě, bude pravděpodobně nevýhoda pro mnoho dalších lidí a naopak. Většina vašich jakýchkoli argumentů zde uvedených se dá z určitého pohledu naprosto převrátit či znevážit, tudíž celá tato diskuze, ať jakkoli plodná či neplodná, je bezpředmětná. Z čehož nevyplívá, že bych si jakkoli myslel, že Voyager sledují idioti nebo podivíni.

Winner - 29.03.2001 v 20:57

Začneš BOLD píšeš, napíšeš znova znak pro bold, ale před B napíšeš /.

Winner - 29.03.2001 v 20:56

Hypospray: Vydrž !!! Jdu ti na pomoc :-))) Machalík: Za prvé: jak můžeš tak rychle odsoudit podobnou věc, když o trikoderu nic nevíš ? To, co říkáš, zní logicky, ale nemusí to být nutně pravda. Uvedu příklad. Dneska jsem šel do Lužánek plavat a jak jsem si do batohu bral pití. Jakmile jsem se v naší malé kuchyni otočil, shodil jsem skleněnou varnou konvici, která se vydala přímo na naši dlažbu s tvrdostí 9. Jak myslíte, že to dopadlo ? Odpovězde, budu na tom demonstrovat Machalíkovu averzi všemu, podle něho, naprosto nelogickému a debilnímu.

Anonym: Machalík - 29.03.2001 v 20:24

Mavericku, mýlíš se. Propracovanější odpověď dodám pravděpodobně zítra. A vy ostatní: Nemusíme přece zahodit fórum jen kvůli demagogii Lorda Sillogisma!

Maverick - 27.03.2001 v 15:23

Hypospray Konci dialogu s Erellem davam plne za pravdu. Pokud necemu nerozumim, muzu obcas pokladat za chybu i neco, co chybou neni (nebo alespon ne tak zavaznou). Ale je nutne si to uvedomit a netrvat si tvrdosijne na svem. Machalik Ano, moznosti bylo porad hafo (vlastne nekonecne mnoho), nicmene je predpoklad, ze maskovani bude priblizne v nejakem rozmezi frekvenci (nevim presne jak frekvence maskovani ovlivnuje jeho cinnost, to by byla asi spis otazka pro Erella) - asi to nebudou femtoHertzy nebo naopak petoHertzy. Takze tim je dano jedno teoreticke omezeni. Podobne to bude s amplitudou frekvence - take bude v nejakem teoretickem rozsahu. A pokud alespon neco podobneho tusis (a Sedma snad na neco prijit musela, nebo mela alespon nejakou teorii), tak potom ti tvar vlny pocet moznosti podstatne zredukuje. 'Pevnymi meritky' trikorderu jsem myslel krok meritka v nejake norme (napr. analogove merici pristroje maji kroky 1.2 - 2 atd. spolu s nasobky zakladni jednotky). Pokud tedy budes znat udaj z displeje, muzes na nej aplikovat vsechny mozne rozsahy trikorderu (v serialech nekolikrat zaznelo neco typu 'nemohu rici, je to mimo rozsah trikorderu'), opet jsi o krucek bliz k reseni. Tohle jsem tim myslel. btw - bold ukoncis stejne, akorat pred B das lomitko (ASCII47), stejne jako koncis kurzivu, podtrzeni a kazdy jiny parovy tag.

Maverick - 27.03.2001 v 15:21

Maverick - 27.03.2001 v 15:21

... nevim co to bylo, takze jeste jednou ... Lord_Sillogism ... jo, asi to nemelo byt primo adresovano tobe. To "vy" bylo mysleno obecne na strouraly, prudily atd, kteri proste maji JENOM svuj nazor a proste NEBUDOU poslouchat nic jinyho a kdyz naznacis neco co se s jejich nazorem neslucuje, tak te zaradi do skatulky mamlasu, nevzdelancu atd. atd. Samozrejme pohled na KAZDY serial je subjektivni, ale podle meho nazoru neni zadny z ST serialu takovy, aby to byla totalni blbost, ve ktere se neda nic ST objevit. Jinak ty "nase VOY" out-off topicy - ano, vlastne mas pravdu, ale co byste si tady pocali. Nadavali byste na VOY, totalne byste ho strhali a TNG (DS9, TOS) by bylo totalne to nejlepsi z ST.Podobne popsal byvale VOY6 forum nekdo z prispevatelu ... Ve spravnem foru by snad melo byt vice nazoru, aby bylo nad cim debatit, ne jen prosta konstatovani.

Hypospray - 27.03.2001 v 14:30

Machalik: ridim se Lordem_Sillogismem a uz sem neprispivam. Nejen ohledne toho, ze jsem vlastne off topic, ale po vsech jeho "uvahach" to cim dal tim vic povazuji za ztrata casu. Bohuzel musim rici, ze mi diskuze zde nic neprinesla. Podle Lorda jsem "podivin", kdyz se mi Voyager libi a moje dosavadni argumenty oznacil za naprosto bezpredmetne nebo ztracejici se v celkovem dojmu z tohoto serialu. Divis se mi, kdyz ustoupim? Ty si aspon neco psal, Lord nepsal konstruktivniho nic (krome jeho shrnujici vety hovorici za vse: "Ano, já tvrdím že Voyager není TEN ST, který mám rád, resp. tvrdím že proti TNG je to totální hovadina."), jen tady pusobi dojmem jak je nad veci a verim, ze mu to vsichni zerete. Uz me proste ani jeden nebavite. Myslela jsem, ze najdeme spolecnou rec, ale je to cim dal tim horsi a nepredpokladam, ze se to zmeni...

Maverick - 27.03.2001 v 14:14

Maverick - 27.03.2001 v 14:14

Lord_Sillogism - 27.03.2001 v 02:21

Maverick - 26.03.2001 v 10:30 : ad re: blabla. Nevím do jakého "vy" sis mě zařadil, ale já v tom vašem slavnym fóru nemám ani jeden příspěvek. Kupodivu asi do toho "my" nepatřím. "Já" jsem nikde nenapsal, že by mi fóra připadala moc jednostraná - mě tak totiž nepříjdou. "Já" také sničím nepočítám... Chvíli jsem teda při čtení toho tvýho re přemýšlel, jestli tu není nějaký jiný Lord co začíná na Sillog. Hypospray - 26.03.2001 v 15:33 : Stačilo by, kdybys napsala to "Absolutne nechapu", já bych to pochopil. Zapom2la jsi zkop9rovat ten svůj příspěvek, na který jsem reagoval. Musel jsem ho trochu zkrátit, ale kdo bude chtít vědět o co de si ho jistě najde podle času. Hypospray - 25.03.2001 v 00:35 ... tady je forum proti Voyageru, ... myslim že to mělo i zajímavý btw ale už si ho nepamatuju. Už je to všem jasný?

Lord_Sillogism - 27.03.2001 v 01:33

Směju se čim dál víc. V hlavičce tohoto fóra je napsáno "... kritiku Voyageru pište sem ...", takže všechny Voyagerobhajující příspěvky jsou vlastně out-of-topic. Takže by je měli smazat. Nicméně se vám jen snažím už delší dobu naznačit, že to, jaký seriál se komu líbí je věc subjektivní... No ale to asi Hypospray zapoměla zkopírovat... Hypospray - 25.03.2001 v 22:32 : ale mě se přece nelíbí ani zoufalé pomlouvání Voyageru! Já ho snad pomlouvám? Napsal jsem, že se mi nelíbí a že mě příjde jako blbost, ale netvrdím, že se Voyager nikomu líbit nesmí, nebo že ti, kdo se na něj koukali, byli blbci. Já se vám jen svým způsobem divím, že se ten Voyager snažíte obhájit před lidmi takovými argumenty, které jsou naprosto bezpředmětné nebo ztrácející se v celkovém dojmu z tohoto seriálu. Ti, kteří jsou proti Voyageru vzásadě nebudou brát váš pozitivní argument jako pozitivní. Proč vůbec ještě reagujete na to nesmyslný napadání? O čem to vůbec svědčí? Musíte mít poslední slovo i když tomu druhému prakticky nezáleží na tom, co řeknete, protože to jen převrátí a zneváží a svůj názor stejně nezmění? Nebo si na Voyageru najde jiný titěrný detail, který rozpitvá jen aby se vám mohl vysmívat?

Lord_Sillogism - 27.03.2001 v 00:55

Maverick - 26.03.2001 v 11:07 : Pravda, středy kuřat se jíst nedaj, ty sou vykuchaný :-)

Machalík - 27.03.2001 v 00:16

Sakra! Tak jsem se taky spletl. Vzhledem k tomu, že jste na to nikdo nepřišli, je mou povinností se opravit: Tedy frekvence rovná se převrácená hodnota periody, nikoli amplitudy nebo vlnové délky. Omlouvám se za neúmyslnou mystifikaci. Hypo, je vidět, že my, biologové, do té fyziky moc nevidíme:-) (Sem se ten smajlík prostě hodil, nemohl jsem si pomoct). Ale na výsledku debaty to nic nemění. Maverick: „...a Tuvok nakreslil tvar vlny. To samo o sobe by mohlo stacit - pro pocitac snad neni problem vygenerovat ruzne frekvence zadaneho tvaru (sinusoida nebo co to bylo)...“ Co je to, proboha, za blbost?! Ne, nakreslit tvar vlny rozhodně nestačí k odhalení neznáme frekvence! Ježišmarja! Vždyť by bylo nekonečně mnoho možností! To se rovná nekonečně dlouhému času. A trikordér nemůže mít pevná měřítka, co by to bylo za krám – extrémní hodnoty, jak maximální, tak minimální, by nezvládal. Proboha, neobhajuj nesmysl – už jsme zase u toho. A k tomu tagování, jak se ukončuje bold? Začít ho umím, ale zarazit už ne. 1of1:A když chceš 2 mlíka, tak řekneš „two milks“? Sundae není porce, nýbrž druh zmrzliny, všeználku. Zmrzlina s drceným ovocem, chceš-li to vědět přesně. Možná je to elegantní řešení, ale to je tak asi všechno. Elegance někdy nestačí. Hypo: Takže jak? K dortu jsi sice své řekla, ale já argumentoval proti. Ty to nebereš v potaz? Nebo co si mám myslet? Teď jsem z tebe opravdu naprosto zmatený. A doufám, že když napíšu, že pomalovaný dort je kravina, nevypadá to jako machrování.

Hypospray - 26.03.2001 v 20:34

Winner: Neboj, to byla mutace DNA doktorky z priciny mutace viru u geneticky modifikovanych deti. Jukni na episodu, pak pochopis. Slo o navrat na tu jeji puvodni, aby byla doktorka zase doktorkou :)

Winner - 26.03.2001 v 19:50

No, tady se to teda rozjelo - jenom poznámečka - DNA se z VĚKEM NEMĚNÍ. Kde jste na to přišli ???

1of1 - 26.03.2001 v 18:55

Machalik: A jak si objednas dve zmrzliny? 2 sundae? Nebudou to spis 2 sundaes? Sundae je totiz porce zmrzliny, vis vseznalku a tudiz existuje i v pluralu. Navic vysvetleni hadanky pres zmrzlinu je ponekud elegantnejsi nez pres nedeli

Erell - 26.03.2001 v 18:48

Hypospray: jestli tohle nebude problém některých jedinců - je třeba věcem rozumět, aby člověk poznal, že to nebyla blbost.

Hypospray - 26.03.2001 v 18:39

Erell: diky moc za odpoved. Odpovedel si presne tak, jak jsem potrebovala. Poznal si, ze je to psano podle tve charakteristiky "hutnou" formou. Ano, psala jsem to tak, jak tady lide pisi o Voyageru. Tj. fakta doprovazeji opovrhovanim a zbytecnim zvelicovanim projednavane veci a osobnimi nelichotivymi poznamkami a tonem celeho prispevku. Ano, presne tak. Vypadalo to, ze machruju. A presne stejne na me pusobi prispevky kritiku Voyageru - jako by jedli pilulky na chytrost :) Ukazal si, ze ten, kdo tomu rozumi, neznamena, ze chyby nevidi, ale ze to pro nej ani zadne chyby nejsou. Diky.

Erell - 26.03.2001 v 17:58

Btw jsem to napsal schválně tou samou hutnou formou, jakou po píšeš ty, asi ti to tak vyhovuje, takže díky tomu na to věnuješ více času. :-)

Erell - 26.03.2001 v 17:57

Hypo, Hypo, teď jsi skutečně těžce ujela... The Best of Both Worlds: pokud bys o technologii Brogů věděla alespoň prťavoučké prd, tak bys věděla, že borgské štíty jsou účiné POUZE PROTI ENERGETICKÝM ZBRANÍM a že jakékoliv hmotné objekty všetně torpéd jimi zcela běžně procházejí. Borgské lodi mají stejnou technologii obrany jako vojáci (adaptace na phaserový paprsek), nejsou chráněni proti Worfovu sekání (viz ST:FC) Relics: Opět nemáš vůběc žádné znalosti o štítech Federace a jejich technologii, ale můžu tě ubezpečit že procházet skrz štíty se dá. Že se to normálně nedělá je proto, že tu je určité bezpečnostní riziko narušení transportního paprsku štítem, ale jde to. Borgové to taky běžně dělají, protože jim na pár vojácích nezáleží. Unnatural Selection: o technologii transportéru nevíš ani ň a tudíž je mi nepochopitelné, že se vůbec odvažuješ hodnotit co s tím lze. Descent: Borgovi sebrali vysílač, o kterém jedine Picard jakožto předtím asimilovaný jedinec věděl jak přesně pracuje a pracoval na velmi podobném principu, který byl vhodný. Tudíž stačila mírná úprava ala otočit poťákem a hotovo. Co když stačilo jen přeladit rezonanční obvod? Btw to pouze reinicializovalo (což znamená znovu spustilo) Datovy etické podprogramy, nic víc to nedokáže a evidentně z toho důvodu to je možné a doktor Soong to tak záměrně udělal. Spustit etické podprogramy je jen dobře. Proto Data nemůže kdokoliv zneškodnit, že? Zneškodnit ho je poněkud náročnější než někoho omráčit (nebo zabít) phaserem, to taky není těžké, že? Timescape: na to už bych se musel podívat, ale tam byla potřeba věc, která už je obsažena v těch transportních náramcích (logicky ji tam odhalíš ještě před prvním shlédnutím této epizody) a jenom se tak nepoužívá. Přes Voyager jsi Hypo možná machr, ale na Novou generaci budeš muset ještě trošku máknout...

Hypospray - 26.03.2001 v 16:13

Lord_Sillogism - 26.03.2001 v 01:41 Ano, já tvrdím že Voyager není TEN ST, který mám rád, resp. tvrdím že proti TNG je to totální hovadina. Hmm, tak trochu TNG: 1) Episoda Timescape: Picard, Geordi a Deanna se musi transportovat na Enterprise, na ktere se zastavil cas (casovy zlom), aby zjistili, co se stalo a problem vyresili. Jenze se musi chranit od casoprostoru Enterprise. Vraceli se zrovna (jeste Dat) z nejake konference v runaboatu. A jak problem vyresili? Najednou sahli do zasuvky a vytahli pasky na ruku, kterym stacila mala modifikace a bylo po starostech. A na lodi Romulanu? Tam se da divat do nitra singularity uplne jako na televizi. 2) Episoda Descent: To same. Technicka prehnanost. Picard zneskodni ve vezeni Borga, rychle mu sebere nejake zarizeni, ktere vydavalo zvuky a blikalo a bylo malicke. A toto malicke zarizeni modifikuji uplne bez jakychkoli dalsich pomucek na zarizeni menici eticke podprogramy porucika Data. Tj. podle toho to vypadalo, ze Data muze zneskodnit kdokoli, ze? A predtim se bavilo na tema, jak Data najit. Z navrhu, ze ktereho nakonec seslo, o nejakem pulsu, ktery by Data zabil, vyplyva, ze se da druhy dustojnik na Enterprise tak jednoduse zneskodnit? To je zvlastni, ze se na tento namet zadna episoda nenatocila, a ze to zadne zlouny vubec nenapadlo... 3) Episoda Unnatural Selection: Doktarka Pulasky diky geneticke manipulaci viru starla obrovskou rychlosti. Ale nakonec nezemrela. A proc? Stacila k tomu stara DNA. Ano, kdyz chcete omladnout, az budete stari, tak si schovejte svou puvodni DNA (treba vlasovy foliku) a transporter vas da do puvodni podoby natotata. 4) Episoda Relics: Kdyz pominu Scottyho, jehoz vzor v transporteru se za ta leta neponicil a on se bez jakychkoli vetsich problemu zhmotnil v cele sve krase a lod na to mela celou dobu energii, tak v zaveru bylo opet neco nadnesene. Ta staricka sotva opravena Scottyho lod drzela ty dvere Disonovy sfery pomoci svych stitu, dokad Enterpise neproleti. A hle, na lodi jsou jeste dva dustojnici, ty musime transportovat. Tak proc ne? Staci zmacknout tlacitko. Stity nestity, Geordi a Scotty jsou v pohode na Enterprise a lodicka vrata udrzela dostatecne dlouho, aby Enterprise unikla. 5) The Best of The Both Worlds, Part II: Tak, letime si pro Locuta do krychle. Pres stity se transportnim paprskem na Borgskou krychli nedostaneme, proto si na to vezmeme clun. A letime. A je to, pres stity jsme pronikli uuuplne v pohode. To je zvlastni co? Jak to, ze torpeda nepronikaji? Pevna latka torpeda vs. pevna latka clunu. Clun vyhral. A navic, Borgove si vsimnou ciziho telesa v tesne blizkosti krychle az po unosu Picarda a bezpecnem transportu na Enterprise. Jeste ze tak, jinak by nam skoncila TNG. Chyby ve Star Treku skutecne nehledam, a na rozdil od jinych toto beru spise jako nesrovnalosti, ktere mi tam nesedly. Nicmene, toto je forum o Voyageru, hmm, vlastne proti Voyageru, takze pokud budete mit argumenty NEJEN z nejcerstvejsich, prave odvysilanych episod Voyageru, sem s nimi... kdyz jsou tak viditelne a delaj z neho tu totalni hovadinu... Obavam se, ze 5 sezon Voyageru hazite za hlavu, zadne chyby do nebe volajici tam nejsou... a jestli ano, vyvedte me klidne z omylu...

Hypospray - 26.03.2001 v 15:33

Maverick: Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 04:20 Ha! tady je fórum PROTI Voyageru. Tak co tu dělají Hypospray, Anry a další, kteří Voyager tak zoufale brání? Sem přece píšou lidi, kterým se Voyager NELÍBÍ, což je samozřejmě absolutně subjektivní, stejně jako jestli se někomu líbí. Veškeré argumenty jsou navíc smyšlené, jako celý seriál, tudíž ve věci tak subjektivní jako líbí/nelíbí absoulutně bezpředmětné. Navíc, obhajování vlastních subjektivních pocitů irelevantně logickými argumenty je nesmyslné, jelikož to nevede k žádnému objektivnímu výsledku (někdy to spíš svědší o sebepochybování, ale to je jen neadresná poznámka, rozhodně jí neberte jako napadání, někdy to moc prožíváte). Prostě je to jako by se dva lidé hádali o tom, jestli je chutnější jahodová nebo čokoládová zmrzlina a podepírali to tím, ve které je víc vitamínů a ve které víc vlákniny. Hypospray - 25.03.2001 v 08:42 Lord_Sillogism: no ja nevim, za jakym ucelem Bendi zalozil toto diskuzni forum a vubec, co od neho kritici Voyageru ocekavali... ale snad nepredpokladali, ze je nechame hazet spinu na Voyager bez nasich protiargumentu - copak by nam chteli uprit svobodu slova? Tvoje prirovnani ke zmrzline je trefne, ale ja forum nezalozila, ja z Voyageru prdy ani zadne dalsi potize nemam :)) Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 13:06 Hypospray - 25.03.2001 v 08:42 : Sice praskám smíchy, ale žádnou informaci kromě toho, že nepřímo tvrdíš, že jste vztahovační a paličatí tam nevidim. Ano, tohle me dozralo. Musela jsem si ulevit. Absolutne nechapu, ceho se Lord chtel dobrat a co je zde na cele zalezitosti smesneho. Jsou smesni ti, co tady napsali radky a radky vysvetlujicich faktu pro ty, kteri bud zamerne provokuji, nebo delaji z komara velblouda? Jsou smesni ti, kteri se snazili pohrdave prispevky o Voyageru zmirnovat a nasledne byli oznaceni za ubozaky, protoze se jen zoufale snazi o nemozne? Jsou smesni ti, kterym tady nicite jejich oblibeny serial a ublizujete jim? A to vsechno zpusobem, ktery by sel nahradit diskuzi hodnou naseho veku a vzdelani? Ono to asi nejde, je to v nas. Prijde si Bendi a zacne se machrovat, jak rozumi prevodu energie na lodi. A jak jsou vsichni na Voyageru, hlavne kapitan, uplni magori. - Myslis, ze me to nemrzi? Strasne moc me to mrzi, ja to proste nechapu. A v tu chvili by mi takovy clovek opravdu neschazel... Navic tohle forum zalozil prave provokater, stoural, kritik. Ja nevim panove, ale az neco sami dokazete, tak si kritizujte, kritizovat umi kazdy. Myslite si, jak tady nejste nad nami vsemi, jak jste nad veci, ale ti, kdo vidi pod povrch, vi sve... Znovu opakuju, ze zamer fora neznam a nevim, co od neho kdo ocekaval... Podle nazvu me jeho napln neprekvapila :( Na tomhle miste by mohl nekdo rici, proc sem tedy lezu. Proc to tady ctu a prispivam sem, kdyz se u toho tak mucim a ty, kterym odpovidam, bych rozhodne nepozvala na caj. Ja na tuto otazku odpovim: Protoze takove forum existuje, a protoze se v nem takoveto prispevky pisi. V zemi, kde ziji, se preci taky zajimam napr. o politicke zrizeni, zakony, o stav zivotniho prostredi apod. ... ja proste nejsem clovek, co by strkal hlavu do pisku (casto ale muze slunce hodne palit a riziko upalu je hodne vysoke... )

Maverick - 26.03.2001 v 11:07

Nechapu proc delate tolik povyku kvuli jedne male (hloupe) slovni hricce. Listy na zacatku mi malinko trvaly - nejdriv jsem si predstavil praporcika zvykajiciho kalendar ;o) - ale posleze mi to taky doslo. Ty ctvrtky na konci Riddles byly pochopitelne okamzite (pokud clovek pochopil listy a zpusob reseni dane hricky), kurata tam prekladatel dosadil proto aby to trklo kazdeho. Ty ctvrtky povazuju jako docela dobry napad, jinak to do cestiny asi prevest neslo. Kazdopadne lepsi nez doslovny preklad (nedele nebo co tam bylo ...)

Maverick - 26.03.2001 v 10:30

Machalik Vidim, ze ses naucil TAGovat ... Mno, hned se to po tobe lip cte K tomu Tuvokovu nakresu na dortu - J. se ptala na alespon nejake charakteistiky toho maskovani (symetricnost, frekvence atd) a Tuvok nakreslil tvar vlny. To samo o sobe by mohlo stacit - pro pocitac snad neni problem vygenerovat ruzne frekvence zadaneho tvaru (sinusoida nebo co to bylo). A jeste neco - Tuvok nakreslil to, co videl na trikorderu. Takze pokud je znamo zobrazovani trikorderu (napr. jestli ma pevna meritka - minimalne bude mit nejaka normalizovana, jak zobrazuje znamy signal apod.), tak Sedma byla urcite k odhaleni frekvence a tvaru vlny bliz nez kdyz nevedela vubec nic. Ale castecne mas pravdu - nakresleni na dortu bylo trosku moc. Hypospray Docela jsi se rozohnila ;o) Mno, ale nebudeme prece mazat fora jenom proto ze se nam nelibi, ne ? Nevim jak ty, ale ja se tady zasmeju ze vsech for nejvic ... Lord_Sillog Re: co tu delaji Voyageristi ? A "vy" jste brali ohled ve foru "Voy6 zacina", kdy v hlavicce byla uvedena prosba proti napadani ? "Vy" jste to byli kdo kritizoval jednostrannost for. Tak nepocitej s tim, ze tohle forum bude zase jenom o tom "jak je Voy spatnej" a nikdo jinej sem nic nenapise ...

Lord_Sillogism - 26.03.2001 v 01:47

Machalík - 25.03.2001 v 23:32 : Navíc nevěřím, že by při své extrémní paranoie nepoužili alespoň pseudonáhodně modulovanou frekvenci, pak by si Tuvok moch načárat co chtěl a k ničemu by mu to nebylo. Taky mi přišlo, že se Tuvok uzdravuje moc rychle, ale zase se mi líbilo vyzvednutí duševního faktoru v medicíně.

Lord_Sillogism - 26.03.2001 v 01:41

Anonym: AA - 25.03.2001 v 19:47 : Ano, já tvrdím že Voyager není TEN ST, který mám rád, resp. tvrdím že proti TNG je to totální hovadina. Nicméně narozdíl od jiných si uvědomuju, jak relativní a subjektivní mé dojmy ohledně jakéhokoli seriálu (jakožto umění vůbec) jsou, a tudíž se to nesnažím chudácky dokazovat pseudologickými argumenty. Z hlediska vkusu jsou logické argumenty irelevantní protože jde o pocit, a jak víme, každý to cítí jinak. Proto zde naprosto bezprecedentně napíšu, že Voyager je hovadina, ale vím, že to nemůžu podložit jakýmkoli obecným argumentem, protože to, co je výhoda pro mě, bude pravděpodobně nevýhoda pro mnoho dalších lidí a naopak. Většina vašich jakýchkoli argumentů zde uvedených se dá z určitého pohledu naprosto převrátit či znevážit, tudíž celá tato diskuze, ať jakkoli plodná či neplodná, je bezpředmětná.

Hypospray - 25.03.2001 v 23:55

Machalik: Srozumitelnost hadanky je indivudualni zalezitost kazdeho divaka, ja jsem si sve rekla. Ad dort: sve jsem rekla. Ad muj ulet: ano, mela jsem toho dneska az nad hlavu... (opet jsem se k tomu vyjadrila nize).

Machalík - 25.03.2001 v 23:32

Hypospray: Neboj, obzírám tu denně. Jen se mi v poslední době zdálo, že zkrátka není na co reagovat. Ale k věci: Riddles: Napřed bych se rád vyjádřil k úvodní hádance: Pravda, ve chvíli, kdy to Neelix vyslovil, jsem vůbec nechápal, jaký to mělo smysl. Sice mi pak po chvíli došlo, co to asi mělo znamenat, ale dojem už byl pokažený. Stejně tak ten poslední vtip. Na druhou stranu si přiznejme, že ani v originále to nezní nijak zvlášť skvěle, a při doslovném překladu by došlo ke stejné reakci diváků, nepochopili by to. Takhle to bylo alespoň jakž takž srozumitelné. Proto mám pocit, že nadávat Erellovi za pochybný překlad je zbytečné. Vážně bych asi nevěděl, jak to přeložit lépe. Ale, jak už jsem naznačil, nevolil bych doslovný překlad. K dortové scéně: Ve chvíli, kdy Janeway přistupuje k Tuvokovi a znovu se ho ptá na frekvenci, snaží se mu dopomoci k rozvzpomnění se dotazy na určité charakteristické vlastnosti té křivky, symetrii a frekvenci podle mě tedy uvádí jen jako paradigmata – fuj, to byla věta. Ale to je jen můj názor. Teď ke tvým argumentům: To, co jí Tuvok namaloval, nemusela být jen sinusoida, ale křivka prakticky jakékoli periodické funkce s náhodou podobným tvarem. Dál. Frekvence nerovná se převrácená hodnota amplitudy (Tady ses sekla, když se nad tím zamyslíš, tak ti vyjde, že mezi frekvencí a amplitudou není vůbec žádný vztah. Nemůže být.), nýbrž převrácená hodnota vlnové délky. Navíc, pokud neznáme měřítko, a to na dortu opravdu nebylo, nemůžeme z nákresu rozeznat hodnotu ani jedné z potřebných vlastností křivky – tj. amplitudy, frekvenci/vlnové délky. Proto Tuvokův nákres nemohl být ani přinejmenším směrodatný. On, velmi hrubě, namaloval !pravděpodobně! sinusoidu. Toť vše. Nic víc nevíme. A z toho rozhodně ani Sedmá, ani počítač, nic nevygenerují. Tudy cesta nevede. Vzniká logický nesmysl. A ujišťuji tě, že pokud rádio má určitý frekvenční rozsah (jako že má), na kterém hraje, ať už slaběji nebo čistě, tak třeba šifrovaná vysílání ho mají mnohem užší, a rasa, pro níž je tento rozsah existenčně důležitý, ho bude mít ještě mnohem, mnohem užší. Ale chtěla jsi po mně, abych předložil svoje řešení situace. Podle mě by bylo možné třeba podniknout cestu do Tuvokovi mysli, už byla ve Voyageru několikrát uskutečněna, nějak se dostat k jeho nevědomí (či kam, v psychologii já se nevyznám) a tam se jeho potlačeného původního já zeptat. Ale je to jen návrh. Rozhodně je však lepší, než naprostá kravina. A ten dort byla kravina. A teď z jiného soudku: Hypo (můžu ti tykat, viď, po takové době), to, jak tady křičíš, ať už na Bendiho nebo na Lorda, mi k tobě vůbec nesedí. Považuji tě za inteligentní vysokoškolačku, a tohle („...aby tohle pitomy nenavistny forum uz konecne někdo smazal!!!“ a "...a lituju, ze si se vubec narodil...“) mi prostě nepřijde jako tebe hodný způsob vyjadřování. Já tady přece taky neřvu, i když už jsem na to kolikrát měl chuť. Lord Sillogism: Nemůžu mluvit za Bendiho, zakladatele tohoto fóra, ale třeba já sem přispívám ne proto, abych někomu pošpinil a poplival seriál, ale abych se dozvěděl, proč on má rád to, co já odsuzuji. Abych pochopil, jak někdo může přejít logické chyby, a abych mu zase já vysvětlil svůj názor na věc. A proto je tu třeba Hypospray, aby se se mnou konfrontovala, aby mi ona naznačila svůj postoj. Pokud by v té jahodové zmrzlině byly spousty umělých sladidel, barviv, éček a ještě kousky ledu namísto jahod, pak by ses taky možná ptal, proč jiným chutná víc, než ta čokoládová. 1of1: Ta tvoje zmrzlina je „sundae“, nikoli „sundaes“, a je to podstatné jméno látkové, proto množné číslo nepřipadá v úvahu. A v originále je „sundays“. Takže bych si nebyl zas až tak jist, že to tvé vysvětlení je to správné.

Hypospray - 25.03.2001 v 22:36

Erell: myslela jsem, ze si mel preklady Voyageru doma, kdes pracoval na korekture a ze za Malkem chodis, az kdyz provedes upravy ty sam. No, nakonec je to fuk. Je to nadabovano, zkratka finito. Zbytek diskuze pres ICQ nebo osobne :)

Hypospray - 25.03.2001 v 22:32

Lord_Sillogism: Proste nerozumim pointe debaty, kterou si zacal, nerozumim tve reakci na moji reakci na tvuj prispevek :) - napsal si, ze se rezes smichy - jenze mne to k smichu nepripada. Svoboda slova, ano, prosim, ale spravedliva. Ne zpusobem, ze cokoli ve prospech Voyageru je brano jako zoufale obhajovani blbosti. Vis jak mi je? Strasne. Clovek se tady snazi neco vysvetlit, v dobre vuli zvazuje vsechny moznosti, obhajuje a nikdo tady ho neoceni, nesnazi se pochopit, porad si mele o tom, ze Voyager je naprosta hovadina si jmeno Star Trek ani nezasluzujici. Proc na sebe takovi jsme? Proc nekdo zalozil takoveto nenavistne forum? Promin, ale nemuzes se mi divit, ze mi prdly nervy. Snazim se tady debatovat v poklidu uz pekne dlouho, a jedine, co jsem z toho mela, byly nelichotive poznamky Machalika na mou adresu. A vis proc se na to cele doslova nevyseru? Protoze je mi to lito. Je mi lito Voyageru. Je mi lito, ze jediny on ma byt na pranyri urazek a pohrdani. A proc, protoze se mezi nami najdou taci, kdo druhym nici pozitek z toho, co maji radi. Proc jim to nezkazit ze? Proc si na Voyager neplyvnout ze? --- neumime se bavit na urovni --- ja se snazila, ale nejde to --- nebo mas snad jiny nazor?

Anonym: AA - 25.03.2001 v 19:48

Ehm, mělo to být L_S, pardon.

Anonym: AA - 25.03.2001 v 19:47

L_A: Už mnohokrát jsi říkal že Voy je absolutní blbost, takže ty patříš k těm posledním co by byli nezaujatí. To jen tak na okraj...

1of1 - 25.03.2001 v 19:31

Ad riddles: Erell, Anry, Hypospray: Sundays se vyslovuje identicky jako sundaes = zmrzlina, slovni hricka spociva v tom, ze praporcik jedl zmrzlinu, zapomente na ty vase sileny konstrukce.

Erell - 25.03.2001 v 18:33

Hypospray: proc jsem se anryho nezeptal? Je mi prinejmensim hloupe lezt panu Malkovi k pocitaci a pripojovat se na nejakou http - irc branu.

Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 14:46

Nebo snad já nejsem dost nezaujatej?

Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 14:45

Hypospray - 25.03.2001 v 13:16 : tento příspěvek by jen dokazoval (čímž neříkám že dokazuje), že mezi ty slušné lidi nepatříš ani ty. Takže se pohodlně usaď, take it easy, zahoď paranoiu, nikdo tě nechce zesměšnit nebo zničit. Tak, a teď mi napiš pěkně malými písmeny, aby se to lépe četlo, kde jsem na tebe zbytečně něco vztáhnul, nebo tě přímo a neoprávněně napadl. Jinak taky vysvětli své evidentní protiřečení - "...copak by nam chteli uprit svobodu slova?" a "O CO JDE ME? ABY TOHLE PITOMY NENAVISTNY FORUM UZ KONECNE NEKDO SMAZAL!!!". Takže vojageristi smí mít svobodu slova a antivojageristi ne, nebo jak si to představuješ?

Hypospray - 25.03.2001 v 13:34

Bendi: To je snadne co? Svest se s druhym s kritikou a u kritiky taky zustat. Klidne reaguj na muj prispevek pro Machalika... Ne? Zeby? Zeby si se do toho dvakrat nehrnul? Fyzikalni vysvetleni ti nestacilo? Skoda ze neodpovis driv nez Machalik, po jehoz prispevku mu jen srabacky pritakas. Nakres mohl byt nepresny (a taky asi byl), jenze posunul Seven k odhaleni frekvence maskovani o velky kus. Vedela vlastnost a pribliznou hodnotu. I radio hraje pred a za svou nejsilnejsi frekvenci. Nebylo receno, zda Seven neprovadi testy a zpresnuje danou frekvenci. Takze to delat mohla! Nicmene priznavam, ze pro stouraly a ve fyzice neznale lidi to byl absolutni nesmysl, --- na Star Trek se nedivaji jen vedecky zalozeni lide, priznavam...

Hypospray - 25.03.2001 v 13:25

Pro slaboduche: asi z toho nemuzes Bendi nic mit, kdyz premyslis takto. Samozrejme, ze Janeway myslela dostupnou. To si jako myslis, ze bude Belanne nebo Tuvokovi diktovat presna cisla, kdyz ona ani nestoji u konzoly? Jestli si dobre vzpominas, tak oni naopak stoji u konzol a realizuji kapitanovy rozkazy. Ty si pil? Ses pod vlivem omamnych latek? Jak si muzes myslet, ze by lod tridy Intrepid jen tak zkolabovala diky chybnemu rozkazu? Muzes mi rici, kolik je ti let? Jestli ses jeste v kocarku, tak to omluvim... Je nad slunce a vsechny stouraly Voyageru jasne, ze si dane zarizeni lodi, ktere je posilovano pro jisty vykon (nejc. stity, zbrane i deflektor) vezme vzdy tolik, kolik ma k dispozici a kolik staci na danou energetickou narocnost ukonu. Myslet si, ze po celem Voyageru zhasne svetlo je opravdu... no, ja uz nevim, jak to rict... odbornost lidi, kteri obsluhuji vsechny systemy Voyageru si asi presel, ochranne systemy, signalizacni zarizeni pri hrozici poruse ti asi taky nic nerikaji... no, to z toho Star Treku musis hodne mit, kdyz se nad timhle pozastavujes, delas tady na nas machra a pritom to neberes jako uplne jasnou zalezitost... vis co? Ja te lituju... a lituju, ze si tohle forum zalozil a lituju, ze si se vubec narodil...

Hypospray - 25.03.2001 v 13:16

Lord_Sillogism: MUZES MI RICI, PROC TO PREVADIS NA ME? JA TOHLE FORUM NEZALOZILA A ZDE PRITOMNY BENDI TI MOHL OBJASNIT, PROC TO UDELAL. NEJAK SE K TOMU NEMEL... ALE JA TI TO REKNU ZA NEJ. PROSTE CHTEL PROVOKOVOVAT A SRAT TY, KTERYM SE LIBI NECO JINEHO NEZ JEMU. ANO, PRESNE TAKOVY JSOU LIDI. KDYZ TO NEMUZU MIT JA, TAK NIKDO. KDYZ SE NEMUZU TESIT Z VOYAGERU JA, TAK AT HO CO NEJVIC ZNEPRIJEMNIM OSTATNIM... O CO JDE ME? ABY TOHLE PITOMY NENAVISTNY FORUM UZ KONECNE NEKDO SMAZAL!!! Vyjadrila jsem se pro tebe uz dostatecne jasne??? Jak vidim, diplomacie tady na nikoho nezabira... :(( - hledat slusny lidi v tomhle foru snad ani nemuzu...

Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 13:06

Hypospray - 25.03.2001 v 08:42 : Sice praskám smíchy, ale žádnou informaci kromě toho, že nepřímo tvrdíš, že jste vztahovační a paličatí tam nevidim. Bendi: Ano i my chápeme frázi "odpočívej v pokoji" trochu jinak než doslovně. Posádka zřejmě pochopila, že má do deflektoru převést co nejvíc energie aniž by ohrozila počítač, řídící systémy, podporu života atd... Ale jestli to ten deflektor snese, to fakt nevim.

bendi - 25.03.2001 v 11:46

Na posledním díle mě dostala věta Janewayavé: "Převeďte VŠECHNU energii do deflektoru". To přece není možné. Kdyby tam totiž převedli VŠECHNU energii, tak by to podle mě ten deflekor nevydžel a minimálně by jim zhasla všechna světla :) Machalik: To s tim dortem byla fakt síla!

Hypospray - 25.03.2001 v 10:32

Erell: ja jsem si to, kdyz dovolis, prelozila doslovne (i kdyz tento postup je opravdu vhodny jen ve vyjimecnych pripadech), ale "kure" jsem tam vazne nenasla. A protoze je to Voyager a protoze to mel byt vtip a zajimalo me to, ptala jsem se, co bylo na originalu spatneho tak, aby se nekdo rozhodl vtip uplne zmenit na jiny s pro nej asi vtipnejsi pointou... Nevim, co je spatneho na tom se zeptat, - zvlast, kdyz si se rozhodl ze svobodne vule do tohoto klubu prispivat. A vsemi temi naznaky CT me jedine utrzujes, ze se ptam toho spravneho cloveka :) Tvoje veta: "Oba jsme na to s Malkem civeli snad pul hodiny a snazili se neco smysluplnyho vymyslet, ale to proste neslo" - je vlastne priznani, ze z toho tedy ani nic smysluplneho vzniknout nemohlo :)) BTW proc si se Anryho radeji nezeptal... nebylo by to poprve :))

Erell - 25.03.2001 v 09:45

Hypospray: pak teda mluv za sebe az se anglicky naucis a ne ze ti anry vysvetli co rikali a co to znamenalo a ty prudis. :-) Takovyhle slovni bachorky mi jako prilis Star Trekova vec nepripadaj a tudiz do nich spravne nemam co vrtat. No mozna znas me smluvni podminky s CT lepe nez ja. :-)

Hypospray - 25.03.2001 v 08:42

Lord_Sillogism: no ja nevim, za jakym ucelem Bendi zalozil toto diskuzni forum a vubec, co od neho kritici Voyageru ocekavali... ale snad nepredpokladali, ze je nechame hazet spinu na Voyager bez nasich protiargumentu - copak by nam chteli uprit svobodu slova? Tvoje prirovnani ke zmrzline je trefne, ale ja forum nezalozila, ja z Voyageru prdy ani zadne dalsi potize nemam :))

Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 04:21

Já mám radši čokoládovou :-)))

Lord_Sillogism - 25.03.2001 v 04:20

Ha! tady je fórum PROTI Voyageru. Tak co tu dělají Hypospray, Anry a další, kteří Voyager tak zoufale brání? Sem přece píšou lidi, kterým se Voyager NELÍBÍ, což je samozřejmě absolutně subjektivní, stejně jako jestli se někomu líbí. Veškeré argumenty jsou navíc smyšlené, jako celý seriál, tudíž ve věci tak subjektivní jako líbí/nelíbí absoulutně bezpředmětné. Navíc, obhajování vlastních subjektivních pocitů irelevantně logickými argumenty je nesmyslné, jelikož to nevede k žádnému objektivnímu výsledku (někdy to spíš svědší o sebepochybování, ale to je jen neadresná poznámka, rozhodně jí neberte jako napadání, někdy to moc prožíváte). Prostě je to jako by se dva lidé hádali o tom, jestli je chutnější jahodová nebo čokoládová zmrzlina a podepírali to tím, ve které je víc vitamínů a ve které víc vlákniny.

Hypospray - 25.03.2001 v 00:35

Erell: tady je forum proti Voyageru, a nez aby nam pak byl tento vtip predlozen (predhozen) jako dalsi preslap Star Treku, dali jsme s Anrym najevo, ze chyba neni v originalu a ptali se tebe, jako cloveka za toto odpovidajiciho (ty bys mel byt jeden z poslednich clanku retezu), proc se stala chyba a kdo za ni muze... tot vse. BTW i ja se jednou naucim anglicky jak bicem mrska neboj :))

Erell - 24.03.2001 v 23:57

HypoAnry: jeste jednou a polopaticky: "Tento preklad je z pera nikoliv meho". Nejsem prekladatel, laskave se odeberte za nim jak on to prelozil a jestli nema jak to po nem upravila upravkyne. Hypo extra: doslovne preklada jen trouba a divim se ze zrovna ty mi rikas neco o prekladani, kdyz se normalne ptas na preklad vetsiny vet. :-)

Anry - 24.03.2001 v 23:02

Erell: spis nechces priznat, ze sis nevedel rady a udelal neco spatne ... jiste chapu, ze tam mas kazdej technickej detail vypracovanej, ale nechat tam takovejhle sek, to uz je trochu drsny:) To je presne to co se vytykalo minulejm prekladatelum, ze to bylo nesrozumitelny a zabijeli pointy vtipu. Podle me, kdyby to bylo, jak jsem rekl ja, jakejsi smysl by to melo. V originale to melo bejt blby a suchy, ale vymejslet hovadiny to je moc ... (pozor ted te vytocim) nestyd se a priste prijd ke mne pro radu :))))

Hypospray - 24.03.2001 v 22:48

Machalik: ano, obcas sem jeste kouknu, u tebe jsem myslela, ze si odesel do vecnych lovist :) Ad Riddles: Vedela jsem, ze presne na tohle se nekdo ozve. A hle, je to tady. Nechala jsem si to vysvetlit a zas tak uplne bez logiky to neni (+ taky jsem neco o tom studovala)..:) Janeway potrebovala znat, zda je frekvence maskovani symetricka a velikost te frekvence. Tuvok to vyjadril graficky pomoci !symetricke! sinusoidy - tj. frekvenci ziskas !prevracenou hodnotou velikosti amplitudy!. Nerikam, ze to vypadalo vedecky jako jsme u reseni problemu ve Star Treku zvykli, navic, kdyz cloveku nic nerikaji slova frekvence, amplituda, sinusoida... ale v tom pribehu slo hlavne o vztah Neelixe a Tuvoka a myslenka dokonale skryvajici se rasy byla myslim taky zajimava... Kdyz pominu moznost, ze by si Tuvok vzpomel na data zachycena z trikorderu a Janeway rekl presne cislo a potvrdil symetricnost, jak jinak by si toto "slabe misto" vyresil ty? Zahraj si na scenaristu a nabidni nam sve zneni teto sekvence episody... Erell: co nam vubec muzes rici o maskovani? Myslim nejaka fakticka vedecka data, kdyz jsme tady zabrousili o fyziku... Erell: ad zkazeny vtip: pro priste, kdyz nevis, tak to radeji preloz doslovne, mozna to nekdo pochopi, a nevymyslej si blbosti, takle to nepochopil nikdo - jen mozna par jedincu dostalo chut na pecene kure :) (nic ve zlym :))) 1. cast: Praporcik snedl vsechny listy kalendare. 2. cast: Stacilo jist jen nedele.

Erell - 24.03.2001 v 20:34

A vubec, abych se nenasral a neudelal te prekladatelem TOSu. :-)))

Erell - 24.03.2001 v 20:33

Anry: pro srovnani dil s prumernym poctem chyb mame prodiskutovanej prave tak za tu pulhodinku. Rekord sme trihli u TNG, kde jsem vygeneroval 5.5 stranek oprav a trvalo nam to probrat asi dve a tri ctvrte hodiny jen ten jedinej dil. A to sme delali tri najednou. :-)

Erell - 24.03.2001 v 20:31

Anry neser. :-) Pravda je ze z upravy tam byla totalni hovadina na n-tou. Oba jsme na to s Malkem civeli snad pul hodiny a snazili se neco smysluplnyho vymyslet, ale to proste neslo. Ten dement tam mlel tak blbe ze nic inteligentniho se tam narvat nedalo. :-) Malka napadlo ze zral jenom ctvrtky (finta je ze nereknes ceho - jestli ctvrtky jako ctvrtiny kalendare nebo ctvrtky jako ze zral kazdej ctvrtek), jenze to bylo stejne totalne nesmyslny a na backoru, tak si vymyslel nejaky kurata a stejne sem to vubec nepochopil. :-) Ja nad tim proste mavnul rukou, protoze to byla stejne totalni hovadina a nedalo se to vyresit. :-)))

Machalík - 24.03.2001 v 19:57

Tak. Včera jsem mohli zhlédnout další epizodu Voyageru. Ne, že by nosná myšlenka dílu - Tuvokova změna - byla špatná, to ne. Škoda jen, že ty neviditelné chobotnice nebyly kapku víc rozpracované. Byl to skutečně dobrý nápad vytvořit paranoidní rasu. Podle mě by si byly zasloužily vlastní díl. Ale budiž. Posloužily jen jako prostředek. Fajn. A v dílu samotném nebyla téměř žádná logická chyba. (Schválně píšu „téměř“.) To by bylo také dobře - na druhou stranu, pokud jsou v dílu řešeny záležitosti mezilidských vztahů, tak se snad ani chyba udělat nedá. Ale až potud si včerejší Voyager zaslouží pochvalu. Ovšem tak, jako se dobrá kniha dá naprosto zkazit jedinou špatnou kapitolou, tak i potenciálně kvalitní díl může shodit jeden malý nesmysl. Tohle se prostě nedalo přehlédnout. Hypospray, pokud ještě alespoň sleduješ tuto debatu, pověz mi, jak se ti líbil ten úžasný nápad s pomalovaným dortem? Tehdy jsem se totiž zhroutil ve křesle vědom si skutečnosti, že pan Brannon Braga dosáhl dna svých možností a že Voyager se prostě už nezlepší. To byl vrchol. Chceš mi říct, že ty jsi byla s tímto spokojena? Snad ne. To, co nám včera Voyager předvedl, to už není Star Trek. To je fraška. Pro malé děti. Ach jo.

Anry - 24.03.2001 v 16:48

Erell: prosimte, kdo zprznil tu Neelixovu hadanku? To ti neprislo divny ze to nedava smysl? trochu originalu: Neelix: A lone Ensign finds himself stranded on a class L planetoid with no rations. His only possession... A calendar. When Starfleet finds him 12 months later hes in perfect health. Why didnt he starve to death? Tuvok: It is a theoretical possibility that such planetoids contain hot water springs which could sustain the man for several weeks. Neelix: Ooh, but not for a whole year. Tuvok: I concur. Logic dictates that the Ensign in question would perish. Neelix: Aha! ( Chuckles ) Ha! I stumped you. As a matter of fact he not only survived, but his belly was full. Why? Because he feasted on dates from the calendar. Tuvok: Your answer is merely wordplay. Neelix: It has no basis in reality. A konec: Tuvok: Sundays... Neelix: I beg your pardon? Tuvok: Ive given further consideration to your riddle regarding the Ensign who survived by consuming the "dates" from his calendar. It occurs to me that he could also have eaten the "sundays." Neelix: Thats a very clever answer, mr. Vulcan... But its not very logical, is it? Takze podle me spravna odpoved na hadanku mela znit neco jako: "Praporcik se nacpal vsemy dny(listy) z kalendare." a to nikoli kazdy den jeden list, ale samozrejme najednou. Tim pro nej uplynul rok a tim z toho je i slovni hricka, coz Tuvok potvrdil. Navic nakonci Tuvok Neelixovu odpověď vylepšil a to tak, že nemusel jíst všechny dny, ale stačilo aby praporčík snědl všechny neděle! Pokud jsem dobre slysel, na konci z toho snad byly ctvrtky kurat. Kde vzal kurata je mi zahadou. To te to opravdu netrklo? nebo jsi to vubec necetl?

Anry - 24.03.2001 v 15:35

Erell: Tureiové vyřadili Voyageru warpový pohon hned potom co je vytlačili z koridoru ... a ti alieni se jmenuji Vaadwaurové :)

Maverick - 22.03.2001 v 11:09

Sao Jak napsal Vlada, Borg pouziva jinej princip pohonu a W10 uz je stara zalezitost (precti si prispevky zpatky) Erell Tak jsem si vcera nekolikrat pustil prvnich deset minut toho dilu. Pokud se tyka letu uvnitr tunelu, nikde neni receno jestli byl nebo nebyl w-pem. Tom akorat v hlaseni J. rika "Leteli jsme w6 a najednou bum a byli jsme uvnitr". Potom, co Voy lod Tureju z tunelu vysoupla se J. odmitla podrobit obsazeni a vymazani udaju a v prestrelce Voy prisel o warp "warpovy pohon byl poskozen" - tusim, ze to rikal Harry. No a z toho duvodu se tedy Voy plazil impulzem k nejplizsi planete a lod Tureju za nim.

Anonym: Vlada - 21.03.2001 v 21:51

Sao: Borgové používají úplně jiný druh pohonu a prosím o warpu 10 se tu snad už ani nikdo nezmiňujte, o tom už se toho napsalo tolik že už mi jakákoliv zmínka o něm leze přímo krkem a jistě nejen mě...

Sao - 21.03.2001 v 21:05

Mňa zaujma len jedno ako to že vo Voyageri jeden trtko-kriminálnik dokáže prejsť na warp 10 keď vo federáci sa o to určite pokúšali niekoľko rokov a Paris pokial viem asi týždeň (nehovorím o tom že ani borgovia na to neprišli).

Lord_Sillogism - 21.03.2001 v 00:15

Anry - 17.03.2001 v 22:08 : Ano, a nejvíc lidí má na stěnách přece kýčovité obrazy. Ale ty si tvrdil, že MTV podporuje nové rockové kapely. To není pravda. MTV hraje střední proud a proto se tolika lidem líbí (proto střední proud). Mimochodem, právě líbivé umění s povrchní nebo naivně hlubokou myšlenkou je kýč. Kýč není nepěkný a nebo nepovedený. Kýč je povrchní, a to taky převážná většina věcí co hrajou na MTV je. Já netvrdím, že je to špatné, ale rozhodně to nejsou noví rockoví umělci.

Winner - 20.03.2001 v 19:38

Taky jsem si všimnul, že mluvili o "trhlinách", pouštěl jsem si to dneska znova :-))) Ale, Tureiobé je neudržovali, takže by trhliny mohly být četnější a ten efekt s WARP pohonem... Prostě, nechmě to spát...

Erell - 19.03.2001 v 15:34

Hypo (nebo kdokoliv): jak to tam přesně bylo, zdrhal Voyager před tou lodí Tureiů warpem? Nějak se mi totiž nezdá, že by nebyl dost rychlý vzhledem k tvaru té druhé loďky.

Hypospray - 19.03.2001 v 13:22

--- "Winner - 18.03.2001 v 00:15: V posledním díle - ti zlí emzáci (já si prostě nemůžu zapamatovat jejich jméno) tvrdili, že znají Talaxiány. Prý se tam dostali koridory. Tak jaktože na ně nenarazil Voyager až teď, Paris (nebo kdo) tvrdil, že WARP pohon ty koridory doslova přitahovaly. Zvláštní, že ?" --- Dovolim si reagovat: Kdyby motory koridory doslova pritahovaly, nebylo by je tak tezke objevit a zmapovat a Vorthvorove by je pak tezko uhlidali jen ke svym potrebam. Podle me jsou pristupne jen na urcitych souradnicich, ktere jsou velmi specificke. To, ze na jeden Voyager narazil znamenalo odvijeni se deje episody - to se stat muselo :) - a jak tam pak Tom rikal, ze koridory warp motor doslova pritahly - tak asi pri presnem naletu na dane souradnice. Jak jsme mohli na druhou stranu videt, vyletet z koridoru se da asi kdekoli. Na druhou stranu mozna vletet taky kdekoli, koridory byly uzke a jejich zmapovani by znamenalo dlouze a dlouze proletavat - mapovat - kazdicky krychlovy metr uzemi...

Maverick - 19.03.2001 v 10:29

Anry Re: hudba & MTV - Neber to prosim jako napadani, ale ceny, zminovane napr. u Britney Spears sice nedavaji pubertaci, nicmene jejich znacnou cast tvori prave prodejnost daneho zpevaka. A tu urcuji pubertaci ;o) Jenom cas ukaze, co je opravdu dobre. Vzpomen si treba na podobne projekty typu Mr.President, E-Rotic a konec koncu i Spice Girls. Kdo jsou po par letech na scene ? A pokud jsou podle tebe Queen a Stoni podradna muzika, rekneme si za dalsi deset let kdo zna Britney a kdo zna Stony. Ale jenom muj nazor. Podle me jsou No.1 Roxette (hlavne starsi veci), potom Stoni a potom je ten zbytek "nekomercni" muziky, ktera se mi libi. Winner Re:koridory - ... a taky tam ti emzaci rekli, ze koridory je nutne udrzovat, jinak se v nich vytvori trhliny. A prave tahle trhlina pritahovala warp Voyageru. A netvrd, prosim te, ze ty trhliny se zakonite museli objevit uz drive a PRESNE NA MISTECH, kudy Voy LETEL ...

Jarod - 18.03.2001 v 20:30

AA: Spekulace jistě, ale přímo nesmysly tam až zas tak nejsou. Ono co je oficiální ST, to jsou také výmysly (oficiální), od oficiálních autorů, kteří jím dají punc oficiality, a tím se stanou oficiálními v našich očích.

Anonym: AA - 18.03.2001 v 20:21

Ale někdy tam jsou opravdu jen obyčejné spekulace (nebo nesmysly:)))

Erell - 18.03.2001 v 20:19

Jo tak už to bývá, z nečeho to všechno vzejít musí nehledě na to jak moc je to ve finále skutečně realitě ve Star Treku odpovídající. :-)

Jarod - 18.03.2001 v 16:45

Erell: je pravda, že téměř všechno je tam vymyšleno, ale většinou na základě takové neoficiální hlouposti, jakou jsou díly seriálu...

Anonym: Vlada - 18.03.2001 v 16:34

Erell: V tom případě si někdo vymyslel všechno na té stránce (no možné to je-některé údaje by tomu odpovídali :)))

bendi - 18.03.2001 v 12:06

Možná, že se to sem tak úplně nehodí, ale na míse, kterou Neelix označil za "vybrané pokrmy z Delta kvadrantu" (nebo tak něco) byly i mé oblíbené koláčky které se prodávají i v Kotvě. Je vidět, že invence autorů nezná mezí :).

Erell - 18.03.2001 v 11:25

Vlada: dik, ale ja mel na mysli nejaky oficialni udaj, tohle si proste nekdo vymyslel.

Anonym: Vlada - 18.03.2001 v 02:01

No dobře pětkrát teda ne :)) Ale silnější je prý docela o dost.

Anonym: Vlada - 18.03.2001 v 01:56

Erell: No krom toho že je asi pětkrát silnější než původní krychle nic moc... :))) Mrkni www.ditl.org tam o ní něco je. Stejně ale z téhle stránky ber údaje trochu s rezervou.

Erell - 18.03.2001 v 01:01

Anry: aha, ostatní krychle byly normální? Je to možný. Bylo někde řečeno čím je byla tahle výjimečná, krom pojmenování "taktická krychle"? Nebo prostě co to znamená? :-)

Winner - 18.03.2001 v 00:18

Já si myslím, že ti emzáci z Independence Day by Kaťušu zničili, je porazí jen ó, mocné Spojené Státy Americké v čele z nejumnějším Prezidentem a skvělým vědcem, který spolu s nejlepším pilotem nadělá z nesmírně silných, zlích a hnusných nepřátel trosky ! A teď vážně - Ti emzáci byli docela slušní - dobrý štíty, drtivý zbraně a stíhačky. Mmmm. Nevím, pojď to prodiskutovat na nějaký militárnější fórum, myslím, že jsem takový založil už asi dvě :-)))

Winner - 18.03.2001 v 00:15

Machalík: Ale, docela se divím, že si ještě nenarazil na další logickou chybu toho "hnusného, odporného a úpadkového" seriálu Voyager, na který je ti hamba se dívat. V posledním díle - ti zlí emzáci (já si prostě nemůžu zapamatovat jejich jméno) tvrdili, že znají Talaxiány. Prý se tam dostali koridory. Tak jaktože na ně nenarazil Voyager až teď, Paris (nebo kdo) tvrdil, že WARP pohon ty koridory doslova přitahovaly. Zvláštní, že ?

Anry - 17.03.2001 v 22:08

1of1: na tvoje insultace se da rict jen jedno, dokud budes hudbu posuzovat podle toho jak zpevak vypada, tak se s tebou nema cenu moc bavit. Erell: ale uz jsi nerekl, ze v Unimatrix 0 byla JEDNA pancerovana krychle. Machalik: veta "sleduju MTV dva dny" mluvi za vse. Britney jsem skoro nevidel, protoze ja mam z MTV pouze zvuk a obraz je kodovanej. Takze jaky ma kozy fakt nevim, pouze z doslechu. Pokud jde o hudbu co posloucham vubec jsem nerekl co posloucham, takze nechapu kde beres sve mylne zavery. Vyjmenoval jsem jen to, co nepovazuju zrovna za genialni. No dal, budu asi poslednim clovekem co nebude mit mobil, kapsicky jako krtecek nenosim a hranolky taky nemusim. Takze jsi hooodne trochu vedle. Ja tebe popisovat nebudu, protoze klesnout za tebou do bahynka se mi nechce. Jen se rochni sam. Winner: to chce klid, nehraj si na me, nebo se ti to vymsti :) Lord_Sillogism: To ze se zrovna tobe nelibi MTV neznamena, ze tam hrajou kycovitou hudbu. Asi se divas na spatny porady, kdykoliv ja to zapnu, zadny tuc tuc neslysim. Je jen s podivem, jak se nekteri lide kvuli tomu dokazi rozcilit. Nechapu proc zrovna tobe ma vadit, ze nekdo posloucha to a to. To je opravdu dokonala ukazka tolerance. Co o cloveku vypovi to, co posloucha? Pokud ti nekdo rekne "posloucham MTV" nepoznas z toho vubec nic, protoze se tam vysila spousta poradu a ma prostor spousta stylu. Prosimte mirni se a nech nas ostatni zit, i kdyz veris, ze poslouchame to kycovite.

Hypospray - 17.03.2001 v 20:51

Machalik: to tvem prispevku ke mne v tom pripade vubec nechapu, proc se anti-Voyageriste rozhodli zalozit toto forum a debatovat v nem.

Lord_Sillogism - 17.03.2001 v 20:01

Anry - 15.03.2001 v 21:16 : jak muzes tvrdit, ze MTV, nejkomercnejsi kyc-hudebni kanal podporuje NOVE a dokonce ROCKOVE skupiny, kdyz je vseobecne znamo, ze tam jde velice prevazne stredni proud popu, a to co ty pokladas za nove "skupiny" se spravne jmenuje "projekt", pred coz se da uz vlozit jen slovo "marketingovy", a rozhodne nic noveho hudbe neprinasi. Vis vubec co je to Rock (mnoho lidi si neuvedomuje, ze je to zkratka pro rock and roll), ze do nej patri krome klasickeho (Chuck Berry) hardrock i prakticky veskery metal (odvetvi hardrocku, deleno dale speed (stara metallica), heavy (Ozzy, novejsi metallica), gothic (treba nektery Type-O-Negative), death (Boron), industrial, castecne coremetal...), nova vlna (ze ktery vzesli treba zrovna U2, ackoli se davno ztratili v lepsim "strednim proudu pop/rocku", ale dokazali si zachovat docela dobrou kvalitu a nezavislost, patri do ni z ceskych treba Ticha dohoda, dalo by se rict i Mnaga&Zdorp), punk/rock (Sex Pistols - vylozenej rock&roll), alternativni rock (smashingove) a mnoho dalsich stylu (napr. na pomezi i acid jazz), ktere ve skutecnosti nejsou samostatnymi odvetvimi hudby, jak by se zdalo, ale vsechny patri do rock&rollu. Pro ilustraci par z veci ktere tam NEPATRI. Jsou to prakticky vsechny dance a techno styly (D&B, house, techcore (core-hardcore), speedcore), rap (respective classic rap, hip-hop, gangsta, ...), reagge, funky, folk a country, a to ackoli ma vse z toho casto i rockove prvky, a dale pak klasicka hudba (nazyvana vaznou). To treba VIVA2 je tisickrat lepsi nez MTV, a furt je tam tak min. 75 procent totalne komercniho odvaru.

Anonym: Zenethian - 17.03.2001 v 19:30

Hele tohle má bejt FORUM PROTI VOyAGERU a ne proti MTV beru to ze MTV je blbost na ktery hrajou hroznou hudbu ( to neni hudba je to : tuc tuc tuc tuc tuc tuc tuc tuc atd..) Winner: hele, pokud si videl Den nezávislosti, Jak myslíš že by pochodila CELÁ flotila Federace proti Mateřské lodi mimíku? ( + všechny jejich stíhačky) Já si myslim, že bý na ně vlítla Kaťuše a bylo by hotovo..... :-)))) ODPOVĚZ !!!!!!!

Winner - 17.03.2001 v 18:59

Machalík: Ježiši, já žasnu čím dál víc. Docela chápu Anryho s tím jeho slovníkem... VÍŠ TY -CENSORED-, JÁ UŽ ASI TAK 3krát ŘEKL, ŽE WARP DESET JE HOVADINA. Ale to ty jako OBVYKLE ignoruješ a oháníš se tím dál. Jseš trapnej, teď už vážně ano - musíš za každou cenu vyvracet VŚECHNO. Ale to ti nestačí, ty naopak řekneš, že MY ostatní všechno OBHAJUJEME a pokračuješ dál v omílání toho svého, i když my se snažíme podat jakkoliv logické alternativy. Já se snažil, ale každému dojde jednou trpělivost. A co se týče těch fotonů, myslel jsem, jak bys je ZASTAVIL a poslal je zpět do rukojeti, ha ? Ó, Death Star je ekvivalent Borgské krychle ? Od kdy ničí borgové planety jedním výstřelem ???

Anonym: Vlada - 17.03.2001 v 12:51

Erell: Proč nesmyslně? Je to nový typ krychle (tactical cube), aslespoň je vidět že vývoj se nezastavuje ani u Borgů.

Machalík - 17.03.2001 v 08:35

Anry: Ta lítost je oboustranná. Hmmm, na MTV se dívám už asi 2 dny, a můžu Tě ujistit, že tam rozhodně nejde o rock nebo hip hop. Asi se od Tvých mladých let hodně změnilo. A Britney není dobrá, to se ti jenom líbí její kozy. A k muzice obecně: Je vidět že jsem Tě odhadl naprosto přesně. Seš takovej ten typ člověka, co já mu říkám hranolkář. Cokoli, co je starší deseti let, je šit, máš tak 3 mobily, hranolky s kečupem jsou pro tebe denní rutina, oblíkáš se do vytahanejch gatí s obrovskejma kapsama… Seš prostě ten typ dnešního drsoně. Fakt cool man. Zajdi si na www.hyperlink.cosmoboy.cz nebo tak nějak, tam se Ti bude líbit. Už vím, proč se Ti líbí Voyager. Aha! Ta krychle měla díru na druhé straně! Já blbec! Equinox: Nádhera. Konečně si rozumíme. Hypospray: Takže mám začít postupně stahovat Synopsi? A mělo by to cenu? Vždyť tobě to jako chyby nepřijde. Jak se ti líbil mnou předložený způsob řešení naší patové situace? Jsi ochotná tomu uvěřit? Snad ne! A ještě jednou. Já chyby ve Voyi nehledám, ony tam jsou. Naopak ty je přehlížíš, protože je vidět nechceš. A když už jsou moc evidentní, tak si něco vymyslíš, aby chybami být přestaly. Winner: Věci, jako warp, existují?! Ty ho máš doma na stolečku? Co je to, prosím tě, za kravinu? Neexistují, stejně jako neexistuje světelný meč! A ST je taky jenom pohádka! Je jen zabalená do „luvetrických pulsů“ a „interflexních paprsků“. Celý sci-fi je pohádka. Smiř se s tím. To, že je SW třeba Death Star, vždyť stejný ekvivalent najdeš v ST! Borgská krychle, např. Fotony v meči nejsou otáčeny, nýbrž urychlovány ve směru, kterým už letí. Nevím, jaks přišel na to otáčení. Ony lezou z rukojeti do čepele.

Erell - 16.03.2001 v 17:30

Ke krychlim: V Unimatrix Zero jsou krychle najednou zcela nesmyslne "pancerovane"...

1of1 - 16.03.2001 v 16:25

Anry: U2 je podradna hudba a Britney Spears je fakt dobra. Uzasny. Skvele dokazujes, ze tvuj slovnik a tvuj vkus jsou plne kompatibilni. Kdyz zacnes tvrdit, ze ten umelohmotnej produkt marketingovy strategie nahravacich firem (tim myslim Britney) produkuje dobrou muziku, tak tezko nekoho presvedcis, ze nejsi pubertalni maco. To sice to nebylo o ST, ale tohle forum uz zazilo tolik osobnich utoku a impertinenci, ze se tu jedna podobna poznamka ztrati. A ted neco vecneho, krychle v TNG vypadala skutecne vyrazne odlisne nez v FC a ve Voy. Nezpochybnuju vubec existenci kralovny, protoze je logicky, aby spolecenstvo, jez bylo zjevne inspirovany ulem nebo mravenistem, melo neco jako kralovnu nebo proste centralni server. Nicmene rovnez mi prijde jako celkem blbost, kdyz takova kralovna normalne lita v krychli s vojakama

Jarod - 15.03.2001 v 22:51

Anry: Prostě mě to tak napadlo. S tím forem to není tak hrozný nápad už tu byly horší (forá). Jeno ještě ptal jsem se co není podřadné, nevím jestli jsem dobře pochopil, že to podle tebe je všechno, kromě jmenovaného. Jen se ptám.

Anry - 15.03.2001 v 22:41

Jarod: jo, jak rika Erell, vetsinou to co clovek neposloucha:) Ale pokud te to zajima, za podradnou povazuju skoro cokoliv starsi deset let, takze Beatles, Queeny, U2, Rolling Stones a pak skoro celou ceskou scenu, az na par vyjimek, a pak jakoukoli chlapeckou teplou skupinu. No to tvori tak jedno procento hudebni sceny, takze to neni tak moc. S toho zbytku posloucham skoro vsechno, az na par vyjimek, ktery sem zapomnel. Jo a samozrejme, Eminem je !@* :) (ale nemyslim si, ze to co clovek posloucha je nejak dulezity, takze nevim proc se ptas:)) zalozme si nove forum "Co poslouchaji trekkies?" :)))

Hypospray - 15.03.2001 v 22:32

Machalik: Az pro tebe nebudu "makes" a prijdes s nejakymi novymi chybami ve Voyageru, dej mi zretelne vedet. Ja jsem se k tvym cauzam Caretaker-Equinox, Seven-poprsi, warp 10-slimaci, Borgove-kralovna vyjadrovala a uz neshledavam efekt se opakovat, kdyz ty v tom vidis vlastne zoufale obhajovani nesmyslu. Nicmene, tesim se na tve nove hrubky, ktere dle tveho vyhrozovani ve Voyageru najdes, kdykoli si umanes.

Jarod - 15.03.2001 v 22:13

Erell: No já chci právě vědět co poslouchá.

Winner - 15.03.2001 v 21:48

Machalík: Jesus Christ ! Já snad přišel o zdravý rozum a mám halucinace ! On se opovažuje srovnávat ST s SW ?! Jak můžeš, JAK ??? Ani to nebudu rozepisovat, jinak skončím jako ty s tím tvým věčným vyvracením TŘÍ věcí: Equinoxu, Královny a Sedmé. Už jsi s tím docela trapnej. Omíláš fakta, který známe. Tys nás už přesvědčil, že máš dokonce pravdu. TAK UŽ PROBOHA ZMLKNI !!! Ano, uznávám, Eq je BLBOST. NAVŽDY (zatím bez ironie). Královna, ó mocný pane Vševěde, také. A víte co, vaše Nejmoudřejší Bystrosti ? Sedmá je tam jenom jako komerční tah, který má přitahovat takové přízemní hlupáky, jako jsme my. Prosím, smiluj se nad námi !!! A teď vážně. Věci jako WARP totiž existují, víš ? Rozhodně lepší, než Hvězda Smrti, Princeznička. Vždyť je to POHÁDKA. Je sice maličko Sci-Fi, ale na ST nesmí ani pohlédnout, aby neoslepla. A to s tím mečem - Fotony se dají zpomalit, resp. změnit směr jejich letu. Ale na OTOČENÍ je třeba gravitaci ČERNÉ DÍRY. No nevím, ta v tom meči prý není... Se slimáky s tebou souhlasím, to je totálně ujetý... Štve tě, že v u Wolfu 359 nebyla královna zmiňovaná ? Copak v době "Epizody 3" se vědělo, že bude taky Epizoda 1 a věci v ní ? Hmmmm ? Smiř se se sebou. Kritizuješ jenom to, co nemáš rád.

Erell - 15.03.2001 v 21:45

Jarod: no ciste teoreticky je pro kazdeho jednotlivce podradnou hudbou to, co on neposloucha, ne? :-)))

Jarod - 15.03.2001 v 21:39

Anry: Jen doplňující otázka (nic ve zlém, jen informativní). Co podle tebe není podřadná hudba. Jen by mne to zajímalo, protože se o hudbu dost zajímám.

Anry - 15.03.2001 v 21:18

Machaliku: pokud jde o U2 a Eminema, asi nechapes, ze co se tyce popularity, je to to samy. Ja neposloucham ani jedno, protoze to je oboje podradna hudba. Ale o tom jsem vubec nemluvil, coz jsi asi zase nepochopil:( mluvil jsem o popularite.

Anry - 15.03.2001 v 21:16

Machaliku, Machaliku: opět ten tvuj urazlivy popelnicovy styl. Jenom dokazujes, ze jsi presne, to co si o tobe myslim, tj. pod-clovek:( Treba svuj nazor nekdy opravis, ale uz v tom nedoufam. Ten tvuj nejprostsi fakt, ze krychle nemela diru, je snad nejsmesnejsi co sem kdy slysel ... ty si videl druhou stranu krychle? Ty si videl uplne celou krychli, obavam se ze v TNG se vyrabely jen poloviny lodi, vzdycky ty co byly videt na obrazovce. Jsi uplne vedle, mily Machalicku. To co tvrdi FC neni v nicem v rozporu, a kralovna proste na ty lodi byla, at uz rikas co chces, skutecnost proste nezmenis... i kdyby ses na hlavu postavil... No kung-fu scena? tam je zase uplne oblecena:) A mily chlapce, ty asi vubec nevis co to je MTV, ja se na to kdysi dival dost casto, a hlavne slo o hudbu. MTV propaguje nove skupiny a to predevsim rockovou a hip hop ... je to predevsim pro mlady, disco tam skoro vubec neni, krome specialnich poradu. Mel by ses nejprve na to MTV podivat, nebo spis dele ho sledovat... ty znas tisic lidi? O tom pochybuju a to dost silne. Promin ale Britney je opravdu dobra ... coz dokazuje spousta cen, ktery stoprocentne neudeluji pubertaci... promin ale tomuhle vubc nerozumis :) Jak jsi popsal Equinox je naprosto presne, tak se to asi stalo, no vidis jak ti to jde, jenom trochu chtit. Za chvili te pretahneme na nasi stranu. No ma to par chyb, jako treba: tim, ze Ochrance uz nejakou DNA mel, prece neznamena, ze muze na dalku proskenovat Voyager a zjistit, ze tuhle DNA uz ma. Tomu prece neveris, nebo ano? Ale jsi naprosto vedle s tou maskovanou lodi, ktera prenesla reaktor z Ochrance. Zadna takova lod neexistovala. Tu vydedukovala Seven podle chybnejch zaznamu z Neelixovy lode. Jen kvuli nejake modre care, ktera pripomina paprsek, prece nemuzes rozhodnout, zda tam byla lod. Hele nemas ty tu paranoidni nemoc co mela Seven? Ja jen ze ted uvazujes stejne jako ona. Dale co se tyce Equinoxu, opet (jak jinak) jsi vedle. Posadka Equinoxu se vubec neprobrala u Ochrance. Ta se probrala az v oblasti kam je Ochrance poslal, tedy u tech Krowtonanu nebo jak:) Ostatni je presne tak jak jsi napsal. To si domysli uplne kazdej, je to tak ocividny, ze jenom uplnej slepec to nevidi. Ja te tak lituju:(

Machalík - 15.03.2001 v 19:25

A Anry, nezmiňuj, prosím, v jedné větě zároveň U2 a Eminema. Urážíš je tím.

1of1 - 15.03.2001 v 14:38

Machaliku s tim srovnavanim ze SW jsi vazne uplne mimo. Startrek ma svoje mouchy, ale koncepce toho serialu neni uplne nerealisticka, a nektere jednotlivosti (napr. technologie), ktere se objevili ve StarTreku se pozdeji stavali nebo stavaji realitou. Naproti tomu SW je naprosta konina dobra tak akorat pro maly deti

Maverick - 15.03.2001 v 13:13

Leian Tak jsem se nachvili zastavil. Casticova fontana - ja jsem to pochopil tak, ze Tom mel dostatecne rychle reflexy na to, aby mohl Alice fontanou PROVEST (sice si to neumim predstavit, ale na jejim konci prece neco bylo, nebo ne ?) Machalik A jsme zase u Sedme ... Jo, castecne mas pravdu s tim prohlasovanim se za Trekkie, pricemz znam jenom Sedmou, to by me taky stvalo. Ale pokud neni onen dotycny 100% magor, tak si casem musi vsimnout dalsich znaku ST, ktere jej ST delaji (a v kazdem dile se najit daji). Jinak k te kung-fu scene jsem dost skepticky (nejaky takovy dil tam je, Sedma bude bojovat s americkymi zapasniky wrestlingu nebo co, jsme zvedavy, jak to autor navlekne ...) ... hodba - na MTV nekoukam, hitparady nesleduji a vetsinu slysim z radia (a tam zni vsechno janom podle toho, jak je to "dobry" - a novych DOBRYCH veci je tam hodne, hodne malo) ... Mas pravdu, dnesni hudba je jenom a jenom o komerci (ikdyz vyjimky se najdou ....)

Machalík - 14.03.2001 v 22:25

Anry: Takže Ty ses opravdu rozhodl být hodný klučina? Asi si budu muset chvíli zvykat, mám Tě ještě pořád zafixovaného jako debila. No, třeba můj názor opravíš. Hypotézy: Ano, opravdu se dá obhájit všechno. Ale jenom úplnej makeš se do něčeho takového pouští. First Contact: Že královna zmizela, to je to, o čem mluvím. Pokud bych měl zmínit ten nejprostší fakt, proč u Wolf 359 nebyla žádná královna, tak bych Ti připomenul, že krychle u Wolf 359 neměla díru na kouli. Tudíž ta by zevnitř neměla jak vyletět (a nevymýšlej, prosím Tě, nesmysly o nějakých transportech či co by Tě mohlo napadnout). Včleňovat takhle zpětně královnu tam, kde vůbec nebyla, ať už si FC tvrdí, co chce, je naprosto hrozné, krkolomné, nepřirozené. Stejně jako Hypospray, Equinox a změněná historie vesmíru. Ne, královna tam v originále nebyla a šmitec. Byla dodělaná. Brannonem Bragou, pravděpodobně. Fuj! Sedmá: Jistě, že tam nejsou plavkové scény. (Ale bude tam prý kung-fu scéna. Moc mě zajímá, co to bude zač.) Jak by mohly?! K Jennifer Lopez: Tak si ji nahraď třeba Britney – ta boduje, mě je to jedno. Já ji uvedl jen jako příklad. A rozhodně nejsem vedle. Jak to, že se na MTV nikdo nedívá? Znám tisíc lidí, co ho mají puštěné od rána do večera a fakt žerou tu novou song, co se v ní vysleče ta modelka. (To byl jeden univerzální příklad za všechny, takových písniček je tam 80%.) Na tomhle přesně MTV staví a MTV je důvod, proč se tyhle polonahé vyzábliny ještě drží alespoň v povědomí puberťáků. Jinak by se vyslékaly tak přinejlepším u tyče. Tady seš vedle Ty, kamaráde. Hypospray: Mě se v zásadě nelíbí celý Voyager. Voy ve spoustě epizod popírá staré ST a především!!! je v něm spousta chyb (Ty mnou zmiňované byly jen ty aktuální nebo ty ze všech nejhorší.). – to není smajlík. A k chybám: Klidně můžeme přehodnotit jednu epizodu po druhé, ale musel bych si je všechny stáhnout ze synopse, protože už je to přece jenom pár let, co Voy začínal. Equinox. Zase. Pořád: Možná by ta epizoda byla povedená, kdyby v ní nebyla Equinox a slimáčí pohon. Protože byla nelogická. A basta. Podle tebe by ta časová linie měla vypadat asi následovně: Jednoho dne se Equinox ztratí. Federace začíná pátrat po ztracených lodích po (řekněme – aby to nebylo přehnané) 2 měsících. Už uplynul 1 měsíc a 29 dní. Ještě den a lodím by bylo ohlášeno, že Flotila postrádá jednu z lodí. V ten den však Voyager vletí do Badlands a taktéž se ztratí. Proto o Eq nic neví. Tak teď je Voy v Delta kvadrantu a Equinox by před ním měla mít náskok necelé 2 měsíce warpem 8 přes území Kasonů. Ale tak to není. Poté, co ji Ochránce transportoval k sobě a okopíroval si její DNA, ji mrsknul jenom půl cesty zpátky do Alfa kvadrantu. Víc se mu totiž asi nechtělo. Po dobu toho jednoho dne, kdy se Eq nachází poblíž Ochránce, Neelixova loď krouží po orbitě planety Ocampů, má vypnuté dálkové senzory a Neelix sám je pod povrchem s Kes. Potom, po 25 dnech je Neelix zpět na smetišti a registruje Cardassijskou loď. Ta je pravděpodobně taky někam odeslána, ale nejspíš na druhou stranu, směrem ke kraji galaxie. Ne do Alfy, jak říkala Sedmá. Tak. Zbývají 4 dny do transportu Voyageru. Ochránce má Cardassijskou DNA, lidskou DNA, pravděpodobně i Vulkánskou a Klingonskou. Řekněme, že ano, když má ty dvě předchozí. Už je slabý. Unavený. Frekvence pulsů, kterými zásobuje podzemní město Ocampů energií, se snižuje. Vše nasvědčuje tomu, že během několika dní nebo týdnů to zabalí. (Nebyl to totiž tak rapidní pokles, aby k tomu došlo ještě v den, kdy si přitáhl Voye.) A jak už je tak skleslý a vysílený, řekne si: „Fouknu tu svou vlnu někam, ono to něco přinese.“ A foukne ji. Čistě náhodou do Badlands, kousek od území Cardassianů i Federace, jejichž DNA však už má. Ale taky ještě někam jinam, protože přitáhne i maskovanou loď, která mu později ukradne reaktor. Byla to asi multivlna. Dobře. Voy dlí u Ochránce, posádka má halucinace a trvá to tak den. Ochránce už má jednu lidskou DNA, ale vůbec mu to nevadí, protože DNA posádky Voye stejně kopíruje (i když zbytečně) a tváří se, jako by žádnou ještě neměl. Potom přilétají Kasoni a Voy ničí Ochránce. Jeho slib, že Voye vrátí zpět domů byl falešný, protože Ochránce by ho stejně nejspíš prsknul někam do Gamy. Ale nic. Ochránce je mrtvý a Voy prchá Kasonům. Zatím na Equinox: Ačkoli první den strávili u Ochráncova komplexu, tvrdí, že ty bylo na území Krowtonanů. Divné, ale možné. Třeba si je přitáhl jiný Ochránce, který se vyskytuje na území Krowtonanů a zásobuje je taky energií. To by vysvětlovalo, proč si Ocampský Ochránce přitahoval znovu lidi. Nejspíš je ještě neměl. Byli tam 2 různí Ochráci. OK. Skvělé! Vzápětí Ransom zmiňuje, že v Deltě jsou už několik let a naznačuje, že ze začátku se věnovali i průzkumu. Až potom se na něj vykašlali a letěli přímo domů. Posledních 14 dní jsou napadáni Slimáky. Podle Anryho přes Slimáčí pohon urazili 10 000 světelných let. Fajn. Vycházejme z toho. Prvních 5000 urazili cestou do Alfy, druhých však zase zpátky, aby mohli nabrat další, neměli jich totiž dost. Tady si nevymýšlím, tady interpretuji Anryho tezi. A tehdy, když se otáčejí tase do Alfy, je potká Voy. Zbytek už je jasný. Těla Slimáků jsou tvořena warpovou sloučeninou, jejímž uvařením se vyrobí více energie, než anihilací hmoty s antihmotou. Jasné. A konec už známe. Takhle si to představuješ? Tohle je pro tebe realita? Protože tímhle se vše vysvětluje. Brilantní dedukce. Takhle to tedy bylo. Jen škoda, že v seriálu nic z této nesmírně bohaté historie lodě Equinox nic neřekli. Ale asi to neudělali proto, aby divák měl o čem přemýšlet, aby jeho mozek nezahálel. Úžasné. Já tě lituju. Sedmá. Jadzia je hezká. Kira a Deanna jsou hezké. Bellana a Yar nejsou hezké. Sedmá je suprsexbomba. Fajn. Všech 337 (ze 22. 2.) diváků si Sedmou oblíbili kvůli jejímu charakteru, její strastiplné pouti k lidství. Kvůli jejímu přímému jednání. Data tolik lidí rádo nemá, protože . . . ??? . . . on nebyl v minulosti Borg. Paráda. Věř tomu. Winner: Na sedmou a FC jsem už odpovídal. DS9 rozhodně není samá bitva. Seš mimo. Kolik dílů jsi viděl? Star Wars: Ty mě udivuješ. Já jen valím oči. Nadáváš na světelný meč. Pliveš na SW. Jak můžeš? Jak můžeš vypustit do éteru větu, že SW jsou jen pohádka atd. Tak poslyš. Ty si myslíš, že když takové nesmysly, jako je „phaser“ nebo „warp“ opřeš o skvěle znějící kecy typu „rapidní nadionový efekt“ a „statické neutrinové pole“, tak už to není pohádka? Tím je ST víc reálný, než právě třeba SW, že Sedmá „triaxiluje geometrii štítů“ a že vyšle „polaronový výboj“? To nemyslíš vážně, že ne. Co třeba „univerzální tlumočník“? HOVADINA STOLETÍ! A víš na jakém principu pracuje světelný meč? On v horní části rukojeti je uložen krystal „thraxalia“. Ten, obklopen nízkofrekvenčními urychlovači částic, urychluje fotony, které jsou emitovány energetickou reakcí dvou luminiscenčních látek, „ketaronu“ a „telluria“, v dolní části rukojeti, na „transfotony“. Ty jsou následně vystřelovány z rukojeti do prostoru, avšak jejich pohyb je omezen „rotačním gravitonovým polem“, emitovaným „kvadiliniovým vinutím“, jež obklopuje celou rukojeť. Zvuk, jež vydává meč při prudším pohybu čepele, je způsoben jemnými fluktuacemi již zmíněného pole, které, byť velmi omezeně, interaguje s částicemi vzduchu. Na rozdíl od kosmických lodí v ST, světelný meč by ve vakuu žádný zvuk nevydával. Připadá ti to dost vědecky obhájené? Teď by to bylo míň pohádka? Já fakt nestačím žasnout. Takže já netvrdím, že SW nejsou pohádka, ale řku, že ST není o nic lepší. Nehledě na technické bláboly. Ale planeta by se opravdu zničit nedala, v tom máš pravdu. Ani v ST, ani ve SW.

Axele - 14.03.2001 v 21:52

Winner: A kdo ti brání ho založit? Pochybuji ale že se ti tam někdo ozve, já tedy určitě ně.

bendi - 14.03.2001 v 20:45

To se SW je opravdu trochu přehnané. Kam se hrabe Janewayová na Lůka Skájvólkra a Jar Jar Binkse. A Winner: S tim fotonovim kanonem máš zatraceně recht.

Winner - 14.03.2001 v 20:11

Nechcete třeba založit FÓRUM PROTI TOS ??? Aby se nekritizoval jenom VOY. A tady stejně diskuze nějak vázne...

1of1 - 12.03.2001 v 21:13

Machaliku s tema SW jsi vazne ulit hodne. Pokud tady chces kritizovat Voyager, nepouzivej jako counter example SW. Ve srovnani s SW je Voyager vzor logicke dokonalosti. SW je pohadka pro deti a nikoli plnohodnotne sci-fi.

Winner - 12.03.2001 v 20:31

Machalíku - Seven tě štve, protože je hezká ? To je Deanna a Yar taky. Dál - BEllana je taky docela hezká, a kdybych byl starší, tvdil bych to i o Janeway a Crusherové. Jeri Ryan je dobrá herečka, která si sci-fi hraje ráda, takže nechápu, jakým právem ji označuješ za prsatý lákadlo. Star Wars - o nich mi ani nemluv. Nechtěj abych vyčítal všechny hovadiny, který se v SW objevily, to bychom tady strávili mládí (SVĚTELNÝ MEČ - HOVADINA STOLETÍ - to jsem si nemohl odpustit) No a od SW se odvíjí likvidace planet - NEJDE TO, NEJDE S 8 BIOLOĎMI. Spočítej si energii, kterou uvolnila srážka s planetesimálou (mimochodem velikosti Marsu), která dala život Měsíci. Ta Zemi nezničila. Teď si spočítej množství antihmoty potřebné k rozbití planety (tj. asi trojnásobek té s "marsem"). Budeš kouzelník, jestli to naložíš na biolodě a ukážeš mi, jak dostat antihmotu do paprsku. Ale to je taky blbost, protože by musela vybuchnout NARÁZ !!! Paprsek by na druhé straně planety vylezl ven. Pak, že já obhajuju hovadiny. ST:FC - Neoháněj se prosímtě úpadkem star treku - DS9 - samá bitva, dobrej příběh. Válka je prostě realita, tak proč ji neukázat, aby se lidi doma nebáli ? BLBOST. A navíc byla rozhodně kratší, než jsou ty v DS9. A zbytek byl úplně o něčem jiném, ale tos ty asi zaslepeně ignoroval, že ?

Winner - 12.03.2001 v 19:28

LIDI, JÁ NA TO PŘIŠEL !!! 8472 požívá FOTONOVÝ KANÓN !!! Je to jasný jak facka, je to na chlup stejná zbraň jak v doktorových snech. Musím si ten nápad nechat patentovat !!! Vám ostatním přidělám další práci za chviličku, musím si přečíst vaše výtvory a dohodit Telecomu další money...

Hypospray - 12.03.2001 v 10:21

Machalik dodatek: promin, jeste jsem zapomnela, ze urcite nemas rad Threshold. Vis, co by bylo uzitecne? Kdyz jsou vsechny chyby ve Voyageru PRO TEBE tak ocividne, tak bychom to mohli vzit z jedne vody na cisto. Episodu po episode nejlepe od prvni sezony, co ty na to? Nebo se pletu, mame spory jen na vseobecne popularni temata, jako je warp 10, Borgove a Seven, ale jine nesrovnalosti jen tak z placu nevypotis? Vis, to by me vazne zajimalo... at vim, kam ty neprehlednutelne chyby, ty blbosti, na ktere si tak stezujes, vazne sahaji...

Anry - 12.03.2001 v 10:17

Ano, o smyslenej Romulankach by mohl TOS vypravet:) A myslis ze Deanna jako Romulanka nebyla smyslna? A co ta z DS9 po ktery jel Quark? To byla snad dokonce prevlecena za Vulkanku.

Hypospray - 12.03.2001 v 10:05

Machalik: Ja diskuzi s tebou ani s nikym jinym neberu jako vyzvu obhajit i treba blbost. Ja to beru jako rozpravu nad moznymi spekulaci, jak se to stalo. To, ze je to mozna blbost (a to jen pro nekoho, kdo do toho stoura a az paranoicky o tom premysli) na to prijdeme diskuzi, kdyz mou nabidnuta fakta danou skutecnost ani sebemensim naznakem neobhaji. Jestli ti vadi moje pokusy to tobe a ostatnim vysvetlit, vlastne ospravedlnit autory, tak si to mel rici hned. Skoda, protoze ja jsem se domnimala, ze treba u Borgu ze Survival Instinct jsme se necemu dobrali a nejen tam... Ad ten barvity priklad o Voyageru: mas slusnou predstavivost. A nebyla by to prdel, kdyby se to zdalo treba nenarozenemu diteti BElanny? :))) - ne neboj, vim co tim chtel basnik rici... Jenze si me naopak utvrdil v tom, ze na tom Voyager zas tak spatne neni. Vis, co se ti vlastne nelibi? Equinox? Caretaker? Seven? - jen toto? Promin, ale ja taky nerikam, ze celej Voyager je bez nedomysleni a nedaly by se nektere episody prepracovat, ale proste z toho nedelam takovou vedu... Jeste jednou k Equinox: Je mi vic nez jasne, a uz jsem to tu rikala, ze autori pri psani episody Caretaker s Equinoxem nepocitali. Ale na druhou stranu, ze vsech moznych vysvetleni, ktera jsem zde ja nebo ostatni zminili, se dalo vybrat aspon castecne obhajeni pritomnosti Equinoxu v delta kvadrantu. Episoda jako takova byla vydarena a bylo by skoda ji nenatocit jen proto, ze o na ni predchozi dily neodkazuji... Ad Seven: ja to chapu, obvykla klise. Prsatou babu zadny jiny Star Trek az na Voyager nepotreboval. Tim Voyager naznacuje, jak je na dne a jake jsou jeho pokusy o ziskani popularity. A moje odpoved? ALE HOUBY !!! :) 1) Nepopiram fakt, ze antifandum Voyageru (doufam, ze jsem te neurazila) se to takle na prvni pohled muze zdat, mozna i na druhy, ale tim jedine ukazuji, jak cely Voyager znaji. Jen z povrchniho koukani.... 2) V jinem Star Treku jako hezke zenske nenajdes??? - Deanna z TNG neni hezka? Jadzia a Kira z DS9 taky ne? A co potom TOS? V kazde episode zenska - zmalovana v kratke sukynce jeste navic jen tak mimochodem usilujici o Kirka... v posadce jich je jak "nakakano" a vsechny ostatni alienky nejsou vyjimkou... Myslim, ze na ne Seven nema... 3) ... a proc na ne nema a presto je ji jeji krasna postava vycitana? Protoze TOS u nas nesel a vsechny ty baby z TOSu splyvaji... ale Seven, ta je jen jedna - proto nejde prehlednou... a vubec, narozdil od zenskejch v TOSu ma obleceni, ktere spise jeji nadra zmensuji, protoze ji obepina... kdyby chodila s vystrihem jako Deanna z TNG, tak nereknu ani slovo, ale takle?... 4) ... nehlede na to, ze Seven opravdu neni ve Voyageru jen kvuli postave a episody s ni patri ke klenotum pokladnice Voyageru, na tom si stojim !!! Ad smyslna Vulkanka v novem serialu: Mozna to bude Romulanka, ale opet nechapu, co je upadkove na tom, ze je herecka pohledna a da se ni dobre divat? Copak ma nejaky ST vzbuzovat pocity odporu?... Copak v jinych serialem nehraji pohledne zeny? Zamery autoru jsou pruhledne, ale co na tom?...

Anry - 12.03.2001 v 09:59

Machalik: k tomu co jsi psal me, se nebudu vyjadrovat. Snazis se pokracovat v urazeni, a i kdyz to kryjes ironii, stejne to nezmeni tvuj urazlivy styl. Takze nemusis nic predstirat a klidne to rekni naplno. Pokud jde o obhajovani nesmyslu a tvuj duchaplny namet na epizodu o ruzovem Voyageru. Na to lze rict jedno, az se to stane tak si o tom muzeme promluvit. A presne, pokud v te epizode pujde o sny, je mozne, ze se to cele nekomu jen zdalo, coz bude na konci receno. Rekls presne to, co tu rikam uz davno. Je tam tolik der, ze se da vysvetlit uplne vsechno. Vzdycky se da vymyslet neco, aby vse fungovalo a nebylo pri tom v rozporu s tim co bylo receno. Ad Sedmo-trekkies: no tady jsi uplne mimo. Prosimte vsimni si, kolikrat je Seven zabrana od pasu nahoru. Vetsina zaberu je jenom na ksicht. Tak je to ve Startreku zvykem. Nejsou tam zadne petiminutove sceny, jako v Pobrezni hlidce, kde by hrala hudba a ukazovala se tela v plavkach. Promin, ale aby nekoho uspokojil pohled na oblecenou zenskou, ktere vetsinou zabiraji jenom hlavu, to musi byt opravdu uxyla. Co se tyce pisnicek, opet si uplne vedle. Vetsina lidi se na MTV vubec nediva. To je stanice pro mlady. Ja napriklad Jenifer Lopez videl az nekdy nedavno, a to mi nebrani v tom, aby se mi nektery jeji hity libily. Jiste ze zrovna u ni se klade duraz na to jak vypada, je tim proslula. Ale prece si nekoupim cdcko, na kterym zpiva krasna baba, kdyz ji pouze slysim, to je prece postaveny na hlavu. Ty pisnicky se mi musi libit. Ona se hodi opravdu spis do televize, na ukazovani. A vubec nevsiml jsem si, ze by nejak bodovala v hitparadach. Zrovna ona moc uspesna v tomhle neni. Jasnej dukaz ze se lidi nedaj tak lehce oblbnout. A Eminem, U2, RHCPeppers asi nikdo neposloucha co? Nemaji tam totiz podle tveho navodu babu. A jedna rada, kdyz si pustis MTV nesmis koukat na "top 20 Videos" ale na "TOP 20 Singles" to prvni je totiz jen hitparada klipu to druhy je to co se kupuje. Tak pokud jde o First Contact nabidnu ti vysvetleni, i kdyz ho stejne neprijmes, ale to je fuk: U Wolfa 359 byla, to bylo receno. Pak rekla ze nejak zmizela, nerekla vubec kdy. V tobe kdy Dat Borgy uspal, uz tam nemohla byt, protoze by usnula taky. Takze podle me opustila krychli po bitve u 359 a to zrejme v kouli. Vzala sebou spoustu asimilovanejch vojaku, to vysvetluje, kde se ve Voyageru berou asimilovany lidi z 359. A vsichni stastne a normalne presli na transwarp. Krychle sama uz bez kralovny, pokracovala dal a proto byla tak jednoduse premozena. Hlavne se me neptej proc to udelali, to nevi asi nikdo, stejne jako nikdo nevi proc vzdycky leti jen jedna krychle. Muj vykonstruovany duvod muze byt ten, ze kralovna nechtela riskovat. Asimilovala dustojniky Flotily, a navic mela spoustu informaci a tak se vratila domu, nebo jiny duvod ... Spolecenstvo celilo nejakemu utoku a byla potreba tam. To je podle me jedno, protoze at to bylo jakkoliv, stalo se to. Vime ze na krychli u Zeme nebyla a u bitvy 359 ano. A nevidim duvod, proc by mezitim nemohla svou lod opustit. Jo a jeste neco FC nema jenom efekty. Ty se vyplacaly na prvnich nekolik minut bitvy. Ten film je prave o necem jinym. Vlastne v zaveru zadny "neprekonatelny" animace nebyly. Pokud na tom vidis pouze efekty, tak te mohu jen politovat, ze jsi prisel o jeden z nejlepsich Startreku.

Machalík - 12.03.2001 v 02:38

Jarod: Tvoje příspěvky Anrymu - jedním slovem - KRÁSA. Vítej v klubu ubožáků. Co si myslím o Sedmé ses mohl dočíst. Winner: S tou mouchou máš pravdu. Zatímco ostatní zase rozvíjejí přesložité teorie, tys to vyřešil docela elegantně. (Tohle není ironie.) Pokud se to dá nějak vysvětlit, tak asi takhle. Ale i tak je to nepravděpodobné, nemůžu si pomoct. Na zničenou planetu mi nesahej, podobný (stejný – trochu to zavání kopírováním) princip byl užit ve Star Wars, a ty jsou pro mě sci-fi number 2. Tedy bez Episode 1, o té si myslím své. Teď mě něco napadlo. Kdyby byl Voy jen o trošičku horší, tak by pro mě byl asi tolik Star Trekem, jako Episode 1 Star Wars. Čili vůbec. Ale stále v něm z pravého ST něco zbylo. Bojím se, že z nového ST, ať už to bude z předkirkovského období nebo z 29 století, pokud ho dostane pod pracky Brannon Braga a spol, bude právě takový ST ekvivalent E1. Ad First Contact: Ano! Bitva! Phasery, výbuchy, efekty a jeden velký nesmysl - královna! A dokonce tvrdí, že byla i u Wolf 359. Jak unikla? To by naše lidské mozečky nepochopily = velké tajemství. Neobjasnitelné. Něco jako Equinox. Logická chyba přímo ve filmu. Wooow! A navíc oblizuje Data. Jůůůů! Cooool! Už chápeš? Anry: Ne! Neodcházej! Byla s Tebou taková legrace! Proč jsi se rozhodl nás opustit? Neboj, vše je odpuštěno, prominuto, můžeš se mezi nás navrátit! Přivítáme Tě s otevřenou náručí, jako dávno ztraceného a nyní znovu nalezeného přítele! Vždyť kdo by jinak vnášel, do naší tak chmurné a pohřební debaty, ten tolik potřebný humor a nadsázku, když ne Ty?! Rozmysli si, věrný druhu a kamaráde, svůj následující krok, neboť bys jím mohl vše nenapravitelně zkazit! Jak by nám chyběly Tvé úžasné vstupy, vtipně okořeněné občasnou invektivou, při nichž jsme se tak výborně bavili?! Plazím se u Tvých nohou a pokorně žadoním, nech nás, ještě alespoň po krátkou chvíli, hřát se v teplých paprscích Tvého Božského Já, Tvého Majestátu! Prosím!

Machalík - 12.03.2001 v 02:38

Ahoj všichni. Vidím, že se to tady krapítek rozjelo, zatímco jsem byl pryč. Hypospray: Takže ty tuto diskusi bereš jako výzvu? Jako výzvu obhájit třeba i blbost? To není dobrý přístup. Řekni, stále jsi přesvědčená, že Equinox v Delta kvadrantu je správně? Protože pokud ano, tak celá naše debata neměla smysl. Já ti předložil stovku argumentů, proč je to blbost, a tys je, alespoň pro sebe, vyvrátila domněnkami. To se ale dá udělat kdykoli. A tedy pokud jsi vnitřně neochvějně přesvědčená, že nemám pravdu, tak bychom asi neměli pokračovat. Přes víkend mě napadla taková myšlenka: Představ si: Voyager letí vesmírem. Všechno je v pořádku. Najednou zrůžoví, narostou mu nožičky, chlupy, prostor kolem něj se změní v záchodovou mísu (Chápej, snažím se vymyslet co možná největší blbost, opravdu zcela EVIDENTNÍ blbost.), Janeway s Chakotyem se roztečou, zbytek posádky se navzájem požere a nakonec k míse, v níž na hladině plave chlupatá růžovka – bývalý Voyager – přijde Naomi a zatáhne za splachovadlo, výbuch, a najednou je vše v pořádku, Voy letí dál prostorem jako by se nechumelilo, nikdo nic neví a je konec dílu. Prostě úplná kravina. ALE NĚKDO BY MOHL JÍT A ŘÍCT, ŽE TO CELÉ MOHL BÝT JENOM NĚČÍ SEN!!! Chápeš, co chci říct? Že stylem, jakým vysvětluješ Eq, tj. nepodloženými hypotézami, se dá obhájit NAPROSTO VŠECHNO. Jakákoli chyba. Takže bych to asi ukončil. Alespoň tuto část debaty. Ale vyjádři se, prosím. Sedmá: S těmi Sedmo-trekkies jsi trefila hřebík na hlavičku. Ale k tomu puritánství: On ve Voyi žádný sex není (nepočítám-li mláďata Janeway a Parise). Ve skutečnosti Voy do světa hlásá: „Dívejte se na mě, hraje ve mně fakt dost krutá a prsatá mařka, to si nenechte ujít.“ A to mi vadí. Žádný jiný ST podobné lákadlo nepotřeboval a vystačil si. Sedmá je jen další kámen, který ST táhne ke dnu, na němž dlí seriály jako právě třeba Pobřežní Hlídka. Nebo to řeknu ještě jinak. Dříve (rozuměj před 20 – 30 lety), pokud nějaká hudební skupina chtěla prorazit, musela natočit opravdu dobrou písničku, s tou se pak chytla na hitparádách a teprve potom se o ní řeklo, že je dobrá. Třeba Pink Floyd, například. Ale dnes? Dnes, stačí si zapnout MTV, 95% písniček staví svou „kvalitu“ na velmi polonahých modelkách, které se jen kroutí před kamerou, jsou sexy atd., NEUMÍ ZPÍVAT, a i když ta písnička stojí za prd (a tady se velmi mírním), lidé ji berou. Lidem se líbí. Lidi řeknou: „Jo, Jennifer Lopez, to je fakt DOBRÁ zpěvačka, a jak má boží písničky!“ (Pokud jsem teď někoho urazil, tak se omlouvám, uvedl jsem ji jen jako příklad. Ale platí to na ni.) A o to mi jde. Mám pocit, že tohle je právě případ Voyageru. Nemám nic proti ženám, natožpak hezkým, nejsem teplej. Jen přemýšlím. Tys založila fórum o novém ST. Dovedeš si představit, jak by asi vypadala ta „smyslná Vulkánka“? Už vidíš tu úpadkovou tendenci? Já už opravdu nevím, jak jinak bych to řekl. A epizodu Human Error jsem neodsoudil, to rozhodně ne. Jestli to tak vyznělo, tak se, znovu, omlouvám, rozhodně jsem to neměl v úmyslu.

Winner - 12.03.2001 v 00:08

NE, ne a ne. Viděli ste snad někdo, že by to dé planety střelili antihmotu ? Já tedy ne...

Winner - 12.03.2001 v 00:07

Egm, já vím, že to sem nepatří a asi mě vynesete v zubech, ale v singularitách se z hmoty dostává tak 50% energie. U antihmoty je to 100%. Jak to vezmu z jaké strany chci, ani Hawgingovo (jak se to sakra píše) záření tomu energetický výkon nezvýší. Ale je to za daarmo, tak proč ne, že ?

Hypospray - 11.03.2001 v 23:32

I kdyz jsem k biolodim uz svuj nazor psala, musim dodat, ze Vlada ma taky dobre spekulace :) - nakonec mohlo byt vice typu biolodi (silnejsi a slabsi, ale designove k nerozeznani), a uz samotny nazev "biolod" naznacuje, ze zde mozna normalni technologie ani aplikovat nejde. Lode byli vlastne zive a nevime, na jakem principu byla zalozena jejich tvorba energie a tudiz palebna sila - tj. jak vlastne doplnovali palivo. A zda mohly znicit celou planetu? A proc ne? Opet jde o domnenky ucinnosti spojeni bioenergie z urciteho poctu lodi... a vzorecek asi nikdo z kapsy nevytahnete ze? :)

janos - 11.03.2001 v 22:57

No.. v TOS sa nicili planety celkom bezne. Sice je to magorina, ale co uz...

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 22:23

No ta "hyperspace tap" do ST možná úplně nezapadá, možná jako "subspace tap" :)))

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 22:21

Wolgank: To fakt pochybuji, když mi předložíš alespoň teoretická čísla, kolik energie je potřeba na zničení alespoň menší planety, tak z toho tu desetitisícinu od jedné lodi vypočítáme a porovnáme s kapacitou Intrepidu (to se někde určitě dá sehnat), potom ti možná dám za pravdu možná ne, navíc to "šetření" byla jen jedna varianta. No i když mě taky napadla varianta že ta zbraň je obzvlášť silná proti hmotě, třeba nějak dovede zpřetrhat její vazby a proti štítům je účinek menší. Jo a proč se omezovat nějakou antihmotou? Co třeba umělá singularita (to že jí dali do romulanských lodí je podle mě jedna z největších blbin ST, při takové technologii by dávno zadupali federaci do země, singularita jako zdroj energie je mnohem pokročilejší a účinější zdroj energie než antihmota) nebo rovnou "hyperspace tap"?

Thoth - 11.03.2001 v 22:09

Winner:S těma osmi nebo devíti loděma souhlasim. Jenom antihmoty, který by na to museli spálit.To by šlo na jednu loď do desitek tisíc tun antihmoty.(mam takovej dojem že opravdu antihmotou topili, ale nejsem si tím úplně jistej)No nevim, jestli by tolik jedna loď unesla.Ale budiž. Vlada:Když už je nechali zničit planetu, tak by znamenalo, že i kdyby na VOY jednou a jenom při výkonu jejich zbraně na např. 0,0001% vypálili, stále by byl výkon dostatečně vysoký na to, aby se VOY vypařil i se všemi svými štíty.A kdyby pálili při tak "nízké" hladině energie, tak by moc energií neplýtvali.

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 21:54

Mám dojem že při prvním setkání (o tom jsme tu převážně mluvili) trefili Voy jen jednou (ale ruku do ohně za to nedám, je to přecijen dlouho :)) a to při těsném úniku warpem, kdoví co by se stalo kdyby ho zapnuli o zlomek vteřiny později. A v tekutém prostoru měli nějaké vylepšení od borgů (i když vzhledem ke konci krychlí by jim asi k ničemu být nemělo-možná ale jejich spojení s federálním štítem dělá divy co já vím :)) BTW: planetu může zničit v klidu i jedna loď když má dostatečně silnou zbraň a zdroj energie.

Winner - 11.03.2001 v 20:58

Ach jo, proč vždycky vyrábíte nějaká krkolomná řešení, a nahrávate tak Machalíkovi (bez urážky) ??? Př.: Sedíte a čtete noviny. Pak k vám přiletí moucha a sedne vám na ně. Tak je otřepete a čtete dál. Moucha ale bzučí dál. A TEĎ SE VÁS PTÁM, KDYŽ SE PO NÍ OŽENETE, DÁTE DO TOHO TAKOVOU SÍLU, JAKO KDYŽ CHCETE NĚKOHO UHODIT ?! Jasně že ne a myslím, že s 8472 to bylo to samý... Ale to je pouze jedna z možností. Není náhodou pravda, že Borgské krychle mají štít na povrchu lodi ? Je pak logické, že při nárazu energie je nemožné, aby se jí část "rozptýlila". Naopak se všechna využije k nárazu do lodi. A navíc borgské krychle jsou jakoby ze síťoviny (možná to trochu přeháním), takže paprsek do ní zajede jako horký nůž do másla. Ale pravda je, že federální loď mohla být něco nového a oni na ni nebyli připravení. A taký možná poprvé nechtěli VOY zničit, ostatně, nepřátelé byli Borgové. Zapomínáte na to, že VOY trefili TŘIKRÁT. Ještě to bylo po návratu z tekuté dimenze, předtím než odpálili to super - torpédo (taky hovadina, ale budiž) A ZNIČENÍ PLANETY OSMI LOĎMI JE HOVADINA, BLBOST A ABS. NEPROMYŠLENOST. To mi nevymluvíte... A taky mi řekněte, odkud se dozvěděli o federaci ?! VOY neobsadili a Kes, se kterou se spojili, toho moc nevěděla. Takže to mi taky nesedí...

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 19:34

Jarod: Takže ještě jednou: Kdoví kolik krychlí před tím dostala, mohla se dostat do neplánovaného střetu a ztratit hodně energie, navíc mám dojem že byla poškozená (tedy pokud to byla ta kam dělali výsadek, fakt už si to tolik nepamatuji). A navíc i tady mohu říct že prostě "šetřila" a nechtěla zbytečně "plýtvat". Pilot si mohl myslet že to bude stačit, tak jak jsem už psal níže. Nebylo by nic divného pokud by i po několika výstřelech musela dlouho dobíjet, koneckonců ten výdej energie je extrémní. Ale jak jsem řekl, mohla mít za sebou těžký střet (pokud to byla vážně ta poškozená tak by to odpovídalo, ale i kdyby nebyla tak je to podle mě docela rozumné vysvětlení-a rozhodně ne vysvětlení "za každou cenu").

Jarod - 11.03.2001 v 19:23

Vlada: No tak buď je silná, nebo po pár výstřelech na nic-vyber si. Jestli je silná a její zbraň se nabíjí průběžně a rychle, tak měla ta loď Voyager vyřídit. Pokud je relativně slabá a po výstřelu musí dlouho nabíjet, tak je i na průzkum logické poslat více lodí na zajíštění. Já bych spíš tipoval první možnost. Jinak s tou taktikou ve ST máš pravdu, ale většinou to bývají chyby na vyšší taktické úrovni - tohle je opravdu základní chyba.

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 19:20

Teď mě navíc napadlo: A proč by vlastně nemohli 8472 udělat taktickou chybu??? Nikdo o nich přeci netvrdil že jsou kdovíjací vojáci, měli akorát silnou technologii, nic víc-nic méně. Naopak ve své víře v neporazitelnost jejich "nadřazené" rasy a technologie (byli to rasisti jako když vyšije), mohli klidně vyrábět chyby jak na běžícím pásu. Obzvlášť když jim vždycky projdou, právě kvůli té technologii.

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 19:15

Jarod: Jde o to že k tomuhle zrovna nijak moc představivosti potřeba není. Ano musí to být svačinkla, ale jak jsem řekl, kdoví kolik krychlí předtím dostala a teď dobíjela :))) Divíš se osamocené lodi? Sám jsi napsal jak je silná, takže i když je osamocená, rozhodně není slabá, třeba se mohla předtím dostat do nějakého neplánovaného střetu, proto ta (velice) relativní slabost. Navíc průzkum se přeci nedělá flotilou. A když už jsme u toho, i kdyby šlo opravdu prostě o taktickou chybu, divím se že jsi si už dávno nezvykl na to, že po taktické (a vůbec vojenské) stránce se ST zrovna moc necítí (DS9 nevyjímaje).

Jarod - 11.03.2001 v 13:12

Vlada: Právě, že byla sama a nikd jí nekryl bych bral jako taktickou chybu, kterou bych od 8472 nečekal. Navíc pro loď, která zvládne krychli 1vs1, musí být Voyager svačinka. No a na druhou stranu to chce také trochu citu realitu a ne jen každou chybu vysvětlit frází, že stačí trocha představivosti, a že jinak by to nebylo "tajemné", jak to tu také jeden Nejmenovaný (TM) říkal.

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 12:52

Jarod: No vždyť říkám že to prostě nemuseli správně odhadnout, to se stane. S Borgy už nějaké skušenosti měli, s federací ne. A že "Když tak dobře odhadli, že Voyager je slabší, tak proč špatně odhadli použitou sílu", nejen že i to se prostě může stát, ale to jsem psal až v souvislosti se střetem v tekutém prostoru a to už jakés takés skušenosti měli, takže věděli že je to slabá loď a nechtěli třeba "plýtvat municí". Při tom prvním střetu byla loď jestli se nepletu osamocená a nikdo ji tedy nekryl, takže nemusela mít dost energie, nebo nechtěla na území nepřítele plýtvat. Chce to jen alespoň ždibet přestavivosti a nebýt slepě zaslepený hledáním chyb na Voy a pořád omílat jeho "neporazitelnost" jako někdo (nikoho nejmenuji)...

Jarod - 11.03.2001 v 12:48

Hypospray: No to by opravdu asi nebyl nejlepší konec seriálu. Jasně, že v zájmu kontinuity příběhu se musí Voyager ze "všeho" dostat, ale ať je to aspoň uděláno pořádně, i když zrovna u tohoto příkladu bych neřekl, že to bylo to nejorší řešení. Druh 8472 sice v bitvách s Borgy víc než prokázal, že svoje lodě umí používat, ale dejme tomu, že to tak mohlo s Voyagerem být.

Jarod - 11.03.2001 v 12:41

Vlada: Když tak dobře odhadli, že Voyager je slabší, tak proč špatně odhadli použitou sílu. Po tom co zlikvidují šílenou borgskou flotilu ,si neporadí s chudákem Voyagerem? Ne, to mi nějak nesedí. Co by dělali, kdyby přiletěli další borgové a ne Voy, pochybuji, že by se jejich nabité a nenabité lodě navzájem nejistily.

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 01:11

A ten incident přímo v tekutém prostoru? Tam už je vysvětlení obtížnější, nicméně biolodě si mohli být tak jisti svou převahou že opět neplýtvali energíí (třeba je po takovém výdeji energie loď na delší dobu oslabena) a pálili jen to co "bylo nutné". A později už se stalo to co si ani omylem nepřipouštěli, byly zničeni nanosondami :))) Kdyby o nich věděli, jistě by pálili naplno.

Anonym: Vlada - 11.03.2001 v 01:06

No a napadlo vás že nemuseli pálit plným výkonem? Třeba to prostě neodhadli a mysleli si že ten výkon který použili je dostatečný-nebyl, spletli se-stane se... Bylo by to mrhání energií pálit takovou silou na tak slabou loď, navíc bioloď mohla mít značně vyčerpané zásoby energie z předchozích bojů. Nemuseli prostě stihnout dostatečně "nabít baterky". Možností je celá řada.

Hypospray - 10.03.2001 v 23:44

Jarod: ja nerikam, ze Voyager se ze vseho nakonec nedostava, a ze by tomu byt nekdy i nemelo vzhledem k prevaze nepritele, ale to preci nejde, aby Voyager explodoval, a vsichni umreli nemyslis? :) a aby byl neprustrelnym Jankem je taky nadnesene :) Na druhou stranu, zbranovy pomer mezi ruznymi lodemi (rasami) pri ruznych bitvach se muze lisit, a to myslim vseobecne. Ono ani tak nejde o to zbrane mit, jako je umet pouzit. A to same plati o obrane...

Jarod - 10.03.2001 v 22:31

Hypospray: No devět biolodí 8472 zničilo planetu tak jedna, že jedna na krychli spolehlivě stačí. Po jednom zásahu takovou zbraní by se měl Voyger "vypařit". Když zbraň fungovala i na planetu, tak asi nebude záležet na technolgii průniku štíty, ale na celkovém výkonu. Nemyslím si, že krychle byla poškozená. Likvidovali je docela spolehlivě i po tom. Tohle bude asi opravdu spíš chyba než záměr.

Hypospray - 10.03.2001 v 22:13

AA: spojenim lodi znicili planetu.

Anonym: AA - 10.03.2001 v 22:04

Nezničili tu krychli náhodou až po spojení několika lodí? No možná to byla jiná scéna...

Hypospray - 10.03.2001 v 21:51

Wolgank: ano, vzpominam si na Scorpion. Rasa 8472 strilela na Voyageru jednou v normalnim nasem vesmiru - tam je dost zasahla na zadi po Parisove uhybnem manevru, nebylo to naplno a lod okamzite presla na warp. Pak to bylo v tekutem vesmiru, kdyz byla Janeway pripravena pouzit sve nove zbrane a chtela dat Rase 8472 jeste sanci, aby je nemusela pouzit. Tak byl Voyager taky zasazen. Muzem zacit spekulovat :) 1) Borgska krychle byla poskozena tim vystrelem daleko mene, nez pozdejsi samotny naraz lodi Rasy 8472, tj. dle meho nazoru srovnatelne jako Voyager. 2) Nejsem si jista, zda Seven Voyageru vramci spoluprace neposkytla technologii zlepseni stitu vzhledem ke znalostem, ktere o Rase 8472 uz Borgove meli. 3) Rasa 8472 nasla zpusob pruniku pres Borgske stity, ale proti technologii Federace zatim nebyla adaptovana. Tj. i kdyz Borgove technologii Federace znaji, neznamena to, ze nepouzivaji jinou. 4) Borgska lod byla poskozena po nejakem predeslem stretu a nemela stity zapnute na plny vykon. 5) V tekutem prostoru mohlo dochazet k nejakemu tlumeni.

bendi - 10.03.2001 v 21:34

Wolgank: Voyager je prostě neporazitelný. S tím nikdo nic nenadělá. Ani Borg, ani 8472 a ani nikdo jiný.

Thoth - 10.03.2001 v 21:30

Hypospray:Něco pro tebe mam.Jak mi vysvětlíš, že rasa 8472 vystřelí jednou do borgský krychle a zničí ji tak pětinu, pak vystřelí podruhý a rozpraší ji na malý kousky.Pak si v tý jejich dimenzi vystřelej jednou do VOY a z něho vyletí ubohé tři jiskřičky.

Anry - 10.03.2001 v 21:01

Jarod, Winner ... až Machalik: no uz se to tu celkem dobre zvrhlo, takze bychom to mohli ukoncit. Koncim s nadavkami a ostatnimi insultacemi a omlouvam se tem, ktere jsem pripadne urazil. Bylo to krasne, ale vse musi jednou skoncit.:) Ale nachystejte kvetinace ... a nebo radsi ne.:) Co se tyce Seven souhlasim s Winnerem, proc by mel nekomu vadit trekkie, ktery se k startreku dostal diky Seven? Treba prave diky tomu prozrel. Dival se na Seven a pri tom vnimal i dej jednotlivych dilu a treba mu to i neco dalo. Nemuzeme prece zavrhovat vsechny, kterym se libi jen Seven. Urcite se nenajdou lide, kteri se divaji na trek jenom_kvuli_seven. To uz je myslim lepsi Pobrezni hlidka. Seven v plavkach nechodi, aspon co vim a pres ty hadry toho tolik videt neni. Pokud jde o borgskou kralovnu v TBOBW. Je zrejme, ze pri psani te epizody o ni nemel nikdo ani paru. Ale na druhou stranu, nic co se reklo ve First Contactu a dal, nenarusuje zadna fakta z tyhle epizody. Proste autori vlozili neco navic tam, kde bylo misto.

Winner - 10.03.2001 v 19:12

Co se to tady děje ? vám už došly nápady, či co ? Já jsem myslel, že VOY ze srdce nenávidíte - TAK PIŠTE !!! Ehm, polk, srk, glg, glg - moc dobrej prášek :-))) Ó, mocný Anry - smiluj se nade mnou. Já vím, jsem ještě horší buran než Jarod, ale jsem tvůj věrný služebník. Ušetři mou duši !!! - To je ironie, jestlis to nepochopil :-))) Machalík: Ale teď zase ty - chápu, žes to tak možná nechtěl, ale tvoje příspěvky (hlavně ty starší) vyznívaly stylem - "Voyager ??? Fůůůůj !!". Pak se nediv, že si na tebe hodně lidí udělalo názor. ad Seven - A není to dobře ? Čím více lidí se bude na ST (a VOY JE ST) dívat, tím líp. Třeba přijsou na to, že Seven je tam jen tak pro radost a pochopi, že ST je inteligentní seriál pro NEzabenděnce. Třeba... ad First Contact: CO PROTI NĚMU MÁŠ ?! Příběh je dobrej, Picard perlí, je tam bitvička, je tam Cochrane a první let, je tam PZH (EMH) a dokonce i Borgové (jůůůůů, fááááákt :-))). Zaručeně nejlepší ST film vůbec

Erell - 10.03.2001 v 17:52

No a je to venku, asi jsem stejná trubka jako Anry. :-)))))))) Lidi lidi, já se vám divim...

Jarod - 10.03.2001 v 17:18

Bee bee, Anry de už i po mě. Pomoc zavolejte BIS, FBI, SAS, ODS ... jestli to má vůbec cenu, protože jeho zastaví jenčlověk na stejném intelektuálním stupni, a ten se ještě nenarodil. Jak mne vůbec mohlo napadnout pouštět se to takového sysifofského úkolu, jakým Párání po Anrym (TM) bezesporu je. Já ubohý buran ze Star Netu.

Anonym: Anryčeq - 10.03.2001 v 16:55

Jarod: pletes se, s trema tvarema clovek nevystaci. Ve skutecnosti me nastesti nikdy neuvidis, na to nejses jeste pripraven. Moji identitu zna spousta lidi, jenomze ja si sve pratele vybiram a burani ze starnetu to rozhodne nejsou:) A moje inkognita se nijak neodlisuji, to je nahoda. No ty se v tom nejenom tezce orientujes, ty se v tom neorientujes vubec:)

Jarod - 10.03.2001 v 16:54

No jo, starý dobrý Anry je zpět...

Hypospray - 10.03.2001 v 16:54

Ja se vam divim... Misto toho, aby jste jeho chovani ignorovali, tak ho v tom svymi prispevky ohledne jeho vystupovani zde jeste podporujete :), ja si myslim, ze nazor na to, jaky kdo z nas je, si kazdy udela sam podle projevu dotycneho a cizi expertyzu k tomu skutecne nepotrebuje :) A vubec, kde jsou dalsi chyby ve Voyageru? Sem s nima! :) - nebo vase psychologicke rozbory maskuji fakt, ze uz neshledavate zadne nesrovnalosti? :)

Anonym: Anry - 10.03.2001 v 16:52

Lord_Silicon 10.03.2001 v 13:47: Divim se, že máš tu drzost. Věřím, že spousta z těch malejch spratků, co sem přispívaj, by z takovýho hmožděnky jako jsi ty nadělala karbanátky.

Jarod - 10.03.2001 v 16:42

Hmm, zdá se, že bude asi natočen nový film se jménem Tři tváře Anryho. Docela by mne zajímalo jaký asi bude tento muž tisíce tváří ve skutečnosti vypadat. Jeho identitu nezná nikdo a jeho příspěvky jsou jen rychlé mávnutí pláště, které poodhalí skrytý meč. Je také dobře, že svá inkognita odlišuje variací aliasu, protože bych se v nich jinak jen těžko orientoval.

Lord_Sillogism - 10.03.2001 v 13:47

Anonym: Anonymni Anry - 08.03.2001 v 22:47 :Divim se, že máš tu drzost. Věřím, že spousta z těch malejch spratků, co sem přispívaj, by z takovýho hmožděnky-vysokoškoláka jako jsi ty nadělala karbanátky.

Hypospray - 10.03.2001 v 12:09

Erell: nojo, nejde mi ani tak o to kdo to striha, ale jak to nakonec pusobi na divaka a jak si udela zkresleny nazor.

Erell - 10.03.2001 v 12:06

Hypo: striha strihac a kociruje ho reziser a tyhle dva nemaji s autory, rezisery a strihaci samotnych dilu vubec nic spolecnyho, jsou to uplne jiny lidi...

Hypospray - 10.03.2001 v 11:01

Tak jsem Human Error videla a je to moc krasna episoda, dojemna, i kdyz konci smutne, ale jen z urciteho hlediska. A do dejove linie Voyageru, resp. Seven a jejiho navratu mezi jednotlivce, se hodi a je tam zcela namiste. Je skoda, ze nekdo odsuzuje episodu uz podle Preview ci par fotek a klepu pred samotnym uvedenim. Muzu vas upozornit, ze temer kazde druhe Preview zkresluje dej a je automaticke, ze autor je striha vzdy z tech nejstavnatejsich zaberu.

Vlada - 10.03.2001 v 01:58

NN a AA: Tak za tohle vás oba zítra v CS fakt rozsekám! :)))

Anonym: AA - 10.03.2001 v 01:55

NN: No jak jinak :)))

Anonym: NN - 10.03.2001 v 01:54

A pobřežní hlídka je po Melros place a Beverly hills stejně nejlepší seriál. Pak hodně dlouho nic, pak Voy a pak hoooooooodně daleko vzadu ostatní ST.

Anonym: NN - 10.03.2001 v 01:50

Týý vadooo, Chakotay bude prej balit Seven!!! No to budee voodvaaz!!! No já se na to tak těšim, Voyager je NEJLEPŠÍ ze všech ST, to ostatní ani neni ST protože Seven tam NENÍ! A ta přeci dělá StarTrek StarTrekem! Jak se někdo na takový debility kde neni ani žádná pořádná baba vůbec dívat??? To teda nechápu! P.S. je mi 14.

Hypospray - 10.03.2001 v 01:43

Ad Chakotay a "politika" mustku Voyageru: Kdyz ono se misto kecani rovnou dela. On kazdej vi, co ma delat. To nevidite, jak tam makaj vsichni jak barevni? Kathryn obcas neco rekne (jini si to ani nedovoli, aby nevypadali chytrejsi nez kapitan a aby to nevypadalo, ze chteji povysit - coz v tomto pripade Chakotay tuplem nemuze, protoze by to bylo jasne rozpoutani mocenskeho boje o kapitansky post). Modelova situace: Kim na mustku hlasi nepovoleny transport: Domnivam se, ze nez kapitan vyposlechne hlaseni, jeji neurony zpracuji informaci, vyhodnoti reakci, prevedou ji do slov, nez kapitan ty slova zablekota, a potom, nez je Harry zpracuje mozkem a prevede do hardwaru svych hornich koncetin,... tak uplyne mnohem delsi casovy usek, nez ten, ktery by ubehl, do zasahu samotneho Harryho rovnou bez tak hloupeho hlaseni, ze prave probiha nepovoleny transport, ktery bude jiste na snade blokovat. A pointa: Chakotay nemluvi, ale cini... ma Akademii a zdravy ruce a mozek! - zadna episoda nevyvratila opak. Ticha voda brehy mele.... sice neni videt a slyset, ale Voyager by se bez nej neobesel!!!

Anonym: Anryčíceq - 10.03.2001 v 01:20

Jarod: to by me zajimalo, co ti na me vadi? ja proti tobe nikdy nic nerekl, tak se nemuzes citit ani urazene ani ublizene Pokud jde o vysvetleni, spouste epizod by ublizilo, kdyby se to vsechno vysvelilo, a spouste epizod to ublizilo. Myslim, ze v tyhle epizode to melo byt, tak jak to bylo. Podobnosti s Aktama X se fakt nebojim, to je trochu uz opravdu jiny kafe:) nebo spis caj:) Erell: Zrovna vcera jsme sli s maminkou po namesti a ja uvidel ve vyloze takovou krasnou vec, tomu nebudes verit. Veril bys ze tam meli elektrickej vlacek? S nakladnim a osobnim vagonkem a cely to projizdelo pod takovy tunelem. No tak jsem zavzlykal na maminku a ona mi to koupila. A veril bys ze jsem si s tim cele odpoledne vydrzel hrat? A pointa? zadna neni...:) Jinak Chakotay ma sve konzoly v richtiku, to by ses divil co z nich jednim stiskem dokaze vymacknout. Neexistuje jiny dustojnik Flotily, ktery by umel tak mistrovsky zachazet s minipanelem prvniho dustojnika. Jeho schopnosti pozorujeme v kazdem dile, takze by si to uz snad mohl nekdy videt. A transportni mistnosti? mno, a ty si videl jak Kim macka tlacitka? Jak zadava presnou sekvenci povelu k prenosu toho a toho? Spis myslim ze dava prikazy tem manikum u tech pultu a monitoruje co delaji a mozna jim pomaha. Pokud jde o tuvoka a jeho neustale praskajici panel. Copak je tu jeste nekdo, kdo nevi, ze Tuvok neumi delat na tom panelu? Vzdycky kdyz je nejaka krize, ma tam pro ten pripad nastrazenou mininaloz, kterou odpali velkym cervenym tlacitkem na svym panelu. To mu vzdycky zabrani v tom aby ten panel musel pouzit. Ax jo, jak muzes zit, kdyz nevis tak zakladni vec. Ad fontana: asi to byl jinej druh fontany:) nebo katka nemela k dispozici prave to dulni zarizeni, kterym se ta fontana jako ovlada. Co vubec rekli o tom zarizeni v TNG. Rek bych ze po technicky strance nic moc:)

Jarod - 10.03.2001 v 00:44

Erell: Anryho snaha mne naštvat naráší na mojí dlouholetou zkoušenost s jedním mým podobně myslícím "známým". Jinak toho přesměrování energie jsem si taky všiml, ale to by si jinak člověk mohl myslet, že je Chakotay na můstku na nic. Taky už mne nebaví "slabost" Voyageru. Paris vystřelil v Alici párkrát z optronických kanónů (nebo tak nějak, docela by mne zajímalo co to je za technologii) a Tuvokovi už za zádama srší panely. Moc se mi také líbí jak vždycky prvních 70% štítů zmizí po dvou výstřelech a 30% vydrží salvu torpéd. Ne, že by to nebylo i jinde, ale je to zajímavý úkaz.

Erell - 10.03.2001 v 00:10

Jarod: hele, finta je v tom, že Anryho neznáte a on si z vás dělá srandu a chce vás naštvat, to má někdy za sport. :-) Já to tady se zájmem sleduju jak se tesáte a je to fakt moc pěkný. :-) Třeba u mě to je stejně tak, já něco řeknu a většina lidí mě nepochopí, pochopí to správně tak max. pár lidí, kteří mě znají. On Anry neni zlej, je to hodný chlapec, který pravidelně navšťevuje maminku, ta pro něj peče buchty atd. atd., však víš jak to chodí... .-) Sedmá je náhodou fajn postava, někomu se pro svoje vnady strašně líbí, u jiných je to naopak, každopádně ona není zajímavá jen protože má 4ky (upozorňuju že na to odhad nemám, menší to ale nejsou určitě :-)). Dělá bezva xichty, třeba dneska na Parise. Porovnejte to třeba s Chakotayem. Nic proti kokovi, ale zaznamenali jste, jak stupidně ho scénárista zainteresoval do transportu Parise na Voyager? On musí z velitelského křesílka zvýšit energii pro transportér? :-) Ale blbost, to přece nemůže vůbec mít na defaultní obrazovce u sebe na panýlku. Tuším Riker v TNG taky něco takového provozoval a krásně se tam proklikával až se proklikal. :-) Nebo třeba proč mají na Voyageru x transportních místností a v každé "cimře" člověka, když stejně skoro všechny transporty udělá Kim ze svojí stanice a o ten zbytek se podělí B`Ellana s Janewayovou? :-) Vždycky se zatím řeklo "přeneste..." a pak se ozvalo "hotovo" nebo "nejde to", ale prostě to řešila dotyčná obsluha transportéru. Tož, teď do mě tesejte... :-)

Jarod - 09.03.2001 v 23:57

Anry: Teď trošku více konkrétněji: to opravdu myslíš vážně, že by nějakou epizodu mohlo zkazit logické vysvětlení? I když vlastně proč ne. Každý pokus vysvětlit absolutní blbost zní ještě hůře než blbost sama. No a s tou záhadností bych to také moc nepřeháněl, nebo budeme mít z Voy brzy Akta STX.

Erell - 09.03.2001 v 23:57

Mně dnešní díl donutil z zamyšlení poněkud technologickému. Pokud si někdo všiml, tak pojem "částicová fontána" se objevil téměř přesně před rokem v TNG: A Quality of Life a pojem "metafázové štíty" byl zase v TNG: Suspicions a TNG: Descent II. Zvlášt u toho druhého bylo jasně řečeno, že je to přesně totéž, co vymysleli v kvadrantu alfa. Částicová fontána mě ale zaujala víc. Proč o ní Janewayová říkala co říkala, když její princip o poznání méně vyvinutá Federace už pokusně používá na tak obyčejnou činnost, jako je dobývání nerostů a surovin z nitra planet?

Jarod - 09.03.2001 v 23:48

Machalík: Zrovna v tom bodě se Sedmou s tebou musím nesouhlasit. Tohle mi opravdu vadí na Voy ze všeho nejméně. Když někomu stačí ke štěstí pozorovat, každý pátek Sedmou z Devíti ve Star Treku, tak proč ne? Já sice osobně vyhledávám spíše méně abstraktní objekty obdivu, ale jak už jsem řekl, pokud to někomu stačí...

Jarod - 09.03.2001 v 23:40

Anry: Tak jo, teď si o tobě myslím, že jsi vulgární buran, který se navíc snaží (asi) být vtipný. No míru vtipnosti tvých příspěvků ať posoudí každý sám podle svého vkusu. No dobrá dejme tomu, že jsi ve skutečnosti inteligentní a slušný chlapec, který poslouchá svojí maminku. Není od tebe hezké, že se tady přetvařuješ a používáš ošklivé výrazy, nutíš tím bohužel nás, kdo bohužel tak dobře neovládá umění přetvářky a musí se spokojit s upřímností, k tomu, abysme se uchylovali k takovým podlostem, jako je ironie a moralizování. Bylo by tedy dobré, aby jsi poodhalil temný plášť inkognita, abych se napříště mohl vyvarovat takových nepředložeností, jako je nazývání tebe vulgárním člověkem.

Hypospray - 09.03.2001 v 23:34

Machalik: "stěnu naprosté slepoty a fanatické zanícenost obhájit i tu největší blbost" Ja nerikam, ze mezi nami se takovi lide nenajdou, ale kdo na tomto svete ma rad kritiku? Kdyz se ti neco libi, nechces, aby ti to nekdo nicil... to je prirozeny pud nejen hodny nekterym Voyageristum... Ja to taky tak beru, ale navic to beru jako vyzvu ... reknu si: "Prece Vam to nedam zadarmo!" - vas pocit z nesmyslnosti a fatalnich chyb se pokusim aspon zmirnit a navic me to dost bavi... jestli se nic nezmeni, hned tak se me nezbavis :) Ad Ochrance: ale on byl v takovem stavu: to, ze Voyager tranportoval jako posledni lod a netransportoval okamzite zpet ... to, ze zacal nicit vedeni energie na planete Ocampu, a ze za par hodin zemrel... Ad Seven: takze tobe ani nevadi samotna postava, ze je krasna, ale spis ti, kdo se na Voyager divaji jen kvuli ni, si privlastnuji oznaceni Trekkies se vsemi pravy a vysadami s tim souvisejici?... Tohle je dle meho nazoru tezke posoudit, to uz zalezi na svedomi dotycneho, ale osobne bych tomu neprisuzovala takovou dulezitost... Vyber sexy vzhledu opravdu neshledavam tak dramaticky jako ty :), resp. jeji odhalovani sexuality jako soucasti lidstvi povazuju za pochopitelne... nevim, jestli sis vsiml, ale sex je v lidskem spolecenstvi dost bezna praktika :), pro nekoho i kazdodenni a pro nekoho velmi dulezita :) a nevidim duvod, proc by mel Voyager vypadat jak puritan. Spatny priklad Kralovny? To je priklad nejake jine chyby, na kterou jsem se snazila dva dny a dve noci prijit, aby se Voyageru na chvili ulevilo :)) - opravdu ve Star Treku prehmaty a omyly bezne nehledam...

Anonym: Anry - 09.03.2001 v 23:21

Machalik: zrejme jsi jeste panic, kdyz si tak zaujatej proti Seven, z tebe citim tolik zaste vuci peknejm zenskejm, ze to je az des:) ze nerozumis kontinuite pribehu, to je jasna vec, nejake logicke vysvetleni v teto epizode nebylo na miste, a celou by ji to zkazilo. Co by si chtel prosimte rozuzlovat. Co tvuj prostoduchoucky mozecek nepochopil? Kdyby to vysvetlili, pak zadna zahada, bylo by to cely uplne trapny, jak mohli naletet na nejakou blbost, kterou pozdeji jednoduse vysvetlili. Jen jsi mi ted dokazal, ze vubec Startreku nerozumis a nikDy nebudes. A k te slepote: kdyz ti pripada ze vsichni ostatni jsou slepi, neni to spis tim ze jsi slepy ty? a neco pro tebe: WOOOOOOOW BĚŽÍ ZNOVA VOYAGER!! COOOOL!! HURÁÁÁÁÁ JÓÓÓÓÓÓ!!! ÚÚÚÚÚÚ. MACHALÍK SE Z TOHO POSERE!! HURÁÁÁÁ!

Machalík - 09.03.2001 v 23:08

Leian, Jarod: Naprosto a bezvýhradně souhlasím. Anry: Pokud dáváš přednost milostné scénce před vysvětlením a logickým rozuzlením celého dílu, tak je to s Tebou nějak nahnuté. Hypospray: Můj styl přispívání: Úplně na začátku jsem se připojil k diskusi zejména proto, že jsem chtěl přijít na kloub příspěvkům typu: „ZAČAL ZNOVA VOYAGER, HURÁ, JÓÓÓÓ, ÚÚÚÚ, WOOOOOW!!!“ Lépe řečeno tomu, co zapříčiňuje jejich vznik. Postupem času, když jsem diskutoval s různými lidmi, jsem částečně pochopil, proč se tak děje a zjistil, co na Voyi vlastně vidí. Hlavně srandu, efekty a Sedmou – netvrdím, že zrovna ty jsi ten případ, to nejsi. To bylo ještě v dobách staré zlaté TNG. Pak přišel díl Equinox s jeho kanonádou chyb. Ale zdálo se, že nikdo si žádné z nich nevšiml. To mě dostalo. Takže jsem se pokusil vám ozřejmit, co těmi chybami myslím. Ale, k mému úžasu, jsem narazil na stěnu naprosté slepoty a fanatické zanícenost obhájit i tu největší blbost. Ale stále jsem jaksi diskutoval. Potom jsem se ale dočkal takové hromady demagogie, že mé dopisy rázem dostaly jiný ráz a je možné, že jsou teď útočnější nebo snad méně přátelské. Třeba to časem spravím. Equinox: 1) No právě. 2) Ano, tady máš zřejmě pravdu. To jsem nedomyslel. 3) Podle mě nebyl zdaleka tak zoufalý a bezradný a bezmocný a vysílený, jak ho tady popisuješ. Seven: Co mi vadí? Že nějakej 14-tiletej puberťák náhodou přeladí na Star Trek, uvidí Sedmou, začne se dívat, a najednou je z něj trekkie a už kolem sebe rozhazuje názory, hádá se s opravdovými trekkies o něčem, čemu nerozumí, píše do televize atd. (Tohle nebyla narážka na nikoho konkrétního, ale takové obecné shrnutí.) Taky mi vadí, že zatímco TNG nebo DS9 stavěly na příběhu a zápletce, Voy už k přitáhnutí divactva potřebuje sexbombu zvící Pobřežní Hlídky. Však uvidíme v díle Human Error (pokud to není nějaká kachna), kde, podle nějakého Slovenského přispěvatele, Chakotay bude balit Sedmou a bude to fakt vodvaz. Četls to, NN? The Best of Both Worlds: Ne, v tomto díle s královnou opravdu nikdo nepočítal. Však ona se taky v celé TNG neobjevila. Film First Contact k TNG nepatří, jenom tam hráli stejní herci. Navíc už ho dělali stejní lidé, jako Voyager, a s ním také začal úpadek Star Treku. A já taky uznávám, že královna je blbost a nepřevracím celou TNG zpátky až TBOBW. Špatný příklad.

Winner - 09.03.2001 v 22:52

Uvažovali jste o tom, že "Alice" byla původně energetický tvor, jehož domovem byla fontána ? Nějaký pilot se ji jal prozkoumat se svou lodičkou s myšlenkovým ovládáním (ale bez AI), třeba ji skenoval nebo odebral vzorek a tím uvěznil "Alici" ve své vlastní lodi. Než jí došlo, co se stalo, byla desítky světelných let od "domova" a chtěla se mermomocí dostat zpátky. Ale pilota přitom zabila. Našla si tedy dalšího, kterého nezabila ona, ale někdo jiný - a při tom poškodil loď. Ta pak roky tvrdla na vrakovišti a čekala na pilota, který bude "kompatibilní" a dost schopný na to, aby jí pomohl splnit její cíl. A našla... Možná, že konec byl vlastně happy-end a ona se vrátila domů. Vlastně mi ten její příběh dost připomíná osud Voyageru... Ale je to jen moje teorie, nic víc, nic míň...

Hypospray - 09.03.2001 v 22:19

Leian: To mohl byt cil cesty, anomalie, kterou chtel dotycny zvidavy pilot prozkoumat. Rozhodne nechtel lod znicit, to je jasne. Jenze doslo k poruse a Alice si to vysvetlila jinak... (osobne bych uz nechala spekulaci a diky, ze si to se mnou rozebirala. Jini tady by tu trpelivost se mnou a Voyagerem asi nemeli :) Leian: proste mi to tak prislo, po tom tvem kritizujicim prispevku o Alice jsem si to tak proste vylozila... vzdyt me znas (kdyztak to proberem nekdy osobne, jestli si na to vzpomenem :)

Leian - 09.03.2001 v 22:12

Hypospray: Proč by někdo zkonstruoval loď - navíc tak dobrou - aby jí dal jako cíl cesty částicovou fontánu, kde bude loď zjevně zničena? Ad Leian - 09.03.2001 v 20:48 - to byla reakce na Bendiho příspěvek. Uznávám, že zcela nezapadá do stávající debaty, ale z toho se také dalo usoudit, že je to jen taková poznámka, ne provokace, ne?

Hypospray - 09.03.2001 v 21:59

Leian: ona nemusela vedet, co se tam s ni stane a uz vubec ne, co se stane s pilotem. Myslim, ze ji na tom vcelku nezalezelo, sla tvrde za svym i pres mrtvoly - nebylo receno, kolik lidi a jejich traumata uz ma na svedomi...

Hypospray - 09.03.2001 v 21:56

Leian: "Leian - 09.03.2001 v 20:48 Bendi: Nádherné vrakoviště vysloužilých lodí Hvězdné flotily bylo v TNG v díle Sjednocení I a II (Unification - ten s tím Spockem, Selou atd.)" Tohle byla reakce na Bendiho prispevek, nebo co resime? To, ze na me vyznel jinak, nez si ho treba zamyslela, neni vhledem k podstate fora zas tak nepochopitelny, nemyslis? Me je jedno, jaka fora si tu mazete ci nechavate. Jak vidis, diskuze me bavi (i ta stebou :) s pokud prispevky nepromazavate a vsechny tu nechavate, je to zcela v poradku. Jen mi vadi, ze se tady resi jen muj milovany Voyager a vsechny ostatni serie zustavaji jako andelsky bez poskvrnky... To me v zacatko mrzelo a vadilo mi, ze takovouto "ocividnou nespravedlivost" tady nechavate ani napr. bez zmeny nazvu na trochu prijatelnejsi... ale to uz zalezi na svedomi...

Leian - 09.03.2001 v 21:49

Hypospray: Ale Alice potrebovala pilota a vedela, ze ten smrtelny je a ze mu to sakra ublizi... Opet to postrada veskerou logiku.

Leian - 09.03.2001 v 21:47

Hypospray: Nemluvila jsem o Bendiho příspvěku ale o svém. A rozhodně jsem neříkala nic o tom, že vrakoviště je v ST něco běžného. Kde to sakra bereš? Tohle sis vycucala z prstu. S těmi vrakovišti je to právě naopak. A do toho, která fóra mají být mazaná a která ne ti nic není a ty o tom nerozhoduješ. Ano, ptala jsem se, jestli má být tohle fórum smazáno, ale nikdo neřekl, že ne, navíc se tu rozvinula vášnivá debata a není důvod (kromě toho, že ti vadí, že je tu přetřásán tvůj milovaný Voyager), aby bylo smazáno.

Hypospray - 09.03.2001 v 21:45

Leian: co to prevadis na sebevrazdu? Alice to mela jako konecny cil jeji cesty jako pro cloveka treba smysl zivota... kdyz to chces takle prevadet... Jasne bylo vedet, ze si neni vedoma, co to s ni udela... to snad bylo z episody zrejme...

Hypospray - 09.03.2001 v 21:42

Leian: Paranoia? Mozna, ale kdyz si na prispevek Bendiho, ktery si vrakoviste pochvalil jako dobry napad, reagovala uzemnenim, ze to ve Star Treku neni nic neobyvkleho a pridala konkretniho episodu TNG na podlozeni spravnosti sveho tvrzeni... tak mi to tak proste prislo... A kdyz uz jsme u toho. To, ze jste toto forum nechali fungovat i pres kontraverznost nazvem pocinaje, jasne vypovida o tom, ze vam pretrasani Voyageru az v jeho zakladech, vubec nevadi... jina fora se mazou mrknutim oka... :((( - ale to je na jinou diskuzi...

Leian - 09.03.2001 v 21:41

Hypospray: Ale mě tyhle teorie fakt neberou. No dobře, měla to jako cíl cesty - tak inteligetní AI se se sebevražednými sklony??? Nesedí mi to.

Hypospray - 09.03.2001 v 21:36

Leian: letela tam proto, ze to byl jeji cil cesty. Nam to bylo podano jako "domov", coz hovori samo za sebe. Hypoteza (i kdyz tady to neni moc oblibene slovo :) - byla to pokusna lod nejakeho podnikaveho konstruktera, ktery experimentoval s propojenim nervove soustavy cloveka a pocitacoveho programu. Pokusne zadal urcita vychozi data, mezi ktera napr. patrily koordinaty cilove stanice lode. Muselo to byt neco jasne definovano (anomalie.. proc ne..) - a pak se vse vymklo z rukou - pocitac pojal ukol po svem, prevzal lidske praktiky a za kazdou cenu chtel splnit ukol ...

Leian - 09.03.2001 v 21:30

Hypospray: Ad "vyznělo to tak, že se Voyager po někom opičí" - začínáš být paranoidní. To byla naprosto nevinná poznámka o vrakovišti.

Leian - 09.03.2001 v 21:29

Hypospray: Ale mě to zajímá, proč tam letěla - já to chci vědět! A jsem si jistá, že i mnoho jiných. Ad TNG: Ten díl si zase natolik dobře nepamatuju - nejsem si úplně jistá, jestli tam bylo řečeno, proč tam směřují, ale podle mě jo. Ovšem fakt nevím...

Hypospray - 09.03.2001 v 21:24

Leian: ja neutocim, ja jen nikoho nesetrim, jako nikdo nesetri me. Vyznelo to tak, ze Voyager se opet po nekom opicil... Nechapes souvislost? Ony (dvourozmerne bytosti) taky smerovaly do anomalie a proc zrovna tam, nebylo objasneno !!! Autor se vysvetlenim taky nezabyval a Picard to na konci episody taky blize nespecifikoval. Alice byla zahadna cela, na tom byla episoda postavena... pro ni to byl domov a proc to vsechno delala preci neni dulezite... proste vyuzila kohokoli k uskutecneni sveho cile, kterym byl jeji navrat do anomalie, navrat domu... a nezastavila se pred nicim.... co potrebujes dal vedet?...

Leian - 09.03.2001 v 21:22

Anry: Já to vidím úplně naopak. TNG tyhle věci vysvětlí, ale nechá tě přemýšlet o úplně jiných hodnotnějších věcech - o chování postav, o tom, co se skrývalo za jejich rozhodnutím, o jejich psychice. Z toho můžeš získat daleko víc. Co získáš z toho, že budeš spekulovat o tom, proč se Alice chtěla zničit, když našla perfektního pilota? Jen kupu nesmyslů...

Anonym: Anry - 09.03.2001 v 21:17

Leian: me to tam nechybi:) a ta posledni scena byla nahodou dost dobra, bez ni by to bylo neuplne. Jak rikam je to vec nazoru a spekulace jsou prave to pravy. Muzes se domyslet jak to bylo, nuti te to premyslet. Ne jako TNG, ktera ti to donese pod nos na taliri, at uz se ti to libi nebo ne. V tom ja prave vidim nedostatek TNG a ne jeho prednost:)

Leian - 09.03.2001 v 21:16

Hypospray: Nechápu, proč musíš hned útočit. Já si jen vzpomněla na to vrakoviště v TNG, tak jsem to sem napsala. O tom, že by nemělo být ve Voyageru jsem nenapsala ani ň. Tak klid. Jo a pokud si vzpomínám na ten díl TNG, tak tam šlo o to, že to nebyla jen nějaká taková anomálie, ale že to byly dvourozměrné životní formy. A to, že Deanna ztratila svou empatii a jak z toho byla zoufalá bylo zajímavé. Ovšem nechápu JAKOU souvislost to má s dnešním dílem.

Hypospray - 09.03.2001 v 21:13

Dobre, zabruslime na jine chyby. Machalik zde argumentuje tim, ze autori pri psani pilotu Caretaker s Equinoxem nepocitali. To je bezesporu pravda. Dle meho nazoru je to ale uplne normalni. Snad mi nechcete namluvit, ze autori pri psani episody TNG The Best Of Both Worlds pocitali s vyskytem kralovny, na kterou se odvolavalo v ST 8 - First Contact?

Hypospray - 09.03.2001 v 21:07

Leian: Ad vrakoviste: kdyz neco bylo v nejake episode, uz se to nesmi vyskytnout v jine? To je nejaky tvuj precedens kvality? Nehlede na to, ze v TNG se neobchodovalo :) Pokud jde o "Alice" a oduvodneni kurzu do anomalie: kdyz porovnam s TNG episodou 4. sezonou The Loss: JE TO UPLNE TO SAME - tato episoda mela poslouzit jen pro dilema Deanny pri ztrate sve empatie a vysvetleni, ktere ti chybi ve Voyageru se v TNG TAKY NEKONALO!

Leian - 09.03.2001 v 21:03

Anry: Ale mě to tam chybí. Ano, v TNG by to vysvětlili - a podle mě je to důležité, protože takhle se mi to prostě zdá odfláknuté, nedotažené, někdo tu myšlenku nedovedl do konce. A zase je spousta místa pro různé teorie a spekulace. Mohli to vysvětlit a odpustit si například závěrečný rozhovor B`Elanny a Parise - tedy ne úplně, ale srdceryvné milenecké omluvy nemusím...

Hypospray - 09.03.2001 v 21:02

Machalik: K nickum a podobnym zalezitostem se vracet nebudu. Ty vis, jak na me pusobi tvuj styl psani... je pravda, ze cela diskuze mohla byt pojata proste ne tak strasne vazne, ze ty chyby jsou tak strasne neprekousnutelne... Opravdu mi nemuzes tvrdit, ze si diskuzi pojal pratelsky za ucelem popovidat si... a to je prave to, co mi na cele diskuzi vadi... ten pristup k tem, kteri maji jiny nazor a nesouhlasi s tim tvym... Klicovym uhlem pohledu je mira pravdepodobnosti. Mne na rozdil od tebe proste nevadi, ze je neco jen domnenka, ze se neco mohlo stat jen velmi nepravdepodobne nebo ze hrala role obrovska nahoda a stesti... myslim si totiz, ze na stejnych zakladech je zalozena kazda serie Star Treku... posadka preci musi prezit a vzdy to skoncit happy endem, na to je u americkych del zvykly cely svet a ja taky :) Ja neobhajuju Equinox, jen ti nabizim SVUJ UHEL POHLEDU, ktery povazuju za dostatecne prijatelny, nehlede na to, ze bych do toho nikdy takto nerejpala nebyt tebe. 1) V episode nebylo receno, o jaky koeficient je vylepseny warp pohon lepsi nez normalni warp a tak nemuze nikdo z nas tady spocitat, jak dlouho jake uzemi trvalo Equinoxu obletet a jaky naskok si tedy mohl pred Voyagerem udelat. 2) Kazoni byly rozdeleni na jednotlive sekty, ktere mezi sebou nespolupracovaly. Stihani a domlouvani na nejake spolecne akci na mnohem rychlejsi lod by bylo pro ne moc velke sousto... Kazoni si navzajem neverili a byli navzajem nepratelsti tj. neschopni spoluprace... 3) Ohledne oduvodneni, proc Ochrance transportoval zrovna Voyager: kdyz pominu to, ze je to zakladni kamen celeho serialu, tak opravdu myslim, ze to byl posledni zoufaly pokus Ochrance... Nebo na druhou stranu, ty si myslis, ze Ochrance na tak velkou vzdalenost protlacit navic jeste scanovaci paprsek, aby si lodi navic vybiral? To by nejdriv musel data ziskat v alfe ci jinem kvadrantu, prenes do delty, tam vyhodnotit a teprve potom zamerovat... to uz ale dotycna lod mohla byt pryc... Na warp 10 se na me neptej, vyslovne jsem zduraznila, ze se do technickych zalezitosti nepletu. A jestli to chces opravdu vedet, tak je mi uplne jedno, jakou rychlosti Paris letel. Videt ho prochazet metamorfozou, menit na mloka a jeho potomky mlocicky s kapitanem Janeway, jak utikaji od maminky radeji do jezirka za to stalo :)))) a urcite tam neslo jen o to :) Jeste si tu myslim psal o Seven. Jestli ti vadi, ze se na ni nekdo diva kvuli jejimu zevnejsku, tak mi vysvetli proc. Proc ti to vadi? To tam meli obsadit nejakou carodejnici? Vzdyt v budoucnosti maji vsichni lidi oplyvat zdravim a krasou vzhledem k vyspele medicine (plasticke chirurgii, koznim regeneratorum apod. :)). To jsou ostatni z Voyageru osklivi lide na pohled? Nehlede na to, ze Seven spise vynika svou inteligenci od Borgu a pohledem na lidi z uplne jineho uhlu, ktery nam nemuze poskytnout zadny jiny clen posadky Voyageru...

Vlada - 09.03.2001 v 20:51

No dobré vrakoviště lodí flotily bývalo u Wolfu 359... :)))

Anonym: Anry - 09.03.2001 v 20:51

Machalik: mam pro tebe jedinu radu, pozor na vlky v lese! Leian: to je vec nazoru, zase kdyby tahle epizoda byla v TNG tak by vse peclive vysvetlili, zabili by tim deset minut dilu a ja bych asi usnul. Ja nepotrebuju znat tajemstvi vesmiru k tomu, aby se mi libila nejaka epizoda. Prece snad o tom Star Trek je, o poznavani neznama. Ale prece nemuzes chtit, aby se vsechny zahady vysvetlili, to by me asi fakt nebavilo. Na zahadach je vystaveno spoustu dilu vsech serialu, takze mi trochu unika co ti vlastne vadi:) Pokud jde o ten krystal, objevila ho Seven, a to ocividne diky svemu ocnimu implantatu, ktery v tomhle pripade fungoval jako VISOR Geordiho. Pri tom haraburdi co tam mel, je klidne mozny ze si nevsiml co tam vlastne ma. Jarod: opravdu neni lehke posoudit cloveka podle vystupovani na netu. Vlastne nemuzes posoudit vubec. Takovej priklad:)) Kdyz ti reknu, ze cokoli co reknu pres net, nikdy neberu vazne, a je to pro me vsechno velka recese, pak z toho co reknu na netu, nemuzes rict, jaky jsem. No ale pak si uvedomis, ze pokud jsem rikal pravdu, pak muj vyrok, ze nic neberu vazne, sem taky nemusel brat vazne a mohla to byt stejna lez a mozna ze prave vsechno beru vazne :) Celkove nevis vubec nic, a ja si muzu rikat co chci, ale soudit me nemuzes:) Klidne si me muzes zaradit mezi hulvaty, ale v podstate muzes byt uplne vedle:)

Leian - 09.03.2001 v 20:48

Bendi: Nádherné vrakoviště vysloužilých lodí Hvězdné flotily bylo v TNG v díle Sjednocení I a II (Unification - ten s tím Spockem, Selou atd.)

bendi - 09.03.2001 v 20:31

Leian: Mě se to také zdálo divně, ale ten nápad s vesmírným vrakovištěm byl docela dobrý, ačkoliv se mi zdá, že to už bylo v několika dílech (min. jednom) použito. Na druhou stranu nebylo vysvětleno kdo tu loď vyvinul (sama se asi nepostavila), k jakému účelu sloužila, proč měla tak nestandardně jednající počítač, který chtěl svého pilota zničit ikdyž bez něj nemohl být a neschopnost obchodníka (to s tím Beriliovím krystalem) je rovněž zarážející (všichni obyvatelé Delta kvadrantu - kromě Voyageru - přece nejsou úplní idioti, aby se nekoukli, co to vlastně prodávají).

Jarod - 09.03.2001 v 19:54

NN: Ano charakter člověka opravdu není možné posuzovat podle vzdělání. Je to nesmysl a tvoje argumenty jsou nevyvratitelné. Zde na Star Netu, kde se většina lidí zná jen přes "klávesnici" opravdu není lehké správně posoudit člověka. Jediné z čeho můžeme usuzovat jsou příspěvky posuzovaného člověka, a pokud se v nich vyjadřuje jako vulgární hulvát, tak je to můj závěr dokud ho nepoznám lépe (pokud je vůbec, po takovém vyjadřování, vůle).

Leian - 09.03.2001 v 19:50

Ad dnešní díl Alice - tak torchu mě naštvalo, že tam nebylo řečeno, proč chtěla Alice vletět do té částicové fontány a proč ji nazývala domovem. Stejně je to nelogické, proč je chtěla zabít, když tvrdila, že konečně našla toho pravého pilota. Ale prostě tam o tomhle důvou nebylo ani slovo - nic! IMHO si myslím, že to tam bylo jen proto, aby byl Paris v ohrožení života a museli ho zachraňovat. A tohle je právě jedna z věcí, kterou na Voyageru fakt nemám ráda.

Maverick - 09.03.2001 v 14:15

Winner Vsechno dobry !

Anonym: NN - 09.03.2001 v 00:46

Machalík: Promiň ale člověk s vejškou není o nic lepší než člověk od lopaty a to ani co se projevu týká, znám pár "vzdělanců" z jejichž vyjadřování by se normálnímu člověku udělalo špatně. Fakt mě štve jak se tu spousta přechytrálků neopomene zmínit o svém vzdělání, aby bylo vidět jakej je hroznej kofr a ostatní co neměli to štěstí/peníze/známosti (neříkám že jste se na vysokou všichni dostali nějak takto), si potom připadají jako méněcení tupci, co nemůžou nikdy na úrovni hovořit s takovými vzdělanci jako je Machalík nebo třeba 1of1, jak jim taktně (možná i nevědomky, ale spíš si myslím že to moc dobře víte) naznačujete...

Winner - 09.03.2001 v 00:08

Anry: To je moje věta o kritizování VOY a ostatních seriálů :-)))) A navíc, i já jsem uznal, že ve VOY je pár hovadin, který by se sice daly obhájit, ale jejich obhajování by byla ztráta času, protože jsou tak zjevné, až to bolí. Ale jinak mě nikdo nevyvrátí to, že se na VOY budu s radostí dívat dál :-)))

Machalík - 09.03.2001 v 00:02

Teď jsem to dočetl. Krása. Seš fakt drsnej krutor. Hele, jestli ty máš vejšku, tak já jsem červená Karkulka. Až se začneš vyjadřovat úměrně svému údajnému vzdělání, a ne jak zedňál od lopaty, tak s tebou opět začnu ztrácet čas. 1of1: Buď rád, že jsi nízká forma života, protože jestli Anry je tou vyšší, tak není o co stát.

Machalík - 08.03.2001 v 23:56

Anry, na Tvůj příspěvek odpovím až zítra, ale už teď, když to zběžně pročítám, zjišťuji, že je to jedna blbost za druhou. Měj se!

Machalík - 08.03.2001 v 23:51

Winner: První obrácený na pravou víru. Má snaha konečně nese ovoce.

Machalík - 08.03.2001 v 23:51

Hypospray: Nick: Věř si čemu chceš, já s tím nic neudělám. Počkej, až ty se jednou překlepneš. Od teď si budu pečlivě kontrolovat, jestli tam není chybka. Zoufalá snaha: Mě zkrátka připadá (nenapadá mě jiné slovo – nevztáhni si to na sebe) hloupé, jak se snažíš objasnit úplně všechno. Kdyby jen něco, tak to vezmu (na Borzích jsme se shodli). Ale obhajovat tak ZJEVNOU blbost, jako je Eq, to už je moc. Obhajovala bys třeba warp 10? Nebo slimákoidní pohon? Já vím, že tohle už jsou hodně ohraná témata, ale zajímal by mě tvůj názor. Věř mi ale, že ve věci Equinoxu mě nepřesvědčíš. Předesílám to už dopředu. My oba víme, že na začátku Voye nikdo s Eq nepočítal. Ani uprostřed. Eq byla opravdu zplácaná narychlo, aby vyrobili díl. Veškerá tvá objasnění (a neber to jako napadání, tak to nemyslím) působí už tak nějak vynuceně, křečovitě. Opravdu zpětně překrucuješ spoustu věcí, které byly až do teď jasné. Vymýšlíš teorie o Ochránci a děláš z něj unaveného sklerotika se sklony k nepořádnosti. Poškozuješ Neelixovi záznamy a navíc ho nenecháváš je prohlížet. Necháváš Hirogeny kašlat na případnou kořist a děláš z nich pomstychtivce namísto lovců. To, k čemu se v pasáži o Equinox jmenovitě nevyjádřím, považuji sice za možné, nicméně VELMI NEPRAVDĚPODOBNÉ, jak sama píšeš. Ale nemohu to bohužel vyvrátit, protože jsou to jen domněnky. A ani už do toho nemám chuť. Je totiž zřejmé, že ani ty nehodláš přijmout skutečnost, že by Equinox v Delta kvadrantu byla blbost. Tedy k Equinox: 8) Mám pocit, že Voyager Borgské území přeletěl transwarpem. Urazil tak (podle Anryho, já osobně si tímto číslem nejsem jistý) 10 000 světelných let, tzn. ukrátil mu 10 let času na cestě. Myslíš, že Ransom strávil jen oblétání Borgů 10 let? To asi ne. 9) Všechny tři jmenované rasy jsou agresoři, takže by si takovou loďku, jako Eq, s chutí podali. A Kasoni měli tak rozsáhlé území, že by Equinox nemuseli honit, stačilo by poslat subprostorovou zprávu a chytit ji. 11a) Kdyby chtěl Vůlkány, přitáhl by Vulkány. Kdyby chtěl Boliany, přitáhl by Boliany. Atd. Ale ne 2 Federační lodě po sobě. c) Kardassijskou DNA už měl, takže tady je chyba vyloučena. Chyby: No, já, když vidím tak flagrantní nesmysl, jakým Equinox bezpochyby je, praští mě to do nosu tak silně, že si ho nemůžu nevšimnout. Přehluší to pak jakoukoli myšlenku dílu.

Machalík - 08.03.2001 v 23:51

Lord Sillogism: Já a Hypospray se bavíme mezi sebou a oba víme, k čemu se vztahuje ta která odpověď. Ostatní, kteří naši debatu nesledují a zajímá je, jsou určitě rádi, když nemusí listovat kamsi do starších, aby zjistili, oč se jedná. Kopírování částí příspěvků je ze strany Hypospray spíše ohleduplnost. A nebazíruj na maličkostech (chyby v dopisech).

Anonym: Anonymni Anry - 08.03.2001 v 22:47

Winner: Ad "Zadalsi": v tom mas pravdu, celou dobu cekam, kdy nekdo narazi na jedinou skutecnou chybu toho dilu. Takze podle me by se to dalo vysvetlit takhle: Oni nerekli kterym smerem tech 10000 ly leteli. Dostali technologii od Ankarianu. Uleteli 5000 ly, chteli dalsi palivo, ale tvorove neprichazeli. Takze se museli vratit zpet, na to jeste palivo meli. A chteli nalovit dalsi. Z toho plyne, ze prostor kolem Ankarianu ma nejakou spojitost s risi tech tvoru. A zaverem, nerikam ze to tak bylo, ale je to vysvetleni, ktery nepopira nic co bylo receno v dile a tim je to pro me vyreseny. Je to jasna chyba autoru, ale s trochou predstavivosti se to da v pohode vysvetlit. Promin ale je prave nasim ukolem vsechno vysvetlovat. Kazdej kdo kritizuje Voyager, kritizuje v podstate i ostatni serialy, ve vsem jsou chyby, ktery my musime nejak vysvetlit. Ja tvrdim, ze vse jde nejak vysvetlit, aniz by to bylo v rozporu s tim, co bylo receno v serialu. Kazdyho kdo je proti nejakymu serialu, nepovazuju za trekkieho a nepovazuju ho hodna za debaty. A neco pro silne nervy, abych si nekazil povest: Machalik: reknu to polopate, di si se svou ironii do prdele, tady ti ji nikdo nezere. Komolit nick, rikat o druhem, ze si vymysli, sproste se mu vysmivat jakej je neschopnej, ze neco, co ty povazujes za pravdu, nedokaze pochopit. Ses kreten jak hovno! Vetsi trubku jsem opravdu nevidel. A 1of1: je tohle na tebe dostatecne sprosty? ja jen, aby tomu rozumnela i tak nizka forma zivota jako ty:) Takze tim jsem snad vysvetlil, ze me nejakejma vasema moralistickejma kecama nezastavite. Kdybyste radsi drzeli hubu... Neni nic lepsiho nez servat maly parchanty, clovek ma potom tak krasnej pocit u srdce. Stejne to tady bylo moc slusnacky, ted je z toho zumpa jak ma byt.

Lord_Sillogism - 08.03.2001 v 19:44

Hypospray - 08.03.2001 v 17:47 - Kdo chtěl, aby ses mu omlouvala? Stačí, když to už neuděláš. Sleduji tu diskuzi s Machalíkem a tak bych tě chtěl poprosit o vysvětlení věty Equinox se dostal do Voyageru pred Voyagerem.

Winner - 08.03.2001 v 19:20

Á, tak to se vám omlouvám za dezinformaci, moje chyba, sorry. Teď začínám fakt souhlasit s machalíkem že Eq je BLBOST. Maverick: Všechno dobrý ?

Hypospray - 08.03.2001 v 17:47

Lord_Sillogism Na zduraznovani toho, na co reaguju, tj. prepastovavani puvodniho textu, na ktery se vztahuje moje odpoved, nevidim nic spatneho. U ostrych diskuzi to vetsinou byva pravidlem, a jestli na to ze StarNetu nejsi zvykly, mel bys chodit casteji na Pruvodce, tam je to beznost sama :) Vim, ze kdyz se rozebira vic veci jako v pripade me a Machalika, vypada prispevek moc roztahany a objemny, ale pro prehlednost a presnost je to lepsi. Kdyz nekdo napise treba jen cislo ci pismeno, na ktere reaguje i treba jednim slovem, to, na co reaguje si pak ctenar musi leckdy najit v minulem prispevku, ktery uz muze byt pekne daleko v minulosti. Nehlede na to, ze odpoved bez uvodu je takovym zjednodusenim, protoze pak odpoved vypada jako jedine vysvetleni, nez kdyz pred tim je jina varianta treba nejake spekulace ve Voyageru :) Tj. omlouvat se ti nebudu a jestli ti to nevyhovuje, tak me jednoduse necti :) - ale nic ve zlem jasny? :)) - proste jsem na to zvykla nejen z vyse uvedenych duvodu. Machalik: Komoleni nicku: vzhledem k tvym projevum tady v minulosti se tomu da jen tezko uverit, ale pokusim se, asi vzhledem k tomu, ze si z nikoho, kdo ma rad Star Trek, a to jakykoli, nechci delat nepratele. Na uvod poznamenam, ze z mych prispevku opravdu cisi snaha ti vsechno objasnit, aby Voyager zustal bez poskvrnky, ale neoznacila bych to slovem "zoufala snaha". Vis, urcitym lidem na necem zalezi tak, ze se snazi a nechteji to hned vzdat kvuli trose nepohodli (i kdyz to pro ostatni muze vypadat jako "zoufalstvi"). Na tom, ze se tady snazim, aby Voyager nevypadal jako jediny ST, ktery ma chyby, myslim neni nic spatneho. Nehlede na to, ze jste nas zalozenim fora "PROTI Voyageru" doslova vyzvali a snad jste neocekavali, ze vam budeme pritakavat. A k zapojeni me osoby do diskuze si ty doslova vyzval :) Ad Borgove: Proste ti naznacuji, ze pri nehode lodi Borgu se da za jistych okolnosti uteci (rovzpominam si prave treba na Survival Instinct a I, Borg). Ztroskotani lodi, kdyz to prezijes, ti dava myslim celkem dobrou vychozi pozici, a navic, kdyz to budes mit predem promysleny a nehodu zpusobis umyslne... Narazim na nase tri Borgy s myslenim temer jednotlivcu. A myslim, ze si uznal, ze ani Borgove nejsou vsemocni a neomylni a odpojeni od spolecenstva se tu a tam nejakemu vojakovi postesti... Shrnuti Equinox: 1) Equinox se dostal do Voyageru pred Voyagerem. 2) Equinox se dostal do Delta kvadrantu pred Voyagerem v takovem casovem odstupu, ze Voyager pri odletu z alfa kvadrantu nemohl byt o pohresovani Equinoxu velitelstvim informovan. 3) Equinox byla lod pro pruzkum planet a priznam se, ze netusim, v jakych casovych frekvencich se musi takova lod hlasit Velitelstvi. Dle meho nazoru to opravdu neni kazdy den, ne-li tyden. (Enterprise se preci taky stale nehlasila :) Hypoteticka situace: Velitestvi neobdrzelo pravidelne hlaseni od Equinoxu: Hvezdna flotila to mohla zduvodnit nekolika zpusoby a az by tyto duvody vyloucila, tak teprve potom by lod oznacila za pohresovanou. (porucha komunikace, vyslani jine lodi Federace, poskozene warp motory a nemozny navrat do dosahu komunikace s Flotilou apod.) 4) Kdyz Voyager poprve kontaktoval Flotilu, vymena dat byla velmi prosta shrnuta do nezbytnych dat dulezitych pro Voyger. Seznam pohresovanych lodi ve Federaci tuto prioritu nesplnuje vzhledem k situaci Voyageru, ktery je sam pohresovany a ma dost starosti sam se sebou. 5) Je otazka nazoru, zda Neelixova lod, ktera se pohybovala u stanice Ochrance, opravdu monitorovala a zaznamenala vsechny lode, ktere Ochrance transportoval. To, ze tak neucinila pote vysvetluje, ze design lodi Federace videl Neelix ve Voyageru poprve. 6) To, ze dalkove senzory Neelixovy lodi zaznamenat Equinox mohly, ale samotny Neelix vsechny zaznamy neprocital a nezabyval se charakteristikou novych neznamych lodi, je mozne, i kdyz jakkoli nepravdepodobne. 7) A nakonec poskozeni zaznamu, tj. vymazani casoveho useku v zaznamech, kdy byl zrovna Equinox transportovan, je opet mozne, i kdyz jakkkoli nepravdepodobne. 8) Equinox dle slov Ransoma na zadneho Borga nenarazil, ale nedivil se, ze nebezpeci Borgu v tomto kvadrantu existuje. Tj. vysvetleni, ze vhledem k riziku uzemi obleteli, je logicke. 9) Nepresla jsem, ze dalsi uzemi jinych ras taky obleteli. Nemyslim, ze vsechny rasy opravdu konfrontovali a jestli nejake presto ano, tak jedine z pozice obrany. Trvam si na tom, ze Equinox nasadil max warp (i kdyz je nizsi nez u Voyageru) a letel bez pruzkumu okoli domu. Je jasne, ze se vyhybal co to slo planetam a jinym lodim, protoze nevedel, co od nich muze cekat. Kdyz si zminil Vidiany: nepamatuju si na planety Vidianu, jedine lode, a pri strategii vyhybani se kontaktum, tak se jim mohl Equinox klidne vyhnout. Kdyz si zminil Hirogeny: Equinox si netroufl pouzivat jejich komunikacni sit a znicit ji :) jako jista Kathryn Janeway :). Pokud Equinox zadna Hirogenska lod neoznacila za neco, z ceho by stalo za to mit trofej, mohl taky proletet. V tomto pripade nejsou Hirogenske lode nejak informacne propojene, aby zrovna lod, ktera kontaktovala Voyager, byla obeznamena od jine lodi, ktera konfrontovala Equinox, ze je zde dalsi lod Federace :) Kdyz si zminil Kazony: Equinox se nechlubil technologii a neupoutal tudiz na sebe pozornost jako Voyager. Nehlede na to, ze Kazonske lode jsou pomale a stihani Equinoxu by asi nezvladly. A to pominu Sesku, ktera mela eminentni zajem na Voyageru, coz mu opet ztezovalo situaci, tj. to, co Equinox nemusel resit :) 10) To, ze Ochrance nemusel zrovna Equinox vratit na puvodni misto a mohla se pri zpatecnim transportu stat jakakoli nehoda je mozne, i kdyz jakkoli nepravdepodobne. 11) Pokud jde o DNA a tedy zamer Ochrance na potomka: a) Na Equinoxu asi take nebyli jen lide a Ochrance mohl to same ocekavat i od Voyageru (Vulkanska, Bolianska, Cardassianska, Klingonska DNA :) b) Voyager byl posledni lod, byl to vlastne posledni pokus Ochrance. Ochrance uz byl sklesly, uz nevedel, jestli to zvladne, plny beznadeje - je mozne, ze zameril parsek do alfa kvadrantu zcela nahodne. c) Nemame prokazano, jake rozlisovaci schopnosti v zamerovani Ochrancuv paprsek mel, tj. je mozne, i kdyz jakkoli nepravdepodobne, ze mel v umyslu zamerit Cardassianskou lod s cardassianskou DNA - podminky plazmaticke boure v Badlands tomu navic jeste nahravaji. Jenze potom by nebyl zadnej serial o sedmi sezonach s nazvem Voyager :) Chyby: "Ne. Já chyby nehledám, já je vidím. Nemusím je hledat. Jsou v každém díle. Je jich tam tolik, že úplně žasnu nad tím, jak vy jste ochotni nad všemi mávnout rukou, zavřít oči a nadále tvrdit, jak je to skvělý seriál. Po standardu, který nasadila TNG to je takový propad dolů, jaký jen může být, a vy to nevidíte. Nechápu to. Asi jste neviděli dost jiných Star Treků, jinak by tohle nebylo možné. Protože když po stránce logické konzistence srovnám TNG a Voy, tak mám jednoznačného vítěze. JEDNOZNAČNÉHO! Zkus to nějak vyvrátit. Nepodaří se ti to. Napíšeš, že jsi v TNG chyby nehledala, a tudíž že je nemůžeš uvést. Ale skutečnost je taková, že jich tam bylo tisíckrát méně a tisíckrát menšího kalibru." Tady opravdu priznam, ze chyby nehledam, a asi taky proto, ze je nevidim. Muzes me oznacit za slepou, ale v tomto pripade asi jsem. Mozna to bude tim, ze zapletka, dej, myslenka, vztahy mezi postavami, dialogy, humor atd. to vsechno chyby hrave prehlusi a ja se vzdy naramne bavim a rejpat do toho proste nemusim :) - Spekulovat (tj. vysvetlovat, jak to mozna bylo) mi ale naopak jde a i bavi, to je snad videt... :)

1of1 - 08.03.2001 v 14:53

Machalik: Zminka o TNG je opet dalsi pro tebe typickej emocionalne biasnutej nazor. Pokud porovnas nezaujate (to znamena, ze ve Voy nebudes za kazdou cenu chyby vyhledavat a v TNG zase nad nima zavirat obe oci) posledni 2 vysilany sezony TNG (VI. - VII.) a Voyageru (V. - VI.), zjistis, ze pomer uletu je blizkej 1:1 (a to jak po kvalitativni tak po kvantitatifni strance). Coz nebude nijak prekvapivy zjisteni, vzhledem k tomu, ze ty serie delali temer ty samy lidi

Maverick - 08.03.2001 v 11:25

Winner Jo, asi jsem to vzal moc doslova. Ale malinko me to namichlo. Jestli se nepletu, mela to byt malinko nadsazka na pomery na StarNetu, nebo ne ? Machalik Jde o to, cemu rikas CENZURA. v TVcku ti taky podobne vyrazy vypipnout. A asi nemuzeme chtit na adminovi, aby miste vsech podobnych vyrazu psal tecky ... Pokud jsou dana pravdila (a pokud se nepletu, v obecnych podminka STarNetu neco podobneho je - a i kdyby ne, jsme snad slusny lidi), mela by se dodrzovat. A pokud nekdo neco takovym zpusobem napise, proste musi s podobnym typem reakce pocitat. Ja jsem napsal, ze souhlasim s timto jednanim. Mazani prispevku mimo muj nazor je asi o necem jinek ( a to se snad nedeje). Jde o to, zby se ze StarNetu neudelala po case stoka.Vzdyt StarNet je jakymsi "zdrcadle" urovne a nazoru ceskych Trekkies A cesta Equinoxu. A to nemohl uzemi Borga obletet ? Vzdyt Janewayova o tom puvodne taky uvazovala. A tim by se vysvetlilo i to jeho zpozdeni vzhledem k Voy. Ale tohle nikdo nepotvrdi, ani 100% nevyvrati (ale kdyz Ransom tvrdil, za na Borga zatim vubec nenarazili, bylo by to vice nez logicke ...) Re:Yoda - protoze je Jedi ;-)) Winner Nikde jsem si v Eq nevsimnul, ze bz Ransom mluvil o par mesicich v Delte. Naopak mluvil o tom, ze "po par mesicich v delta kvadrantu jsme si uvedomili, ze nas ceka cesta, ktera bude trvat desetileti ..." (neni to presne, ale myslenku to vystihuje - je rika to tam, kde najdou s Janewayovou plaketu Eq na jeho poskozenem mustku, kdyz jsou pro plany generatoru ... A take je tam naznaceno (nikoli potvrzeno), ze Eq mohl dostat do Delty ochrance (kdyz J. osetruje raneneho Ransoma v jeho kresle "... poznamky si porovname pozdeji ..."

Lord_Sillogism - 08.03.2001 v 01:10

Nechápu, jak mohlo Hypospray napadnout zkopírovat všechny věci z jiného příspěvku. Proč? Úplně zbytečně. Doufám, že taková blbost už nikoho nenapadne.

Machalík - 08.03.2001 v 00:30

Winner: 1) Aspoň, že uznáváš, že létání na slimáky je nesmysl. Je to totiž opravdu nesmysl. 2) Dle synopsí se Eq do Delty dostala díky Ochránci, tady jsi vedle. 3) Viz 2). 4) Ano. Další blbost ve Voyageru.

Machalík - 08.03.2001 v 00:30

Hypospray: Nejdřív k tomu komolení nicku. Jak sis jistě všimla, dopis je adresován tobě a bez jakékoli chyby. To, že mi později ujel prst, prosím neber jako záměrné urážení, ale jako pouhý překlep. Ale jestli se rozhodneš být přesvědčená, že jsem si zvolil cestu urážek, tak si posluž. Tady to záleží na tobě. U Anryho to bylo něco jiného, tam to měl být náznak ironie. Borgové: Budiž. Došli jsme jakéhos takéhos závěru, ale nejdřív si ověřím, jak prchl Tim, abych uznal, že ti tři mohli prchnout stejně. Equinox: Ještě jednou. Pokud Neelixova loď po dobu jednoho roku monitorovala oblast kolem Ochránce, tak si Neelix a) nemusel vést žádnou databázi, to se dělo samo, b) nemusel hádat, co že to kolem něj prolétá. Argument, že se záznamy jeho senzorů poškodily, je sice hezký, ale nikde to není bráno v potaz. V epizodě Voyager Conspiracy se na ně naopak odvolávají. A těžko by se někdo opíral o poškozené, nepřesné a pomíchané údaje. A netvrď mi, že pokud kolem Neelixe prolétá loď neznámé konstrukce, že ani neotočí hlavu, aby se na ni podíval (navíc ji senzory zaznamenají) a nezapamatuje si ji. A i kdyby na ni později zapomněl, jakmile by ji znovu uviděl, rozvzpomněl by se. Rychlost a směr: Nereagovalas na to, jak se vlastně dostal přes mnou nadhozené rasy (Vidiány, Hirogeny, Borgy. . .) Tohles nějak rychle přešla. Že by proto, že právě tady je ten největší kámen úrazu? Chyby: Ne. Já chyby nehledám, já je vidím. Nemusím je hledat. Jsou v každém díle. Je jich tam tolik, že úplně žasnu nad tím, jak vy jste ochotni nad všemi mávnout rukou, zavřít oči a nadále tvrdit, jak je to skvělý seriál. Po standardu, který nasadila TNG to je takový propad dolů, jaký jen může být, a vy to nevidíte. Nechápu to. Asi jste neviděli dost jiných Star Treků, jinak by tohle nebylo možné. Protože když po stránce logické konzistence srovnám TNG a Voy, tak mám jednoznačného vítěze. JEDNOZNAČNÉHO! Zkus to nějak vyvrátit. Nepodaří se ti to. Napíšeš, že jsi v TNG chyby nehledala, a tudíž že je nemůžeš uvést. Ale skutečnost je taková, že jich tam bylo tisíckrát méně a tisíckrát menšího kalibru. Ztráta lodi: Ale pokud je loď pohřešovaná už nějaký ten rok, tak je to snad dost dlouhá doba na to, aby se dalo ostatním lodím vědět, že s ní bylo ztraceno spojení. Navíc by na místo jejího posledního výskytu byla poslána výprava, která by měla za úkol zjistit, co se vlastně stalo. Ochránce: Tvrdit, že Ochránce vracel lodi kam se mu zachtělo, je už vrchol. V zájmu obhájení jedné blbosti jsi schopná převrátit polovinu Star Treku. Pokud vím, tak v epizodě Caretaker se mluvilo o tom, že Ochránce vrátí Voy zpátky tam, odkud ho vzal. Navíc je naprosto nelogické, aby lodě přitahoval a pak je jen tak pohazoval po galaxii. Ne, tady chybu nehledej. Nesnaž se tu Equinox obhájit za každou cenu. Protože to je přesně to, co děláš. Na Voyi jsou ještě 2 Vulkánci, 1 Poloklingon a o nikom dalším nevím. Ale upozorni mě, jestli se mýlím. Pokud by Ochránce měl lidskou DNA z Eq, proč by přitahoval Voye? Když by chtěl Vulkánce, přitáhl by si přece Vulkánskou loď tak, jako to udělal s Cardassiany. To stejné s Klingony. A ne Voyager, který má na palubě jednoho dva zástupce té které rasy. To by nedávalo smysl. Dobře, že uznáváš aspoň to, že na začátku s Eq nikdo nepočítal. Opravdu byla vložena až někdy uprostřed. A jestli končíš, tak budiž. Je to tvoje volba. Pokud z mých příspěvků čiší pohrdání (čehož si nejsem vědom), tak ze tvých (a tohle neber jako kontra za každou cenu) zoufalá snaha hlava nehlava nedopustit, aby se Voyageru něco stalo, aby na něm někdo snad našel chybu, aby se scénáristé jednou sekli. I kdyby se v příštím díle stalo cokoli, cokoli, co zase jednou popře veškerá pravidla ST a bude to nelogické, až hrůza, ty to budeš hájit. Jsem si tím jist.

Winner - 07.03.2001 v 20:44

Hypospray, Machalík: Dámy a pánové, musím vám bohužel sdělit, že jste naprosto, ale naprosto (copyright 1990-2001: Václav Klaus) vedle. 1) MAXIMÁLNÍ WARP: Eq použil "posílený warp pohon", díky němuž se docela pohnul z místa (já si myslím, že by to nešlo, ale budiž) 2) OCHRÁNCE: S tím se NESETKAL, protože jak řekl kapitán Eq, "jsme v deltě jen pár měsíců..." V té době už ochránce jaxi nefungoval. Tudíž je zbytečné diskutovat, jak Ochránce zblbnul Neelixe nebo proč si tahal Eq. 3) KAZONI, BORGOVÉ a spol. : Máš absolutní pravdu, Machalíku, ale má to mouchy: S Kazony, Vidiány a ostatními počátečními nepřáteli se zřejmě ani nesetkal. Borgové ho "nemohli" asimilovat, protože jejich územím asi vůbec neprolétal, objevil se až za ním. Zadalší: S tím posíleným WARPem je to nějký divný, netvrďte mi, že ti blbouni, co jim "sjednali" spojení s "duchy dobra" :) měli tak velkou říši, že je potkal i VOY !!!!! To je úplná hovadina ! Sám kapitán Eq potvrdil, že uletěli tuším 10 000 ly. Jak vidíte, nejsem na straně ani jednoho z vás a čekám jenom na to, až moje domněnky vyvrátíte :-)))))))))

Hypospray - 07.03.2001 v 13:38

Machalik: "Borgové: A) Já netvrdím, že se mezi sebou nemohli slyšet hlasitěji, než s ostatními. B) Schválně se podívám, jak tehdy Tim utekl. C) Tohle jsem nikdy nepopíral. " Takze Borgy jsme vyresili. Komunikace mezi nimi byla mozna a utek pri nejake havarce preci taky. OK. Equinox: "1) Ne, nerozpoznal. Ale jakmile by Eq uviděl, asi by se rozvzpomněl, ne? Tohle ses mohla domyslet sama." On by si rozvzpomnel? A kde beres tu jistotu, ze by si rovzpomel a dal lod a lod dohromady? A kde beres to skalopevne presvedceni, zda ho Equinox kontaktoval ci jinak primel k tomu, aby Neelix na Equinox jednoduse nezapomnel? "2) Jeho senzory monitorovaly oblast kolem Ochránce po dobu asi jednoho roku, nehledě na to, jestli byl zrovna u planety nebo na smetišti. Nebo si myslíš, že v záznamech má např. každých 14 dní na 1 den výpadek?" "4) A ty si bordel v záznamech představuješ tak, že se občas 2 události smíchají do jedné, nějaké se vymažou, některé se změní? A čím by takový binec (navíc je nereálný, binec v záznamech znamená, že je něco těžší nalézt nebo je daná informace neúplná) byl asi způsoben? Poškozením trupu lodi? Neber v potaz, že Voyageru prskají konzoly." Neelixova lodicka neni lod Hvezdne flotily, ktera ma protokoly i na to, aby bylo vse radne zaznamenano. Ty absolutne odmitas moznost, ze by se data proste poskodila ci senzory v inkriminovanou dobu nemonitorovaly dany sektor? "3) Nemusel s Eq komunikovat, stačilo ji zaznamenat." Jo, Neelix nemel nic jineho na praci, jen hadat, co jsou to za lode, ktere letaji kolem. To si jako myslis, ze si ze zajmu delal nejakou databazi? Dle meho byl spise opatrny a od neznamych lodi se drzel dal. Ne vsichni jsou tak pratelsti jako Voyager... "Rychlost a směr: A) Nic. Jen jsem reagoval na to, jak tady někdo argumentoval tím, že Eq letěla MAXIMÁLNÍM warpem. Tak jsem jen poukázal na to, že není nijak zvlášť vysoký. B) Říkáš nekontaktovat. Mám pocit, že Vidiány, Devory nebo !!Borgy!! snad ani kontaktovat nemusela. Ti se o to postarali sami. Ale nastiňme si hypotetickou situaci: Eq je v Delta kvadrantu. Právě vstupuje na území Borgů (to, že nemohla přežít ostatní rasy, jako např. Kasony, zatím pomíjím). Konflikt s druhem 8472 je ještě v nedohlednu. Jak se Eq přes Borgy dostane??? Celé je to blbost. Stejně tak nemohla přestát setkání s žádnou jinou nepřátelskou rasou, se kterými se potkal také Voyager. Představ si třeba Hirogeny. A jinudy letět nemohla. C) Takže Janeway by se za celých šest let, co prolétá Deltou od nikoho nedozvěděla, že tamtudy prolétala jiná Federační loď? Ale jistě že ne, protože ta by se nedostala ani světelný rok od Ochránce." Ja nerikam, ze vubec nekontaktoval zadnou rasu... Ze mohl proletavat jinym uzemim z jakehokoli duvodu a potkavat jine lode jinych ras, na tom si trvam! A ze frekvence stretu byla nizsi vzhledem k tomu, ze prioritou Equinoxu byl navrat domu a ne pruzkum a ze pri warpu i treba sestce, se spatne komunikuje s okolim. Proc si myslis, ze se Equinox legitimoval kazde lodi ci planete? "Ke tvé teorii. Té pravdivé. Líbí se mi, jek jsi skálopevně přesvědčena o blbosti, ačkoli proti ní mluví stovky logických důkazů: A) Pokud už se třeba rok pohřešuje loď, tak to určitě nemůže být jen tak ponecháno osudu, jak píšeš. I kdyby to byla jen loďka na průzkum planet. B) Voy měl dostat zprávu od velitelství už v Alfě." A ty si zase skalopevne presvedcen, ze ve Voyageru najdes chyb kolik se ti zlibi... Psala jsem to jinak, asi by bylo dobry, kdyby sis to cetl poradne. Lod neni pohresovana okamzite, chvili to totiz trva... duvodu muze byt spousta... a uz jsem ti je psala a taky bys na ne taky mohl prijit sam... "Dodatek: Jasně. Byl to parchant flákačskej a jakmile měl Eq zmáknutou, tak ji prostě někam prsknul. Proboha! Připadám si, jako bych bojoval s větrnými mlýny. Ty se, v zoufalé snaze uhájit CHYBU ve Voyageru, nezastavíš před ničím. Jakmile ti popřu jednu nesmyslnou teorii, VYMYSLÍŠ si - ano, už nic než jen prachsprostý VÝMYSL - další. Ještě nesmyslnější. Přečti si Odborga. Ten dokonce tvrdí, že je těch Ochránců víc! To už je demagogie! Já vím o dvou a jeden z nich je mrtvý. A poslední, doufám, že poslední, věc: PROČ BY OCHRÁNCE PŘITAHOVAL VOYAGER, POKUD UŽ BY MĚL LIDSKOU DNA Z EQUINOXU???" 1) Ja ti jen nabizim alternativy, to Ty do toho stouras, my ostatni ne, nam se to libi a chyby v tom nehledame... A Ty nikde nemas potvrzeno, ze Ochrance vracel lodi na puvodni mista... 2) Ale to je mi novinka. Ochrance znal slozeni vsech posadek vsech lodi v alfa kvadrantu? Ale prosimte, uz na Voyageru neni k dispozici jen LIDSKA DNA, to bys mohl vedet... "Konkluze: Equinox v Delta kvadrantu je blbost. Pouze posloužila jako prostředek k uskutečnění zápletky dílu. Scénáristé se nezajímali o logickou konzistenci. Tečka. Přiznej si to. Ale ty si to nepřiznáš, viď? A, alespoň u mě, můžeš s klidem vynechat ty smajlíky. Ironii pochopím i bez nich a jinde je snad nepotřebuješ. Pak ten dopis působí, jak od malého dítěte (nevztáhni si to na sebe), za každým slůvkem rozesmátý obličejík." Ja priznavam, ze kdyz tvurci psali prvni sezonu, s Equinoxem nepocitali, ale nepriznam, ze vlozeni Equinoxu do dejove linie Voyageru ma chyby a je nedomyslene, to teda ne! Kdyby si me znal vic, vedel bys, ze smajliky jsou pro me opravdu bezna zalezitost. Beru to jako zabavu a Star Trek pro me nikdy jiny nebude, i kdyby si se tady rozkrajel a vykrvacel na klavesnici :) Uz se vubec nedivim, ze to s tebou ostatni nevydrzi a prdnou jim tzv. nervy. Pokud si po sobe prispevky ctes a nevidis urazlivost a pohrdavost, ktera z nich cisi, tak te uprimne lituju a vsechny, kteri by nedej buh meli pracovat pod tebou ci byli jinak odkazani na tvou osobu... A komolit mi presdivku (7.3.:0.25) jako Anrymu (Angry) z Hypospray na Hyposray je pod uroven toho, abych se s tebou dale bavila, protoze ja jsem proti tobe vazne nic nemela, ba naopak, protoze vyzvu a soupereni mam v celku rada... - bohuzel si na nejlepsi ceste to vsechno zkazit, lepe receno, asi se tak prave stalo...

Machalík - 07.03.2001 v 00:25

1of1: Můžeš mi, prosím tě, konkrétně ukázat, kde jsem se dopustil té pubertality, že mě házíš do jednoho pytle s Anrym? Pakliže ne, tak si vyprošuji takové narážky. A k Equinox jsem se už vyjádřil. Mimochodem, mohl bys mě upozornit vždy, když budu úplně mimo? Díky. Jarod: Jak já ti rozumím… Winner: Přijmi, prosím, touto formou, formální omluvu od Machalíka, pakliže se skutečně dopustil tak hanebného činu, a to nařčení tvé osoby z tak hrozného přečinu. Byla to od něj neuvážená a nezodpovědná chyba. A zároveň s tebou souhlasí ve věci četnosti překlepů. Sám by pak chtěl poukázat na vzrůstající počet těžkých hrubek, svědčící o upadlém jazykovém vzdělání trekkies. Zelenej: A ty si myslíš, že kdyby se najednou v srdci Death Star, vedle reaktoru, zhmotnil Yoda a rozsekal ho mečem, tak by taky dumali, jak že se to mohlo stát? Já myslím, že ne. To by pěkně nadávali. Jako já.

Machalík - 07.03.2001 v 00:25

Maverick: Takže ty souhlasíš s cenzurou? Jen proto, že je někdo sprostý? Kde to jsme? Od toho je už jen krůček k tomu, abychom mazali názory, s kterými nesouhlasíme. Nebo osoby, s kterými nesympatizujeme. To je nepřijatelné. Strašně nerad tohle slovo používám, ale máme demokracii. A to znamená, že nemůžeš někoho dost dobře vymazat jen proto, že ti třeba vynadal. NEMŮŽEŠ! A jestli se to děje (a děje se to), tak je něco špatně. Moc špatně. Na to, co píši ke kurzu, se podívej do příspěvku Hyposray. K Sedmé: Nevidím jen ta prsa, to nedej bože, ale vidím ten zcela jasný záměr producentů jak přilákat diváky. A pokud tři různí lidé tvrdí tři různé věci (i když se jimi pokouší dokázat jednu stejnou) a navíc všichni si svá tvrzení obhajují seriálem (i když ani jednomu seriál za pravdu nedává), tak to svědčí o čemsi podivném.

Machalík - 07.03.2001 v 00:25

Hypospray: Borgové: A) Já netvrdím, že se mezi sebou nemohli slyšet hlasitěji, než s ostatními. B) Schválně se podívám, jak tehdy Tim utekl. C) Tohle jsem nikdy nepopíral. Equinox: 1) Ne, nerozpoznal. Ale jakmile by Eq uviděl, asi by se rozvzpomněl, ne? Tohle ses mohla domyslet sama… 2) Jeho senzory monitorovaly oblast kolem Ochránce po dobu asi jednoho roku, nehledě na to, jestli byl zrovna u planety nebo na smetišti. Nebo si myslíš, že v záznamech má např. každých 14 dní na 1 den výpadek? 3) Nemusel s Eq komunikovat, stačilo ji zaznamenat. 4) A ty si bordel v záznamech představuješ tak, že se občas 2 události smíchají do jedné, nějaké se vymažou, některé se změní? A čím by takový binec (navíc je nereálný, binec v záznamech znamená, že je něco těžší nalézt nebo je daná informace neúplná) byl asi způsoben? Poškozením trupu lodi? Neber v potaz, že Voyageru prskají konzoly. Rychlost a směr: A) Nic. Jen jsem reagoval na to, jak tady někdo argumentoval tím, že Eq letěla MAXIMÁLNÍM warpem. Tak jsem jen poukázal na to, že není nijak zvlášť vysoký. B) Říkáš nekontaktovat. Mám pocit, že Vidiány, Devory nebo !!Borgy!! snad ani kontaktovat nemusela. Ti se o to postarali sami. Ale nastiňme si hypotetickou situaci: Eq je v Delta kvadrantu. Právě vstupuje na území Borgů (to, že nemohla přežít ostatní rasy, jako např. Kasony, zatím pomíjím). Konflikt s druhem 8472 je ještě v nedohlednu. Jak se Eq přes Borgy dostane??? Celé je to blbost. Stejně tak nemohla přestát setkání s žádnou jinou nepřátelskou rasou, se kterými se potkal také Voyager. Představ si třeba Hirogeny. A jinudy letět nemohla. C) Takže Janeway by se za celých šest let, co prolétá Deltou od nikoho nedozvěděla, že tamtudy prolétala jiná Federační loď? Ale jistě že ne, protože ta by se nedostala ani světelný rok od Ochránce. Ke tvé teorii. Té pravdivé. Líbí se mi, jek jsi skálopevně přesvědčena o blbosti, ačkoli proti ní mluví stovky logických důkazů: A) Pokud už se třeba rok pohřešuje loď, tak to určitě nemůže být jen tak ponecháno osudu, jak píšeš. I kdyby to byla jen loďka na průzkum planet. B) Voy měl dostat zprávu od velitelství už v Alfě. Dodatek: Jasně. Byl to parchant flákačskej a jakmile měl Eq zmáknutou, tak ji prostě někam prsknul. Proboha! Připadám si, jako bych bojoval s větrnými mlýny. Ty se, v zoufalé snaze uhájit CHYBU ve Voyageru, nezastavíš před ničím. Jakmile ti popřu jednu nesmyslnou teorii, VYMYSLÍŠ si – ano, už nic než jen prachsprostý VÝMYSL – další. Ještě nesmyslnější. Přečti si Odborga. Ten dokonce tvrdí, že je těch Ochránců víc! To už je demagogie! Já vím o dvou a jeden z nich je mrtvý. A poslední, doufám, že poslední, věc: PROČ BY OCHRÁNCE PŘITAHOVAL VOYAGER, POKUD UŽ BY MĚL LIDSKOU DNA Z EQUINOXU??? Konkluze: Equinox v Delta kvadrantu je blbost. Pouze posloužila jako prostředek k uskutečnění zápletky dílu. Scénáristé se nezajímali o logickou konzistenci. Tečka. Přiznej si to. Ale ty si to nepřiznáš, viď? A, alespoň u mě, můžeš s klidem vynechat ty smajlíky. Ironii pochopím i bez nich a jinde je snad nepotřebuješ. Pak ten dopis působí, jak od malého dítěte (nevztáhni si to na sebe), za každým slůvkem rozesmátý obličejík.

Winner - 06.03.2001 v 22:53

Talos: pouze se snažím přispět k hledání pravdy ohledně blbostí ve VOY. Jestli tomu nerozumíš, tak to ignoruj.

Talos - 06.03.2001 v 21:43

Ty jo. Tady sou snad ještě horší příspěvky než na tom fóru odborníků "Technika a věda ve ST". Je, ale pravda, že jsem tady na Star Netu fórum s takovým názvem nečekal. Já si fakt myslel, že ste fanoušci ST. Sakra sem se splet. Takhle se hádat o hovadinách to se nedivim, že to u nás v republice stojí za prd. Fakt síla. Kecy fakt na úrovni.

Winner - 06.03.2001 v 20:25

Já se pokusím juenom nastínit řešení: ČERVÍ DÍRA - prostoročasová anomálie spojující dvě vzdálená místa nebo dva různé časy. V ST je omezena pouze na prostor (i když ve voy to bylo jednou popřeno) TRANSWARP, KVANTOVÝ PROUD - "Tunel" vytvářený přímo lodí (nebo transwarp bránou) urychlující objekty uvnitř na velmi vysokou rychlost, tuším 20 krát 9.9. Není stabilní. A jak už jsem psal, jeden z nápadů je, že pracuje na základě teorie kvantové mechaniky.

Winner - 06.03.2001 v 20:19

Maverick: Totální zabedněnec jsi asi ty, sorry. Víš, kdyby jsi si občas přečetl i můj názor, věděl bys, co jsem myslel tím "zpravodajstvím". OK ???

Marshall - 06.03.2001 v 19:05

Winner: I like it.

1of1 - 06.03.2001 v 17:32

reader: Diky za snahu, ale ja vim jakej je teoreticky princip cervi diry. Ovsem veta, ze transwarp je rychlejsi pohon, ale stale jen pohon je fakt genialni. Tos vymyslel sam? Pokud si prectes dobre otazku, stoji tam jakej PRINCIPIALNI rozdil mezi cervi dirou a transwarpem. Pro ostatni, kdo by meli zajem to vysvetlovat, vim jaky je teoreticky koncept cervi diry, ale zajimaji me argumenty podporujici tvrzeni, ze mezi transwarpem a cervi dirou je zasadni rozdil v principu fungovani.

Anonym: Reader - 06.03.2001 v 15:52

1of1: Je to jednoduché. Prostě si představ, že vesmír se jakoby navinuje - vezmi si tyč a namotej na ní záclonu.Teď vezmi špendík a probodni ji. Ten špendlík je vlastně červí díra. Prostě vstoupíš a vylezeš jinde. (zanedbej délku špendlíku) Naproti tomu transwarp je prostě "kapánek" rychlejší pohon, ale stále jen pohon.

1of1 - 06.03.2001 v 15:11

Nad: Dalsi takovej. Fakt nechapu, v cem je ta zasadni principialni odlisnost mezi pohony typu transwarp a cervi dirou. Takze, co kdybyste to, hosi, misto podobnejch prazdnejch hlasek zkusili uspokojive vysvetlit. Pro nas pomalejsi

Nad - 06.03.2001 v 09:51

1of1: Co se třeba jen nad tím, co Erell napsal, chvíli zamyslet. Podívej se na díly, kdy byl transwarp použit a zjistíš, že to tak prostě je. Buď to bylo přimo řečeno nebo to z těch dílů vyplývá popřípadě je to vysvětleno v encyklopedii. BTW: na to ani encyklopedii nepotřebuješ

Maverick - 06.03.2001 v 09:24

Winner - Hmmm, zajimave. Asi se zacnu bat sem cokoliv napsat. Preklepy - sice by byt nemely, ale hlavni je tady vyznam, ne ? (nerikej, ze tobe se zadny nepovedl). Sedma - asi jsi totalni zabednenec. Mysli si co chces, ja jsem svuj postoj uz vysvetlil (a kdyz si proctes tohle i jina fora trochu zpatky, tak uz je to celkem ohrana pisnicka) Machalik Jeste jsem zapomnel na reakci ohledne ruznych teorii ze stejnych zdroju. Je to asi dano tim, ze kazdy si vezme jenom urcitou cast z daneho dilu (pricemz ostatni fakta je vetsinou nepopiraji) a kazdeho zrovna napadne neci jineho. A teorie je nutne podkladat dukazy, tak se proste hledaji v serialu. A ze ty najdes nejaky, ktery danou teorii rusi ? A proc ne, od toho je diskuse, aby se to tady probralo ze vsech stran, ne ? Je sice jiste, ze spravna bude jenom jedna (nebo zadna), ale ktera ?

Lord_Sillogism - 06.03.2001 v 00:03

Jste všichni vepři. Ano, v ošklivé při. Skoro se stydím, že neumim takhle prudit ... i když se občas docela snažím, ne? Ale pravda je, že by jste se často za své příspěvky měli stydět vy. Ano vy. Jste na sebe ukrutně fuj až se mi stoho dělá ble. Vaše hádky jsou plné zvrácených nezvatných důkazů, tisíce moří neexistujících příkladů s tucty nefunkčních aplikací. Jednoduše se hádáte jako já po tak 15 - 17 pivu, ale to u toho sem tam taky blinkám, což je přesně ten produkt, co Vám (s úctou) mnohým leze z klávesnice. Takže posaďte se, zamyslete se, prvních deset věcí které vás napadnou zapomeňte a zkuste být lepšími lidmi, ale hlavně take it easy. Jinak, pro zájemce, sraz pod kongresovym centrem, dekly od lamp a dlažební kostky sebou. (spousta argumentů se tu ničim jinym než holou silou obhájí stěží) Děkuji, nebylo to k tématu, ale doufám, že jste si to všichni přečetli, ať už ti, kterých se to týká, nebo ti, kterých ještě může.

Winner - 05.03.2001 v 22:57

ANO, ANO, VÍTEJTE VE VIDLÁKOVĚ, VÁŽENÍ DIVÁCI. ZDRAVÍ VÁS EVA NETOVÁ. CO JE ZDE NOVÉHO ? RYCHLOST ŠÍŘENÍ PŘEKLEPŮ, NEPRAVD A DOKONCE LŽÍ PŘEKROČILA, ANO PŘEKROČILA WARP 10 !!!!!!!!! ŘÍKATE "NEMOŽNÉ !!!" ? MÝLÍTE SE, ZDE VE VIDLÁKOVĚ JE MOŽNÉ VŠE !!! TEĎ PŘEDÁM SLOVO PETRU BURANOVI... "Ehm, dobrý den, vážení diváci. Právě jsem dokončil svoji reportáž o tom, co se zde zase vykouzlilo, totiž, ehm, abychom si rozuměli, co zde, ve Vidlákově, lidé vymyleli na očernění svých sousedů. Takže, chvíli počkejte, já si vytáhnu seznam, ehm, kucky, já už chytil chřipku, promiňte: Machalík: označil Winnera jako člověka souhlasícím s epizodou VOY, paragraf Treshold, a tím inklinujícího k uznání WARPU 10 jako možného. Winner je zhnusen a žádá omluvu, protože kdo o něm říká takovéto, zprominutím, hlouposti, musí být sám hlupák, protože, jak už mnohokrát řekl, ví, že WARP 10 je limita, které se nedá dosáhnout, poze uváděl příklad z TNG, kde byl také údajně dosáhnut." TO JSOU VÁŽNÉ ZPRÁVY, PETŘE, MÁŠ JEŠTĚ NĚCO NVÉHO Z VIDLÁKOVA ? "Ano, ještě tu máme další obvinění podle paragrafu 666, Seven. Žaluje opět Winner, tentokrát MAVERICKA za obvinění, že se dívá celé noci se slinami u huby na VOY jen kvůli Jeri Ryan. Uvádí, že to je absolutní blbost a jak už několikrát uváděl, na Jeri se dívá rád, ale není pro něj o moc víc než ostatní postavy z VOY, a už vůbec ne idol. Kdo by taky chtěl mít doma ExBorga ? Stačí exmanželka, ne ?" PETŘE ? "Eh, promiň, Nechal jsem se příliš unést. Chtěl jsem říct, že Winner je zhnusen skutečností, že jednou žertovnou poznámkou by měl být označován jako nějaký úchyl, promiňte mi ten výraz.." NO, PETŘE, MYSLÍM, ŽE TO DÍVÁKŮM STAČILO. VEČER JEŠTĚ SHLÉDNĚTE SERIÁL STAR TREK, LEGENDA POKRAČUJE, PODÍVEJTE SE NA AKČNÍ FILM TIMEBLB A PAK UŽ JDĚTE RADĚJI SPÁT. PETŘE, TEĎ DOHROMADY, ZŮSTAŇTE S NÁMI !!!!

Vlada - 05.03.2001 v 20:34

Maverick: No ale právě že v TNG nikdo netvrdil že by byl "všude" a navíc měli externí zdroj-Cestovatele. Navíc tam nedošlo k té "evoluci".

bendi - 05.03.2001 v 19:33

Maverick: S tím Dallasem jsem to sice možná trochu přehnal, ale je to čistě můj subjektivní názor. Rovněž netvrdím, že to byl špatný díl, mě osobně se velmi líbil. Rovněž netvrdím, že TNG je zcela bez chyb. Kupříkladu téměř žádný díl, kde se vyskytuje Crusher jr. se mi nelíbí. Je to sice neobjektivní, ale mě to tak příjde. S tím warpem máš asi pravdu. Jinak se to s w10 podle mě ani vysvětlit nedá.

Jarod - 05.03.2001 v 19:29

Machalík 05.03.2001 v 01:28: To se prostě nedalo to bylo moc i na mne.

Hypospray - 05.03.2001 v 18:30

1of1: nejskalnejsi ze vsech fanousku Voyageru jsem preci ja :)

1of1 - 05.03.2001 v 18:12

takze po poradku Erell: Co kdybys misto proklamaci obcas zkusil neco dokazat. Konkretne mi zkus nejak logicky vysvetlit, v cem je princip cestovani transwarpem odlisnej od principu cestovani cervi dirou. Pokud to neudelas, neni jedinej duvod, proc by to kdokoli mel povazovat za exaktni fakt. Anry, Machalik: Panove, pokud neopustite svuj pubertalni styl diskutovani, tezko muzete po ostatnich chtit, aby vas povazovali za neco jinyho nez za pubertalni exoty. Specialne te muzu jeste jednou ujistit Anry, ze si jde delat srandu bez toho, abys vypadal jako idiot. Takze to pro priste zkus. Machaliku, Voy skutecne nemusel vedet o Equinoxu, existujou more prikladu, kdy se ztratila lod nebo neco podobnyho, aniz by si toho VUBEC NEKDO vsiml. A rovnez se da vymyslet spoust rozumnejch duvodu, proc Voy o Eq. nemusel vedet, i kdyby flotila nakrasne o jeho zmizeni vedela. Hypo: Ja nejsem fanda Machalika, a ze spousty mych prispevku se da jasne vycist, ze je podle me vetsinou uplne mimo, ale to co predvadi Anry je naprosto mimozni, i kdyby byl nejskalnejsi ze vsech fanousku Voy.

Maverick - 05.03.2001 v 14:11

Hypo Presne tak - nema cenu hledat chyby za kazdou cenu. 1of1 Plne souhlasim s urovni vyjadrovani. At uz je uzita zamerne, nebo pouze k vyprovokovani druhe osoby. Takovy slovnik sem proste nepatri. A proto plne souhlasim s vyuzivanim administratorskeho prava Vlada Warp 10 spatne zmereny pristroji Enterprise. Stejne jsem se pokousel vysvetlit i ten w10, kterym letel Tom, ale Machalik me potom usadil vetou, kdy Topm rika "...byl jsem vsude ... " Btw - a jak rychle teda leteli, kdyz to palubni pocitac nebyl schopnej interpretovat ? Mohly letel 9.9999999....9, to by bylo jediny vysvetleni. Ale i pri tyhle rychlosti by to chtelo takovy energie, ze nevim, kde by ji kdokoliv vzal (vlastne uz by se to chovalo skoro jako w10).. Machalik Sice jsem rikal ze koncim, ale neodpustim si reakci : proc by Eq nemohl letet jinudy a obletat nektera uzemi ? J. chtela udelat to same s imperiem Borga, ale potom se, v zajmu rychlosti, se potom rozhodla jinak. A jestlize byla Ransomova lod tak poskozena po prvnim stretu s jinou civilizaci ("...ztratil jsem 30 - tim cislem si nejsem jistej - ... polovinu posadky") , tak bych se ani nedivil, kdyby se do dalsich sporu nepoustel. Jo a trida Nova ma maximum warp8, tvrdi to primo kapitan ... Machalik,Winner Ano, souhlasim, ze ze strany producentu byl vzhled Sedme castecne z topho duvodu, jaky jste popsali. Ale pokud vidite jenom tohle, potom klesate na uroven americkeho divaka, kterou tak casto kritizujete. Nepopiram, ze Jeri Ryan neni pritazliva (vlastne se mi docela libi), ale to neni duvod, proc bych se kazdy tyden koukal ve dve v noci na Voy. Ona tam ma totiz i dalsi ulohu, a to predevsim charakterni. A to jeji pozovani, kde byla elegantne zakryta rohem platna bylo perfektne decentni a byla to vlastne zaminka k usmevne poznamce k Docovi na konci dilu. Bendi Posledni dil ala Dallas - a na dil, kde se na Enterprise vsichni zblaznili a mladej Crusher malem znicil (pozdeji zachranil) Enterprise si pamatujes ? To bylo uplne stejne "u jety" - pouzito tveho slovniku. Ja jsem se primo bohovsky bavil. To, jak se o doktora muzou dustojnice primo pretrhnout bylo proste skveli ! (Machaliku, nehledej v tom myslenku). Proste to byl jeden z dilu na pobaveni, ktery sice mel naznak myslenky, ale ZABAVA a VTIP byly na nem to hlavni. A i tohle k ST patri Jinak pro vsechny - podivejte se do fora "Fenomen ST" - tam jsme se zamysleli nad zpusobem komunikace, ktery tady vedeme. Podle nej snad ani Trekkies nejsme, protoze (jak z podobnych for vyplyva) v sobe moc tolerance asi nemame.

Anonym: P.B. - 05.03.2001 v 13:17

Machalik : Precti si, co jsem ti napsal na foru Komunikace s CT.

Odborg - 05.03.2001 v 12:50

Taky dodatek k Equinox : co kdyz bylo/je Ochrancu vic - na ruznych mistech?

Erell - 05.03.2001 v 10:55

Technical facts: warp 10: nelze dosáhnout (v TNG/DS9/VOY stupnici) k dosažení by bylo třeba nekonečně velkého množství energie nebyla by možná navigace není možné fungování warp pohonu (nekonečná frekvence vstřikování - warp pohon nemůže fungovat, základem jsou pulzy) warp 10 je teoretická hodnota značící nekonečnou rychlost, nekonečná rychlost je teoretická hodnota neznačící nutně warp 10 transwarp: rychlejší než warp, určitým způsobem podobný princip není totožno s warp 10 či nekonečnou rychlostí cestuje se uvnitř jakéhosi tunelu, který však s cestováním červími děrami nemá nic společného je rychlejší než klasický warp, jediná jeho známá hodnota je 20-ti násobek maximální rychlosti třídy Galaxy, tedy warp 9.2 (resp 9.6), tedy 1949c (resp. 1909c), tento údaj pochází z TNG: Descent, Part I Tohle jsou exaktní fakta a polemizovat o nich nehodlám.

Hypospray - 05.03.2001 v 10:50

Dodatek k Equinox: i kdyz Ochrance lode vracel zpatky, nikde nebylo receno, ze na puvodni misto. Taky se na ne mohl "vyboudnout" a vyprsknout je po nekolika desitkach svetelnych let (v pulce cesty). To by pak vysvetlovalo, ze o dalsi lodi Federace nekolovaly po celou dobu zadne zvesti, ktere by se dostaly az na Voyager... a ze Equinox napr. nenarazil vubec na Borgy.

Hypospray - 05.03.2001 v 10:14

Machalik: "Jako maturantovi z biologie mi opravdu nemusíš předčítat ze slovníčku to, co už vím. Zajímalo by mě, kteří kluci tady co vysvětlují. Podle mě spíš stále omílají dokola ty samé nesmysly." --- Studuji biologii a jeji hranicni vedy na vejsce, nemohla jsem si to odpustit :). Bylo to mineno s nadsazkou, a debatu jako takovou pojimam opravdu s nadhledem, bavi me :) Nicmene vysvetluje se tu dle meho nazoru pres hadky celkem dost veci. Jde o to, ze pro nekoho jsou to samozrejmosti vyplyvajici ze serialu, pro nekoho nesmysly - az to nekdy vypada, ze za kazdou cenu :( Ano, Star Trek je o toleranci, a bohuzel ji zde vubec nevidim, na pranyri je jen Voyager .. :(( K Borgum z episody Survival Instinct: "D) Pochybuji, že by si Borgové, byť propojení jaksi jinak, mohli zcela volně povídat. Zvláště na téma útěk. E) A jakpak si myslíš, že tedy utekli? . . . ??? . . . Copak se nějaký Borg může jen tak sebrat a odejít z krychle? Už tady je chyba. Něco takového se nedá přejít." --- a) A kde ty mas potvrzeno, jak moc silne mezi nimi ta komunikace byla a jak moc se jim po tom zvlastnim silnejsim propojeni snizilo vnimani spolecenstva - naslouchani vsech ostatnich hlasu? Myslim ze nikde. Nevim, co ti na tom vadi. Mohli se dorozumivat na jine frekvenci, ktera spolecenstvu nepripadala dulezita. Podle me ma episoda evokovat to, ze byli stale soucasti spolecenstva po hardwarove strance, ale uz nikdy po mentalni strance... b) To si myslis, ze nikdy zadny Borg od Borgu neutekl? Ale prosimte... Uz v TNG episode I Borg mohl "utect", tedy mel k tomu moznost! Tim - Hugh (a potom se mu to samozrejme na zaklade pocitu individuality povedlo, jak naznacuje dvouepisoda Descent, a nejen jemu...). A kdyz vezmes do uvahy samotny Survival Instinct, kdyz by tehda Seven nazasahla v panice "male holcicky" a opet je vsechny nepropojila, dle meho nazoru by Borgove utekli uz tehda... c) Nejak nechapu, proc z Borgu delas nepremozitelne. Vzhledem ke kvantu Borgu (se snad pocitaji na miliardy :)) je zbehnuti par jedincu opravdu nezveda z regeneracnich vyklenku :) a necerpaji na to sve zdoje :) Equinox: "C) Ne. Protože: V epizodě The Voyager Conspiracy Sedmá hovoří s Neelixem a ten jí sděluje, že v Ochráncově okolí pobýval asi rok, pak ho nabral Voyager. Fajn. Za ten rok tam tedy žádná jiná Federační loď být transportována nemohla, to jistě uznáš. Dál říká, že pár dní před Voyem Ochránce přitáhl Casdassijský Galor a pak ho poslal zpět. Takže Ochránce vracel lodi až do případu Voyageru. Navíc Equinox se do Delty nemohl dostat tak, aby o tom nikdo na Voyi nevěděl - bylo by to známo, pokud by se nevrátil zpět. Z toho všeho vyplývá, že i A) je nesmysl." --- 1) To Neelix drive okamzite rozeznal design lodi Federace? To asi tezko bez prirucky: "Jak rozpoznat mezi vsemi lodmi transportovanymi Ochrancem tu urcitou z Hvezdne flotily, kdyz ji navic vubec nehledate". :) 2) Neelix nebyl stale u Ochrance. Pentloval mezi planetou Ocampu a smetistem. Jestli to nevis, spise ho zajimaly lode, o ktere nikdo nejevil zajem a ktere nevykazovaly znamky zivota :). (budeme brat v potaz, ze v tu dobu Equinox nevyadal jako vhodny do srotu :) 3) A taky si myslim, ze Neelix nekomunikoval se vsemi lodmi, zas tak vyjimecny neni :). Janeway byla zoufala a mela ve scenari najmout Nelixe, ale Ransom ne :) 4) Informace, ktere si tu uvedl, pochazeji z deniku Neelixova plavidla, ktere bylo dost poskozene (napr. z epsiody The Chute) a Neelix tam ma desnej bordel a co se tyce zaznamu, tak neni dost duveryhodna osoba, nemyslis? Ale to jen na okraj :) "D) Ano. Až na to (ale tady si nejsem jist), že maximální warp lodi třídy Nova je nějakých 6-7. Ale ruku do ohně bych za to opravdu nedal. E) Ne, ne a ne. SMĚR musel být stejný. Eq MUSEL proletět územím Kasonů, Vidiánů, Devorů, Malonů, Borgů, Hirogenů, a mnoha dalších a to by se Voy dozvěděl. Nemohl je oblétat, to je hloupost!" ---a) Kdyz porovnavas ty rychlosti - to jako Voyager bezne letal devitkou? Nebo co tim chces naznacit? :) b) Ano, musel prolitavat uzemim ras, ktere si zminoval, ale trvam na tom, ze mohl mit kurz o nekolik svetelnych let jiny (vpravo nebo vlevo od kurzu Voyageru :) a tudiz mohl narazit na jine planety a jine lode Kasonu, Vidianu, Devoru, Malonu, Borgu, Hirogenu... a nebo je prakticky vubec nekontaktovat. Opravdu jim neslo o pruzkum. A dle meho nazoru nez diplomacii resili konflikty bitvou - resp. jen se branili, a proto byli nakonec tak ve zbedovanem stavu, ze pro ne byli duchove stesteny jedinym vychodiskem... c) Nehlede na to, ze nejak nechapu, proc by meli Voyageru ostatni rasy vsechno hlasit. Kdyby treba Janeway tak smerovala sve dotazy, tak prosim, ale jinak ... "F) Ze všeho, co jsem napsal výše vyplývá, že i tohle je nesmysl. AA) Museli by to oznámit ne jen Voyageru, ale všem lodím Federace. To, že se ztrácejí lodě, nemůže být neznámým faktem. A Voy by to musel vědět už dávno předtím, než se sám dostal do Delty. BB) Viz AA) CC) Viz BB). Pro všechny: To je, doufám, vše, co jsem kdy musel napsat ke kauze Equinox. Nebo vám to pořád nestačí? Máte další teorii?" --- Jeste neco si pripisu. A ja mam teorii porad stejnou :) - tu pravdivou :) a) USS Equinox byla lod pro pruzkum planet, tj. ne lod zvlastni dulezitosti pro Federaci. To, ze s ni velitelstvi ztratilo kontakt preci neznamena, ze lod je pohresovana (mohla se stat stovka veci napr. poskozeni komunikacniho zarizeni ci stineni signalu apod.) a kdyz uz je povazovana za ztracenou, tak to preci hned neznamena, ze ji unesl Ochrance do delta kvadrantu... (nehlede na to, ze o jeho existenci se asi tezko vedelo..) b) Pokud jde o to, ze Voyager nedostal zpravu od velitelstvi - v episode Hunters, kdy mohla dat Hvezdna flotila Voyageru poprve informaci o spekulaci stejneho osudu lodi Equinox, je to nesmysl, protoze prave v teto episode se velitelstvi teprve dovida, kde vubec Voyager je. To, ze je neco preneslo, ci dalsi pohresovanou lod o stovky svetelnych let pryc na opacnou stranu galaxie je preci stejne nepravdepodobne.. ci pravdepodobne? :) jako ze na lod mohl zautocit neznamy nepritel a zlikvidovat po ni jakekoli stopy. Nehlede na to, ze meli jen malo casu a omezeny transport dat a nejdulezitejsi pro Voyager byla nova takticka data, pokrok v technologiich a dalsi informace dulezite pro zkraceni cesty Voyageru domu. Opravdu si nemyslim, ze prehled vseho, co se v alfa kvadrantu deje, resp. seznam pohresovanych lodi, by byla priorita cislo 1. Vazne si neumim predstavit, jak by velitelstvi do toho vseho zadalo po Voyageru hledat dalsi lod Federace a tim se v delta kvadrantu zdrzovat a oddalovat navrat domu...

Anonym: Zelenej - 05.03.2001 v 07:53

Tak nazdar Vy fšichni, Co se to tu vůbec děje? Nemoch jsem uvěřit že ty příspěvky jsou od fanoušků Treku. Star Trek je o toleranci a vy se tady hádate jak já nevim co. Jestli se chcete přít tak buďto někde jinde nebo rozumně. Podivejte se na fanoušky Star Wars. Místo toho, že by se hádaly co je možný nebo ne, tak si radši zkusej vysvětlit jak co funguje. Takže: bavte se rozumně!!! P.S. Voyager je podle mého fakt dobrej seriál.

Machalík - 05.03.2001 v 01:29

A Anry, ty se opravdu projevuješ jako vysokoškolák...

Machalík - 05.03.2001 v 01:28

A konečně, můj nejoblíbenější kamarád, Anry. Dáme se do toho: 3. 3., 10:37: 1) Ach jo, Threshold. A co to tedy bylo, když ne warp 10? (Navíc si nepamatuji, že by tam kdy říkali, že to warp 10 nebyl.) A na kolika místech a časech ten Paris vlastně byl? Na deseti? Na tisíci? Na miliardě míst a časů? Co je to za blbost, že na mnoha? A budoucnost člověka by podle tohoto dílu vedla skutečně k zeslimáčení. Dement si to myslí. Vymýšlíš si. 2) Fajn, byla to náhoda. Dobře. A čti si, prosím Tě, i ostatní příspěvky. Není dobré ignorovat reakce lidí, s nimiž zrovna nejsi ve při. Já, například, čtu všechno. 3) To je hezké, že warp je oproti transu nebo proudu zanedbatelný, ale oba výše zmíněné způsoby přesunu musejí mít rychlost vůči normálnímu, nepohybujícímu se, prostoru. A o tu mi šlo. 4) OK. To nikdo z nás. 5) Schválně se mrknu na synopsi, jestli tam tato věta padla. 6) Už do mě neřež tak tvrdě, prosím. Začínám mít deprese. Vždyť Ty ve mně pěstuješ komplex méněcennosti! :-((( . . . . . Nené, opravdu mě netočíš. Ty mě bavíš a děláš to dobře! 7) Haha! Přečetl sis tohle po sobě? To je sranda! Ne, hochu, tady nešlo o vysvětleni, ale o problém, že každý z vás tvrdil, že to a to slyšel v seriálu. Nehledě na to, že jste každý slyšel něco úplně jiného, tam ani jedno z toho neříkali. Hahaha!!! 8) Těch sprostých slov jsem si u sebe nevšiml, ale to byla asi nepozornost. Co bude teď? Co třeba dát si někde zcuka a rozbít si tam držky? Já su z Brna, co ty? Zbytek Tvých příspěvků je sranda, sranda a sranda. Skvěle se bavím. Celou dobu, co píšu tuto odpověď, se vesele pochichtávám. A je velká škoda, žes prozradil svůj ušlechtilý záměr, jak ze mě udělat debila (ale to je přece zbytečné, viď). Teď Ti na to možná neskočím. Ale vynasnažím se. Jestli mě budeš ještě chvilku takhle hrozně deptat a štvát, tak se zajisté plně projevím ve své animální podstatě a zakurvím si tady, až se i Ty začervenáš. Ahoj!

Machalík - 05.03.2001 v 01:28

Vlada: 4. 3., 21:47: Vidím to stejně. A se Sedmou stejně nic neuděláme.

Machalík - 05.03.2001 v 01:28

Admin/Leian: Ty opravdu mažeš? Cenzura? To by se podle mě dít nedělo. Ať si sem každý píše, co chce, ať je to urážlivé, off-topic, sprosté nebo jakkoli jinak nevhodné. Tady s tebou rozhodně nesouhlasím.

Machalík - 05.03.2001 v 01:28

Jarod: 3. 3., 14:06: Fajn, fajn. Ale trocha ironie tam vždycky bude muset být, jinak bych se tolik nepobavil. 4. 3., 20:37: Krása. Vidíš? Tady sis ji taky neodpustil. A nezavrhuji tě nijak.

Machalík - 05.03.2001 v 01:27

Sakra, ten Bold neskončil tam, kde měl. Ty tagy ještě tolik neovládám, takže omluvte případnou poruchu v odstavcích.

Machalík - 05.03.2001 v 01:25

Taipan: 4. 3., 01:15: Ano! Jsem! Dáme si někdy někde schůzku, co ty na to? Mám pěkně vypracované hýždě, to by se ti líbilo!

Machalík - 05.03.2001 v 01:24

Winner: 3. 3., 13:38: PROBOHA!!! Kolik ještě??? Kolikrát ještě Threshold? Už nééé! Vlastně ano, ANO!!! MÁŠ PRAVDU! WARP 10 JE MOŽNÝ! Za chvíli jím doletí Voyager domů! HURÁÁÁ!!! Ufff. A k Sedmé: Určitě ses díval na statistiky. Viděls tam oblíbenost jednotlivých postav? Jak si to vysvětluješ? Myslíš, že kdyby místo Jeri Ryan hrála nějaká jiná (a ne-zas-až-taková-sexbomba) herečka, byla byl by ten graf takový, jaký je? Takovýto tah producentům Voyageru vynesl mnoho peněz. A to do Star Treku nepatří, shánět diváky prsama.

Machalík - 05.03.2001 v 01:24

Hypospray: 3. 3., 12:06: Jako maturantovi z biologie mi opravdu nemusíš předčítat ze slovníčku to, co už vím. Zajímalo by mě, kteří kluci tady co vysvětlují. Podle mě spíš stále omílají dokola ty samé nesmysly. Ale k věci: Borgové: A-C, F) – souhlasím. D) Pochybuji, že by si Borgové, byť propojení jaksi jinak, mohli zcela volně povídat. Zvláště na téma útěk. E) A jakpak si myslíš, že tedy utekli? . . . ??? . . . Copak se nějaký Borg může jen tak sebrat a odejít z krychle? Už tady je chyba. Něco takového se nedá přejít. Equinox: A) Souhlasím a zároveň ne. Vysvětlím později. B) Souhlasím. C) Ne. Protože: V epizodě The Voyager Conspiracy Sedmá hovoří s Neelixem a ten jí sděluje, že v Ochráncově okolí pobýval asi rok, pak ho nabral Voyager. Fajn. Za ten rok tam tedy žádná jiná Federační loď být transportována nemohla, to jistě uznáš. Dál říká, že pár dní před Voyem Ochránce přitáhl Casdassijský Galor a pak ho poslal zpět. Takže Ochránce vracel lodi až do případu Voyageru. Navíc Equinox se do Delty nemohl dostat tak, aby o tom nikdo na Voyi nevěděl – bylo by to známo, pokud by se nevrátil zpět. Z toho všeho vyplývá, že i A) je nesmysl. D) Ano. Až na to (ale tady si nejsem jist), že maximální warp lodi třídy Nova je nějakých 6-7. Ale ruku do ohně bych za to opravdu nedal. E) Ne, ne a ne. SMĚR musel být stejný. Eq MUSEL proletět územím Kasonů, Vidiánů, Devorů, Malonů, Borgů, Hirogenů, a mnoha dalších a to by se Voy dozvěděl. Nemohl je oblétat, to je hloupost! F) Ze všeho, co jsem napsal výše vyplývá, že i tohle je nesmysl. AA) Museli by to oznámit ne jen Voyageru, ale všem lodím Federace. To, že se ztrácejí lodě, nemůže být neznámým faktem. A Voy by to musel vědět už dávno předtím, než se sám dostal do Delty. BB) Viz AA) CC) Viz BB). Pro všechny: To je, doufám, vše, co jsem kdy musel napsat ke kauze Equinox. Nebo vám to pořád nestačí? Máte další teorii? Pathfinder: A) Ano, až na to, že ony „zrychlovačky“ mohly znamenat HODNĚ velký rozdíl ve výsledné pozici Voye. Pokud je to opravdu 30 000 světelných let, jak říká Anry, tak to nemohl extrapolovat. S tím nemohl počítat. B) Tady teprve souhlasím. Náhoda. Nepravděpodobné, ale přece. Budiž. To beru. A já si naopak myslím, že pokud počet chyb přesáhne únosnou mez, je potřeba něco říci. A vy to nejste ochotni udělat, vy ty chyby snad ani nevidíte.

Machalík - 05.03.2001 v 01:24

Včera jsem se bohužel musel odmlčet, až na tu krátkou poznámečku, ale dnes se ke všemu bohatě vyjádřím, takže toho bude HODNĚ. 1of1: 3. 3., 12:28: Díky za podporu, zrovna od tebe bych ji nečekal. A ani já nesouhlasím s tezí, že to byla falešná posádka, tady se shodneme. Ke způsobu, jakým s Anrym komunikuji: Dobře, pokusím se se umírnit, ale na druhé straně si nemyslím, že Angry je tak hrozné jméno, zvláště, pokud to sedí. A on ať si mne častuje jak chce, mě to nevadí, naopak se docela dobře bavím. 3. 3., 13:40: Co je to IV? 4. 3., 15:01: To je mi líto, že ses snížil až na moji úroveň. Tak daleko jsi zajít nemusel.

Anry - 04.03.2001 v 22:20

Jarod: diky :))) vsichni ste uxylaci, jen ja jsem letadlo

Machalík - 04.03.2001 v 22:18

Vítej Taipane!

Anonym: -adamcer- - 04.03.2001 v 21:52

Zdar Bendi, znpvu se pokouším tě pozdravit. Doufám, že tentokrát to přečteš dřív než to admin stihne vymazat- ČAU

Vlada - 04.03.2001 v 21:47

Nechci rejpat, ale mám dojem že knihy nejsou oficiální součást světa ST, takže tam může být klidně warp 20 a bude to úplně jedno... Jo a to překročení v TNG, pokud to bylo opravdu to s tím Cestovatelem, tak to bych neviděl tak žhavě, kdoví jakým způsobem to vlastně cestovali a přístroje plácaly prostě nesmysly. Prostě to byla taková rychlost, vzhledem ke vzdálenosti kterou urazila E, že jí počítač vyhodnotil jako vyšší než 10, protože si prostě jinak tak vysokou rychlost nedokázal vysvětlit.

Hypospray - 04.03.2001 v 21:16

Armagedon: Kdo chce psa bit, vzdycky si hul najde :(

armagedon - 04.03.2001 v 20:57

Lidi co proti voyageru máte podle mě to je dobrý

Jarod - 04.03.2001 v 20:37

Anry: Sakra ty jsi nás ale dostal. Dneska asi budu mít těžkou noc, z těch všech výčitek nad pokrytectvím lidstva. No jo není nad to, když nám někdo morální včas ukáže, kdy přestat a začít se chovat na úrovni. Jen mě moc mrzí, že jsem včas neprohlédl ten tvůj geniální tah s tím testem osobností, to je opravdu výkon a věřím, že si všichni jmenovaní, vezmou to záporné ocenění od takové kapacity v oboru. Asi dám návrh, abysme celý StarNet prostě zrušili, protože tady prostě nedodážeme projít triviálním testem jistě promovaného psychologa. Jo a děkuji, že jsi tedy konečně napsal příspěvek ve vážném duchu, abysme konečně mohli ocenit tvojí nadřazenost.

bendi - 04.03.2001 v 20:28

Anry: Drahý příteli, dovol, abych Tě upozornil na to, že racionální a konstruktivní kritika čehokoliv není pokrytectví, ale pouze upřímná snaha o zdokonalení kritizovaného předmětu. Star Trek bereme pouze jako relativně nejpřijatelnější hypotetickou formu budoucnosti, takž nevidím důvod, proč bychom ho nemohli brát vážně. A náš způsob vyjadřování nejsou ve většině případů skryté urážky, ale pouze civilizovaná konverzace. Pokud to někdo nechápe, pak má problém. To už ale není naše věc.

Anry - 04.03.2001 v 20:08

1of1: ani nevis jak si bohuzel ubohy:)) (ten smajlik sem patri, neber to slovo tak vazne, ale vystiznejsi jsem nenasel, sorry pokud jsem urazil tvuj jemnocit) pochybovat o neci vzdelanosti, aniz by si s tim clovekem promluvil jednoho slova, je proste kratkozrake ... ja o tve inteligenci nikdy nepochyboval, proc to delas ty? Pokud ses tak studovany, jak si muzes dovolit se chovat k nekomu, koho znas jenom z nekolika prispevku na netu? Prispevku, ktere navic nejsou psany vazne. (coz si sice nemohl vedet, ale mel tusit) Ses presne typ cloveka, co nekoho posuzuje podle vzhledu. Proste se ti nekdo nelibi (libi se mu Voyager), rekne neco sprosteho (kreten, Dement), do tve spolecnosti nevhodneho a okamzite u tebe ten clovek propadne. Vubec te nezajima co je zac, jestli to nahodou nebere vazne. To je asi nejhorsi vlastnost, kterou snad clovek muze mit. S tebou jsem se nikdy nehadal, proc se ty hadas se mnou? Je to presne to o cem jsem mluvil. Jakmile se zacnu schvalne chovat volneji, poznam, kdo je co zac. Jen jsi potvrdil ma slova. Bohuzel:( O tobe jsem mel dosud nezkazeny nazor. Bendi: jakej kdo pouziva slovnik je jeho vec, to ze se snazim Machalika vyprovokovat ke stejny cinnosti, a ze sebe klidne delam idiota, jeste neznamena, ze idiot sem:) Me to za to stoji, je to zabava, vsichni to tu berete prilis vazne, uplne smrtelne. Tohle ja proste nechapu. Jak muze nekdo brat nejakej serial tak vazne. Dokonce se o nej do krve pohada. Cely muj vystup byla parodie na Vas, anti-voyageristy. Zahral jsem si na Vas. Presne takhle se chovate z myho pohledu. Shazujete neco cemu nerozumite a nechcete rozumet. Nepouzivate sprosta slova, ale krasne klicky, ktere jsou ve skutecnosti dobre skryte urazky. Je to pokrytectvi jak neco. Takze vyhlasuji vysledky meho testu: Machalik, Bendi a ted bohuzel i 1of1 maji nedostatecnou :)))))

bendi - 04.03.2001 v 20:05

Winner: Je to s Enterprise-D a vydalo to nakladatelství Laser jako 6. knihu románové série. Jde tam o to, že Enterprise dopravuje humanitární pomoc na hladomorem ohroženou Thiopu, ale jsou tam Ferengové, nějácí Nuarané a jeden diktátor chce ovládnout svět. Začal jsem to teprve číst, takže toho ještě moc nevím.

Anonym: Winner - 04.03.2001 v 19:55

V nejnovější knížce ??? O čem to je a s jakou Enterprise to je ?

bendi - 04.03.2001 v 19:53

Abychom si s tím WARPem rýpli i do TNG: V nejnovější u nás vyšlé knize "ST: TNG - Boj o moc" dosáhnou Nuaranské lodi WARPu 11. Jsem sice teprve na straně 19, ale stejně je to divné.

Anonym: Winner - 04.03.2001 v 19:53

V TNG někdy ze začátku. JO ! Ta první epizoda, kde se objevil "Cestovatel" (ten divnej chlápek, ke kterýmu zdrhl Wesley Crusher). Jak začali zrychlovat a Cestovatel je začal zrychlovat - někde tam Geordi LaForge prohlásil: "překonali jsme Hyper-Rychlost 10 !!!!" a pak letěli a letěli, Tasha Yar se vyspala s Datem, Picardovi se zdálo o matce. Už si vzpomínáte ???

Hypospray - 04.03.2001 v 19:50

Vlada a Winner: jde o dil z prvni sezony TNG: Where No One Has Gone Before - Kam se dosud nikdo nevydal - tam Enterprise taky dosahla rychlosti warpu 10, tedy rekneme te rychlosti, ktere se nema dosahnout, nebo jak je to tu prezentovano :) a je pravda, ze se nad tim nikdo nepozastavoval... a proc? Protoze si to uz nikdo nepamatuje... Osobne si myslim, ze vase chut kritizovat Voyager spociva v tom, ze ho mate v zive pameti a hledat na nem chyby je proste v mode. Po ruznych akcich ruznych lidi proti tomuto serialu se vubec nedivim... :(

1of1 - 04.03.2001 v 15:01

Anry: Tak to ti preju hodne stesti u tech statnic, zjevne ho budes potrebovat, protoze podle toho, co pises, se na nic jinyho nez stesti nebudes moc spolehnout. Az budu premyslet o dalsim doplneni sveho vzdelani urcite se prijdu zeptat bud tebe, nebo nejakyho podobnyho exota s pubertalnim slovnikem. Btw, statnici z pravdepodnosti mam uspesne za sebou (a neni to tak davno). Je pomerne problem presvedcit ostatni v tomhle foru, ze Voyager je inteligentni serial pro lidi s mozkem v hlave, kdyz ho obhajujou lidi jako ses ty.

Vlada - 04.03.2001 v 14:50

Winner: Fakt? To si ani nepamatuji, řekni něco bližšího (třeba episodu) prosím.

Winner - 04.03.2001 v 13:39

Jo teĎ jsem si vzpomněl, že v TNG taky jednou dosáhli WARP 10, ale to tady nikomu evidentně nevadí :-)))

Winner - 04.03.2001 v 13:22

To berte jen jako věcnou připomínku....

Winner - 04.03.2001 v 13:22

S tím slovníkem: myslím, že argument "mluvím tak, aby tak mluvil i ten druhý a ukázala se jeho blbost" je dost chabý. Kdo s tím začal první je ten, kdo je podle mě zvyklejší se takhle vyjadřovat (tj. dojdou mi argumenty, tak začnu být sprostej). Ale na druhou stranu, ten "chytřejší" by se neměl nechat zlákat. Z toho plyne srovnání Anry, Machalík=Hmota, antihmota...

Vlada - 04.03.2001 v 12:30

Důvod který vedl autory k přidání Seven (přilákání diváků) nejenom že je celkem logický a není na něm vlastně nic špatného, ale hlavně nám v podstatě může být úplně ukradený. Mě je úplně jedno co je k tomu vedlo, hlavní je výsledek a ten je IMHO jednoznačně takový, že tam Seven není rozhodně jen na koukání.

taipan - 04.03.2001 v 01:15

Jsem tu poprvé, velmi zajímavé fórum, jen co je pravda. Bendi, máš bejt opravdu na co hrdej, skutečně... S uspokojením musím konstatovat, že stejnej negativní názor na Machalíka jako já, mají i další. To mě opravdu velmi těší :) Apropos Machalík, co máš proti Seven? Nejseš ty chlapče takhle náhodou teplej, co? :)

bendi - 03.03.2001 v 19:50

Anry: "Zavolejte portýra, myslím, že mám v bidetu žábu". Pokud jsi sledoval před nedávnem Červeného trpaslíka, tak víš, co to znamená. Překládat to nebudu, protože tak hluboko bych opravdu klesnout nechtěl. Chci tím pouze naznačit, jak by to asi tak přibližně vypadalo, kdyby všichni používali Tvůj slovník. Poslení díl mě utvrdil v tom, že si autoři VOY berou inspiraci v Dallasu. Už dva díly za sebou se většina děje odehrála pouze v představách jednoho z členů posádky, což Dallasem velmi zavání. Částečně to omlouvá fakt, že poslední díl VOY byl docela zábavný a nadprůměrně logický, což je u VOY dosti vzácné.

Jarod - 03.03.2001 v 17:07

Anry: No doufám, že to opravdu nemám brát vážně. Přeci jenom jsem tady už četl dost zajímavé věci, třeba od Taipana, ale tohle asi nebusde ten případ. No a pokud to má být chabý pokus o ironii, tak to je v tom případě v pořádku. Tak, že se máme připravit na další dopisy typu "03.03.2001 v 10:37" ?

Anry - 03.03.2001 v 14:28

Jarod: proboha vsechno mi to zkazis! Proc myslis ze pouzivam takovy slova, prave proto abych Machalika donutil udelat to samy. Ze me budete povazovat za blbce mi nevadi, me staci, kdyz se ukaze jakej Machalik doopravdy je, aby si tady porad nevyskakoval:) Zatim to jde celkem dobre:) Tohle forum vubec nemelo bej zalozeny, takze se ho pokousim znicit, ale to nemel nikdo vedet a ty si to ted prozradil:( :)))

Jarod - 03.03.2001 v 14:06

To, že někdo miluje Voyager ještě neznamená, že nemůže být blbec (to samozřejmě platí i u odpůrců Voy). Já se osobně snažím posuzovat člověka podle jeho chování a vystupován - to Anry moc na úrovni nepředvedl a Machalík si mohl, jako při každé interakci hlupáka s inteligentem, vybrat, buď sestoupit na podobnou úroveň debaty, nebo zachovat rozvahu a počkat si, až se ukáže, kdo je vulgární hlupák (nemusel by čekat moc dlouho). Machalík, si ale vybral spíše první možnost, a tak se kritice také nevyhne.

Hypospray - 03.03.2001 v 13:51

Jen na upresnenou, kdyz Anry napsal v normalnim duchu svuj prvni prispevek, nasledoval od Machalika tento: "Machalik - 24.02.2001 v 20:26 pro Bendi: To se nám sem připojil ale chytrý chlapík, ten Anry, co?" .....bez smajliku, bez vecneho pristupu, prosta urazka. Jasne vymezil fakt, ze kdo neni s nim, je pro nemu a ja da to dotycnemu jasne najevo... :(

Anry - 03.03.2001 v 13:44

1of1: jo vulgarismy me bavi:) hlavne vuci machalikovi:) je mi jedno co si o me kdo mysli, pro me je to zabava a neberu tady vubec nikoho vazne:) pokud jde o pravdepodobnost, budu z ni delat statnice, kdyby te to zajimalo, a par zkousek uz sem z toho delal, to co rikas je sice pravda, ale cely je to v tom ze ten tvuj model se neda pouzit na skutecne pripady. To tvoje, se da pouzit na to zda z pytlicku s modrejma a bilejma koulema vyberes nahodne bilou nebo modrou. Nez zacnes neco psat o pravdepodobnosti vystuduj nejakou skolu. To ze ma pravdepodobnost 0,99 neznamena ze se nemuze stat ta moznost co ma P=0,01. To se muze stat diky tomu ze mame spatnej model pravdepodobnosti pro realnou situaci. A muze ti rict, ze sestavit pravdepodobnostni model pro realnou situaci je v nasi dobe hodne tezka uloha. 2.nerikam ze nemohu definovat rychlost, rikam jen ze to nema smysl neco takoveho porovnavat s warpovou rychlosti, ktera je proti tomu opravdu mala. A kolik je vubec maximalni rychlsot galaxy, nebo spis jak dlouho to vydrzi letet? To taky nema smysl porovnavat. Spis bych to porovnaval s cestovni rychlosti Voyageru, coz sem presne udelal. To co uleteli za par minut/hodin (? - nebylo receno jak dlouho leteli) by leteli deset/dvacet let. Pokud jde o machalika sproste vyrazy neomezim, je to jeho chyba, nekdo mi bude muset zakazat pristup :)))

Hypospray - 03.03.2001 v 13:43

1of1: ja ti nevim, ale styl Machalika uplne vybizi k pritvrdeni. Vyzaruje z neho opovrhovani a komolit nekomu nick taky neni moc valna ukazka inteligence :(

Winner - 03.03.2001 v 13:41

-A co se týče těch dvou, jsem si jist, že si dají pokoj a vrátí se k logickému myšlení (ať žije Spock) :-)))

Hypospray - 03.03.2001 v 13:41

Machalik: ad Seven: to je sice pravda, ale co je spatneho na tom, ze se na danou osobu lepe kouka? :) - to neni na skodu, navic to plati jen u kluku a jen u tech, u kterych Seven splnuje tzv. "muj typ" :))

1of1 - 03.03.2001 v 13:40

Hypo: Ja vim, ale na druhou stranu to neznamena, ze kdyz ma nekdo vuci Voy vyhrady, ze mu budu rikat, ze je kreten, dement a nevim, co vsechno tu jeste padlo. Myslim, ze urcita uroven by se mela udrzovat. Ja znam taky spoustu sprostejch slov, a v patricne situaci mi nedela problem je piouzivat, ale sem se to vazne nehodi. Navic, pokud si myslim, ze je nekdo uplne blbej, da se mu to rict i podstatne elegantnejsim a inteligentnejsim zpusobem nez to udelal Anry. Az budeme v nejaky zaplivany IV, tak ude takovejhle styl ok.

Winner - 03.03.2001 v 13:40

To bylo na Machalíka, ok ?

Winner - 03.03.2001 v 13:38

Nic nepotvrzuji, ty chytráku. Víš, co znamená tohle :-)))) ??? Asi ne. A ještě mi řekni, že tobě jsou ženský úplně volný a jediný neuron tvýho mozku, by si nepřál Jeri vidět nahou. Ha ??? - Ale zpět k ST. Nemůžu si pomoct, ale kdesi kdysi jsem četl o jevu, kdy každá částice má šanci, že se prostě jenom tak objeví někde jinde. No a vzhledem k tomu by se dal (pokud nepočítám princip neurčitosti) sestrojit pohon, který by všem částicím tělesa udělil stejnou šanci, že se objeví někde jinde. Sakra, ono se to špatně vysvětluje. Musím si to někdy napřed napsat, ale nedalo by se něčeho podobného využít k pohonu (tzv. "kvantový proud" ??? - to je pouze teorie, ono to tak asi vůbec nefunguje...) ???

Hypospray - 03.03.2001 v 13:34

1of1: nechci se ani jednoho zastavat, ale toto tema uz podle nazvu jasne naznacuje, ze si tu jeden druhemu nepolezeme do zadku a ze to bude na ostri noze. Neda se nic delat, jsme stale jen lidi, cholerici, horke hlavy a vytocit jeden druheho zas neni tak tezke. Komu se to tady nelibi a citi se pohorsen, at sem nechodi, necte a neprispiva. Nebyli to fanousci Voyageru, kdo toto forum zalozili, takze jedine, co jim zbyva se jen branit a vysvetlovat, jak to autori Voyageru mysleli tem, kdo to v episodach nepoznavaji sami...

Anonym: Machalík - 03.03.2001 v 13:06

No, vždyť jsem to říkal, že Sedmá ve Voy slouží především jako sexuální objekt. Proč by tam asi jinak dali takovou sexbombu, než kvůli přitáhnutí diváků? Winner a ostatní to potvrzují.

1of1 - 03.03.2001 v 12:28

anry, machalik: ne, ze bych se vam chtel vmesovat do vasi plodne diskuse, mladenci, ale rek bych, ze uz zachazite prilis daleko. Anry, pokud si dobre vzpominam, tak s vulgarismy si zacal. Pokud je pouzivas jako prostredek k tomu, abys ostatni presvedcil o sve inteligencni superiorite nad Machalikem, vazne si nejsem jistej, jestli to bude fungovat. Zatim si presvedcil pouze o tom, ze mas velmi vytribenou slovni zasobu. To by bylo k forme a ted par vecnych poznamek. Anry, prosim, nez zas zacnes priste psat neco pravdepodobnosti, precti si o tom neco, fakt placas uplny blbiny. Pokud ma nejakehy jev pravdepobnost napriklad 0.8, znamena, ze kdyz udelas hodne pokusu (nekonecne pokusu v limite), nastane dany jev PRESNE v 80% pripadu. Souhlasim, ze transwarp nebo kvantove proudeni jsou umele vytvorene casoprostorove tunely (zkratky), ktere jsou svym principem ze vsech znamych teoretickych konceptu nejpodobnejsi cervi dire. Nicmene to neznamena, ze v takovych tunelech nemuzes definovat rychlost. Problem je pouze v tom, vuci cemu ji definujes. Podle oficialnich udaju je rychlost transwarpu 20+ krat vyssi nez maximalni warp lodi tridy Galaxy. Neni zase neni uplne jasny vuci cemu a jak presne definujou rychlost v transwarpu, nicmene pokud bychom to brali konvencne, je transwarpova rychlost cca. 3 krat nizsi nez rychlost subprostoroveho radia. Takze Machaliku, skutecne je mozny plus minus autobus spocitat, jak daleko Voy temi ruznymi transwarpy a slipstreamy uletel. Pokud ovsem vyloucime (podle me naprosto nesmyslnou) moznost, ze inkriminovane dily byly s alternativni posadkou. A pro oba dva jeste jednou, pokud hodlate pokracovat ve sve diskusi, zdrzte se stylu, ktery predvedl anry ve svem poslednim prispevku. Vetsinou sem prispivaji pomerne inteligentni lidi, kteri sice vedi, co znamena dement a podobne vyrazy, ale nejak zvlast nestoji o to cist podobne veci na StarNetu.

Hypospray - 03.03.2001 v 12:06

Machalik - 03.03.2001 v 00:37 Hypospray: No, já si rozhodně nemyslím, že by warp 10 bylo nějak kontroverzní téma. Naopak, to je naprosto jasné. A s tím omíláním máš vcelku pravdu, ale co se dá dělat? Když tu jsou někteří naprostí zaslepenci.. Příště se zkus místo komentování k něčemu vyjádřit. To by bylo možná užitečnější. Ja jsem svym vyjadrovanim i komentovanim Voyageru znama, neboj :), jen jsem nemela potrebu vysvetlovat to, co ti tady vysvetluji kluci a ja s nimi souhlasim. A taky nemam potrebu skomolovani nicku ci zaradeni do nektere ze skupin poruch mozkovych funkci :). Jen tak pro poradek: Stupně slabomyslnosti: 1) debilitas - debilita - lehsi forma 2) imbecillitas - imbecilita - stredni stupen 3) idiotia - idiotstvi - nejtezsi forma (patri kretenismus) Dementia - demence - odchylka od rozumoveho jednani :))) No, ale kdyz uz jsme u Voyageru... 1) K Borgum obecne a kralovne jsem se vyjadrovala 02.03.2001 v 21:29. 2) Pokud jde o Borgy z episody Survival Instinct: A) od te nehody, kdy je Seven propojila pevnejsim spojenim, aby ji opet zacali poslouchat a vratili se ke spolecenstvu, se slyseli vice mezi sebou nez s celym spolecenstvem. V episode to vsichni tri vysvetluji. B) Co se tyce samotneho pripojeni, Borgove o nem mohli vedet, ci nemuseli, mohli chtit odstranit ci nechteli, mohli umet odstranit ci neumeli. Tady je podstatne, ze pro Borgy bylo dulezite, ze jsou opet zpatky napojeni do spolecenstva. A vzhledem k poctu Borgu se preci nebudou zabyvat hardwarovou odchylkou mezi nejakymi tremi Borgy. C) To, ze Borgove po sve prihode na planete chteli opustit spolecenstvo a stat se opet jednotlivci, nehlede na to, ze dalsi dva hlasy druhych Borgu slysleli vzdy vice, coz bylo suzujici vic nez tlumene hlasy celeho spolecensva, je nepopiratelne. D) Samotny utek od Borgu mohli dlouho planovat a hledat tu spravnou chvili. To, ze se za par let konecne naskytla je uplne v poradku, protoze vsichni tri byli ze stejne unimatrice a misi Borgu se zucastnovali na stejnych plavidlech. E) To, ze neukazali, jak presne od spolecentva utekli: o to v te episode vubec neslo. Jiste ale vedeli, co by Borgove udelali, kdyby utekli i s technologii ci zabili par Borgu. Museli to udelat tise, chytre, bez toho, aby o nejake tri Borgy jeste potom spolecenstvo jevilo zajem a plytvalo svymi zdroji na jejich nalezeni. F) To, ze hledali Seven a nakonec meli to stesti se muze zdat nadnesene, ale trojice Borgu presne vedela, do ceho jde, ze Seven nakonec najit nemuseji, ale bylo to pro ne prijatelne riziko. Nehlede na to, ze Star Trek, a to kazdou serii, provazeji nahody a stastne shody okolnosti od kterych se dej episod odviji... Equinox: A) To, ze se U.S.S. Equinox dostal do delta kvadrantu pred Voyagerem je jasne, protoze Voyager byl posledni lodi do delta kvadrantu Ochrancem transportovany. Je to v episode receno. Ochrance nemel energii pro dalsi presuny a staral se rychle nez zemre o zabezpeceni planety Ocampu. B) Pokud by Ochrance transportoval jeste nejakou lod napr. kdyz byla posadka u Ochrance a provadely se na ni pokusy, tak by jiste na tuto lod narazil. C) Equinox mohl byt transportovan a byt v delta kvadrantu uz pekne dlouho a mohl si udelat naskok. I kdyz Ochrance lode zprvu vracel zpatky, nebylo receno, jak dlouho tak uz necini. D) Podle Ransoma a jeho posadky bylo poznat, ze se vubec nezajimaji o nejake anomalie a pruzkum vesmiru jako Janeway a posadka Voyageru, ktera se nam stara o zabavu :). Proto logicky nasadil Equinox max warp a nekoukal v pravo a vlevo. E) Pokud jde o kurz, mohl byt ponekud jiny, nejaka ta objizdka, jine vypocitani, jina planeta se zdroji apod. F) To, ze se lode nakonec stretly, lepe receno Voyager Equinox dohnal, je v poradku, protoze Equinox mel vylepseny pohon a Voyager dar od Kes, Slipstream a transwarpovou civku. Pokud jde o to, ze pri komunikaci Voyageru s Flotilou jim nebylo ani naznakem receno, ze se uvazuje o stejnem osudu i dalsi lode Federace uvizle taky v delat kvadrantu: aa) Aby Voyageru nahlasovalo velitelstvi vsechny ztracene lode Federace je trochu nesmyslne a vhledem ke starostem Voyageru sam se sebou dost neucelne... bb) Jak by jako Velitelstvi Janeway naznacovalo, ze ma jen tak mimochodem pojmout svou cestu domu jako hledani jine lodi, o ktere jeji osud opravdu nemohl nikdo vedet?... cc) Podle me je to, ze Voyager o pritomnosti Equinoxu od Federace nevedel, uplne v poradku. Pathfinder: Videla jsem jen jednou v anglictine, a to zcela zamerne, protoze si chci episody vychutnat hlavne v prekladu do cestiny. Nicmene: A) Barclay extrapoloval jejich moznou polohu a je logicke, ze vzal v potaz ruzne zrychlovacky. Pocital s tim, ze si posadka spocitala, ze pokud si nevypomuze nejakou lepsi technologii ci prirodnimi ukazy, jako napr. cervymi dirami, tak jestli se do Alfa kvadrantu kdy dostane, tak pujde o dalsi generace puvodni posadky :) B) Barclay to nekolikrat zkousel bezuspesne a posledni pokus byl uz vlastne plny beznadeje, ze se mu to nepovede a ze nebude mit moznost ukazat, ze mel pravdu. Nahodne zameril a nahodne se trefil. (Opet jsme u aspektu stesteny, proti kteremu ja v zadnem Star Treku nic nemam :) K warpu 10, slipstreamu, transwarpu, pravdepodobnosti a svetelnym letum se vyjadrovat nebudu. Priznam se, ze tomu nerozumim a neni pro me dulezite. Beru to jako neoddelitelnou cast Star Treku, bez ktere by to potom nebyl Star Trek takovy, jaky ho nyni zname. A pokud jde o celou diskuzi, nic proti ni nemam, i kdyz ve me nevyvolava dvakrat prijemne pocity. A proc? Protoze je to nefer. V jinych seriich Star Treku je snad vse v poradku? Sam dobre vis, ze neni. Tak proc prave Voyager ma prochazet timto urazlivym pristupem - negativisticky je uz samotny nazev tohoto fora. Kdybych byla konfliktni osoba, zalozila bych fora PROTI TNG, DS9 a TOS. A proc jsem to neudelala? Protoze Star Trek miluju a hledat na nem chyby je to posledni, cemu bych se chtela venovat...

Anry - 03.03.2001 v 10:37

Dement(drive kreten): o warpu 10 rekli, ze to zrejme byl warp 10, ale az dokonce netusili jestli to bylo opravdu tak, teprve konec jasne ukazal ze tomu tak nebylo, a to je taky duvod proc nepokracovali ve vyvoji tyhle technologie. Ano, jak rekl Dement, Doctor rekl, ze to je evoluce, jenze Dement asi neposlouchal, co rekl Paris, tesne pred tim nez unikl. Rekl ze se Doctor myli, ze je to uplne jinak, ze budoucnost i minulost jsou jedno. Tim chtel jasne naznacit, ze se jeho telo v tom letu nachazelo nejen v mnoha mistech ale i v mnoha casech. (ne ve vsech jak si myslel, nikdo nemuze posoudit, ze byl na vsech mistech vesmiru soucasne). Takze jeho telo je zplacanina budoucnosti a minulosti, proto z neho byl nakonec mlok. Nebo si Dement opravdu mysli, ze budoucnost lidstva vypada jako mlok? to je smesne. (Takze tohle je teorie, kdyby to snad jiste individuum nepochopilo, je jen videt, ez jde vse v pohode nejak vysvetlit a dokonce to dava smysl) O pravdepodobnosti vi Dement houby, je to porad jen pravdepodobnost, nekdy se stane i ta nejmin pravdepodobna vec, protoze si clovek mysli, ze ma dobrej model situace, ale ono je to treba uplne jinak. (btw Demente, na Šedákuv prispevek neodpovidam, protoze jsem ho necetl, ja se ted hadam s tebou, tak drz klapacku ... Sedakovi se omlouvam, ze ho ignoruju, skocim na nej, az skoncim s timhle) Dale transwarp a slipstream rychlost nemaji, neda se to srovnavat se vzdalenostmi ve vesmiru. Je to uplne na jinem principu. Je to spis bliz cervi dire. Proste se tam vleti a vyleti. Cas straveny uvnitr je minimalni. Oni jakousi rychlost maji, ale je prilis velka, aby se dala s cimkoli porovnavat. Pokud pouziju Dementovu oblibenou pravdepodobnost, je warpova rychlost je vzhledem k traswarpove zanedbatelna. Dale muj nejobvyklejsi zpusob vyjadrovani je: "Jasně, že tohle je samozřejmý a potvrzený, Demente ses debil. Nesahas mi ani po paty." (to jen abych parafrazoval) Takze mam Dementovi vystrihnout sekvenci kde se rika kolik uleteli? Po slipstreamu si zkratili cestu o deset let, takze oni by svou normalni rychlosti leteli tu cestu deset let. Takze kdyz Voyager leti 1000ly rocne, coz je obecne prijata pravda, a normalne se s tim pocita, tak za deset let je to 10000 ly. Na konci Dark Frontier, Katka rekla, ze je to posunulo o 20 let cesty, tedy stejnym slozitym vzorcem, vypocteme ze je to 20000ly, uz je ti to jasnejsi? Tak good. Pokud jde o smajliky, presne tam patri, je to desna prdel tocit nekoho jako ses ty. Fakt prdel. Tim ti jenom davam najevo jak ses podradnej :))))) Pokud jde o to ze si odporujeme, to je spis argument pro nas. Je videt, ze se stejna vec da vysvetlit nekolika teoriemi, takze ty budes muset vyvratit obe dve, aby si dokazal ze to byla blbost, a nikdy nevis jestli nekdo prijde s treti, protoze temer jakakoli vec ve Star Treku, se da nejak vysvetlit. Tak a pokud jsi docetl az sem, sdelim ti mily Demente, proc ti rikam Dement. Z tveho projevu je jasne, ze jsi vstoupil do dalsiho stadia demence a idiotismu. Uz ani neodpovidas, ale proste pouzivas hruba slova a snazis se sveho soupere pokorit. Tak schvalne co bude ted??????.....

Machalík - 03.03.2001 v 00:38

Maverick: Další spekulace (čti dál, tentokrát to není, jak to vypadá), jak to vlastně bylo s tím spojením po reasimilaci. Vy se tady navzájem hrozně rozcházíte v teoriích, i když hájíte stejný názor. Jak je to možné? Jak je možné, že každý z vás to má potvrzené seriálem? Já to nechápu. O Thresholdu: Napiš tohle, prosím tě, Angrymu. VŠICHNI MU TO NAPIŠTE. Jak to ve skutečnosti vlastně bylo. On v tom má trochu zmatek. Šedák: ANGRY TO MÁ POTVRENÝ A JESTLI TO NECHÁPEŠ, TAK JSI FAKT DEBIL!!! PROBOHA, JAK SEM MŮŽE DOPISOVAT NĚKDO TAKOVEJ??? U pasáže o Equinox jsem se dobře pobavil. A myslíš, že Jem – Hadaři jsou taky z warpové sloučeniny? To by na případné zajatce mohla létat celá flotila…

Machalík - 03.03.2001 v 00:38

Odborg: Ano, to já ale říkal, nepochopil jsi mě. Jsou bezvýznamní. Vidíš, jak si odporuješ už třeba s Angrym? A to jste oba na stejné straně. Tak věděli Borgové o tom propojení nebo ne? A nedořešils otázku vlastního útěku. Nikdo z vás. Doufám, že mnou navrhovaný způsob ani nebereš v potaz. A ta ušlechtilost spočívala v myšlence „Raději krátkou svobodu, než dlouhé utrpení.“ Nebo ne? DoomHammer: To asi neadresuješ těm správným lidem. My, rejpalové, taky upozorňujeme na chyby, a že jich je požehnaně!

Machalík - 03.03.2001 v 00:37

Angry: Uklidni se, vezmi si nějakou tabletku a běž to vyběhat. . . . . . Už je to dobré? Tak. Všiml sis, že jsi schopný si v jednom a tomtéž dopise odporovat? Na jedné straně bez nejmenšího zaváhání tvrdíš, že odtržení Borgové jsou správně, protože to bylo potvrzeno samotným seriálem, na straně druhé popíráš warp 10, což bylo taktéž potvrzeno seriálem. Divné. Dál – upřesním tady něco z mého minulého dopisu: Doctor jasně říkal, že u Parise probíhá zrychlená EVOLUCE. Plácat tady cosi o přesné vědě o nepřesných číslech je nesmysl. To se jaksi vůbec nevztahuje k tématu. Barclay UHODL pozici lodi kvadrant vzdálené. Na základě čeho??? (Radši tohle přejdi, nemusel bys mít odpověď.) K 7) Jakejpak? Škoda, že tohle je nejobvyklejší způsob tvého vyjadřování. „Jasně, že tohle je samozřejmý a potvrzený - ???kde, jak??? – vy ostatní ste debili. Nesaháte mi ani po paty.“ A nakonec: Ne, v žádným díle se nehovoří o vzdálenostech uražených transwarpem nebo proudem. Vymýšlíš si. Zajímalo by mě, jestli těm svým blábolům opravdu věříš. A pročpak jsi neodpověděl na Šedákův příspěvek? Zase nevíš? A rychlost se počítá vzdálenost za čas, takže jak trans, tak proud rychlost mají. To, že se ve skutečnosti pohybuje prostor okolo lodi, je irelevantní. A jestli ti můj návrh, jak opustit společenstvo, připadá v pořádku, tak si zajdi k doktorovi. - - - A odpusť si ty smajlíky, vzhledem k formě tvého dopisu postrádají smysl.

Machalík - 03.03.2001 v 00:37

Hypospray: No, já si rozhodně nemyslím, že by warp 10 bylo nějak kontroverzní téma. Naopak, to je naprosto jasné. A s tím omíláním máš vcelku pravdu, ale co se dá dělat? Když tu jsou někteří naprostí zaslepenci.. Příště se zkus místo komentování k něčemu vyjádřit. To by bylo možná užitečnější.

Leian - 02.03.2001 v 23:32

P.B.: Ad královna - její "funkci" jsi popsal dost přesně, nemusím to už vysvětlovat. Má přednáška o Borg: Už to funguje. Ještě jednou upozorňuji, že ji najdete na www.hvezdnaflotila.cz - Akademie - Přednášky. Také bych chtěla upozornit, že je to přednáška, která i s videem a obrázky zabrala 2 hodiny, ale ani zdaleka v ní není vše a dopodrobna.

Vlada - 02.03.2001 v 21:58

No líbání je něco jiného, ale to je fuk ;))

Winner - 02.03.2001 v 21:51

No, je seriózní ( Ale v temným nebi se olizovala s Longheardem, či jak se jemnoval...) ale mohla nám, fanouškům, udělat radost, ne ? Bylo by to asi to samý jako reklama na kartu Yes :-)))

Vlada - 02.03.2001 v 21:40

Winner: Ale no tak, vždyť to vysílali před dvaadvacátou hodinou :))) A Jeri je přeci seriózní herečka ne? :))

Hypospray - 02.03.2001 v 21:29

DoomHammer: jojo, jak ti vysvetlil Vlada, Borgove maji dozravaci komory a obecne rychlejsi vyvin a pod Borgskym nalicenim se tech par let nepozna :) Sedak: no warp 10 kontraverzni pro nekoho urcite je :), protoze kazdy jeho skutecne podstate rozumi jinak. Povrchove je videt jen to, ze warp 10 byl vzdy nedosazitelny a Parisovi z Voyageru se to jako zazrakem povedlo :) Winner: to je prave ta nelogicnost sily Borgu, kterou zapocalo TNG. Uz v episode TBOBW se k Zemi vydala jen jedna krychle. Zde by se sice mohlo brat do uvahy to, ze to byla spise cesta vyzvedna a ta jedna krychle se vydala pouze na pruzkum, nicmene to spise vypada na setreni Federace, protoze Borgove presne vedeli, za cim si do Alfa kvadrantu leti (a i za kym - Picardem :) a i kdyz jedna krychle tehda zlikvidovala celou flotilu, vic lodi by Locutus a Dat s naslednou autodestrukci asi neuspali :) Potom spise nechapu dalsi episody TNG, kde se Borgove objevili - I Borg a Descent - tyto dily ukazuji, ze jsou Borgove vlastne blizko a dalsi odvetny utok mohou kdykoli podniknout - nicmene ani ve FC se nezmohli na vic nez opet na jednu krychli. Proste to tak Borgy v ST je :). No, a pak tu mame Voyager, kterej si jejich uzemim primo proletava. Nekdo mu vycita, ze se tematu "Borga" venuje az prilis, nicmene ja si myslim, ze je to zcela na miste vzhledem k lokalite Voyageru. Nevim, co tady kdo ma proti kralovne. To, ze byla rasa nejakym zpusobem predstavena prece neznamena, ze nam v novych episodach nereknou dalsi dosud nezname informace. Tj. ze kralovna nebyla v TNG, je v FC uz nesmyslnost. Takovymto pristupem bychom nemohli na zadny trek zadnym trekem navazovat. Argument, ze Voyager zdolava Borgy a tim je zesmesnuje ma stejnou vahu, jako ze v TNG a FC dostali nakopano do zadnice od uplne jine posadky. Nehlede na to, ze Voyager je narozdil od Enterprise na Borgy pripraven vylepsenymi technologiemi napr. po episode Scorpion. Musite se zamyslet, zda si prejete stastne konce a 7. sezon nebo spatne konce a .... :)

Anonym: Šedák - 02.03.2001 v 20:14

Warp 10: Já z toho snad vyteču. 1) Rychlosti warp 10 nelze žádným způsobem dosáhnout. Je to limita. Můžeme se k ní pořád blížit, ale nikdy ji nedosáhneme. To je FAKT. 2) V epizodě Treshold Paris warpu 10 dosáhl. To je FAKT a stejně tak i BLBOST. Klidně si to ověřte na Synopsích. 3) Anry: Máš pravdu. Myslet si, že warpu 10 lze dosáhnout může jen kreten. Ale ten KRETEN si to ověřil na Synopsích. A když podle tebe Paris a Janeway deevoluovali, tak mě fakt mrzí, že se vyvinuli z tak odporného slimáka. Každopádně by toto vysvětlovalo chování Janewayový. Tekovej jedinec by se z plazů a ze savců nevyvinul. Tato epizoda je největší hovadina v ST. 4) Hypospray: Jak vidíš, na warpu 10 není nic kontroverzního a toto téma bylo už mnohokrát vyřešeno. Warp 10 je v pořádku. Jediné co je špatně, je jedna epizoda Voy.

Winner - 02.03.2001 v 19:59

AAAAch jo. Já vím, že píšu asi moc pozdě, ale potřebuju reagovat na pár věcí. Takže (ehm, ehm :-))): 1) Proč neasimilovali federaci. Vy mi tvrdíte, že Borgové používají transwarp a nemůžou si do alphy zaletět kdy chcou. Ale co to mění na tom, ŽE VŽDYCKY POŠLOU JENOM JEDNU KRYCHLI ?! Mezi náma, STAČILY BY DVĚ A FEDERACE BY PADLA, PICARD NEPICARD. 2) Ó, mocný(á) admin(e). Chci říci pouhou maličkost. Ty bys vzal(a) nohy na ramena s hodně moc silnou lodí (Sovereign) a armádou (např. 6 Defiantů, 8 dalších válečných lodí) pod tvým vedením ??? Já tedy ne (berte to s rezervou, proti jedné krychli). Jak řekl Picard (a já s ním naprosto souhlasím): "Borgové ničí celé světy a my ustupujeme..." Ano, Federace jenom ustupuje, místo aby se na Borgy pořádně připravila a dokázala jim prdel nakopat i bez Picarda... 3) Ale k dnešnímu dílu. Jakpak se vám líbil ? Osobně mám jedinou námitku: Sedmou z Devíti tam měli ukázat pořádně :-)))

Vlada - 02.03.2001 v 19:39

DoomHammer: No mě napadlo jen to, že jí Borgové urychlili vývoj (růst), koneckonců když se narodila Naomi tak Seven říkala něco o "Borgské dozrávací komoře". A co třeba-sakra jak se ten borg co vzniknul asimilací doktorova holoemitoru jmenoval-ten přeci dospěl za pár dní právě v podobném zařízení. Podle mne docela přijatelné vysvětlení nemyslíš?

Maverick - 02.03.2001 v 12:39

Sedak Problem byl v tom, ze ti tri sice byly asimilovani do sveho minispolecenstva, nicmene (presne rekli neco ve smyslu "spolecenstvo vnimame spis jako mnoho hlasu na pozadi, ale my jsme se slyseli naprosto zretelne a hlasite") ti tri byly v jeste uzsim propojeni. A vlastni vzpominky obetem Borga zustanou (k cemu by mu jinak byly, kdyby zapomneli uplne vsechno ?), pouze je prekryje kolektivnim vedomim. A jelikoz po padu koule kolektivni vedomi zaniklo, logicky se zacaly vzpominky vynorovat (jako Sedme, pouze s tim rozdilem, ze Sedma se je pokousela na Voy z kraje mermomoci potlacit) A mozna ze nebylo Borgem odstraneno proto, ze by melo stejny nasledek jako Docuv zasah (Sedma asi musela pouzit malinko drastictejsi zasah, aby 3 hlasy prekryli vedomi jedince, kdyz jinak jej prekryvaji miliony ...) Hypospray re:vysvetlovani Voye - beres mi to primo z ust, nekdo si proste trva na svem (a nemyslim tim pouze Anryho vesvetlovani). Vsechno jsou teorie, a stejne jako teorie bez dukazu neni faktem, jeji odmitnuti bez dukazu take nepopira jeji platnost. Machalik Tu vetu, kdy Tom tvrdi, ze byl uvnitr Voye, si nepamatuju (popravde receno, tohle je jeden z dilu, o kterem vim pouze "Paris vletel do streamu a udelal Warp10 ...", takze moje teorie pada. Skoda, znela hezky ... Jinak nazor na oddeleni tech trech Borgu jsem napsal vyse (a takhle to tvrdili primo v tom dile oni sami). Ano, je mozne, ze na ni scenariste v BOTBW nepomysleli, nicmene napojeni FC na BOTBW je docela elegantni. Kralovnu brat nemusis, nicmene (podle me) je dnes jiz realii Borga a bude se objevovat i dal. Takze te asi bude zase a zase prudit ;o) Ja.Borg Pokud odmitas vsechny ne GR StarTreky, tak te lituju. Asi uz umis TOS citovat nazpamet i pozpatku ;o) - presne jak napsala Hypo pode mnou ....

DoomHammer - 02.03.2001 v 12:16

Jedna malá question, kterou zajisté potěším rýpaly do Vojíždělu. takže když tady pořád omíláte díl, kde se Seven potká s dalšími ze svých bývalých spoluborgů z její Mat(r)ice. otázka je následující. pokud odhaduju správně, potom je Sedmé asi 24 nebo 25 let, nemám pravdu? (pokud se náhodou mýlím, potom se omlouvám ale tahle čísla nejsou podstatná). na VOY je asi 2 až 3 roky, takže při její deasimilaci jí bylo řekněme 22 let. souhlas? havárie té koule se odehrála, pokud si dobře vzpomínám, 8 let před jejím setkáním s VOY (Scorpion). v té době jí teda bylo dejme tomu 14 nebo 15 (ať nežeru :)) let. JAK JE POTOM MOŽNÉ, ŽE VYPADALA STEJNĚ JAKO VE SCORPIONU? i kdyby nebyly moje výpočty správné, potom se ptám, jak je možné, že se za těch osm let nezměnila? co? No, rýpalové do VOY, jsem zvědav na vaše "vědecké" odpovědi. A je mi jasné, že neměli k dispozici podobnou mladší herečku. ale schválně, jak se s tímhle poperete. a na konec malé zvolání VIVAT STARTREK, AŤ TO JE JAKÁKOLIV SÉRIE!

Hypospray - 02.03.2001 v 08:51

Ja.Borg: kdyby si Gene Roddenberry nepral, aby se tocil dalsi a dalsi Star Trek s jinymi posadkami, nezacinal by s The Next Generation. Vis, a ono potom kazdeho zajima osud Federace a dalsi budoucnost, takze by Star Trek vlastne nikdy nemel skoncit... Jen tak mimochodem, GR se podilel pouze na prvnich dvou sezonach TNG, ktere nebyly uspesne dle ocekavani a uvazovalo se o ukonceni nataceni. Byl dokonce proti zakladnim postavam (nejoblibenejsim) - Datovi a Worfovi. A prosadil si Wesleyho, ktereho nesnasi asi polovina Trekkies :). Od treti sezony s prichodem novych lidi nabrala TNG novy dech - prave tito lide vytvorili DS9 a Voyager. Pokud zavrhujes to, co GR nevytvoril, zavrhujes vlastne vsechno krome TOSky, na ktere je zasluha GR samozrejme nepopiratelna a za napad a prosazeni scifi tohoto typu jsou mu jiste vsichni velmi vdecni...

Ja.Borg - 02.03.2001 v 07:20

Cokoli, co nevytvoril Gene Rodenbery, nepovazuji za Star Trek, Voyager nevyjimaje. Vyo se jenom chlubi, ze je zalozen na Rodenberyho ST. Dle me ted dela salta v hrobe.

Odborg - 02.03.2001 v 07:19

Machalik : trvam na tom, ze tri vojaci kteri se "odtrhli" od spolecenstva nejsou pro Borg hrozba; kdyby hrozba byli tak by po nich Borg sel a taky je dostal. Konecne nebyli pod ochranou Voyageru (teda dokud ho nenasli), takze Borg nemel kdo nakopat :-) Co se tyce toho, ze pokud by Borg o jejich vzajemnem spojeni vedel, tak by ho odstranil, tak mam dojem (z toho co bylo v tom dile receno), ze Borg o spojeni vedel, ale z experimentalnich duvodu ho pri reasimilaci zachoval. Jinak nevim co povazujes za uslechtiliho na tom, ze misto zachrany aspon jednoho de facto obetovali vsechny tri.

Anry - 02.03.2001 v 00:48

Machalik: mam jedine slovo a to kreten:) dlouho uz jsem nevidel nekoho tak mimo misu .... warpu 10 nedosahli, to si snad muze myslet jen kreten, warp 10 neni. To odpojeni probehlo presne jak si popsal, klidne takhle. Tvoje "prapodivne" propojeni zustalo tak jak ho udelala Sedma a Borg to nezjistil. Jakej jinej dukaz chces krome toho ze se to stalo. Vis ono se to stalo a tim je to dokazano. (btw neco nemusi byt prapodivne, pokud tomu nerozumi jeden slaboduchy). To co sem preskocil, nepovazuju hodny za to, abych se o tom vyjadroval, protoze to pokladam za samozrejmost. K 7) - samozrejme ze na to mam nezlomnej dukaz, skoda ze to nevidis, ale co bych cekal od kecala. Warp 10 je blbost a nikdo ho dosud nedosahl, protoze je to teoreticka hranice, teoreticke hranice dosud nikdy nijkdo nedosahl, vis to je abstraktni... Zadnou vlastni teorii o rychlostech nemam, presne takhle to je. Pouziva se to v kazdym dile, takze pokud si myslis ze to je jinak, zrejme jsi nepochopil jediny dil... mimochodem o rychlostech jsem vubec nemluvil, transwarp ani slipstream zadnou skutecnou rychlost nemaji... opet nevis uplne zakladni veci.

Hypospray - 02.03.2001 v 00:42

Machalik: ale cetla, neboj, jen omilate porad to stejne :). Jedine, co nikdy nevyresite, je warp 10, coz je skutecne trocha kontraverzni tema. Ostatni ti myslim bylo vzdy vysvetleno a myslim, ze vcelku logicky. Prosim, nezapominej, ze v serialech vyssi urovne se vsechno nevysvetluje polopaticky, ale oni te naopak nuti nad tim premyslet a sam si dane skutecnosti vysvetlit, taky na zaklade toho, ze zakonitosti Star Treku se propojuji...

Machalík - 01.03.2001 v 22:23

Hypospray: Ne, na Voyageru nám toho vadí mnohem víc. Jestli sis přečetla jenom tuhle stránku, tak nesuď. Zabrousej trochu dozadu, tady už se řešilo věcí… Odborg: To určitě jsou. Ale oni se nemohli jen tak odtrhnout. A pokud by Borgové věděli, co se stane, když Doctor zruší jejich spojení, jak to, že nevěděli o tom spojení samotném a odstranili ho? V tomto díle chtěl Voy vyjádřit ušlechtilou myšlenku (jako ostatně ve všech), ale použil k tomu nevhodné a nelogické prostředky (jako ostatně ve všech).

Machalík - 01.03.2001 v 22:23

Maverick: Ano, tvrdím. Anry nenabídl nic. Ten díl si dobře pamatuju. Jakmile byli ti tři reasimilováni společenstvem, spolehni se, že jejich prapodivné propojení bylo zrušeno a byli beze zbytku včleněni zpět. Nevěř tomu, že by přežilo několik let. A i kdyby, jak by se ODPOJILI? To by si najednou, během víkendové regenerace, uvědomili sami sebe, dali by si sraz na palubě 151, ukradli raketoplán a frnkli? To je dost nepravděpodobné – sleduješ, jak se mírním. Královna se v TBOBW neobjevila proto, že tehdy na ni scénáristé ani nepomysleli, nikoli kvůli rozpočtu. Královna je nová dodělávka, konkrétní ztělesnění zla, jak napsala Leian. Uvidíme, co s ní provedou v Unimatrix Zero. Warp 10 pokládáš za blbost zcela správně. Anryho vůbec neber v potaz, nerozumí tomu. Kdyby ve Voyageru dosáhli warpu 100 díky Neelixovým kuchařským schopnostem, Anry by tomu uvěřil. A Paris jasně říkal, že byl uvnitř Voye a viděl, co se tam děje. Byl to warp 10. Aspoň tohle (prosím) neobhajuj. Aspoň tohle.

Machalík - 01.03.2001 v 22:23

Anry: Jenom krátká větička: Možná si teď myslíš, jak jsi světovej, ale opak je pravdou. Na logické argumenty odpovídáš napadáním (4), co nevíš, to prostě přejdeš, a navíc máš vlastní teorii o rychlostech v ST (4 a konec). A k 7) Ani ty, ani nikdo jiný to nemůže potvrdit. Jsi jenom kecal, navíc si upravuješ reálie, vymýšlíš si čísla a ještě jsi agresivní. Buď tedy potěšen, ani já s tebou nebudu ztrácet čas. A kdoví, jestli ten Paris náhodou nedevalvoval.

Anonym: Šedák - 01.03.2001 v 21:05

Maverick: Ti tři borgové se poprvé odpojili od společensta, když koule havarovala. Přitom se jim musel pokazit nějakej implantát. Z čistajasna by si individualitu neuvědomili. Potom jim Sedmá vytvořila nové propojení v mozku. Tím se sice vzájemně propojili jejich myšlenky, ale hlavně se zrušilo (potlačilo) jejich vnímání individuality. To jim ovšem u Borgů nemusí vůbec vadit. Tam stejně slyší všichni všechny. Takže to vzájemné propojení ve společenstvu vlastně zanikne. Ani si svou individualitu nemohli znovu uvědomit. Sedmá toto vytvořila, aby byli navždy Borgové. A že toto spojení fungovalo bylo poznat už za chvíli, kdy znovu jednali jako Borgové. Jinak každý jednotlivec, který se dostane do borgské lodě (i odasimilovaný Borg) je opět reasimilován. Zde není místo pro individualitu. Toto těm třem provedla už Sedmá, čímž společenstvu usnadnila práci. Tito Borgové se znovu nemohli od společenstva odpojit!

Šedák - 01.03.2001 v 20:42

Machalik : Uz sis je precetl ? Tesim se na tve prispevky, a mam takovych epizod/temat k diskusi v hlave jeste vic. Tak do toho !

Šedák - 01.03.2001 v 20:37

Leian : Takze kdykoli se objevi kralovna, je to po kazde nejaka jina, jednoucelove vytvorena pro danou borgskou misi ? A co se s ni stane po skonceni te mise (samozrejme pokud ji nerozstrili Janeway nebo neupali Data) ? Jaktoze tedy ma pokazde vzpominky vsech tech predchozich (viz. jak rikala Datovi ve First Contactu : "tohle mi rikalo uz mnoho jinych forem zivota, a ne tak primitivnich jako jsi ty, uz pred vice nez 200 lety" nebo neco takoveho) ? A jak spolecenstvo prijde na to, kdy ji ma vytvorit a jak ? Je to sice castecne logicka teorie, ale presto se mi nezda, podle me je to trosicku jinak : Kralovna je jedina, je nositelkou kolektivniho vedomi, ale sama o sobe je ciste individualni. Ne ze by prakticky ridila spolecenstvo, ale je jakymsi jeho serverem, je centrum propojenych mysli, zdrojem informaci a vedomi, ktere dava k dispozici ostatnim Borgum. Zarovem ma na mnoha mistech zazalohovany svuj geneticky kod a informace a vzpominky, coz vysvetluje jeji nesmrtelnost (kdykoli ji nekdo zabije, vyklonuje se znovu z techto zaloh a nainstaluji se ji ty informace a vzpominky). Za normalnich okolnosti se nekde vali v unikomplexu (sama o sobe je vlastne jen ten organicky mozek), jen tise sleduje a hlida, co a jak spolecenstvo dela, jen kdyz se deje neco vetsiho, vezme si telo a prevezme rizeni operace. Tak jako server ma taky pripojenu klavesnici, mys, monitor a admin na nem nekdy pracuje jako na normalnim pocitaci, byt se server se vetsinou nechava v klidu.

Anonym: Šedák - 01.03.2001 v 20:34

Anry: S rychlostí transwarpu seš trošku vedle. Pokud by mohla krychle v pohodě dohnat Voy za několik hodin, pak by za několik x 2 byla u Země. Aspoň podle tvého tvrzení, že Voy je už v polovině cesty na hranici Beta kvadrantu. To první je úplná blbost. A to druhé taky. Nevím kdes nabral informaci, že Voy ulítl transwarpem 20000ly. Pokud to máš někde ověřené, napiš mě kde. To stejné platí o Slipstreamu. A Eq v Deltě JE NESMYSL. Kdyby se tam dostal přes ochránce, tak ten lodě po získání genetického materiálu vracel zpět. To se nestalo. Možná to byl blbec a některé lodě zpět nevracel. Pak by se o něm Voy dověděl od X ras, s kterými se dosud setkal. A jako zmizelou loď by ji měl v databázi. Pak se tu nabízí ještě jiné vysvětlení: Eq letěl jinudy. Dobře. Poté, co se na něho ochránce vybod se vydal na opačnou stranu, směrem od území Kazonů. Protože by mu za chvíli zkončila galaxie, tak změnil o 90 stupňů do Gamma kvadrantu. V něm se potom otočil o dalších 90 stupňů, prolétl Dominionem (možná JemHadary použil místo slimáků) až na hranice Gammy a Alfy. Tam se už potřetí otočil a prolétl na hranici Delty a Bety, kde si to zamířil přímo k Zemi. Tam ho Voy dostihl. Máš pravdu, pak by žádná rasa nemusela o Eq vědět. To je dobré vysvětlení. To by také potvrzovalo tvou doměnku, že Eq je starší než Voy. Je. A o kolik. Kirk ještě lítal s vranama, když byl Eq vtažen do Delty.

bendi - 01.03.2001 v 19:25

Odborg: To propojení nevniklo díky odpojení od kolektivu, ale díky Sedmé. Ale jinak s Tebou naprosto souhlasím.

Odborg - 01.03.2001 v 15:49

Machalik 1.3. 0:07 : ad 5) tri vojaci z kterych se stali jedinci a nekde se toulaji jsou pro Borg IRELEVANTNI; tech par chudaku neni pro Borg zadna hrozba. A hrozba ani nebyli - vzdyt meli co delat, aby se nezblaznily z toho jak jsou propojeni. A navic Borg urcite vedel, ze pokud se pokusi o odstraneni toho co jim Doktor nakonec odstranil, tak bude do mesice po nich.

Hypospray - 01.03.2001 v 12:25

Jak tak koukam, tak Vam na Voyageru vadi jedna episoda s warpem 10 a Borgove, kteri se vramci evoluce vyvijeji jinak, nez podle vasich predstav. To jsou tedy ubohe argumenty proto, abyste na jejich zaklade odsoudili cely serial :(

Maverick - 01.03.2001 v 12:06

Machalik Prosim te, zkus alespon necemu uverit. Ty tvrdis, ze odpojeni tria exborgu od polecenstva je blbost. Ale ANRY ti nabidl docela slusnou alternativu, ze ty tri spojene mysli umeli prehlusit vliv kolektivu. Kdyz se jeste jednou podivas ne ten dil VOYe, kdy koule ztroskotala, tak se po odpojeni od polecenstva zacnou vynorovat jejich vzpominky. A jelikoz pro ne potom bylo "vyssim" spolecentvem jejich vlastni, vzajemne propojene, vedomi, a meli znalosti Borga, nebylo by to az tak nemozne. Ale je to jenom teorie (asi si pro tuhle vetu budeme muset najit zkratku ;o) Prostrihy na Locuta (jak to mam sakra vyslonovat ?) a krolovnu v FC - zapominas, ze BOTBW byly jenom dalsi dily serialu a pro nejakou 5 sekundovou scenu se proste NEVYPLATI vytvaret extra dekoraci a kostym (s omezenym rozpoctem na epizodu). Ani producenti TNG nejsou takovi STmilove, jak si mozna myslis. A jelikoz (at uz to bylo mysleno jako "nastavec" nebo ne) se proste vyskyt kralovny MUSI vysvetlit (TNG to narozdil od Voye dela), tak se vysvetlil nize uvedenym (a ELEGANTNIM) zpusobem, nic sroubovaneho, cemu by se nedalo verit. A ze ty na KRALOVNU NECHCES VERIT, to je tvuj problem. A kralovna je mlada holka ? Tak to je ti asi 40, nebo by sis mel zajit k optikovi ;o) A warp10 pokladam taky za nesmysl, z toho si nic nedelej. Jedine vysvetleni, co me napada po precteni Anryho prispevku, je nasledujici : Paris se (limitne) priblizil w10, a jelikoz i "tachometr" jeho plavidla ma urcitou presnost, tak to zmeril jako w10. 1of1 ... jo, Lucas by jim to nandal stejne, jak to Paramount nandava kazdymu, kdo se jenom naznakem zmini o ST a nezaplati odpovidajici poplatek za odpovidajici delku vety ;o)

1of1 - 01.03.2001 v 09:28

K tem koulim Koule je rozhodne vyhodnejsi a efektivnejsi tvar nez krychle at to Machaliku beres s rezervou nebo ne. Dva argumenty uz tu zaznely, nejmensi povrch pri danym objemu (4of7) a vetsi konzistence s ohledem na vnitrni tlak v kouli (Valeris). Btw, Valeris ten tvuj argument o tom, vzduchu je naprosto nesmyslnej. V borgskejch lodich samozrejme je atmosfera, i kdyz zjevne ne stejna jako na lodich federace (myslim, ze z toho co rikal Picard v FC se da dokonce dovodit, ze tlak atmosfery uvnitr borgskych lodi je dokonce vyssi nez nasich 1000 kPa), a proto samozrejme je na steny plavidla vyvejenej tlak. Koule zdaleka neni pouze zachranej modul, to uz taky zaznelo, ale takticke pruzkumne plavidlo. A jedinej duvod, proc Borgove nepouzivaji jako standardni plavidla velky koule misto velkejch krychli, je podle me riziko zaloby ze strany producentu SW (nekdo uz to taky psal). Koule je jednoznacne dokonalejsi tvar a pro to by ji Borgove meli uz z definice Borgu preferovat

Anry - 01.03.2001 v 01:01

Machalik 3) vubec nechapes princip pohonu, pravdepodobnost je irelevantni, to je presna veda o nepresnych cislech. 4) warp 10 neni nekonecna rychlost, si dement pokud si to myslis. Paris nebyl vsude, a navic neevolval, ale zaroven deevolvoval ... coz sam rekl, poslouchej trochu rozhovory. 5) neslo o kody ale o zpusob mysleni, opet nemas pravdu 6) nechapes vubec nic, vysvetlovat metafory u tebe nema smysl 7) to, ze si s nekym jinym dohodl ze Eq je blbost je tvoje chyba. Eq je starsi nez voyager. coz je fakt. Ani ty ani nikdo jinej to nemuze vyvratit. 8) bylo to na tebe moc slozite? chudacku, ja te lituju Celkove vidim, ze vubec nechapes rozdil mezi warpem, impulsem, transwarpem a slipstreamem. Kes nestrcila voy o deset let, Kes strcila voy o deset let ale cesty voyageru, to je 10000 svetelnejch let, transwarp strcil voy o 20000 ly, slipstream o 10000 ly. Pokud borgska krychle prejde na transwarp je schopna ho behem nekolika hodin v pohode dohnat, protoze Voyager z jejiho pohledu v podstate stoji. Warp a transwarp se totiz neda srovnavat. No, je marne cokoliv vysvetlovat, vzdavam se, ses totalne pan Natvrdlej. Nemusis se namahat s odpovedma, stejne uz to nebudu cist:) Doufam ze se ti tvoje peklo libi:)

Machalík - 01.03.2001 v 00:18

Leian: Ad 6) z 15:28: Cokoli, co je ve Voyageru ustanoveno jako nové pravidlo (např. koule=sonda) beru s velkou rezervou. Jelikož Voy už tolikrát porušil pravidla daná ostatními – předcházejícími – seriály, není pro mě snadné přijmout nějakou novou skutečnost bez předsudků. Čili jestli nějaké díly Voye něčemu odporují nebo něco nového tvrdí, buď je mi to srdečně jedno, nebo by to muselo být opravdu dobře obhájeno samotným seriálem, ne pouze konstatováno. Jinak bych musel věřit i warpu 10. Ad Královna: Vystihla jsi to naprosto přesně s tím netrekovským vysvětlením. A ty záběry s královnou a Locutem v FC, to už byl jenom takový nástavec, aby propojili FC A The Best Of Both Worlds. Neberu je. Kdyby se objevily už v TBOBW, bylo by to v pořádku, ale takhle je zřejmé, že původní záměr takový nebyl a scénáristé FC si historii upravili podle svého. Ten královnin výsměch byl jakýmsi (nulovým) vysvětlením toho, jak Wolf 359 přežila. A přesně stejně to dělají ve Voyageru. Dále: Ve Voyi byla královna nikoli dočasným mozkem operace, ale centrálním velením celého města. Zkrátka, v TNG se bez královny docela dobře obešli, ve Voyi už je takřka reálií. A je to mladá holka s vypasovanýma prsama. Bože bože, kam nám to ten Star Trek upadá?… A jak říká Maverick, někdo to sem napíše: Nic z toho, co zde zaznělo, nebylo ani okrajově zmíněno v seriálech. Byly to jen spekulace. To je, jako když Erell vymýšlí nesmysly s rozlišením. Mohla by to být pravda, (no, to s tím rozlišením nemohla) ale nic to nepotvrzuje, takže to jako pravdu neberu. Pak bych si totiž mohl obhájit ÚPLNĚ všechno, každou blbost, každičkou. Třeba i warp 10, vždyť Anry se o to vytrvale snaží.

Machalík - 01.03.2001 v 00:17

P.B.: Ahoj. Na ty díly si vzpomínám. Ale radši si je ještě jednou přečtu, abych se při hodnocení neutnul. A rozhodně si nemyslím, že by technická stránka ST byla irelevantní. Stala se jeho nedílnou součástí a pokud někdo nebo něco popírá její zákony, tak mě to hodně štve. Bohužel, u Voye se tak děje velmi často.

Machalík - 01.03.2001 v 00:17

Anry: Kamaráde! Tak s tou prdelí jsme na tom stejně. 1) No, je to možné, říkal jsem, že si záznamy nedělám. Nikdo nezemřel ani ve Scorpionu nebo při střetech s Kasony nebo Vidiány? 2) To jsem si tedy nevšiml, asi to dělají jen od soboty do čtvrtka. 3) Takže z původních 70 let cesty už urazili polovinu za pět let? Hmmm… Zkus se zeptat jen tak do éteru, jestli s tebou někdo souhlasí v otázce současné pozice Voyageru. A Barclay to uhodl. Hele, když jsi takový matematik, tak si vypočítej pravděpodobnost takové náhody. To čísílko na kalkulačce ani nenajdeš. Takže je to blbost. Ať to tam vysvětlili nebo (zase, jako vždycky) ne. 4) Tady sis na mě vzal dokonce učebnici! Ale - Warp 10 je dle definice Star Treku NEKONEČNÁ rychlost. Je to limita funkce. Pokud x=10, tak y=nekonečno. Tak snadné, i bez té terminologie, co se sní tady oháníš. Ve Voyageru se ta křivka dotkla své limity, Paris byl najednou všude (v raketoplánu, na Voyageru, na Zemi, u Borgské královny, v jiné galaxii, u sebe v posteli…), raketoplán nahrál nekonečné množství dat z celého vesmíru (rozuměj dokud se mu nezaplnil harddisk), pak Tom evoluoval do slimáčí formy (oblíbená Voyagerovská zápletka), měl děti s Janewayovou… Skvělý díl. Logický, inteligentní, nepopírající tři předchozí série ST. Typický díl Voyageru. Gratuluji ti ke tvé úrovni. 5) Sedmá byla unesená, nemohli tudíž využít jejích znalostí. A ty si myslíš, že Borgové všechno ponechali při starém, i když vědí, že jeden z vojáků (teď už vlastně tři) se toulají po galaxii jako jedinci? 6) On Voyager je seriál z 20. století, tedy já, člověk z 20. století, se na něj dívám očima dospělce, nikoli dítěte. To, že tam každou chvíli zachytí subprostorovou zprávu nebo jim vypadne warpové jádro (to jsou příklady), mi pouze říká, že je to sci-fi, ale nepůsobí to na mě dojmem jiné doby. Hodnoty jsou tam stále stejné, století nestoletí. 7) Jo, jasně. Tohle už jsem řešil s Maverickem. Já říkám, že Equinox v Deltě je blbost, nemohla se tam dostat, dokonce před Voyagerem (seriálem) ani neexistovala – stejně jako třeba Prometheus. Byla instantně vymyšlena pro potřeby dílu. Pak ji museli zničit. A jako vždy nikdo nic nevysvětloval, Americký divák po tom stejně netouží. Přečti si tohle fórum trochu zpátky, už jsme to probírali a já bych se nerad opakoval. 8) Ty taky. 5íkáš, že se odpojili díky tomu, že byli propojení spojením, jímž je propojila Sedmá po té, co se odpojili od společenstva. Aha. Teď už to dává smysl. Borg, jenž se odpojí, pak ho někdo spojí s jiným Borgem, jenž se také odpojil, a pak je znovu připojen se logicky může zase odpojit i s tím, s nímž byl spojen už po prvním odpojení. Vnesl jsi do toho světlo, brachu. Mimochodem, odpojili by se, i kdyby byli čtyři? Zbytek jsou jen tvoje domněnky, nemají tím pádem u mne žádnou váhu. Okolo těch rychlostí a pozic krychlí ti to celé taky nějak kulhá. Transwarp není rychlejší než proud (za těch pár minut urazili sakra velký kus cesty) a rozhodně ne než Kes. Proto ta krychle nemohla být před Voyem. Navíc vzpomeň, Kes je postrčila o DESET LET!!! A ani Borgové se nepohybují v podstatě kde chtějí, dokonce ani transwarpem. 9) Takže zase samé teorie. Já mám z tebe podobný pocit, včetně té konzumnosti. Ale jinak se zlepšil – mám na mysli ty čárky – musím tě pochválit.

Anonym: Valeris - 28.02.2001 v 23:32

No, s temi krychlemi a koulemi - kouli je nekolik velikosti a skutecne nelze vyloucit, ze jeden konkretni typ ma uvnitr kouli jako "zalozni plavidlo". Nezda se mi, ze by ve FC byl jediny existujici prototyp, to mi k Borgum proste nesedi - Borgove vyrabeji nebo aspon obvykle vyrabeli veci "seriove"... To ze se koule objevuje ve Voyageru jako pruzkumna lod - ono se zda ze i kouli je vic velikosti... mam pocit ze dokonce primo dve ruzne koule na voyageru se od sebe lisily rozmerem. Ale pruzkumnym plavidlem Borgu je udajne mala krychle s peticlennou posadkou, nadupana senzory - viz I, Borg. Uprimne receno je v tom vsem NESKUTECNY bordel.

Maverick - 28.02.2001 v 16:42

Admin/Leian Konecne hezky rozbor. Oslabeni Borga ve VOY jsem takhle vysvetloval nekde niz, alespon nejsem sam. Ta kreativita mysleni, podtrzena individualitou kralovny je na miste. Borg jde jinak na hromadu veci silou, coz se mu v pripade Voy nevyplaci (ikdyz nekdy je to pritazene za vlasy). Koule jako pruzkumne plavidlo - Val tady tvrdila, ze v novych krychlych je to zachrany clun. Nemas nekde neco blizsiho ? (Ja jsem o tom pruzkumnem plavidle taky presvedcen vice). Jinak diky za naznak reseni prednasky na AHF. Uz se tesim ... Ale jsou to jenom teorie. A kdyz budes chtit, obhajis si vsechno. Hadej kdo takhle odpovi ;o)

admin - 28.02.2001 v 15:58

Tak tedy královna... hmm, to bude zase rozbor. 1) Královna Kolektiv neřídí. Je sestavena - její tělo je sestaveno - je takto vlastně vytvořena samotným Kolektivem, jen když se děje něco důležitého. (viz. asimilace Země a celé Federace, získání Sedmé zpět, zničení Unimatice nula) 2) V tuto chvíli může převzít královna zadaný úkol do svých rukou. Proč? No, protože má známky individuality. Proč má známky individuality? To fakt už nevím, existují různé teorie. Individualita ale zajišťuje jeden významný posun a to je kreativita myšlení, která je nutná, když máte dosáhnout takovýchto "velkých úkolů" (tím ale asimilace Země a celé Federace bezpochyby je). 3) Proč byla královna na krychlích, které měli asimilovat Zemi? K zodpovězení této otázky musíte pochopit, jak funguje mysl Borgů. Jak jsou sdíleny informace a asimilovaná data - je to poměrně jednoduché. Je to normální (no, asi tak úplně normální zase ne) subprostorový signál, vysílání. Každá krychle je takto propojena se zbytkem Kolktivu, předává mu tímto způsobem asimilovaná data a přijímá rozkazy. (Viz díl VOY Voices, kde se objevilo Vinculum, onen přístroj, který tohle zajišťuje.) Jenže tohle je pořád obyčejný signál, který nedosahuje až do Alfa kvadrantu, a tak by byla krychle, která chce asimilovat Zemi, odříznuta od tohoto kolektivního vědomí. Proto jej na sebe přebírá královna (ono kolektivní vědomí) a jakýmsi centrálním počítačem, který v danou chvíli řídí kychli a vojáky v ní. Uznávám, že tomu odporují některé základní fakty, jako například nalezení Tima/Hugha - ten byl jen na malém průzkumném plavidle, kde královna nebyla určitě. Ale mohla být někde poblíž - což je jen další bohapustá teorie, nebo prostě je to úplně jinak. Mohli byste namítnout, že je to tak, že ten signál opravdu dosáhne až do Alfa kvadrantu, ale tomu by zase odporovalo to, že ve FC se Borgové na Enterprise v minulosti pokoušeli kontaktovat Borgy žijící v té době. To by zase šlo zdůvodnit tak, že tehdy, před třemi stoletími, nebyli ještě Borgové tak vyvinutí a jejich signál, který je propojuje, ještě nedosáhl do Alfa kvadrantu... Jak vidíte, snažila jsem se uvést různé teorie, zdůvodnění, i fakta. Pokud jste někdo něco nepochopil, tak se ozvěte, ale někdy mám už pocit, že někteří lidé zde jsou tak natvrdlí, že už prostě nemá cenu jim to vysvětlovat, protože by to nepochopili díky své natvrdloti a zatvrzelosti ani za tisíc let...

admin - 28.02.2001 v 15:41

tak tedy za B) Královna ve FC říká, že Locutus měl být pro ni jakýmsi protipólem, partnerem - no, to je DOST utažené za vlasy, ale když si uvědomíme, jak se pak snažila získat Data a Sedmou - snažila se (nebo se snažili Borgové, záleží na tom, jak se na to podíváte) pochopit lidi a podstatu jejich odporu. Nedá se říct, že si vždy vybrala ty pravé. Jak Dat, tak Sedmá, ji zklamali.

admin - 28.02.2001 v 15:36

Hmm, jak to tak po sobě čtu, tak možná ještě zkonstruuju další příspěvek o té královně, protož nevím, kdy se tu zas objevím a do té doby byste tu zas naplácali hovadin...

admin - 28.02.2001 v 15:28

Jo, už jsem tady, Machalíku, tedy, to jsem já - Leian :-) Omlouvám se, že nejde stáhnout ta přednáška, něco s tím udělám. Dalo by se říct, že jsem ti zadala úkol, ale tys mi na něj vůbec neodpověděl - popsal jsi Borgy a to, jak se mění, ale neodůvodnil jsi výskyt královny. A on odůvodnit lze. Moc ses teda nesnažil. :-) Několik poznámeček na začátek: Lidi, už to tu bylo vysvětlováno několikrát - transwarp, štíty Borgů, plavidla. Vy jste jak hluší, slepí anebo trpíte Alzheimerem!!! Takže po stopadesáté první: 1) Proč už Borgové dávno neasimilovali Federaci? Odpověď: Není tak jednoduché dostat se z Delta kvadrantu do Alfa kvadrantu. Viz. transwarpový pohon. 2) Proč nemají Borgové štíty? Odpověď: Borgové nemají štíty, které by zabránily průniku pevného tělesa, ale mají štíty, které odstiňují nebezpečné záření, kterého je v kosmu habaděj. 3) Proč se vzhled Borgů tak změnil? Odpověď: Ano, je to asi blbost. Tedy, ne z toho hlediska, že by se to nedalo vysvětlit tak, že Borgové změnili techniku asimilace a že prostě teď kvůli tomu vypadají jinak. Odporuje tomu jeden základní fakt: Když se Hansenovi, rodiče Sedmé, setkali s Borgy, ti už vypadali jako noví Borgové, jak je známe z FC a Voyageru - ale měli vypadat jako ti staří Borgové z TNG!!! 4) Proč se změnila i síla Borgů? Odpověď: Už to tu někdo říkal - Ano, je tomu skutečně tak, že Borgové v TNG byli hrůzní nepřátelé, které se podařilo porazit jen lstí (viz. Data v Best of The Both Worlds - uspal je). Scénáristi Voyageru věděli, že právě tento díl, BOTBW, byl mezi diváky TNG ten nejoblíbenější (a je dodnes mezi VŠEMI diváky Star Treku), a tak si také uvědomili, že Borgové jsou velmi oblíbeným tématem - takže toto téma použili, aby měli sledovanost. Jenže, jak už bylo řečeno, kvůli tomu, jak nepřemožitelně byli Borgové v TNG podáni, museli je (Borgy) pro Voyager "oslabit", aby to vůbec mělo cenu. Řeknu vám jednu osobní věc, kterou tu popisoval Valeris: Já osobně při sebemenší známce Borgů bych také vzala nohy na ramena, nehledě na to, jak silnou loď bych měla. 5) Co je ta koule vlastně zač? Odpověď: Zdá se, že koule je normální plavidlo Borgů jako každé jiné. Ale je jen průzkumné. Zjistí, jaké světy jsou vhodné pro asimilaci, a pak jsou tam vyslány krychle, které jsou pro asimilaci velmi efektivní - jsou velké, mají větší zdroje a více vojáků. Vysílat krychli jen tak by tedy bylo neefektivní. Navíc si všiměte, jak se změnily rozměry krychlí ve Voyageru. V TNG měli krychle 3x3x3 kilometry, ale když vedle krychle plul Voyager, vypadalo to, jako by ta krychle měla takových 500-1000 metrů. Oproti tomu vypadala Enterprise D, v té době největší (co se týče rozměrů) loď flotily, vůči krychli jako titěrné nic. 6) Co dělala tedy ta koule ve FC? Nesouhlasím s tím, že koule jsou jen jako záchraný modul, další díly Voyageru tomu odporují. Spíš tomu bylo tak, že na asimilaci Země byla poslána speciální krychle, uvnitř které se skrývala koule. Osobně (a to zdůrazňuji) si myslím, že Borgové počítali s tou alternativou, že by mohli být poraženi - tedy že by mohla být krychle zničena. (A proč - no přece kvůli Picardovi, jak se nakonec i ukázalo.) A připravili si alternativní plán - kouli s možností cestování do minulosti. Přece nevěříte, že tímto způsobem posunu v čase je standardně vybaveno každé plavidlo Borgů - ne, byla jím jen vybavena tato koule za účelem plánu B. Vím, že to je jen vysvětlení, mé osobní vysvětlení, jakási berlička, ale podle mne jsou tyto teorie docela dobře možné. 7) A co ta zatracená královna? Odpověď: Ano, královna je divná. Ale také se dá pochopit. Nestartrekové vysvětlení: Pro film potřebovali tvůrci jednotné zosobnění zla, které představují Borgové. A tak toto zlo zosobnili v královně. Proč královna? Proč ne král? Uff, tady řeknu jen jediné - protože jaksi žena musí být ta mrcha :-) Ale ve FC se dovídáme mnoho jiných informací. A) Královna byla už na krychli, která napadla Federaci poprvé - té krychli, která unesla Picarda. Koneckonců, ve FC jsou prostřihy na královnu a Locuta. Když Picard ve FC namítá, že ta krychle byla zničena, královna se mu vysměje s tím, že uvažuje příliš trojrozměrně. A opravdu uvažuje, ale o tom až později... Omlouvám se, pokud mi někde vypadla nějaká písmenka, mám tady hroznou klávesnici...

admin - 28.02.2001 v 13:41

Machalik : Zdar, ted jsem tu chvili nebyl, tak jestli chces, muzeme pokracovat v zapocate diskusi - rozebirani jednotlivych dilu. Kdyz se ti nelibil Bliss coby humornejsi pribeh s nadsazkou, co rikas epizode The Q and the Grey ? Jednak je humorna, jak vtrhne na Voyager manzelka Q a ztropi pekny brajgl, jednak naznacuje, jak valka a zabijeni nema smysl, dale obsahuje nadhernou nadsazku, kdyz valcici bytosti Q po sobe strileji supernovami, coz zaroven naznacuje, ze Q a jejich kontinuum zosobnuji vlastne samotny vesmir (viz muj prispevek na foru o Q). Tahle epizoda je zivym dukazem toho, ze i VOY je schopen delat si legraci sam ze sebe, a to i pri zachovani myslenky ST. Dalsi hezka humorna epizoda je Someone to Watch Over Me. Tragikomicky pribeh o navazovani znamosti, ktery zaroven ukazuje, jakych chyb bychom se meli vyvarovat. Btw, Tom Paris (ackoli ho mam jako postavu dost rad) se tam zachoval jako krysicka, kdyz prozradil Seven, ze se s Doctorem o ni vsadili. Bezpochyby nechtel prohrat, tak to udelal, myslel si, ze s B´Elannou sbalil i vsechno "Umeni milovat". Myslim, ze se mu to opravdu nepovedlo a ze hlavne B´Elanna by mu to mela rict. Ale to jsem se zase rozpovidal. Myslim, ze tyto dva zminene dily jsou nejlepsi z usmevnych epizod VOY a zajima me tvuj nazor. Jinak pro ostatni - pokud vam pripada, ze tento muj prispevek je mimo aktualni tema, pak opakuji, ze podle mne technicke chyby a otazky, jestli se da transportovat torpedo pres borgske stity, jsou irrrrrrrrrrelevantni.

Anry - 28.02.2001 v 10:30

Machalik: Anry: Hahahaha!!! Při čtení tvého příspěvku jsem se skutečně výborně pobavil. Já to vezmu popořadě. Ale k věci. To je dobre, ze jsi se bavil, ja taky kdyz sem si z tebe delal prdel:) 1) Nevedu si sice evidenci mrtvých, ale řekl bych, že např. v díle The Killing Game zemřelo poměrně dost lidí. Ale tato otázka mě příliš netrápí. V tomhle dile pravdepodobne nikdo nezemrel, Doctor je vsechny vylecil, rekl to v rozhovoru s Hirogenem, kdyz mu to vytykal, kdyby byl nejaky mrtvy samozrejme by mu to musel vytknout. 2) K výrobě raketoplánů, Deltaplánů a opravám Voyageru, způsobených střety s jinými loděmi, je zapotřebí především durania, nikoli jen plánů, a nejsem si jist, že ho mají v nákladovém prostoru dost na (zatím) 6 let. Ty si asi myslis, ze kdyz je lod mimo Federaci, ze neni schopna si svoje zdroje ziskavat sama? Logika postavena na hlavu:) Porad hledaji planety... 3) Takže podle tebe jsou teď na hranici Beta kvadrantu? Hmmm. A Barclay jejich polohu UHODL??? No to se teda trefil poměrně přesně, když uvážíme, že zaměřil lodičku 200m dlouhou na vzdálenost kvadrantu. Samozrejme ze jsou na hranici beta kvadrantu, nerekli to primo, ale rekli nekolikrat, jak daleko jsou od domova. Jsou za polovinou cesty, takze u hranic s beta kvadrantem. Barclay netrefoval Voyager, ale cely sektor. Tohle byla prosta nahoda, proste se trefil, nerekli toho dost, aby si mohl rict, ze to byla blbost. 4) Threshold. Kolik mamlasů sem ještě přijde obhajovat nekonečnou nesmyslnost této epizody?! Ne, tomu dílu nechybí vysvětlení, ale logika. Možná se ti zdálo (v noci), že Paris vletěl (když už tak) do hlubší vrstvy subprostoru a to že se rovná nekonečné rychlosti, (ovšem nevím, jaks na tohle přišel) ale ve skutečnosti dosáhl warpu 10, tak, jak to tam řekli. A následná "evoluce" - co na to říct. Jinak jsem rád, že alespoň někomu se tento díl líbil - tobě. Ty hladiny subprostoru sou skutecnosti, takhle se to vysvetluje, cim vyssi hladina tim zkroucenejsi prostor, a tim se leti rychleji. Warp 10 se nerovna nekonecne rychlosti. Je proste videt, ze netusis nic o matematice. Nekonecno neexistuje a da se to v pohode dokazat se znalostmi prvniho rocniku na vejsce (kde jsi zrejme nebyl). Takze kdyz nekonecno neni, je to pouze nase priblizeni, ta funkce warpu je ve warp 10 dodefinovana nekonecnem. Protoze nezname chovani funkce z druhe strany hodnoty, nemuzeme rozhodnout, jak se funkce bude chovat v bezprostredni blizkosti hodnoty warpu 10. Pokud se prolomi urcita rychlost, mohou energeticke naroky klesnout. Cely je to v tom, ze je to neznamy, nemuzes o necem takovym rict ze to neni pravda, protoze nekonecno v realnem svete neexistuje. Pouze v matematice. (BTW: vyjasnili jsme si to s Nadem a musel priznat, ze by se to timhle jakz takz vysvetlit dalo). A garantuju ti, ze nejsem jedinej komu se ten dil libi:) Jsou to zrejme lide, kteri maji vyssi urovne nez ty:) 5) Stejně tak The Dark Frontier. Zase si vymýšlíš! Tvrdíš, že vše, co tady říkáš jsou podložené skutečnosti, ale opak je pravdou. Kdo kde řekl, že to torpédo tam přenesli díky Sedmé? A taktika lsti a útěku, to máš na mysli, jak Deltaplán vletěl do Borgského města (máš pro tohle vysvětlení) a unesl z něj Sedmou? A nic se mu nestalo? Nebo jak sledovali krychli ve transwarpu? Promin, ale ve valce by si asi chcipnul po deseti minutach. Je samozrejmy, ze pokud mam na sve strane nepritele, tedy Seven, tak pouziju jeho znalosti proti nepratelum. Ona musi znat jejich kodovani, zpusob jakym to delaji a musela najit zpusob jak se tam dostat, tohle se nechava na inteligenci divaka, a ten kdo to nevidi je totalni imbecil:). A Borgove snad ani nemaji stity kolem lodi, jak bylo v TNG, tuhle technologii snad nepouzivaji. Pouzivaji ji vyjimecne, az kdyz je potreba. 6) Tohle byla ta nejvtipnější část tvého dopisu. Pokud se na svět díváš očima osmiletého děvčete, pak beru zpátky vše, co už jsem ti napsal nebo napíšu. A řekl bych, že Bliss byl právě tím dílem věnovaným Naomi. Nebo Once Upon A Time. Zase ses sekl. Ses uplne mimo, Z pohledu lidi ve 24. stoleti, jsme deti, nepochopil si vubec prirovnani, coz neni zadny div. 7) Všechno jen tvé hypotézy. Jak jsi přišel na to, že Eq se do Delty dostala už před Voyem? Opet cista logika, prosimte podivej se na Caretaker jo? Voyager JE posledni lodi, ktera se dostala do delta kvadrantu, takze Equinox musel jit pred ni, je to presne tak jak jsem to rekl, zadny hypotezy, vsechno vychazi z toho co bylo receno v serialu a co vime o Ochrancovi. Je jasne videt, ze to vubec nesledujes. 8) Další blbost. Jak se ti Borgové, prosím tě, ODPOJILI od společenstva??? To nemá NIC společného se Sedmou. A pokud Voy létá proudem, jenž je rychlejší, než transwarp, jak tam tedy mohli být už před ním? A i kdyby tam byli, jak to, že tu stanici neasimilovali? Voy už není v Borgském teritoriu, hochu. Tak timhle si mi dokazal, ze si uplnej trumbera. Odpojili se diky tomu, ze oni tri byli spojeni dohromady, slyseli se mnohem hlasiteji nez slyseli spolecenstvo, a diky tomu se odtrhli, protoze byli jen tri. Kdyz ziskali vedomi snazili se z krychle uprchnout. Krychle pobyvala v ty dobe nekde u ty stanice, ale nemysli si, ze to nemohlo byt par set svetelnych let. Ti tri nasli zpusob, jak uniknout, coz neni nijak tezky, ja bylo videt i v TNG. Pak teprv dorazili na stanici. Borg neasimiluje kazdou kravinu, na te stanici zrejme neni nic hodnotnyho, co by za asimilaci stalo. Borgove se diky transwarpu dokazou pohybovat v podstate kde chteji. Teda zrejme ne pres celou galaxii, protoze jinak by uz zautocili na Zemi. Zrejme ma ta jejich civka nejakou zivotnost. Tohle vyplyva z toho, ze na Voyageru ta civka po chvili vysadila. A ano, Voyager neni v borgskem teritoriu, ale na druhou stranu je, protoze oni se diky transwarpu pohybuji kde chteji. A pokud jde o proudovej pohon, ses asi nejakej natvrdlej, ten pohon bezel nekolik minut, jinak sedm let leti normalni warpovou rychlosti. Ta krychle mohla vyrazit klidne rok po voyageru a stejne ho predstihne, protoze Voyager se jenom posunul a neleti porad slipstreamem. A nakonec: Všechno, co jsi sem napsal, byly jen tvé teorie, samé nesmyslné vypatlaniny. Příště, než zas něco takového vyplodíš, dlouze, DLOUZE se zamysli, proškrtej to a pak to sem teprve pošli. A piš trochu přehledněji, možná by neškodila správná "i a y" a zapřemýšlet nad čárkami, jinak se ve tvém textu člověk trochu ztrácí. Takze zadny teorie, jen je videt, ze vubec nerozumis temer nicemu. Vse sledujes ocima konzumniho divaka, ktery se nezamysli nad tim, co vidi. Dokazuje to i to, ze se neorientujes v textu, pokud to nema spravne odsazeni a formatovani. A Bendi, to jak te ctu naznacuje, ze si mel problemy vychodit i zakladni skolu :))

Noonian - 28.02.2001 v 10:18

Chvilinku pozoruji tu diskuzi kolem Borgu a mam takoveto postrehy: 1) Kdyby Borgove byly tak neznicitelni jak meli puvodne byt, jaky smysl by melo nejake dalsi budovani Federace a i jinych civilizaci kdyz stejne jednou budou asimilovani Borgy. Borgove museli nutne ubrat jinak nemela ST smysl do budoucnosti. 2) Jak se tedy Borgove dostali nekolikrat kdo Alfa kvadrantu, kdyz nejsou schopni predhonit Voyager. Nebo me chcete tvdit, ze vyprava k Zemi je zalezitosti pro nekolik generaci Borgu. 3) Od posledniho vetsi skoku v ep Timeless se Borgove setkali jeste jednou s Voyagerem - Dark Frontier. Potom by slo nejak spocitat mozne polohy Voyageru. Equinox se do Delta kvadrantu mohl dostat jedine pred Voyagerem a to by o nem museli na Voyageru vedet a to oni asi nevedeli. Posledni lod, kterou dostal do Delta kvadrantu Ochrance byl Voyager a pak zemrel.

Maverick - 28.02.2001 v 08:49

BENDI To bylo dobryyy ! Jo, skoro na tom bude neco pravdy, ale potom by ti Chybel hlavni duvod serialu (hlavni "postava") Krome toho VOY dostava obcas i nafrak (a to ze nakonec prezije je nutnosti) Krome toho, Voyager vetsinou (temer nikdy) nemel taktickou prevahu nad nepritelem (kdo by se do nej potom taky poustel, ze jo ?), a bitvy vykrava bud pomoci promyslene taktiky, nebo (zridka) nahodou. Machalik Ouuu, priznavam, ted jsi me dostal. Myslenka, ze se Sedmou museli byt z jedne lodi (ikdyz nikde neni receno, ze je spolecenstvo po jejich reasimilaci nerozdelilo do ruznych sekci - ale proc by to delalo, me hned nenapadla. V pripade, ze tomu tak bylo, by Borg mel asi i se svym pohonem smulu. OK. Trio ex-borgu byla to blbost, dalsi teorie nerozvijim. Proc by v Delte nemohl byt Borg ? Ja to nemyslel na tu narazku na mesto Borga, ale na tvuj prispevek v duchu "jak VOY kosi Borgy". Kdyby je nekosil, byly by jenom ty dve uvedene varianty - precti si prispevek znovu. A jelikoz Borg zije v dkvadu, musi mit logicky i svoje uzemi a Voy musel obcas ne nekterou z jeho lodi narazit a nejak se s ni vyporadat. Borgska koule - neefektivnosti jsem myslel presouvani cele obrovske krychle nekam, kde nevim co je a nevim, jestli ma vyznam tam vlastne letet. Seven v Dark Frontier (jestli se nepletu) borgskou kouli klasifikovala primo jako pruzkumne plavidlo. Informace o jejim novem vyuziti jako vysadkoveho modulu je pro me nova - zkusim overit. Blikajici stromecky - asi by skutecne nemyseli tolik blikat. Ale jinak se mi soucasny Borg zda propracovanejsi, vice "technictejsi". Nekde na StarNetu jsme se o tom bavili a dosli jsme k zaveru, ze jejich zmena je dana postupnou asimilaci a ziskavanim dalsich znalosto o biotechnice. Krome toho jsou ted meme zranitelnejsi a mozna i obratnejsi. Co by se stalo, kdyby se "stary" Borg nekde zachytil jednou z tech hadic (nebo by mu ji - nedej Boze - nekdo vytrhnul v souboji (TNG - "Lore zlakal Data na svou stranu") Nemyslis si, ze to byla malinko slabina ? Ale nekdo ma rad holky, jinej zase ST ;o)

Winner - 28.02.2001 v 01:05

Pokud jse o Borgy: nechápu, jaktože ještě neasimilovali celou Federaci: 1) Podle VOY se s nimi setkali poprvé rodiče 7 of 9, a ona, samozřejmě. Takže: Borgové se dozvěděli o federaci a o její slabosti. Tak proč ji ihned neasimilovali ? 2) Borgové mají jistě na víc, než je jedna malá krychlička u Wolf XXX. 3) Ale, vlastně, to by napřed museli přejít přes ó, mocný, voyager, aby se k Federaci vůbec dostali, že ??? :-)))))

4of7 - 28.02.2001 v 00:41

Valeris: koule má při daném objemu nejmenší povrch, což by mohla být výhoda kvůli štítům (nemusí se chránit tak velká plocha). Na druho stranu krychle bude jednodušší na konstrukci, což se zvlášť při opravách v boji docela hodí. A navíc koule o průměru 3 kilometry si přímo říká o žalobu od Lucase :)

Valeris - 28.02.2001 v 00:02

No, ja se taky musim pridat k Borgum...my oblibeny tema :) Koule je udajne skutecne pro vzduchoprazdno lepsi tvar nez krychle s ohledem na rozlozeni tlaku zevnitr (ostatne, viz tlakovy plynomery a podobny veci)... ale u Borgu, kteri vzduch de facto nepotrebuji (viz FC) jeji pouziti nechapu. U novych konstrukci krychli ale opravdu slouzi jako unikovy modul pro kralovnu - coz je naopak vcelku logicke, protoze kdyz je krychle znicena a kralovna prezije, je schopna s malou skupinou Borgu a obyvatelnou planetou vytvorit novou krychli... ;) Nicmene problem s Borgama jako vsemocnym a neznicitelnym nepritelem versus Voyager - ono by to klidne udelat SLO... jenomze by to znamenalo, ze by si Katka nemohla hrat na heroinu (nic spolecneho s narkotiky) a musela by pred Borgy jednoduse receno UTIKAT - coz by asi pro zmenu nesedelo do konceptu serialu. Totiz, Borgove jako rasa jsou inspirovani Cylony ze serialu Battlestar Galactica, kterym se pro zmenu inspiroval samotny Voyager (puvodni koncept Cylonu nez se z nich stali pochromovani roboti znel "tvorove, kteri na sva tela tak dlouho montovali kyberneticke soucasti, az z toho zesileli" - coz jsou Borgove jak vysiti :)) A v serialu BSG skutecne BYLI Cyloni neporazitelny a hruzny nepritel (i navzdory tomu, ze televizni cenzori udelali z jednotlivych Cylonu smesne hlupaky, protoze nechteli, aby desili detske divaky). No a co dela Battlestar Galactica, nejake dve mile dlouha po zuby ozbrojena lod, plna ostrych stihacu tridy Viper, kdyz potka Cylony? PRCHA. A Cyloni po ni jdou, snazi se ji dostat, ale jeji chytry velitel (ano, CHYTRY, tedy nikoliv Janeway!) vzdy najde zpusob, jak jim uniknout. Cas od casu ovsem Cyloni ustredri citelny zasah - a cas od casu se naopak posadce Galacticy podari nakopat Cylonum zadky. Z toho plyne jedno: nebylo treba z Borgu delat hlupaky. Stacilo jen, aby byla posadka Voyageru trochu chytrejsi ;) Zajimave je ale jedno - zatimco Borgove z TNG odpovidaji koncepci Cylonu tak, jak je zamyslel autor BSG, Borgove z VOY daleko vice odpovidaji tomu, jak nakonec dopadli, kdyz se televize rozhodla BSG pojmout jako detsky serial :) Tedy komicti, divni a vylozene trapni - vcetne blikajici LEDky (s tim rozdilem, ze Cyloni ji meli misto oka a jezdila jim ze strany na stranu jako Kittuv senzor z Knight Ridera ;)). Jeste ze neletaji v letounech po trech, protoze by primo svadeli k tomu, abychom na ne vytahli ten stary vtipek co se traduje mezi Kolonialnimi valecniky: "Vis, proc jsou posadky cylonskych Raideru triclenne?" "Ne, proc?" "Jeden zahyba doleva, druhy zahyba doprava a treti strili." Hezky den :)

Machalík - 27.02.2001 v 23:34

Leian: A ty? Já jsem se vyjádřil a teď je řada na tobě, abys reagovala. Jak jsem uspěl?

Machalík - 27.02.2001 v 23:33

Erell: Nic? Žádná konfrontace na poli grafiky? Něco si o tom přečti...

Machalík - 27.02.2001 v 23:27

Vlada: Proč by koule měla být logičtějším tvarem, než krychle? To je přece nesmysl.

Machalík - 27.02.2001 v 23:25

K druhému příspěvku (stále pro Mavericka): No právě. V TNG nikdo nikdy neřekl, že je nějaká královna, a od FC a dál ve Voyi je to najednou velká mamka, která rozkazuje svým malým Borgům. Možná ti to připadá přirozené, ale jak by ses tvářil, kdyby v novém seriálu ST: Prometheus Adventures najednou byl Borgský král?! A proč by tam vlastně neměl být, ve Voyageru nikdo neříkal, že není Borgský král… A ta tvá 2 řešení – 1) Proč by v Deltě nemohli být Borgové? Copak musejí mít nutně město? Jaks na tohle přišel? 2) Vidíš, to je konečně zajímavý nápad! A pak by začala DS9… Nádhera! A co mají koule společného se zjišťováním informací? To jsou únikové moduly, nikoli sondy. A co je neefektivního na létaní krychlemi? Až do Voyageru to neefektivní nebylo. A změkčení Borgů? Tobě se Borgové líbí, když blikají jako vánoční stromečci? Mě ne. To už nejsou Borgové, ale jejich karikatura, opět další obětování ST historie ve prospěch efektnosti a sledovanosti. Pokud ti i takto připadají poutaví, nebo dokonce ještě poutavější, tak budiž. Ale já vyrostl na starých Borzích.

Machalík - 27.02.2001 v 23:24

Maverick: Fajn jsem pro uzavření debaty o Equinox (i když si na ni určitě ještě párkrát zanadávám), protože to nikam nevede. Ty bys rád vysvětloval všechny neobjasněné momenty Voyageru, což se mi příčí, obhajovat blbosti (podle mě), a já bych zase nejradši celý dvojdíl Eq šmahem odsoudil a zavrhl jej jako kravinu. Zkrátka se nedohodneme. Nevadí. Zkus zapřemýšlet nad mými důvody. K tlumočníkovi: On překládá přesně a dokonale, již při prvním kontaktu, a to ve skutečnosti není možné. A konečně k Borgům: Tady mám pocit, žes svou teorii moc nepromyslel. Vezměme to popořadě: Sedmá bourá s tou koulí na planetě X, a pak je zpět asimilována i s kolegy. Pak ta krychle (předpokládám, že to byla krychle, koule jsou pouze únikové moduly), co je nabere, letí až dorazí na místo Y, kde se setkává s Voyagerem za velmi dramatických okolností (díl Scorpion). Voy tehdy krade Sedmou a ti zbylí tři zůstávají v té krychli – předpokládejme, že není zničena druhem 8472. Pak Voy letí i se Sedmou na palubě kus warpem a pak ho Kes mrskne o, a tady se mohu mýlit, 10 000 světelných let dál takřka v nulovém čase (The Gift). Tím si ukrátí cestu asi o 10 let. Uznej, že kdyby je někdo chtěl předstihnout, tak by musel letět zatraceně rychle, a to ani Borgové a transwarp nedokážou. Pak, po nějaké době, Voyager potkává loď Dauntless a letí kus proudem (Hope And Fear). Později Voy zkouší vlastní proudový pohon a uletí tak dalších pár světelných let (Timeless). - - - Sleduj, jak moc už je teď Voy vpředu, loď s těmi třemi je mnoho, mnoho TISÍC světelných let za ním. - - - Dále Voy potkává Borgy na jejich vlastním území, chvíli se tam zdrží, a pak letí dál, přičemž používá transwarp (The Dark Frontier). A nakonec Voyager, doplňující zásoby u nějaké stanice, naráží na ty tři !!!odpojené!!! Borgy, kteří tam už jsou. No dává to smysl? Ne! A nesnaž se to obhájit tvrzením, že to přece byli všemocní Borgové.

Vlada - 27.02.2001 v 22:59

Bendi: No nejde o to jestli je vlajková nebo ne, jde o to jestli je "hlavní hrdina seriálu". A E-D byla zničena Brelem protože znal její frekvenci štítů, takže to bylo jako by měla E-D štíty sklopené. A Původní E byla těžce poškozena už před střetem a navíc jí řídilo jen asi 5 členů posádky. V případě Maurauderu - ten je jednak dost silná loď, s Galaxy srovnatelná a navíc E-D měla v okamžik přepadu zapojené jen simulované zbraně a nestihla je přehodit (pokud mluvíme o stejném díle, už je to dlouho a nepamatuji si všechny díly podrobně). Co se týče E-D a srážky s Mirandou, nevím o co jde (určitě to byla E-D? Nebyl to překlep?), každopádně nevím o co se jedná, pokud vím E-C byla zničena přesilou Romulanů při obraně Klingonské stanice a co se stalo s E-B nevím. O osudu E-A nevím nic bližšího (přinejmenším si to nepamatuji), ale předpokládám že byla prostě vyřazena. Krom toho srážka s jinou lodí podobné velikosti je dosti fatální záležitost a nedivím se že by byla zničena. Nesnažím se ti oponovat a obhajovat "neporazitelnost" Voygeru za každou cenu, jen si myslím že jsi prostě udal nepříliš šťastné příklady jenž se dají naprosto věrohodně vysvětlit jak jsem ti právě (alespoň doufám) předvedl. Btw: 1of1 přeci říkal že ty vyjímky v neporazitelnosti E, se udály převážně za Kirka.

bendi - 27.02.2001 v 21:33

1of1: To s těmi Borgskými vojáky by nebyl zas tak špatný nápad. K té Enterprise: Picardovy loďe (D i E) jsou (byly) vlajkové loďi Hvězdné flotily. Z toho vyplívá. že mají dispozice k tomu aby byly pokud možno neporazitelné (ikdyž neporazitelný není právě to pravé slovo), nicméně Enterprise i Enterprise-D BYLY zničeny. A chci ještě zdůraznit, že obě byly zničena JEDNOU relativně slabou Klingonskou lodí. O tom, že by se dalo o neporazitelnosti Enterprise pochybovat svědčí i mnoho jiných dílů TNG i TOS (v TOSce byla Enterprise téměř vždy jedenou z nejslabších lodí vůči okolním emzákům). Například ten, jak byla Enterprise-D zničena srážkou s lodí třídy Miranda, nebo když byla při simulovaném souboji s lodí USS Hatehuy (nevim jak se to píše) "přepadena" Ferengijským Marauderem a musela použít ten trik s oklamáním Ferengijských senzorů a mnoho dalších dílů. To by se Voyageru nikdy nestalo. Ten je totiž tak neporazitelný, že kdyby byl jen trochu neporazitelnější, tak ho zakážou.

1of1 - 27.02.2001 v 19:43

Bendi: Ledaze bys ten serial potom prejmenoval treba na STARTREK: OSUDY BORGSKYCH VOJAKU Z VOYAGERU

Vlada - 27.02.2001 v 19:41

1of1: Něco na tom bude :))))

1of1 - 27.02.2001 v 19:39

Bendi: To je demagogicka otazka. Stejne se muzu zeptat ja, proc je tam teda Enterprise. To je zrovna tak neporazitelna lod (az na par vyjimek, ktere se vicemene udaly za starych zlatych casu kapitana Kirka). A prestoze uz jste mi vysvetlili, ze se to neda srovnavat, protoze Picardova Enterprise je Galaxy (refit samozrejme, abych se nikoho nedotkl) a Voyager pouze malej, slabej, pomalej a blbej Intrepid, presto je Enterprise az pozoruhodne neporazitelna. Btw: Nenapadlo te nikdy, ze kdyz chces o nejaky lodi a jeji posadce natocit 7 serii, nemuzes dost dobre tu lod zrusit treba v pulce treti serie?

bendi - 27.02.2001 v 19:32

1of1: Moje řeč.

1of1 - 27.02.2001 v 19:31

Ja si taky myslim, ze koule je dobra. Navic pri borgskym smyslu pro dokonalost by jim koule mela byt rozhodne sympatictejsi

bendi - 27.02.2001 v 19:31

Fanthomas: Příde Džejnvejová a poleje Tě kafem. Navíc jsou statistiky vzájemných soubojů mezi ní a Borgem docela jednoznačné. Takže s tou asimilací bych to moc nepřeháněl. Maverick: S tím, že "mit v serialu moc, ktera nejde porazit, je neunosny", naprosto souhlasím. Z toho vyplívá moje otázka: PROČ JE TAM TEDA VOYAGER?

Vlada - 27.02.2001 v 19:28

Také si myslím že autoři udělali Borgy prostě tak moc silné, že se toho nakonec sami lekli. Kdyby k Zemi nepřiletěla jen jedna krychle, ale bylo by jich několik, neměla by Federace ABSOLUTNĚ nárok na přežití. A ani by nemuseli vymýšlet nějaké pitomosti jako vypouštění nanosond do atmosféry Země. Souhlasím s tím že u Diamondu (takhle se ta divná loď označuje mimo jiné ve hře ST:Armada) je využití prostoru více než pochybné (na Borgy), to se dá vysvětlit opravdu jedině tím, že někdo měl moc velkou fantazii. Obecně ale výtky k tomu že mají víc typů lodí nemám, bylo by to brzo moc jednotvárné. Na kouli není nic špatného a i to využití prostoru je perfektní (vlastně je její tvar možná logičtější než krychle).

Maverick - 27.02.2001 v 07:28

Machalik Borgove: Castecne se da souhlasit s tvum prispevkem (ale kde bylo v TNG receno, ze nikde neni zadna kralovna ?), ale potom by byly pouze dve reseni Borg by se ve VOY vubec neobjevil, a to by bylo prinejmensim podivne, kdyby ve sve domovine nemel ani jednu lod (mozna byl zamestnan asimilaci nekde jinde) Borg by se objevil, zrusil VOY a byl by konec serialu Ani jedno z techle reseni mi nepripada spravny (proste mit v serialu moc, ktera nejde porazit, je neunosny a nejde s ni potom nic moc udelat - pokud by VOY nemel kopirovat Datovo reseni, ale to by uz nebylo originalni). Proste Botga bylo potreba malinko "zmekcit" - a s tim zacal uz FC (jak bys ho jinak dovedl do zdarneho cile ? Naved krychli do nejake anomalie ? A borgske koule maji take sve opodstatneni - pokud ma Borg takove spolecenstvi, jaky jsi popsal, musi nejak zjistovat informace. A kdyz by vsude lidtal krychlema, nemyslis, ze by to bylo malinko neefektivni ? Borg size neni tak hrozivy jako v TNG, ale na poutavosti mu to neubira. Nicmene, vsechno je to muj subjektivni nazor.

Maverick - 27.02.2001 v 07:14

Machalik Proste na Eq se asi neshodneme. Ale nesouhlasim s tebou v tom, ze bysme se nemeli pokusit vysvetlit kazdou nesrovnalost Voy. Proc ? Vzdyt kdyz nekde neco explicitne nevysvetli, neznamena to hned, ze by to musela byt blbost. Nesnazim se za kazdou cenu obhajt nekte veci ve VOY (slimak), ale neco se poste (nemusis se mnou souhlast) da vysvetlit sluvkem MOZNA (nemusi se ti to libit, ale dokud to nepotvrdi nejaky jiny dil serialu, prip. Paramount, tak je -jsou- to jedina mozna vysvetleni, ktera se daji sehnat. A za chybu proste uznavam jenom to, co si vysvetlit nedokazu. A tu myslenku (vztazenou jeste na TNG:Lod duchu) dilu Eq jsem uz psal v podobnem duchu, jenom jsem to nevztahl tolik na duvod, proc se tam Eq objevil. A s temi senzory mas asi pavdu. Uplne nahle otevreni cervii diry asi neni mozne, kdyz co kdyz. Vsechny spekulace o Eq jsou poste otevrene hypotezy (dostat se tam ale musel), takze Eq asi ukoncime. Tlumocnik: Neviim o tom, ze by pocital pouze s prekladem humanodnich forem zivota. Kdyz sebere urcity vzorek komunikace s tim, ze lze alespon hrube odhadnout jeho vyznam (spojenii s lod s deaktivovanmi zbranemi asi lze tezko pokladat za hozbu), muze sice fungovat nepesne (mohlo b to mit fatalni nasledky), ale lepsi neco nez nic. Nad tlumocnikem jsem se, priznavam, moc nezamslel. Je to jedna z realii ST a bez nej by mel VOY asi smulu. Borg: Teorie, teorie a zase teorie. Ale ikdyz je Voy uz mmo uzemii Borga, nikde neni receno, ze by (staci jedna) krychle nemohla nekdy byt PRED VOY. Potom by ta skupina VOY nehledala, ale cekala by na nej. Otazkou zustava jak jej lokalizovala. Ale je to Borg ... (s timhle by mohla pomoct Leian - co ty na to ?)

Machalík - 26.02.2001 v 23:33

Leian: Dobře. Možná se teď projevím jako blb, ale vidím to takhle: Po celou dobu trvání TNG byli Borgové tou největší hrozbou. Létali v lodích, jež maximálně využívaly prostoru (žádné aerodynamické Intrepidy), jejich lodě byly zbudovány tak, jako celé jejich společenstvo: Žádné jádro, žádné důležité sekce, žádný kapitán. Pokud byl krychli ustřelen levý horní roh, nic se nedělo, proto že všechny systémy byly rovnoměrně rozloženy po lodi tak, aby žádný nemohl být vyřazen, aniž by byla loď zničena celá. Hrozivý nepřítel bez slabého místa, buď musel být zničen celý nebo se ho člověk musel stále obávat. Samotní Borgové tvořili společenství myslí bez centrálního velení, což je úžasný systém, opět nemohl být zničen nějaký důležitý článek, který by je oslabil jako celek, neboť jejich síla byla ve společné mysli, přítomné všude a soustředěné nikde. Borgové byli maximálně homogenní. Proto také jedna krychle dokázala zrušit 38 lodí u Wolf 359. Ale ve First Contactu scénáristé chtěli přilákat diváky a proto vyrobili film s královnou, která najednou zosobňuje centrální mozek a navíc svádí (dá-li se tomu tak říkat) Data. Až do té doby byli Borgové kyborgové s namodralou pletí, v lesklém černém brnění, hroziví, přesně, jak napsal Bendi. A od FC jsou to flekatí klátivci se spoustou hadiček, čím dál odvážnějšími implantáty (ty různé mechanické nástavce z Voyageru vypadají už jen víc a víc kýčovitě) a spoustami LEDek, které blikají ostošest. Královna nosí upnutý sado/maso obleček, je to člověk, je uhnízděná v Borgském městě, Borgové jí slouží, najednou mají lodě - koule (krychle už scénáristům nestačily, už byly okoukané), lodě krystaloidních tvarů (nevím, jak jinak tu konstrukci jinak popsat) s naprosto neefektivní využitím prostoru, a celé to podtrhuje Voyager a Janeway, která si mezi nimi létá a v mezích svých možností s nimi pěkně zametá. Takhle já Borgy neznám. A to už nejsou ti Borgové, kteří to byli na začátku a kteří znamenali hrozbu pro galaxii. Dovedeš si představit, jak by s nimi zamávala celá Flotila?

Machalík - 26.02.2001 v 23:33

Mavericku, budu se tedy snažit být objektivnější. Mám pocit, že zrovna tady by mě Jarod mohl právem napadnout za předpojatost. To, co říkáš o červí díře je skutečně možné, ale je tu jeden problém. Ne v logice tvého řešení, nýbrž v tom, jak se přílet Eq do Delty snažíš zoufale vymyslet. Věc se má, podle mě, trochu jinak. Ono v tom díle ve skutečnosti nešlo o tu loď nebo její objevení v Delta kvadrantu, ale především o tu myšlenku – „Máme právo obohacovat sebe na úkor jiných, i kdyby to byla otázka života?“ Equinox posloužila jen jako objekt, na němž by tato myšlenka mohla být demonstrována, jelikož kdyby to byl problém emzáků, Voy by se o to, pochopitelně, nezajímal. Proto tam scénáristé dali Federační loď, která se tím pádem stala, jak bych to řekl, obětním beránkem dobře posloužícím danému účelu. Zkrátka scénáristy logická konzistence moc nezatěžovala, jako už v mnoha jiných dílech, které by byly mohly být mnohem lepší, pokud by tam byl ten který problém vysvětlen, ne jen vyřešen. Ale k tvému navrhovanému vysvětlení: Jistě, mohli se tam dostat červí dírou (I když tuto teorii bys musel ještě trochu promyslet, přece jen by taková loďka nevletěla do díry, aniž by se dovolila nebo alespoň podala zprávu velení. Navíc mám pocit, že senzory lodi jsou schopny aspoň hrubě určit místo, kde červí díra končí, a tedy by tam jen tak nevlítli. Do neobjevené červí díry se navíc vždy napřed posílá sonda.), mohl je tam dostat Q, mohl je tam vtáhnou Ochránce a pak nemít dost sil na to, aby je poslal zpátky (to se mi ale zdá hodně přitažené za vlasy), mohli bychom vymyslet tisíc řešení, ale ani jedno by nebylo potvrzené, protože v seriálu se tímhle kupodivu nikdo nezabýval. A takhle bychom si mohli obhájit úplně cokoli, co by se zdálo aspoň trochu nelogické. Pak by to byl seriál bez chyb, protože my bychom si je tady všechny interně vyřešili. A to snad nechceš. Proto pro mě Eq i nadále zůstává jen rozmarem scénáristů, kteří obětovali logiku zápletce. Stejně tak bys mohl namítat, že ti slimáci byli OPRAVDU z warpového masa a já bych ti to nijak nevyvrátil, pokud by ses tomu rozhodl věřit. Je třeba se někdy zamyslet a uznat chybu, byť by se jednalo o můj oblíbený seriál, než spekulovat a spekulovat. A tohle nebylo myšleno v ironii nebo jako urážka. A Borgové, pokud Voy Sedmou nabral na určitém místě (ještě v Borgském teritoriu), a potom letěl víceméně přímým směrem kamsi, pak je značně nepravděpodobné, že by ti tři Borgové byli v krychli o x světelných let před ním, tam se odpojili (vidíš, tady bychom mohli zase vymýšlet, např. že se nějaká krychle zase zřítila a oni tři to přežili) a počkali si tam na něj. Ne, oni byli za ním a pak ho museli nějak předehnat, ale to je nesmysl, pokud on občas létá proudem nebo transwarpem. Zase je to trochu nedomyšlené. A co máš na mysli, že souhlasíš s formou mých příspěvků (díky)? Že nenadávám a jenom prázdně neplivu? To by pak celá debata neměla smysl, ne? Univerzální tlumočník by ale nemohl fungovat v Deltě, nebo vůbec s cizí rasou, protože on počítá s „lidským“ systémem hlásek a slov, a to zdaleka nemusí být pravidlem u jiných civilizací. A díl Emergence: To byla ale pěkná blbost. Enterprise proletí magnetickou bouří, určitě ne první za svou existenci, a stane se z ní máma, která nakonec „porodí“ svého synka… A vše to má vazbu na holoprogram Orient Expresu. Tohle byl jeden z dílů TNG, které bych směle vypustil. Nebudu ho vůbec obhajovat. Stydím se za něj.

Vlada - 26.02.2001 v 20:33

8472 :)

FoxTroi - 26.02.2001 v 20:32

Ba ba pravdu díš! Borgové v TNG byli strašný a konečná řešení pro celej alfa-beta kvadrant. V DS9 je překonal Dominion. A ve VOY druh XXXX (nemám hlavu na čísla) a z Borgů, esesmanů Mléčné dráhy se stali nevinné hadrové panenky. A JAK SI TA STRAŠNÁ Ž E N S K Á (CO SI O SOBĚ MYSLÍ, ŽE JE KAPITÁN) NEUSTÁLE STAHUJE UNIFORMU JAKO PICARD, JE ÚDĚSNÝ. A Ť S I V E Z M E P O D V A Z K Y!!!

bendi - 26.02.2001 v 19:39

Na tom, že VOY dělá z Borgu neschopné idioty to nic nemění. Když se Borg objevil v TNG, tak z nich šla hrůza a diváci dostali strach, Když se objeví ve VOY, tak už je všem jasné, že je to pouze další důvod k tomu, aby je mohla Janewayová krutě porazit. Připadá mi to, jako by si VOY dělal z Borgu srandu.

Maverick - 26.02.2001 v 17:24

Leian O Borgu bych si rad pocetl, ale dostavam File Not Found (nebo je to nejaka taktika Borga - Borg nenalezen ;o))) Zkus se na to mrknout - Tnx

Leian - 26.02.2001 v 15:21

Machalik: Naopak, pritomnost kralovny ve FC byla logicka. Mam pro tebe vyzvu: Zkus prijit na to proc, ale napis mi i svuj nazor, proc to podle tebe neni logicke. Ja ti pak na oboji odpovim. Je mozne, ze toho o Borg proste nevis dost - to je dokonce velmi pravdepodobne, pokud se jimi do detailu nezabyvas, coz jsem ja ucinila, kdyz jsem o nich delala prednasku. (BTW: Ta prednaska je ke stazeni na www.hvezdnaflotila.cz v sekci Akdemie-Prednasky.) Ja bych se tomu ani moc nedivila, spousta lidi tu nema dostatecne znalosti, protoze proste informace o Borg jsou roztristene po nekolika dilech a clovek si je musi davat pomerne pracne dohromady. Pri tom vsak prichazi na spoustu zajimavych veci navic.

Odborg - 26.02.2001 v 15:04

Maverick : presne tak, kdyz neco nevysvetli v serialu, tak nevidim duvod, proc nevytvaret vlastni teorie a pak se o nich tady bavit. Vlastni teorie -byt treba chybna- (jako namet na diskuzi) je mnohem lepsi nez jenom rict "to je blbost".

Maverick - 26.02.2001 v 13:54

Machalik Souhlas s formou tvych prispevku. Pokud chce nekdo diskutovat, ma moznost, ale kultivovane. Jak jsi sam rekl (26.2. 0:13) - vetsina veci tady jsou jenom spekulace a dokud se je nepodari nejak obhajit (jak ale ?), tak tim take zustanou. Univerzalni tlumocnik: jelikoz preklad probiha podle urcitych lingvistickych znaku urciteho jazyka a jednou z podminek pro zpravnou cinnost je ziskani dostatecneho vzorku komunikace, UT by fungoval (nekde jsme tenhle problem rozebirali, nebo ne ?). Minimalne v pozemnskych podminkach by to nebyl problem (viz. kontextove prekladove programy). Kdyz jsme u tech nesmyslu, tak jeden na tebe: v TNG Emergence, kdyz Orient express v simulatoru ztracel paru, dochazela energie i na Enterprise. Jakmile ale Worf pridal do kotle, tak se na Enterprise najednou energie objevila (jak, kde ? Worfova prace staci na pohon hypermotoru ?) a vsechny systemy zacaly normalne fungovat.

Maverick - 26.02.2001 v 12:22

Machalik Jen do me. Takze - je sice pravda, ze mou vymyslene teorie ohledne EQ jsou JENOM TEORIE, ale co jineho zbyva, kdyz to nebylo v serialu receno a v zadnem jinem zdroji to neni ? Neni snad lepsi vytvorit si teorii, nez rict :"EQ je blbost, v zivote se to nemohlo stat". A "nahle" vytvoreni cervi diry - kdo rika, ze se vytvori nahle ? Mohla se klidne vyvyjet treba 10000let, ale EQ tak byl zrovna ve chvili, kdy se otevrela (ve spatny cas na spatnem miste). A jeji rychle zavreni bych taky nevidel tak cerne - i TNG nam ukazala nestabilni cerne diry (napr. tu, do ktere vletli Ferengove pri rokovani o jejim majiteli - dil si najdi). Naopak - ty jsi zaslepeny svoji myslenkou - ja se ti pokousim navrhnout alternativy a ty vzdycky me (vsem) reknes "tak to neni" a vetsinou smitec. Jaky mas ty dukaz pro to, ze Eq nemohl vlitnout do dkvadu ? A subprosotorova zprava pro VOY ? Mozna ji vyslaly a VOY ji nezachytil, mozna na VOY v tom zmatku uplne zapomnely, mozna velitelstvi Flotily drzi existenci VOY v tajnosti a oficialne je VOY ztraceny. Mozna, mozna, mozna - kazdopadne kdo o ma pravdu nezjistime. S druhou deasimilaci jsem vazne v koncich. Treba se jich zachranilo par po nejakym utoku na Borga, ale eskery teorie mi zase odsoudis. Kazdopadne jejich propojeni na Seven a zjisteni jeji presne pozice je zahadou (ale o Borgu toho jeste moc nevime, takze co vime o funkcich rezidualnich implantatu Sevem ?) A proc vychazis z toho, ze ta skupinka sla po stopach Voy a nesla mu naopak vstric ? Informace o cizi lodi v dkvadu se preci budou sirit vsemi smery, podle cest poutniku, nebo snad ne ?

Machalík - 26.02.2001 v 00:13

A co myslíte, fungoval by ten univerzální tlumočník ve skutečnosti, nebo je to blbost? Já tvrdím, že nefungoval.

Machalík - 26.02.2001 v 00:13

Odborg: Už toho nechej. Popíráš sám sebe. Když to tedy neobhajuješ, tak to neobhajuj! Kdyby tam řekli: „Dostali jsme se sem díky Q.“, tak si poklepu na čelo, pomyslím si svoje, ale vezmu to. Takhle je to ale blbost. A s těmi Klingony máš pravdu. Ale Bendi taky.

Machalík - 26.02.2001 v 00:13

Vlada: Nejsem si jist, jestli ta loď byla poškozená, ale ani Sedmá nemůže jen tak transportovat torpédo do Borgské lodi, i kdyby to byla sonda. Až do tohoto dílu navíc Borgové žádné sondy neměli. A kauza královny? Ano, byla už ve First Contactu a i tam to byla pěkná blbost. FC nebyl, z hlediska návaznosti na původní ST, dobrý film. To, že se toho Voy chytil, jen potvrzuje jeho snahu o nalákání diváků na akčnější zpracování. FC byl začátek konce Borgů tak, jak je známe.

Machalík - 26.02.2001 v 00:13

Náhodný: Díky. Bohužel, většina chyb ve Voyageru si žádné vysvětlování nezaslouží. Klidně mne napadni za přerpojatost, ale warp 10, slimáky nebo Equinox vysvětlovat nehodlám, stejně by to byly jen prázdné spekulace. Ale máš pravdu, kdyby tam občas něco vysvětlili a nenechali to otevřené (někdo sem psal, že to, že Voy spoustu věcí nevysvětluje je vlastně plus), tak by těch chyb bylo asi míň.

Machalík - 26.02.2001 v 00:12

Jarod: Erellovi jsi odpověděl krásně, sám bych to nevymyslel lépe. Omlouvám se za případnou zaujatost v mých příspěvcích, ale ta je, doufám, záležitostí jen ironických a naštvaných dopisů. Pokud se s někým dá mluvit rozumně, opravdu se snažím nesrážet a nezesměšňovat adresáta. Kdyby se toto zase někdy stalo, směle mě upozorni, já to jen uvítám. Každý se rád dozví, jak ho vidí ostatní a co si o něm myslí.

Machalík - 26.02.2001 v 00:12

Milý Erelle. Kdyby ses někdy, až ti na to vybyde chvilka času, obtěžoval podívat se na mou stručnou charakteristiku, zjistil bys, že jedním z mých koníčků je, mimo jiné, právě 3D modeling. Přesněji se jedná o práci ve 3D Studiu Max R2 a R3 (dříve to byla jednička), což je, jak zajisté víš při své všeobsáhlé erudici, vysoce profesionální software, jeden z nejlepších v kategorii programů na PC. Vzhledem k tomu, že se této činnosti oddávám nadšeně už několik let, troufám si tvrdit, že o tomto oboru už něco vím. Proto si, alespoň v tomto případě, vyprošuji ten nanejvýš despektivní tón, kterým mne častuješ, jelikož u mě pak upadáš ve vážnosti, kterou k tobě stále ještě chovám. K velikosti objektů importovaných mezi scénami, bych ti řekl asi tolik: Každý lepší program disponuje funkcí, která přizpůsobuje rozměry objektů vytvořených v jedné jednotkové soustavě do jednotkové soustavy druhé, vlastní scéně, do níž jsou objekty importovány. Pochybuji, že by tvůrci ST pracovali v nástroji, jenž by tuto funkci neumožňoval. Mimoto je značně nepravděpodobné, že by každý člen týmu grafiků tvořících vesmírné scény ve Star Treku, používal jiný jednotkový systém. To by v tom potom byl pěkný binec. A, prosím tě, přestaň zpochybňovat oficiálnost údajů zprostředkovaných samotným seriálem, protože ten je to základní, na čem by měly stavět všechny encyklopedie a internetové stránky, ne naopak. A taková drobnost na konec: ROZLIŠENÍ je záležitostí 2D grafiky (v níž se také, odvážím se tvrdit, že slušně, vyznám), nikoli 3D modelingu. Tam se užívá systému měrných jednotek (palce, cm, atd.). A grafika je tak krásný obor, tak zajímavý a produktivní, pokud k tomu člověk má dostatečné vybavení (což tvůrci ST zajisté mají), že je velmi neuvážené tvrdit, že někoho, kdo ji profesionálně dělá, nebaví. Rozhodně bych ji nepřirovnával k suchopárnému překládání – moje máti je překladatelka, takže i o tom něco vím. Až si někdy najdeš minutku, zkus mi, bez toho všeho sarkasmu, prosím, vysvětlit, jak že je to vlastně s těmi loděmi. Myslím, že nejsem sám, koho to zajímá. Předem ti děkuji.

1of1 - 25.02.2001 v 21:31

Omlouvam se za preklep v odkazu predchozim prispevku. Spravnej link na stranku, kde jsem vysvetloval, proc tam nemohla vsude byt alternativni posadka je tady.

1of1 - 25.02.2001 v 21:26

Erell: Fake crew nebyla a logicky ani nemohla byt ve vsech dilech mezi Demon a Course Oblivion. Staci se lehce zamyslet. A pokud ses tak zamestnanej, ze na zamysleni nemas cas muzes se podivat na muj prispevek v tomhle foru na tehle strance. Tam jsou argumenty, proc minimalne ve dvou dilech mezi zminovanyma epizodama musela byt prava posadka.

bendi - 25.02.2001 v 11:06

Odborg: Nechci se zastávat Voyageru, ale kdyby tam dali Klingona z TOSky, vypadalo by to dosti divně. Většina fanoušků Voyageru třeba Klingona z TOSky ještě ani neviděla a proto by jim to pochopitelně připadalo nelogicé a neestetické. Navíc by tam něják nezapadal a jak pravil Anry: "To celé byl Belanin sen".

Odborg - 25.02.2001 v 10:27

Machalik : ja si nemyslim, ze se snazim za kazdou cenu obhajovat nesmysly ve Voyageru, ja jen rikal, ze se Equinox mohl do deltakvadrantu dosta diky nejake anomalii (a to s tou cervi dirou byle jen priklad). A kdyz uz jsme u tech nesmyslu, tak se divim, ze nikomu nevadi, ze kapitanem Barky mrtvych byl prvni Klingon (teda jakejsi klingonsky Adam), a pritom vypadal jako z Klingoni treba z TNG (a vlastne vsech filmu). Pokud vim, tak tihle Klingoni se objevuji vlastne az ve filmech co nasledovali po TOS, kde Klingoni vypadali jinak.

Vlada - 24.02.2001 v 23:55

Opravte mne jestli se pletu, ale to transportované torpédo se týkalo malé průzkumné lodi, která není nic extra a podle slov Kačeny měla podobnou palebnou sílu jako Voy a navíc byla tuším poškozená. Krom toho si myslím z toho tak nějak vyplynulo že ten transport zařídila Seven, neříkám že je nějak všemocná, ale to by bylo aby si za těch 20let asimilace něco nepamatovala. Zvláštní je že nad tím, jak ve First contact dostává federace na frak, pak přiletí Pickard a krychle (pravda-v té době už dost poškozená) se poroučí do horoucích pekel během 20ti vteřin, se nikdo nepozastaví. Jo a Machalíku borgská královna byla právě ve first contact jako první ne? Nebo ten díl Voye s královnou se objevil dříve než First contact? Já bych ale řekl že ne.

Náhodný - 24.02.2001 v 23:45

Machalík: tvoje články se mi zamlouvaj ,je to spodivem protože sem fanda Voy. Díky nim si víc všímám detailů v seriálu.Co kdyby ses zaměřil místo na kritiku chyb na jejich vysvětlení, jak by se to mohlo stát. Upozorňoval bys na ně taky.Na startrek se dívám od Voy proto toho hodně přehlídnu. Myslím si že ty chyby v seriálu vznikají hlavně proto že je nikdo nevysvětlí na rozdíl od TNG, proto se ti to zdá nelogický i když je to SCI-FI celí to je nelogický.Tím vysvětlováním by se mohl zabrat celej díl , ne že by mi to vadilo, ale spoustě lidí určitě jo. Například stím transportovaným torpédem – co když borgům vypadl štít z jinýho důvodu než že jim ho sestřelil Voy, například porucha,nějaká anomálie v TNG jich bylo plno tam je jenom vysvětlili .Kdyby to vysvětlovali byl by to díl o něčem jiným, nebo přinejmenším o hodně delší coš se vidavatelům určitě nechce dělat, tak to skrouhnou.

Ben Sisko - 24.02.2001 v 23:35

V jednom díle DS9 bylo něco o 1900m, ale vzhledem k poměru k DS9 je to blbost. Můj odhad činí tak asi 800 - 1000m.

Vlada - 24.02.2001 v 23:28

Údaje o velikostech Kvortu a Neghvaru se skutečně velmi liší. Například jsem narazil na údaj o velikosti Kvortu přes 370m,ale jinde jen 180m (k tomu se přikláním) U Neghvaru jsem našel údaje od cca 800m až po 1800m. Stejně tak Brel od 100m po 200m. Sice si ta čísla už nepamatuji přesně, ale jsou to značné rozdíly.

Jarod - 24.02.2001 v 23:15

Erell: No tak tedy díky, že si to nám v oblasti počítačového modelování nevzdělaným vysvětlil a vyvedl všechny logicky uvažující osoby z omylu. Takže je to tedy chyba 3D výtvarníků zmiňovaných scén. No tedy aspoň jedna opravdu odborně doložená chyba. Máš pravdu, že jsou ti jakékoli znalosti z oblasti ST k ničemu, když se nemůžeš splohnout na nejoficiálnější údaj, a to scénu ze seriálu.

Erell - 24.02.2001 v 23:02

Jarod: ale naopak logicky mysleni ti staci kdyz koukas na ST a chces o necem popremyslet. Pokud tedy u toho ST taky premyslis. Naopak blbej smer je, kdyz si neco usmyslis a pak akorat v ruznejch dilech hledas podpurny argumenty, to ses pak omezenej, logicky to je delat opacne - projit dily a udelat zaver co to znamena.

Erell - 24.02.2001 v 22:56

Jarod: no podivej se, kdyz udelas jeden model v nejaky scene s takovym a takovym rozlisenim, tak ma takovou a takovou relativni velikost oproti ostatnim modelum v te scene. A je to ok. Udelas druhou scenu s jinym rozlisenim a zas nejaky modely v ni. Pak ale potrebujes mit v jedny scene modely ze dvou ruznejch scen, takze je spojis. Jenze oba modely maj ruzny velikosti, protoze byly vyrobeny s ruznejma rozlisenima. Kdyby to delal jeden clovek, tak si to pamatuje a upravi to, jenze tam dela tuna grafiku a nemuzes po nich chtit, aby zrali to, co delaji. Prekladatele taky kolikrat (spis vetsinou) prekladaji to, co je nebavi (a pak to podle toho vypada). Tohle je totez. Jiste ze to je lamerina, ale takhle proste vznikaji opticky bugy. Jak vidis, VS ST (vysoka skola star treku) je ti na tohle prd platna, chce to znalosti odjinud. Logicky uvazovani je ti taky k nicemu, kdyz nic nevis. Dukaz toho jsou mj. historicke teorie o tom, ze Zeme je stredem vesmiru/slunecni soustavy. Proto rikam ze to chce vedet co to je 3D grafika a ze neni sranda michat modely z vic scen.

bendi - 24.02.2001 v 22:29

Machalík: O Anryho intelektuálním potenciálu nemám nejmenších pochybností.

bendi - 24.02.2001 v 22:04

Tohle je DISKUSE, kde se jednotlivé názory, myšlenky a údaje předtím, než jsou označeny za pravdivé, důkladně analyzují a prodiskutují. To, že někdo (Paramount nebo kdokoli jiný) něco prohlásí za oficiální, ještě neznamená, že to musí být nutně pravda. Sám jsem se setkal, že jedna informace ze seriálu (což považuji za oficiální) se o několik řádů lišila od informace uvedené v technickém manuálu (což je rovněž oficiální). Z toho plyne, že prohlášení, že je něco "oficiální", ještě vůbec nic neřeší.

Jarod - 24.02.2001 v 21:56

Machalík: Uznávám, že jsi si udržel slušnou formu odpovědí. Trochu mne zklamalo, že si se ztotožnil s odpovědí typu "nicnenílepšínežtosakdotoneuznávájehlupák" od Valeris a několikrát jsi se někomu spíše vysmál než odpověděl, ale to bych asi udělal taky. Jinak opravdu většinou nepíšeš nesmysly, ale na něco se podle mne díváš příliš zaujatě.

Jarod - 24.02.2001 v 21:46

Erell: Tak tohle jsem docela čekal. Odpověd hodná římského císaře, kterému si přešli stěžovat prostí plebejci. Jasné prohlášení typu: "Já jsem ten král českého Star Treku. Vím všechno, ale y chudáci co ST jenom sledujete mi vlezte na záda! Stejně byste nic z mých geniálních myšlenek nepochopili." Omlouvám se za ten sarkasmus, ale takhle přesně na mne tvůj příspěvek zapůsobil. Asi se v technologii výroby ST opravdu tolik nevyznáme, ale na logické uvažování není žádná vysoká škola Star Treku potřeba.

Erell - 24.02.2001 v 21:11

Machalík: promiň, ale já mám opravdu hodně málo volného času. Pracuji na mnoha věcech a mám termíny dokončení. Nestíhám číst všechna možná auditoria a hutné příspěvky bez odstavců prostě nečtu vůbec. Míra mého přispívání závisí na volném času, takže většinou přispívám málo. Když po mě někdo něco chce, tak mu rád odpovím, ale na sáhodlouhé obhajování oficiálních údajů nemám čas, zvlášť když si druhá strana myslí, jak dobře to má sestudované. Neuraž se, ale na to já nemám čas. Možná bych ti v otázce velikosti jednotlivých lodí místo porovnávání lodiček v televizi doporučil přečíst si třeba něco o počítačovém modelování nebo přímo o tvorbě CGI pro Star Trek, možná na něco přijdeš. Je to opravdu hodně složité na to, aby se to dalo vysvětlit v jednom příspěvku, takže mě nemusíš obviňovat z ignorance. Pro tvou informaci jsem doposud dnešní večer trávil opravovaním nových článků na jeden z českých ST serverů před jejich uveřejněním, nikoliv například sledováním televize či taháním holubů z nosu!

Machalík - 24.02.2001 v 20:26

Erell: Tak to si tedy nemyslím, že by díly od 70. The Gift do 112. Course: Oblivion měly být anulovány z hlediska originální lodi Voyager. A řekni, ty mě záměrně ignoruješ, nebo nevíš, jak to s těmi rozměry je? A neodvolávej se zase na ty oficiální údaje, nesouhlasí totiž ze seriálem.

Machalík - 24.02.2001 v 20:26

Bendi: To se nám sem připojil ale chytrý chlapík, ten Anry, co?

Machalík - 24.02.2001 v 20:26

Jarod: Dobře. Jen doufám, že to nejsem já, kdo tě zklamal tím, že používá konfrontační, protože to je právě to, čeho se snažím vyvarovat. Navíc se snažím, aby moje argumenty byly co nejvíc logické a obhajitelné. Nesmysly sem nepíšu. Takže pokud bys měl pocit, že se tak děje, tak mě upozorni, ale buď konkrétní, prosím tě. Jinak nic proti tobě.

Machalík - 24.02.2001 v 20:26

Anry: Hahahaha!!! Při čtení tvého příspěvku jsem se skutečně výborně pobavil. Já to vezmu popořadě. Ale k věci. 1) Nevedu si sice evidenci mrtvých, ale řekl bych, že např. v díle The Killing Game zemřelo poměrně dost lidí. Ale tato otázka mě příliš netrápí. 2) K výrobě raketoplánů, Deltaplánů a opravám Voyageru, způsobených střety s jinými loděmi, je zapotřebí především durania, nikoli jen plánů, a nejsem si jist, že ho mají v nákladovém prostoru dost na (zatím) 6 let. 3) Takže podle tebe jsou teď na hranici Beta kvadrantu? Hmmm… A Barclay jejich polohu UHODL??? No to se teda trefil poměrně přesně, když uvážíme, že zaměřil lodičku 200m dlouhou na vzdálenost kvadrantu. 4) Threshold. Kolik mamlasů sem ještě přijde obhajovat nekonečnou nesmyslnost této epizody?! Ne, tomu dílu nechybí vysvětlení, ale logika. Možná se ti zdálo (v noci), že Paris vletěl (když už tak) do hlubší vrstvy subprostoru a to že se rovná nekonečné rychlosti, (ovšem nevím, jaks na tohle přišel) ale ve skutečnosti dosáhl warpu 10, tak, jak to tam řekli. A následná „evoluce“ – co na to říct… Jinak jsem rád, že alespoň někomu se tento díl líbil - tobě. 5) Stejně tak The Dark Frontier. Zase si vymýšlíš! Tvrdíš, že vše, co tady říkáš jsou podložené skutečnosti, ale opak je pravdou. Kdo kde řekl, že to torpédo tam přenesli díky Sedmé? A taktika lsti a útěku, to máš na mysli, jak Deltaplán vletěl do Borgského města (máš pro tohle vysvětlení) a unesl z něj Sedmou? A nic se mu nestalo? Nebo jak sledovali krychli ve transwarpu? 6) Tohle byla ta nejvtipnější část tvého dopisu. Pokud se na svět díváš očima osmiletého děvčete, pak beru zpátky vše, co už jsem ti napsal nebo napíšu. A řekl bych, že Bliss byl právě tím dílem věnovaným Naomi. Nebo Once Upon A Time. Zase ses sekl. 7) Všechno jen tvé hypotézy. Jak jsi přišel na to, že Eq se do Delty dostala už před Voyem? To sis ZASE vymyslel! 8) Další blbost. Jak se ti Borgové, prosím tě, ODPOJILI od společenstva??? To nemá NIC společného se Sedmou. A pokud Voy létá proudem, jenž je rychlejší, než transwarp, jak tam tedy mohli být už před ním? A i kdyby tam byli, jak to, že tu stanici neasimilovali? Voy už není v Borgském teritoriu, hochu. A nakonec: Všechno, co jsi sem napsal, byly jen tvé teorie, samé nesmyslné vypatlaniny. Příště, než zas něco takového vyplodíš, dlouze, DLOUZE se zamysli, proškrtej to a pak to sem teprve pošli. A piš trochu přehledněji, možná by neškodila správná „i a y“ a zapřemýšlet nad čárkami, jinak se ve tvém textu člověk trochu ztrácí.

Erell - 24.02.2001 v 17:15

Takze 75kLY na zacatku, -10kLY od Kes, - nekolik malo kLY normalnim letem ve warpu.

Erell - 24.02.2001 v 17:14

Takze se vsechny skoky krome postrceni od Kes gumujou.

Erell - 24.02.2001 v 17:11

Anry: delas mlhu. :-) Fake crew byla celou dobu ve vsech dilech, protoze v Pahtfinderu reknou presne vzdalenost v kLY (tusim 62.5KLY +/- nejaky drobny). Jiste, Barclay se na prvni pokus netrefi a rika se tam, ze jeho vypocet je presnej na 3 sektory, coz je 60LY, ne 60kLY. :-)))

bendi - 24.02.2001 v 16:45

Jak je vidět, autoři této epizody se asi v mnohém inspirovali Dallasem.

Anry - 24.02.2001 v 15:21

Bendi: na tobe je presne videt jak malo davas pozor na to co kritizujes :) 1) voyager neodrovnal dalsi raketoplan, protoze to cele byl BElannin sen 2}jo myslim, ze nekde rekla ze snad neumi, ale cele to byl sen, teda krome par zaberu na Voyageru, kdy snad klingonsky nemluvila, a i kdyby neni duvod, proc by se to mezitim nemohla naucit 3) jo ten napad nezapada do voyageru protoze tu epizodu psal autor ds9, ktereho po tomhle vyhodili, nastesti 4) opet to byl sen, zadna nedomyslenost takze zadna chyba, jen to byl takovej divnej dil :)

bendi - 24.02.2001 v 14:30

Co takhle zanechat těchto přízemních hádek a raději zhodnotit poslední díl Voyageru. 1) Voyager na začátku odrovnal další raketoplán, ale na to jsme si již zvykly. 2)Pokud se nepletu, tak v jednom díle Belana řekla, že neumí Klingonsky, ale v tomto díle to uměla. 3)Nápad s Klingonskou mýtickou lodí se mi zdá jako celkem dobrý, ale jeho zabudování do celkového příběhu mi něják nesedí (je to jen můj osobní názor) 4) Ta věc s krvácejícím a řvoucím kusem Klingonského kovu mi připadá jako naprostá nedomyšlenost. (Pokud v tom někdo našel hlubší smysl, tak ať mi to prosím sdělí) Až na těchto pár drobností to byl docela povedený díl.

Jarod - 24.02.2001 v 13:07

Machalík: Nemyslel jsem ani tolik na délku příspěvků, ale spíš na jejich počet. A s tím sysifovým údělem máš pravdu, docela je mi jíbilo jak dobře mířenými údery proti sobě rozeštval bandu fanatických obdivovatelů Voygeru a dost dlouho jsi jim dokázal čelit jen opravdu rozumnými argumenty, proti, kterým ty jejich byly k smíchu. Co totiž opravdu nemám rád je prostě zbytečně konfrontační tón, a proto mě opravdu mrzí věty typu: "XX zabírá místo daleko lepšímu XY", nebo naopak "komu se nelíbí XX je u mne de..l", návíc pokud takové věty "slyším" od lidí, o kterých jsem čekal trochu větší stupeň rozumného uvažování. Já jsem debatu o Voyageru sledoval dost dlouho na jiném fóru a opravdu jsem neměl žaludek a ani chuť zúčastnit se hitparády demagogie. Docela mne mrzelo, že i z několika tvých posledních příspěvků jsem tu demagogii také začínal pociťovat, a proto jsem se pokusil napsat co si o tom všem myslím.

Anry - 24.02.2001 v 11:37

Tak sem sem přišel a musím vam to tady uvest na pravou miru, takovejch bludu co tu pise Machalik Bendi a spol jsem jeste nikdy tolik pohromade necetl. tak odzacatku: Bendi: novou posadku voyager nikde nebere protoze umira malo lidi, raketoplany si vyrabi na bezicim pase, to neni nic tezkyho stejne jako deltaplan, pokud je plan a je energie jde vsechno, Energii ma voyager od dilu cislo 10! Prime Factors. Tam totiz narazili na vyvinutej svet kde vsechno opravili, sice to nakonec skoncilo neslavne, ale enegii meli a od ty doby ji porad maji a jen prilezitostne dochazi (viz Demon). Ben Sisko: Voyager mel na zacatku kolem 150, pak jich nekolik umrelo a prislo nekolik makistu, umrelo jich zhurba stejne jako prislo, porad je to kolem 150 clenu posadky, coz bylo receno snad uz v nekolika dilech, v dile sedmy serie je dokonce ukazana cela makisticka posadka pohromade, cita tak dvacet, kdyz prictu jeste par, ktery se na schuzku nedostavili. Marshal: seznam znicenejch raketoplanu je irelevantni, proste jak se znici vyrobi se novej, ze zacatku jich meli par, pak je vyrabeli, stejne jako vyrobili deltaplan, jakmile maji jednou plany jde vsechno :) 1of1 a dalsi: falesna posadka byla pouze v jednom jedinym dile, nechapu jak nejakej uxyla si snad muze myslet, ze to byla duplicitni posadka, to je proste smesny :) pokud jde o timeless, uleteli jen 10 tisic ly, kdyz sectes vsechny skoky, vsechno sedi, sou 30 tisic svetelnejch let od domova, pobliz hranice beta kvadrantu. Pokud jde o pathfindera, prave skoky jako timeless byl duvod ze je barclay nemohl zamerit, zameroval nekolikrat a nakonec v podstate uz jenom hadal, mozna se i prerekl, tohle je irelevantni. Nad a jeho oblibeny threshold, to ze to nakonci nevysvetlili, neznamena ze to je blbost. Kdyz se ptali autora ty epizody, rekl ze to bylo mysleno mirne jinak nez to nakonec vypadalo. Paris vlitl proste do dalsi hladiny subprostoru, cim rychlejc tim se leti v nejaky vyssi hladine, a on vlitl proste hodne vysoko (abych nejak vyjadril ctvrtej rozmer). To ze si posadka myslela ze to je warp 10 a ze to nakonec nevysvetlili, je chyba pouze strihu. Proste jedine co tomu dilu chybi je vysvetleni. A asi nejvetsi trumbera Machalik:): Voyager nikdy nepotrel Borgy, nikdy se primo nestretl z zadnou krychli, krome unimatrix zero a tam se taky hned musel stahnout, v zadnem dile necelil borgskemu utoku. Pokud jde o Dark Frontier, asi si to nejak nepochopil, pro me je to jasny jak facka, je to logicky, skoncilo to jak melo. Torpedo na borgskou lod prenesli dovnitr diky Seven, nemyslis si, ze asi neco v ty elekronicky hlavince musi mit? Voyager vitezi jen diky strategii "lest a utek", ktera na borgy jako jedina plati. Dál epizoda Bliss je opravdu nadsazka, a to bylo videt prave diky Naomi, ktera v tom videla vesmirnou priseru. Tohle byl dil kde si voyager delal srandu ze starejch scifi, kdy existovali vesmirne prisery, ktere vsechno zraly, ale bylo to podany naprosto vazne. Bylo to fakt komicky, nevim proc to nevidis? asi nemas smysl pro humor. Pokud jde o naomi, me ta jeji minuta kecu v kazdym dile vyhovuje, je to celkem prdel, jak tam chodi holcicka a vidi to v podstate nasima ocima. Neboj samostatnej dil mit Naomi nikdy nebude, vzdycky je to jen tech par vet... A Equinox: vsechno spatne, Equinox se tam dostal pred Voyagerem, protoze Voyager tam letel jako posledni lod vubec. Ochrance ty lode vracel zpatky na misto urceni ale ke konci uz mel malo sil a tak Voyager a nekolik poslednich lodi neposlal, Equinox a treba Dreadnaught poslal jen cast cesty. To neni muj dohad, to jasne vyplyva z Neelixova popisu Ochrance a z epizody Voyager Conspiracy, kde byla do alfa kvadrantu vracena cardassianska lod. Takze Equinox byl hodne vpredu a pak narazil teprve na ty potvory. Podle me uleteli nejakej usek na ten pohon, rekli snad 10 tisic ly, to presne nerekli, mozna se jeste znova vraceli pro palivo nebo tak nejak. Myslim ze tu cervi diru si Ransom vymyslel, ale ja proste nevidim problem, cast cesty je poslal Ochrance a tim to hasne, a je to myslim dost overeny. Pokud jde o to ze Equinox nebouchl, tak ona ta gondola nebouchla ale byla pouze porusena. Pokud jde o ty tri borgy je vec vicemene jasna, odpojili se pred nekolika mesici, a borgove letaji transwarpem, neni vubec problem aby byli pred voyagerem, Proste byli na nejake misi (pred Voyagerem) a tam se odpojili. Jediny problem je ze zrovna narazili na Seven, je to desna nahoda, ale ne nesmysl, jen nahoda. A tim ze byli odpojeny od spolecenstva tak je jasny ze zacnou ziskavat individualitu, to je kazdemu tvoru vrozeny a borg to jen potlacuje, pokud potlacovani prestane, zacne individualita vychazet na povrch, jako to bylo ukazano v TNG. Po druhe se odpojili diky tomu, ze je Seven spojila dohromady, dyt to v tom dile snad pet minut vysvetlovali, bud si Machaliku hluchy nebo natvrdly, ja uz nevim co s tebou :)))))) A naposledy nic z toho co sem napsal neni moje teorie, ale jasne dolozitelny veci, to ze voyager nevysvetluje kazdou vymyslenou vypatlaninu jako to delalo TNG, ale bere to jako samozrejmost, jeste neznamena ze to je spatne.

Machalík - 23.02.2001 v 23:12

Maverick: To je přesně to, o čem jsem mluvil! Nějak! Nějaká anomálie! Náhlé vytvoření! Prostě najednou kolem Eq byla červí díra, mrskla ji kousek od Voyageru a pak hned zmizla. Vše během pěti deseti vteřin! To tvé vysvětlení je opravdu jen tvoje. Já Svěděl, že si to vymyslíš. Protože než bys uznal, že je to blbost, tak budeš radši splétat vlastní teorie, které budou zaručeně skvělé. A sám před sebou si to určitě obhájíš. Ale v seriálu to vysvětleno nebylo a tedy tvoje hypotézy jsou irelevantní. To by si každý mohl vymyslet, co by chtěl, no a to by snad nešlo, ne? Za chvíli by to někdo mohl docela vážně zkusit s Q. Navíc Eq tam určitě nabyla moc dlouho, protože ty malý mrchy by ji už dávno zničily (vzpomeň, jak drtily Voyager) a jakmile by zjistila, že je v Deltě, tak by vyslala subprostorovou zprávu pro Voye, protože se ví, že je v Delta kvadrantu. To neudělala. Celý je to chyba! Nevidíš to? Co si vymyslíš příště? A k Borgům: Poté, co ztroskotali na planetě, byli přece znovu asimilováni, tak jak se podruhé odpojili? Sedmou odtrhl Voyager, ale je tři? Nebo zase ztroskotali – vidíš, to by bylo možné, hned to začni obhajovat. Sedmá sice ucítí Borgy, ale ne na takovou dálku, jako ti tři museli ucítit ji, když ji sledovali, a ona s nimi nijak zvláštně propojená nabyla, pokud vím. A neodpověděl jsi mi na otázku, jak Sedmou dohnali – jak ji PŘEDEHNALI! Vždyť Voy si cestu domů každou chvíli ukracuje o několik let, létá proudem a transwarpem. (Epizody Hope and Fear, Timeless a The Dark Frontier, možná další, nevzpomínám si.) Taky to obhájíš?

Machalík - 23.02.2001 v 23:12

Erell: Já jsem se tě dotazoval na rozměry Kvortu, ne Neghvaru, ale to je jedno. Ty sis nejspíš nepřečetl můj dopis až do konce, protože tam vzpomínám epizodu, kde Klingoni napadli DS9 s celou flotilou, a to se rozhodně neudálo v žádném zrcadlovém vesmíru. A navíc, ty se stále oháníš těmi oficiálními údaji. Chceš tedy tvrdit, že Bird of Prey třídy Kvort je !!!větší!!!, než nejsilnější Klingonská loď Neghvar? A co všechna pozorování v DS9 nebo TNG? Tohle všechno seriálu rozhodně neodpovídá! Takže oficiální údaje, neoficiální údaje, skutečnost je jiná. Pro mě je směrodatné, co vidím na obrazovce, ne co si přečtu v encyklopedii nebo na internetu, byť se to tváří jakkoli „oficiálně“. Proto s tím vším stále nesouhlasím. A co (už se opakuji, ale copak jste to nikdo nečetli, nebo nereagujete schválně) ten Šedákův příspěvek? Nic? Bez odezvy? Kdyby měl Kvort skutečně 700m, opravdu by na tom nebyl nijak výrazně dobře s manévrovatelností. To jistě uznáte. A pokud má zbraně namířené trvale a napevno pouze dopředu, stejně jako jeho menší model Brell, pak by jej hravě udolala jakákoli malá loďka, která by mu zkrátka jen nenalétla před disruptory. Třeba i Deltaplán. (No, ten by zničil i Borgskou krychli… špatný příklad.) Proto by Kvort nebyla příliš dobrá loď, nemyslíte? A naposledy, když Klingonská flotila útočila na DS9, určitě tam byl Neghvar a ten zbytek byli jenom malí Brelli? A vůbec, v průběhu DS9 bylo spousta záběrů na Klingonské dravce spolu se stanicí nebo jinými loděmi, a přece mi nikdo nechce tvrdit, že to VŠECHNO byly jenom Brelly!

Machalík - 23.02.2001 v 23:12

Valeris: Nejsem si jist, že ta dvoukilometrová verze se vyskytuje JENOM v alternativním vesmíru. Ale Jarodovi bych neodpověděl lépe. A díl Bliss – každý má svůj vkus. A propos, kdy asi tak dokončíš ST.cz?

Machalík - 23.02.2001 v 23:12

Jarod: Moc mě mrzí, že i ty jsi jedním z těch, kdo cítí potřebu se omlouvat nebo nějak komentovat poněkud delší příspěvky. Na chatu se možná píše jednoduchými větami, stejně tak na ICQ, ale na fórum, jako je toto, je podle mě dost od věci přispívat dvouvětými dopisky, kterými se obvykle nic neřekne a pak většinou nestojí za odpověď. (Viz DoomHammer.) Tolik k tvému dojmu, že o tak bezvýznamném problému se tolik kecá. (Pochopil jsem to správně?) Jinak jsi asi o dost nade mnou, protože zatímco já se tu rozčiluji nad nějakými chybkami (kéž by se vyskytovaly jen čas od času), ty, ačkoli si je uvědomuješ, je přehlížíš, a blahosklonně se usmíváš nad někým, kdo na ně stále neúnavně upozorňuje ostatní, kteří je taktéž vidí a taktéž se jimi, jako ty, nezabývají. Ale neboj, časem určitě dospěji ke stejnému názoru. Ale spíš k z důvodu, že mě již unaví ten Sysifův úděl. A jinak. . . Mahler – dobrá volba.

Jarod - 23.02.2001 v 21:07

Valeris: To je jako hrách na stěnu házet. Voyager má 10krát víc chyb..., ...zabírá místo ostatním (zřejmě geniálním) ST... Vlastě by asi bylo bezva, kdyby natočily jenom pět nadlidsky skvělých ST dílů, které by si vychutnali všichni tři nadlidé na světě. Mě taky vadí hovadiny na Voyageru (samozřejmě i v jiných ST seriálech), ale znamená to, že by se měl zrušit a všechny díly obsahující chyby nemilosrdně skartovat, aby nás neinfikovali svojí nedokonalostí. Svět se mění, neříkám že k lepšímu, spíše naopak a tvůrci ST musí také samozřejmě kopírovat vývoj pokud se chce držet na trhu, pokud vývoj upřednostňuje, vizuální dokonalost na logikou příběhu, není to dobré, ale přesto si myslím, že jsem jako fanoušci Sci Fi nedopadli s Voyagerem ještě tak špatně. Co by jsem získali zrušením Voyageru? U producentů jistě čekají desítky námětů na jiné seriály (nejen Sci Fi), a pro honbu za dokonalostí by jsme také mohli přijít i o to "málo" co nám zbývá.

Winner - 23.02.2001 v 20:55

MAVERICK: Dobře, mír :-))) MACHALÍK: To jsem rád, že tady je alespoň někdo, kdo VOY nesnáší tak zarytě jako ty, to se do něj pak všichni ti, co jsou ochotni přijímat kritiku jejich (v mém případě OBLÍBENÉHO), pustí. Řiď se slovy: "nic není nemožné" Docela by ti to mohlo pomoct... Dále: jsem rád, že běží právě VOY, protože nic neštve tak moc, jako nedokončený seriál. Nechápu, proč by místo něho měla běžet TOS. Dobře, byl to první ST, ale je starej, a v TV teď běží nová generace. Až skončí, může se tos s plnou hrdostí vrátit, ale teď, jak doufám, přebrala na dlouho štafetu NG. Co se týče DS9 vs. VOY: bral bych obojí, např. jeden v úterý a dtuhej ve čtvrtek. Stejně je Star Treku v televizi strašně málo. Nevíte, jestli nebude Prima zase vysílat DS9 ??? Nebo Nova ? Nebo kdokoliv cokoliv ???

Anonym: Ltc_Data - 23.02.2001 v 20:46

Voyager Je náhodou dobrej

Maverick - 23.02.2001 v 13:27

Winner Nechapu, na co si stezujes. Ja jsem se pouze dovolil zeptat proc "... vratme se k TOS proboha" ? Nahodou, novy serial, ktery by mel namet z obdobi pocatku UFP by nemusel byt vubec spatnej (koneckoncu jsme se o tom na SNetu uz bavili). Tvuj prispevek jsem si nevzal na sebe, jenom me zarazil ten tvuj povzdech nad TOS. A dovolil jsem si pripomenout, ze tady nikdo netrha ST jako celek, ale (coz je celkem pochopitelne) se vsichni nejak snazime vysvetlovat jeho chyby (viz. Erell a W13) - ikdyz z velke miry jde o napadani VOY. Vlastne tvoji odpoved vubec nechapu a pripada mi to, jako kdyz jsi to byl ty, kdo muj prispevek nedocetl do konce. Alespon ze s vykriky se shodneme. A oznacovani Borga citi kazdy jinak, ale me proste ten singluar pripada nejak vznesenejsi, hrozivejsi (ale je to jen muj nazor). I ja nekdy napisu / reknu Borgove. Machalik Jen do me. OK, takze podle tebe EQ nema v dkvadu opodstatneni. Ano, je mozny pristup scenaristu, ktery jsi naznacil, ale stejne tak je mozne, ze vleteli do nejake anomalie (myslis si snad, ze vsechno ma UFP zdokumntovane ? A nemuseli tam vletet vubec umyslne, ale ty asi jakekoliv nahle vytvoreni odmitas, ze ?) a stejne tak dobre nemyseli vyletet na stejnem miste dkvadu jako VOY (tj. mohli letet domu kratsi dobu - a VOY by o tom teda nemohl mit zadne zpravy). Pokud skutecne 100% potvrdis sve namitky proti EQ, nikdo nerika, ze se za chybu scenaristu budu bit. Ale zatim mam svoje vysvetleni. Ti Borgove meli po nehode preruseny komunikacni kanal, kterym byli se spolecenstvem spojeni (tudiz to zmateni po padu koule). A jelikoz Sedma potom vytvorila v jejich mysli vlastni kanal, aby je udrzela pohromade, tak zustali propojeni. A jelikoz Sedma registruje diky svym rezidualnim implantatum spolecenstvo na svetelne roky daleko, mohli i oni mit nejake (zase to zpropadene slovo, co treba "jiste") spojeni na ni, aniz by si jej uvedomila. A Doc rikal, ze jejich implantaty nejsou odstraneny ani zdaleka tam odbrne a z tak velke casti jak to on udelal Sedme. A jelikoz o lokalizaci Borga toho moc nevime, je mozne, ze proste jeji cestu sledovali (asi bych se o to taky snazil byt v jejich situaci). A od pulky kazdeho dilu neodhlizim, proste se podivam a kdyz si uvedomim nejakou nesrovnalost, tak ji nepitvam, JA SE KOUKAM NA DEJ, ne na chyby (ale uz se zase opakuju ..) Jarod Presne tak - proste se podivam na dalsi dil a chyby moc nepitvam. Proc se s nima budu uzirat ? Jinak pro vsechny ostatni - neni nadherny, jak ST (a predevsim VOY, coz s politovanim musim uznat) podnecuje mysleni, predstavivost a tvorivost ? Vzdyt nebyt tam tech chyb a techto for, tak bysme na nej jenom "tupe" zirali ;o)

DoomHammer - 23.02.2001 v 11:38

KLID JE TO JENOM SERIáL..... VšECHNY 4 SéRIE

Erell - 23.02.2001 v 09:46

Machalík: je tomu nějaký týden, co jsi mi TY psal mail a ptal se na velikost třídy Neghvar. A všechno jsem ti vysvětlil. Přesně jsem ti napsal jak je to s velikostmi (a Valeris ti teď napsal totéž), taky jsem ti napsal, že na Al-Batani jsem ty rozměry psal já osobně a že jsou oficiální jak jen mohou být, protože jsou opsány z DS9 TM a odpovídají seriálu. "Mirror universe" není přímou součástí světa Star Treku a nevztahují se na něj stejné údaje jako na skutečný ST vesmír.

Valeris - 23.02.2001 v 02:07

Jarod: no, ze Voyager delaji lidi... a to mi chces rict ze TNG lidi nedelali? A ze DS9 lidi nedelali? A ze TOS lidi nedelali? Tak proc je teda ve VOY tech chyb 10x vic nez ve vsech predchozich serialech? Ze by to autori nakonec flakali? No a to je ten duvod proc si VOY nemuzu vychutnat - zabira misto na obrazovce jinym ST, ktere by tu mohly jit misto nej... uz jsme mohli davno mit za sebou cely TOS a ted uz tu mohl bezet davno DS9 - od zacatku. Ale on tu jde misto toho Voyager, ktery ma 10x vic chyb nez vsechny ostatni serie, a my kvuli nemu budeme na dalsi serialy cekat o nekolik let dyl. Tak jak si ho mam asi vychutnat? Jak mi nema vadit a jak me nema stvat? Kdyby sel soubezne s jinym ST tak se na nej budu treba koukat i s nadsenim, protoze to bude neco jineho. Pamatuju kdyz tehdy jeden cas sel soubezne TNG na CT a DS9 2-3 na Prime... to byla parada a DS9 se mi darilo sledovat jeste s vetsim nadsenim nez TNG, a to presto, ze slo o dily co uz tu predtim jednou sly... ale kdyz je Voyager na obrazovce jako JEDINY Star Trek, jsou jeho chyby daleko vic videt a tedy i daleko min tolerovatelne. Voyager sam o sobe snad ani nemuze byt tak spatny - ale proste dojizdi na to, ze je tu sam. Jinak dil Bliss se mi opravdu HODNE libil - a dokonce i ty stopy nadsazky v ni byly. Libil by se mi jeste vic, kdyby hlavnim hrdinou nebyla Seven ale treba Spock nebo Dat a kdyby ji nesekundovala ta trapna dvouleta holka (vite ze Naomi jsou ve skutecnosti teprve dva roky, protoze jeji rasa roste rychlejc? :)) S tim Neghvarem - to je docela zajimava problematika. Pravdou je ze nikdo ve skutecnosti nevi jak je ta lod velka, ale je temer jiste ze jsou dve ruzne velikosti, z nichz ta vetsi, dvoukilometrova, se vyskytuje POUZE v alternativnim vesmiru, zatimco ta mensi je "nasich" Klingonu... lisi se od sebe nejen velikosti ale i nekterymi detaily trupu. Pripravuju o tom nejake informace na ST.CZ (az dotahnu do konce tu hruzu co na ni delam uz dvacet dni ;))...

Jarod - 22.02.2001 v 23:36

Machlík: Zdá se mi, že už je toho moc. Nějak je to už nuda. Chápu, že se ti Voyager nelíbí - v pořádku máš na to právo. Dobrá z tvých příspěvků jsme se dozvěděli co všechno se ti na Voyageru nelíbí, skvělé, že na něm dokážeš nemilosrdně rozpoznat každou chybu a hrdinně na ní upozorňovat a bránit její existenci proti hordě fanoušků Voyageru. To je jistě obdivuhodné, ale představ si, že existují i lidé, kteří také dokáží rozpoznat chyby a nelogičnosti, a přesto si seriál vychutnat. Prakticky v každém díle Voyageru se dá najít nějaká chyba, a ta se dá následně vynést na světlo a pitvat a pitvat, až se vlastně zapomene na to "dobré" z věci. Prostě je třeba si uvědomit, že seriály jako ST jsou dělány lidmy, kterí jsou ke své škodě omylní, a tak mohou čas od času udělat nějakou tu chybu. Někdy větší někdy menší. No, a tak to na světě chodí a řekl bych, že chyby scénéristů Voyageru patří k těm menším, jáké kdy byly způsobeny. No a jak se s tím člověk vyrovná, to je jeho věc, někdo chby nevidí, a proto mu také nevadí, někdo chyby vidí, ale rozumě usoudí, že jsou to "hlouposti" a dál se tím nezabývá, no a ten zbytek se chybami, které "objevil" snaží znechutit seriál ostatním a přesvědčit je, že jsou vlastně "hloupí", že se na takovou blbost vůbec koukají. Na druhé straně obhajovat zjevné omyly také působí poněkud hloupě a nelogicky. No napsal jsem toho docela dost a možná i zbytečně, ale je to pouze drobek v porovnání se stohy "papíru" popsané v téhle "žabomyší" válce TNG (TOS) vs. VOY. Jinak ten díl s Devorským "inspektorem" co poslouchal Mahlera se jmenuje Counterpoint a je můj oblíbený (kvůli tomu Mahlerovi) tak ho nech na pokoji :)

Machalík - 22.02.2001 v 22:44

A nakonec pro všechny, hlavně všech pro Erella: Je tomu už docela dlouho, co sem Šedák napsal celkem podnětné zamyšlení nad rozměry Klingonského křižníku Neghvar vzhledem k účelu jeho použití a jeho zbraňovém systému. Jeden ze dvou pramenů praví, že tato loď má na délku přibližně 2,5 km a tomu odpovídající další rozměry. V několika epizodách DS9 bylo toto vizuálně potvrzeno – souboj Defiant vs. Neghvar, útok Klingonů na DS9, neznám názvy, snad by to mohl přesněji vědět Ben Sisko (a ten by k tomu mohl taky něco říct). Pravda, ten souboj se odehrával v jiném vesmíru, ale napadení stanice nikoli. A i tam bylo možno zřetelně rozeznat Neghvar (mimochodem, zničil štíty DS9 dvěma výstřely) od ostatních lodí, právě díky jeho velikosti. A tedy i když na Al – Batani jsou oficiální údaje (d – 680m, š – 470m, v - 137m), zjevně nekorespondují s vlastním seriálem, což je krajně podivné. A druhá nesrovnalost: Na stejné stránce jsou rozměry Kvortu udávány d – 678m, š – 781m, v – 424m, a to je už absolutní nesmysl. To jistě uznáte. Kvort je pouze větší varianta Brellu, a několikrát byl viděn jak v DS9, tak i v TNG. Tak co s tím? Já čísla z Al – Batani neberu, vy ano? Erelle?

Machalík - 22.02.2001 v 22:44

Maverick: A ty budeš zřejmě další, co se bude bít za zcestný nápad scénáristů Voyageru. Já ti řeknu, jak se tam Eq objevila, oni si řekli: „Už nám to zase upadá do šedi, musíme to nějak oživit. Jak to uděláme? Takhle: Pošleme jim tam další Federační loď, ale na konci ji musíme zničit, jinak bychom s ní museli počítat až do konce seriálu. A to, že to naruší už tak velmi chabou logickou konzistenci Voyageru, to nevadí, protože dnešnímu divákovi jde stejně spíš o zábavu, než o kvalitu. Ti normální to přejdou a ti blbí o tom budou chvilku kecat a pak to taky přejdou. Vše je OK. Pusťme to tam.“ Ale ty si stejně myslíš, že se tam nějak – to ti stačí – nějak – dostat mohla. Takže je tato debata s tebou nejspíš zbytečná. A tímto ti vlastně odpovídám i na druhý bod tvého dopisu. A poslední věc. Já bych od chyb rád odhlédl, kdyby jich bylo pomálu. Ale je určitá mez, kdy začnou být natolik časté, zásadní a iritující, že už se od nich odhlédnout nedá. Zajímalo by mě, jak to děláš, to odhlížíš od půlky každého z dílů? A teď… Další otázka do pranice: Jak se tři Borgové „odasimilují“ od společenstva? Jak najdou Sedmou? Co dělají na stanici, kde ona přistává v určitou dobu, již před ní, pokud ona letí víceméně přímým směrem a ještě si občas vypomůže nějakým tím transwarpem nebo proudem? Ha?!

Machalík - 22.02.2001 v 22:44

Odborg: Aha. Víš co, ty mi připomínáš jednoho mého kamaráda, který se i zjevnou blbost snažil obhájit, byť si musel vymyslet vlastní, nepodloženou teorii, a tu pak byl ochoten prosazovat. (Tehdy jsme řešili problém univerzálního tlumočníka, a tedy znovu řku: UT je blbost! Nemůže fungovat! Do mě!) Přestaň si tady vymýšlet náhodné červí díry (Co to bylo za díl? Ten s tím inspektorem, co tak rád poslouchal pozemskou klasiku?), jen se snažíš vysvětlit blbinu na základě vlastní domněnky, a to už sem nepatří. Kromě toho, že je to jen tvůj výmysl, promyslels to nějak? Copak by tak malá lodička jen tak vletěla do náhodně se otevřivší (už to je blbost) červí díry, aniž by se někoho na vyšších místech zeptala nebo alespoň oznámila svůj záměr? Což zjevně neudělala, protože v díle Pathfinder se o Equinox zase jednou nebude vůbec mluvit, a tam by to zrovna mělo své nepopiratelné opodstatnění. A copak by se za ní ta díra okamžitě zase zavřela? Ne, je to celé nesmysl. Ale ty se stejně nevzdáš a budeš posílat další a další hypotézy, jak se to mohlo všechno udát. Smiř se s tím, tohle se obhájit nedá. Je to opravdu blbost.

Machalík - 22.02.2001 v 22:44

P.B.: Ne. The Dark Frontier neberu proto, že Borgové tam měli město, královnu – ne, to nebylo brnění – pro Náhodu, tisíc různých typů lodí, zničení Borgské lodě transportem torpéda dovnitř (sorry, lidi, ale všechno, co jste napsali, že Voy Borgům rozstřílel štíty nebo že pevné předměty štíty proniknou, bylo směšné), tebou zmiňovaná krádež cívky a další a další. Tolik nesmyslů zastíní jakoukoli myšlenku, i kdyby tam snad byla. A jinak mám pocit, že Sedmá má problém s lidstvím v každém druhém díle, další bude The Voyager Conspiracy. A jestli Unimatrix Zero bude něco podobného, tak nás potěš pánbůh. K epizodě Bliss – ne, ta byla, bohužel, myšlena naprosto vážně. Nebyl tam ani náznak ironie nebo humoru. Tím si její nulovou kvalitu neomlouvej. Ten dědek tam vletěl, protože mu tam bylo dobře, protože neměl nic lepšího, po čem by toužil. Strávil tam příliš mnoho času. A všiml sis, vy všichni, že Naomi má teď v každém díle aspoň 5 minut keců? Oni ji tam prostě chtějí strčit, za každou cenu. Je to ale už jen trapné klišé.

Machalík - 22.02.2001 v 22:44

Winner: Fotonové torpédo má jen 55 isotun? V dílu The Omega Directive (Který se mi mimochodem tehdy docela líbil, ale kdybych ho teď viděl znovu, nevím. I The Dark Frontier se mi napoprvé líbil.) nechala Janeway Tuvoka a Kima sestrojit bombu o síle 80 isotun a Kim měl průpovídku, že „Na co kapitán potřebuje sílu, která by dokázala zničit menší planetu?“ (jednou jsem to, tuším, uvedl na V6NČT v ironii), takže se mi to u torpéda zdá trochu málo. Údaj mnou uváděný je i na synopsi, takže ho hned nenapadej. A proč nedej bože??? (Protože Voyager je stejně nejlepčí, héhé…) Entrprajs bude stará krachla, celá z plastiku a zavěšená na provázku, viď. A hlavně tam nebude kozatka Sedmá.

bendi - 22.02.2001 v 21:28

Winner: Myslím, že do tvého příkladu se včelami by se spíše hodilo "My jsme včelstvo...".

Winner - 22.02.2001 v 21:21

Já jsem spíš pro to je označovat Borgové. Nejsou jedna mysl, ale miliardy propojených myslí. Myslím, že autoři jim říkají Borg prostě z toho důvodu, že Borgs zní blbě. Např. neznělo by blbě, kdyby na vás z úlu vyletělo 100 000 včel a jednohlasně by řekly: "jsme včela, budeš pobodán, odpor je marný.." ??? Správně znělo. Je logičtější jim říct včely: s Borgy je to to samé... Maverick: to nebylo na tebe. Bohužel, i tady se najdou lidi, kteří kritizují způsobem: VOY je blbost, konec diskuse, a těm jsem ten "výkřik do tmy" směřoval. A ještě jsem SÁM řekl, že uznávám, že ve VOY je daleko víc hovadin než v ostatních ST seriálech. Příště si raději přečti celý můj přízpěvek, ne jen to, co se ti hodí.

bendi - 22.02.2001 v 21:11

1of1: Maverick má pravdu. A dovol, abych ti připoměl, že se ve středověku (a někde ještě dnes), používal "plural majestatis", což je jasně vidět na četných prohlášeních např. Ludvíka XIV ("Stát jsme My" nebo "My, král Francie prohlašujeme ...") a jiných panovníků. Z toho plyne, že spojení "My jsme Borg" je z historického hlediska logicky zdůvodnitelné a proto je jeho zpochybňování bezpředmětné. Navíc tím Společenstvo dává najevo, že všichni ti asimilovaní jedinci jsou vlastně jeden organismus. Zbytek je jen chyba překladu.

Odborg - 22.02.2001 v 15:35

Co se tyce toho, jak rikat Borgu, jsem pro jednotne cislo tj. "jsme Borg" - presne z toho duvodu co rika Maverick. Co se tyce delky pobytu Equinoxu v deltakvadrantu ("DK"), tak mam dojem, ze se Ransom (nebo nekdo z jeho posadky) podrekl, ze v DK jsou teprve nekolik mesicu; coz by znamenalo, ze je tam nemohl dostat Ochrance (nebo prinejmensim ne ten stejny Ochrance, ktery dostal do DK Voyager).

1of1 - 22.02.2001 v 12:29

Erell: To narazis na co? Pokud jsi ragoval na ten singular v pripade Borgu, tak sis mel poradne precist, ze jsem napsal, ze vim, ze v anglictine pouzivaji singular. Nicmene vzhledem k faktu, ze Borgove o sobe nikdy v singularu nemluvi (vyjimka je epizoda I, Borg), pouzivat v cestine singular dohromady s MY je hloupost.

Maverick - 22.02.2001 v 11:56

Machalik Nerkl jsem, ze Nova v TETO PODOBE mela byt nastupcem Galaxy, ale ze se POCITALO s tim, ze Ent-E BUDE tridy Nova s tim, ze PRESNA SPECIFIKACE NEBYLA URCENA. Jak vsichni vime, Ent-E nakonec tridy Nova neni a tato trida byla definovana do podoby, kterou jsme meli moznost videt v Equinoxu. Jinak tvar Equinoxu primo odpovida predbeznym nacrtkum tridy Nova, takze pouze byla nakonec upravena jeji velikost a urceni. Vyskyt Equinoxu v delta kvadu nemusi byt blbosti, jak rikas. Ono totiz zatimco Voy se neriti primocare domu, ale nelituje obcasne zastavky k pruzkumu tu anomalie, tu navazani vztahu, tu k zapleteni do nejakeho konfliktu, kpt. Ransom z Equinoxu si to miril primo domu nejvetsi moznou rychlosti. Jediny problem je v tom, ze Voy v takovem pripade Equinox dostihl, ale to mohlo byt zpusobeno napr. zdrzenim Equinoxu napr. obletem nekterych oblasti, do kterych se Ransom neodvazil (zatimco Janeway napriklad s klidem proletela uzemim Borga). A nemusel se tam zakonite dostat prostrednictvim Ochrance (ikdyz tomu naznacuje uvodni "rozhovor" mezi kpt. Ransomem a Janeway. A jeste k temu ST a zabava. VOY je postaveny tak, aby se na nej dival jak clovek, ktery o ST v zivote neslysel a kouka na nej janom jako na "dalsi scifku", tak i pro fanousky (kdyz odhlidnu od chyb vyskytujicich se ve VOY), kteri budou zase v serialu hledat myslenky (a skutecne je tam az na vyjimky najdou). 1of1 Ja osobne nejsem v oznaceni Borg(u/a) uplne jednotny, ale oznaceni Borg mi prijde pripadnejsi, protoze Borg sam sebe vnima jako JEDNO kompletni spolecenstvi. Krome toho, v anglickem originalu je Borg vetsinou take oznacovan v jednotnem cisle. Nekdy je ale mnozne cislo na miste. Hlavne ze si rozumime a vime o koho jde, ne ? A to, ze sem kazdy pise "objektivne" je sice pravdou, ale s tim asi nikdo nic nenadela. Jde o to psat (treba "objektivne"), ale umet prijmout i kritiku a rozumnym zpusobem na ni areagovat. Nekde nize bylo neco podobneho uvedeno v souvislosti s vykriky do tmy ... Winner Proc "TOS (nedej boze)?" Ja osobne jsem na TV zpracovani TOS docela zvedavej, po tom, co jsem cetl prepis scenaru bych ji rad videl. A nikdo tady ST netrha na kusy, je celkem logicky, ze kdo je do ST opravdu zazranej, tak se snazi nejakym zpusobem jeho chyby uvadet na pravou miru. Jenom to dokazuje, ze nejsme zaslepenci, ale dokazeme objektivne hodnotit (jak kteri, ze ?) i svou oblibenou vec.

Erell - 22.02.2001 v 10:07

1of1: Nech své pocity někde odložené a porovnej originál s překladem. Pokud tedy umíš dostatečně anglicky... :-)

Marshall - 22.02.2001 v 09:04

Winner: Tak nejak.

Odborg - 22.02.2001 v 07:22

Machalik : ja si nemyslim, ze by Equinox v deltakvadrantu musel byt zajkonite blbost; mohl se tam dostat diky nejake anomalii (treba necemu takovymu jako byla ta cervi dira co menila polohu usti a za kterou se Voyagr jednou honil). Soucasne vsak chapu, ze kdyz se takova vec v prislusnem dile poradne logicky nevysvetli, tak je to blbost. Nadruhou stranu o cem bysme se tady pak bavili :-)

Anonym: P.B. - 21.02.2001 v 20:59

Machalik : Jsem rad, ze se ti neco z VOY libi. Ty dily, ktere jsme tu protrepali, jsou asi to nejlepsi z VOY za posledni dve sezony. Ale ani prvni sezony nebyly k zahozeni, takovy dil Jetrel byl nadherny. Doporucuji precist na synopsich. Ad Dark Frontier : Zrejme se ti nelibi jeho akcnost a jak Janeway jedna s kralovnou. Taky kradez transwarpove civky je trochu pritazena za vlasy, ale zase jak se Seven obetuje, aby zachranila Voyager, nebo jak nakonec dokaze velkou loajalnost k Janeway a vubec k svemu lidstvi, to je hezky udelane a dobre se na to diva. A propos, Unimatrix Zero se Dark Frontieru dost podoba (aspon co do zpracovani). Bliss, tak jako treba The Q and the Grey nebyl opravdu myslen zcela vazne, mela to byt nadsazka. Nerikam, ze v tom Blissu byla super dobre udelana, to The Q and the Grey byl lepsi, ale zase mel Bliss malickou myslenku. Proc myslis, ze ten dedek na konci zase vletel do te obludy ? A v pripade Tresholdu s tebou fakt souhlasim, to by se hodilo tak do Cervaslika nebo jine parodie, ale ne do opravdoveho Star Treku.

Winner - 21.02.2001 v 20:51

Lidi, co vám je ? Nechcete rovnou říct, že celá Nová generace je vlastně blbost a vraťme se k TOS (nedej bože) ?????? Podívejte se na sebe: kritizujete nejen VOY, ale celej Star Trek. Ale v něčem máte pravdu: hustota hovadin ve VOY je asi trojnásobná než ve všech ostatních Star Trecích dohromady... (Jako třeba to, ale to se vyskytuje všude, že lodě té SKVĚLÉ HRDÉ A NEPORAZITELNÉ federace přežijí náraz fotonového torpéda o cíle 55 kilotun poté, co jim projdou štíty. HA, HA, HA.)

bendi - 21.02.2001 v 20:04

Podle mě tam Equinox dostali scénáristi aby měli další epizodu.

Machalík - 21.02.2001 v 19:56

1of1: Ty teda jedeš. Ad warp 13 – to je posunutá stupnice. Tak jako v TOS byla stupnice jiná, než v TNG, tak i o 40 let později je stupnice jinak rozložená. To znamená, že warp 13 není ve skutečnosti víc než warp 10, tak jak ho znáš. Ad ponorky – ví se ale, že zmizely.

Machalík - 21.02.2001 v 19:56

Odborg: No vidíš. A už si Voyager vnitřně odporuje. Equinox. Jak se tam dostala? Ochránce to zařídit nemohl. Před Voyem tam být nemohla, to by se o ní vědělo. Argument, že by letěla jinudy, je nesmysl, protože směr je stále stejný. (T´Bone: Z Krkonoš do Prahy můžeš jenom po silnicích, ve vesmíru silnice nejsou.) Čili z toho všeho vyplývá jedna věc: Equinox v Deltě je blbost. Až někdo přijdete na uspokojivé vysvětlení, tak si ho velmi rád přečtu. Ale jeden nikdy neví. Třeba ji tam přenesl Q a pak na ni zapomněl.

Machalík - 21.02.2001 v 19:56

Maverick: No to snad nemyslíš vážně! Nova že má být nástupcem Galaxy??? Ty ses pomátl! Tos asi špatně pochopil nebo co. Proboha, Galaxy byla nástupcem třídy Ambassador, a to byl těžký křižník, jen je oficiálně označená jako průzkumník, kvůli konvencím v Alfa kvadrantu. Je to třetí nejsilnější třída Federace, hned po Sovereignu a Defiantu, (a Intrepidu, haha) a zatímco ta má 650x400x200m, 12 phaserů a asi 250 fotonových torpéd při 3 odpalovačích, Nova má ztěží 200x100x45m (vizuální srovnání Equinox s Voyagerem), o zbraních nemluvě. Takže logicky nemůže být žádným nástupcem. Uvažuj. Dále: Ne, Star Trek by NEMĚL být pouze zábava, ale i inteligentní a propracovaný seriál, a až do Voye byl. Neopakuj, prosím tě, Taipanovu tezi, nemyslím, že by s tebou v tomhle ostatní souhlasili. Doufám. O zbraňové převaze Voyageru: Tu, pravda, neměl snad nikde, ale myšlenka průzkumné lodi jednou za každou sezónu potírající Borgy je zcestná. To, že prošla, je velká chyba.

Machalík - 21.02.2001 v 19:56

P.B.: Retrospect byl dobrý – dobře vypracovaná gradace a psychologie děje. A Juggernaut - jestli to byl ten díl s Mallonským tankerem a mutanty, tak ten mezi mé oblíbené nepatří. Díl Night mám rád spíše proto, že v něm byla dobře ztvárněná atmosféra neobydleného prostoru, než kvůli Mallonům. Taktéž se mi líbil díl Thirty days, ale především zase kvůli jeho grafickému provedení. Ale i příběh byl dobrý. Ano, vcelku bych řekl, že i tohle byl dobrý díl. Vidíš, tahle debata nakonec nese ovoce. I Voyager měl (a doufejme že ještě bude) své světlé chvilky. Na druhou stranu, díly jako Dark Frontier, 11:59, Bliss, Treshold nebo Once Upon A Time mě tak naštvaly, že si je budu pamatovat až do konce Voyageru. A mohl bych jich jmenovat víc. Ale to není ten důvod, proč na Voye nadávám. Mě štvou hlavně chyby (špatné díly měla každá série) v příběhu a logické nesmysly – slimáci, Equinox, Borgská královna atd... A těch má Voy zdaleka nejvíc. Snad to teď ke konci bude lepší.

Machalík - 21.02.2001 v 19:56

Tak tedy budeme pokračovat tady.

Machalík - 21.02.2001 v 17:52

Machalik : Klidne se muzem vratit na forum VOY 6 na CT. Zruseno nebylo, kdyz kliknes vpravo nahore na "DISKUSNI FORA", tak ho tam najdes. I ja bych se rad vratil k nasi debate, zacala byt zajimava. Takze, jak se ti libily epizody VOY : Retrospect a Juggernaut ?

Nad - 21.02.2001 v 17:43

1of1: Máš-li nějaký fakt, tak ho svoji zaujatostí stejně změnit nemůžeš. A to, že mám radši TNG než VOY je známo, jako fakt, že VOY má v základních dějových liniích vetší logické nesrovnalosti jako TNG. Netvrdím, že TNG je naprosto dokonalé. (chyb v nich je taky dost) Ale dle mého je rozdíl, když máš nelogičnost např. v nějaké podružnosti, než když máš na díl, který je položen na nelogické zápletce. (např. Threshold)

1of1 - 21.02.2001 v 16:30

Maverick: Borgove nemuseli poznat zreplikovanou lod na prvni pohled, ale urcite by poznali zreplikovanou Sedmou, kdyz se jim regenerovala v jejich vyklenku (dokonce menili jeji ocni implantat). Navic fake o sobe nikdy nepremysli jako o faku, zreplikovanou posadku proste nikdy predtim nenapadlo uvazovat o tom, ze by mohli byt fake, takze neni divu, ze na to prisli tak pozde. Myslim ale, ze externi pozorovatel, Borgove obzvlast, by poznal chemicky slozeni te lodi daleko rychleji. Proc, lidi, rikate Borgum Borg, tj. pouzivate to slovo v singularu, kdyz mluvite o spolecenstvu jako celku. Ja sice vim, ze v anglictine taky rikaj it is the Borg, ale v cestine to nedava moc smysl. Navic Borgove sami o sobe v singularu nikdy nemluvi a kdyz to nekdo takhle rekne/napise v cestine, tak to zni fakt divne

1of1 - 21.02.2001 v 16:20

Nad: Psat sem rozhodne stoji relativne hodne casu, ale to je nakonec tvoje volba, jak spotrebovavas vlastni cas. Me proste jen trosku vadi, ze spousta lidi tady neni ochotna priznat subjektivni zaujeti pro vec svoje nazory presentuje jako naprosto objektivni a nezaujate. Pritom vsichni tihle lide stravi spoustu casu tim, ze objektivne a nezaujate kritizuje Voy a objektivne a nezaujate se snazi dokazat, ze TNG je je uplne prosta vsech tech uletu, za ktery kritizujou Voy. Ja chapu, ze ve Voy je spousta veci, pro ktery ho nektery lidi nemaj radi, vetsinu uletu Voy si naprosto uvedomuju, ale tady se to prezentuje tak, ze Voy ulitlej shit a TNG je bez chybicky a to proste neni pravda. Je naprosto v poradku mit nekterou serii radsi nez jinou, ale je pokrytecky tvrdit, ze ji mam nejradeji proto, ze je dokonala, zatimco serie, kterou rad nemam je shit. Jeste jsem nevidel ST serii, vcetne TOS, ktera neobsahovala logicky nesmysly.

Maverick - 21.02.2001 v 16:10

Marshall To ti nikdo nerekne, jelikoz to nebylo nikde dolozeny. Predpokladam ale, ze to byly vsechny dily mezi Demon a dilem, kde se Voy rozplynul (nevzpomenu si ted na nazev). Od Borg Ja vnimam "voyagerista" spis jako malinko hanlive oznaceni, ale vsechno vyplyva z kontextu. Course: oblivion - je to nejisty, nekdo ti na StarNetu rekne, ze mezi Demon a timto dilem bylo vsechno fikce, nekdo tvrdi to, co ty. Proste si vyber ;o) 1of1 Proc si myslis, ze by Borg poznal kopii ? Pokud vim, tak Doc poznaltu slouceninu az po celkem dlouhym zkoumani a pri stretu s Borgem (Borga s Voyagerem) na nejaky zkoumani moc casu neni. A jestli byla ta kopie dokonala, tak proste zreplikovala lod vcetne systemu energie a zbrani. Potom by tady asi moc velkej rozdil nebyl (ale o tom se zase muzeme jenom dohadovat, protoze nikdo nevi, jak ta sloucenina reagovala napr. na zasah phaserem - mohla se roztect i vytvrdit, takze nevim ...)

Leian - 21.02.2001 v 16:05

Souhlasím s tím, že toto fórum dostalo špatný název, možná by se spíš mohlo jmenovat "Pro a proti Voyageru". Ale zároveň si myslím, že toto fórum nebylo založeno jen kvůli tomu, aby na Voyager házelo špínu, ale aby se zde vedly konstruktivní debaty o nedostatcích ve Voyageru. Tudíž není důvod, proč by sem nemohli přispívat i fanoušci Voyageru ala Voyageristi. :-) Pokud se shodneme (hlavně s Bendim) na tom, že by tohle fórum mohlo být smazáno a založeno něco jako mnou navrhované "Pro a proti Voyageru", tak to není problém udělat.

Nad - 21.02.2001 v 13:26

1of1: Těžko bych např. obhajoval něco, s čím nesouhlasím. Nemluvě již o tom, že ve zdejší fórech nemá šanci žádný jedinec uvést vše na pravou míru. To se prostě nedá zvládnout (třeba časově) anebo ani nechce zvládnout. Tak si tedy každý vybírá to, co je dle něho důležité uvést na pravou míru a některé "nesmysli", či lépe řečeno napravdivosti prostě přeskočí. Jen si například spočítej kolik času tě stojí zdejší komunikace ....

Marshall - 21.02.2001 v 13:06

1of1:Slovo silikon jsem pouzil pouze z nedostatku informaci o jakou kopii slo. Jinak OK Odborg: Take doufam.

1of1 - 21.02.2001 v 12:43

Marshall: Sice nebylo silikonovy, ale to je celkem fuk. Explitne to pokud vim nikdo z autoru nerek, podle nekterjch indicii se da rict, ze nektery epizody byly s alternativni posadkou, ale nic z toho co jsem slysel nebylo moc prukazny. Nekdo kdysi tvrdil, ze napr. epizoda Timeless byla s posadkou z Demona, protoze kdyby skutecnej Voyager letel slipstreamem, byl by k zemi daleko bliz nez se pozdeji (myslim v Pathfinderovi, ale nejsem si uplne jisty) tvrdi, ze je. Nicmene tohle je pouze argument snazici se vysvetlit jednu z mnoha inkonzistenci ve Voy, protoze v epizode Think Tank, ktera je az PO Course Oblivion, skutecna Janewayova mluvi o technologii kvantoveho proudeni. Takze Timeless musel byt se skutecnou posadkou. Zrovna tak si myslim, ze napr. Dark Frontier nebo Drone byly epizody se skutecnou posadkou. V opacnem pripade by Borgove museli byt uplne blbi anebo zreplikovani stejnym zpusobem jako alternativni Voyager a jeho posadka. Mam pocit, ze u vet6siny dilu mezi se neda dost dobre rict o jakej Voy slo, pokud clovek najde nejakej hint, ze slo o alternativni Voy, vetsinou brzy najde nejakou jinou udalost, ktera tomu odporuje

Odborg - 21.02.2001 v 12:37

Erell : ja si nemyslim, ze "Voyagerista", "TOSak" apod... jsou nadavky (aspon ja je za nadavky nepovazuji); podle myho to jsou spis zkratky - proc psat "priznivec(nebo fanda) Voyageru", nebo "priznive/fanda puvodni serie", kdyz to jde zkratit do celkem prijatelne formy. Marshall : to s tim "dvojcetem" je celkem zajimava otazka; protoze ale verim, ze tvurci VOY neklesly/nou tak hluboko jako v Dallasu, kde se po sto dilech (nebo tak nejak) ukazalo, ze tech sto dilu byl jen neci sen, tak bych rekl, ze s "dvojcetem" byl jen ten jeden dil, kde se "dvojce" nakonec rozpadlo (myslim, ze to bylo "Course: oblivion").

Marshall - 21.02.2001 v 11:49

Takze dolozena strata 13 raketoplanu: Na http://www.geocities.com/area51/cavern/4747/sbshuttl.html PROSIM podivejte se sem pripadne na jine pod-stranky. Je to tam docela dobry. :) Ale zajimalo by mne jak je to s tim "silikonovim" dvojcetem voyageru? To jest, ktere epizody by s "normalnim" a ktere s tim duplikovanym.

1of1 - 21.02.2001 v 10:54

Erell:Tak jo. Ale je za tim videt tva citova zainteresovanost. Nemam pocit, ze by ses se stejnym zaujetim pokousel definitoricky opravovat podobne zalezistosti ve VOY. Bendi: Kdyz uz nam chces nadavat (povazuju se taky za priznivce Voy), delej aspon trochu inteligentnim zpusobem.

Maverick - 21.02.2001 v 10:38

Bendi Nehazej nas hned vsechny do jednoho pytle ! Dokazuje to jenom tvuj predsudek vuci nam. U fanousku TNG, TOS i DS9 by se taky nasli i entity, ktere reknou "VOY je shit ...", ale kdyz se jim to pokusis vyvratit, tak si to neobhaji (pokud se do diskuse vubec zapoji ...) Alexuv vykrik beru jako lehke popichnuti v reakci na nazev fora ... Machalik Nevim, proc by forum VOY6 na CT melo skoncit. Staci si ho vybrat v "Diskusnich forech ..." Jarod Plne souhlasim, v posledni dobe to tu nejak moc jiskri. Ale forum "Nesmysly v ST" nebylo zase tak moc od veci (ikdyz je zamereny spis pro skalni fandy ST). ALE BYLO O ST OBECNE. Bobbie Proc mys ? A jakou herecku bys mel na mysli ? Proc ti tam Kate vadi ?

bobbie - 21.02.2001 v 07:56

Jejdanacku, to je tema do debaty jako Brno. Byt tu Doom, tak to teprv bude o necem. Ten je do Voy zazranej, ze proto nemam prirovnani. No, kdyz uz jsme prodebatovali, jestli debatovat nebo ne, tak by se mohlo zacit debatovat. Vite, co spouste lidi, co znam, vadi na Voy? Ta mys, co sedi v kapitanskem kresle. To nemohli vybrat min typoidni herecku?

Orm - 21.02.2001 v 00:39

Machalik: Jak jsi prisel na to, ze forum Voyager 6 na CT bylo odstraneno? Jen uz neni mezi deseti nejnovejsimi fory, ale pokud muj browser neporusuje nejaka pravidla, tak forum ezistuje dal a lze do nej prispivat.

Erell - 20.02.2001 v 23:33

Ovšem "fandové Voyageru" zní rozhodně stokrát lépe... :-)

Machalík - 20.02.2001 v 23:06

Mimochodem, slovo "Voyagerista" nikdy nemyslím jako invektivu.

Machalík - 20.02.2001 v 23:05

Jarod: Vcelku s tebou souhlasím. Je to tak, bohužel. Ocampa: Napřed mysli, potom piš. 1of1: Prometheus, jako loď, je blbost. Rád to s tebou někde podrobněji proberu.

Machalík - 20.02.2001 v 23:05

A proto: Maverick, 1of1, P.B., Odborg a ostatní z V6NČT: Rád bych pokračoval v započaté diskusi, jen nevím kde. Zkuste založit další fórum, kam se Voyageristi nebudou bát (rozuměj – nebudou to považovat za ztrátu času a impulzů) chodit, ať tam můžeme pokračovat. Mám stále co říct, a, jak už jsem napsal, nemyslím si, že bychom se zase sešli v plném počtu zde. Stále mám nachystané odpovědi na vaše příspěvky ze dne 19. 2. (píšu si je ve Wordu, protože jsou dlouhé a zbytečně bych platil za telefon, kdybych je vymýšlel on-line, a pak je teprve odesílám), ale nechci je posílat sem, protože tady by byly jaksi z cesty, nebo, jak říkáte, off-topic. Snad budeme moci navázat.

Machalík - 20.02.2001 v 23:05

Bude fórum Voyager 6 na ČT někde pokračovat? Bude mít nástupce? Já bych chtěl, aby mělo. Bylo odsunuto do pozadí a následně odstraněno kvůli takovým, jako jsou „Kdo je tu zaregistrovaný“ apod., což mne mrzí, jelikož tam probíhala zajímavá a inspirativní debata. Víte, já nemám nic proti tomuto fóru. Klidně si sem pište, co chcete. Někteří z vás, kteří si pročítali již zmíněné fórum, by možná čekali, že se stanu horlivým dopisovatelem sem, ale opak bude pravdou. Určitě sem čas od času něco napíšu, ale abych řekl pravdu, můj záměr byl docela jiný. Vy se tady teď budete předhánět, kdo si vzpomene na větší blbost z Voye, a ostatní budou souhlasit a celé fórum se, podle mě, dostane tam, kde by dnes bylo původní V6NČT, kdybych tam trochu nešprtal. Zatuhne. To, oč mi šlo, byla konstruktivní diskuse s Voyageristy. Já se s nimi bavil, abych zjistil, co se jim na Voyi tolik líbí (a nakonec jsem objevil několik opravdu dobrých dílů i tam, neustrnul jsem jen u nadávek a prázdného plivání) a snažil se jim vysvětlit, čím mě Voy zase vadí. Bojím se, že zde tato debata nebude možná, protože sem jen málokterý Voyagerista půjde přispívat. A nedivím se mu.

Jarod - 20.02.2001 v 22:27

Erell: Máš pravdu a zvlášť v tom, jak se na na tyto debaty musí koukat příležitostný ST divák. Tím se vysvětlují mnohé otázky položené např. ve fóru "Odpudivý ST". Jinak na ostatní se nedá říct nic jiného než, že je to také pravda, že je to rozumný postup. Někdy se mi, ale zdá, že rozumné postupy nejsou dnes v módě. Omlouvám se za takovou "světobornou" myšlenku, ale mně to tak přijde.

Erell - 20.02.2001 v 22:09

Pánové, klid... Podívejte se, je věc každého zvlášť, jak se hodlá projevovat. Svým projevem každý člověk ukazuje ostatním co je zač. Jestli svůj názor podá pomocí výkřiku nebo delšího článku s vypsanými důvody je jeho věc, ostatní ho podle toho ohodnotí. Není ale důvod si nadávat nebo se nazývat různými slovy jako "voyagerista", "novotrekista", "tosař" a tak podobně. Lepší je na takový názor nezareagovat, posléze bude totiž stejně s nejvyšší pravděpodobností vyšší instancí smazán. Nemusíme ale na někoho posměšně ukazovat, protože se mu líbí něco jiného a něco jiného si myslí. Uvědomte si, jak to vypadá v očích nezasvěcených lidí, kteří náhodou viděli v televizi jednou Star Trek a chtěli si o tom něco přečíst na internetu. A najdou tohle. Kdokoliv má chuť mi odpovědět, doporučuji znova se zamyslet nad mými slovy. Díky.

Machalík - 20.02.2001 v 22:01

Takže fórum Voy 6 na ČT skončilo. Škoda.

Jarod - 20.02.2001 v 21:21

Bendi: V pořádku, pokud se člověk nepoučí ze svých chyb tak se nebude vyvíjet k lepšímu. Já jenom, že tu máme samá fóra: XX vs. XY, Kdo nesnáší XX ať se přidá!, Blbosti v XY. atd. Jen mi trohu schází Krásné inteligentní myšlenky a činy ve Star Treku. Jsem asi idealista, ale věřím, že ST přinesl lidstvu také něco pěkného a užitečného.

Vlada - 20.02.2001 v 21:07

Jarod: Tohle já říkám pořád, ale to je jako by jsi hrách na stěnu házel...

bendi - 20.02.2001 v 21:06

Jarod: Ber to jako konstruktivní sebevylepšování.

Jarod - 20.02.2001 v 20:53

Byl bych rád kdyby tomu tak bylo, ale při pročítání příspěvků na některých fórech pomalu začínám ztrácet víru v budoucnost lidstva (schválně nepíšu trekkies). Zní to jako falešné patetické moralizování, ale je tomu bohužel tak, když už se "do krve" hádají fanoušci stejné věci, kterou by měli spíš obdivovat... Neříkám, že na ST nejsou chyby, ale někdy mám pocit, že se ST některým fanouškům prostě nelíbí... (zní to divně, ale je to tak)

bendi - 20.02.2001 v 20:50

Vlada: Já nikoho nekritizuji. Pouze jsem chování ALEXE MUNROUa použil jako precedenc pro případ podobných "Voyageristických" výroků do budoucna a odsoudil jsem jeho prohlášení jako necivilizovaný a provokativní pokus o destabilizaci zdejšího poklidného fóra. Tyto svoje subjektivní postřehy klidně může prezentovat ve Voyageristických fórech, která jsou, pokud se nemýlím, k tomuto účelu určená a která tyto výroky náležitě ocení. Nepochybuji samozřejmě o tom, že to výše uvedený jedinec myslel dobře, ale způsob, jaký si pro své vyjádření vybral je krajně dedůstojný a vrhá stín nejen na Voyageristy (což by nevadilo), ale i na Trekkies jako celek, což je nepřípustné a trestuhodné. Rovněž doufám, že se podobné přehlídky verbální neschopnosti a omezenosti nebudou v budoucnu opakovat.

Vlada - 20.02.2001 v 20:39

To protoze doufam ze vetsina trekkies (schvalne nepisu "Voyageristu") neni banda (s prominutim) volu (nic proti AleXovi). Ty ne???

A R E S - 20.02.2001 v 20:39

Na kocabce Voyager se konecne dostavaji ke slovu zeny a je jim prisuzovana vetsi role nez predtim.

Jarod - 20.02.2001 v 20:27

Vlada: Kritizuješ zobecňování a sám mluvíš za "většinu"....

Vlada - 20.02.2001 v 20:22

Bendi: Neházej všechny "Voyageristy" do jednoho pytle! Většina z nich by zcela jistě takový nesmysl nevypustila z ust.

bendi - 20.02.2001 v 20:07

ALEX MUNROU: Doufám, že si uvědomuješ, že Tvůj neopodstatněný a nekoordinovaný výkřik pouze dokazuje, že schopnost Voyageristů verbálně komunikovat na vyšší úrovni je nedostačující a že nám poskytuješ skvělý důkaz o hodnotě svého intelektuálního potenciálu.

Anonym: ALEX MUNROU - 20.02.2001 v 20:00

VOYAGER je stejně lepší než ENTERPRISE-D

Erell - 20.02.2001 v 17:51

1of1: tak fajn. :-) Jelikož oficiální je to, co řeknou autoři, a jelikož já jsem spoluautor českého znění té epizody, tak ti ted říkám, že to je přesně jak říkám a teď to máš teda oficiální a bez domněnky. Stačí? ;-)))

1of1 - 20.02.2001 v 15:51

skullman Pokud sis nevsim, tak je tam slovicko MAY, ktery v tomhle kontextu, znamena mozna, vis. To znamena, ze je to pouha hypoteza, ktera se neda o nic jinyho oprit. Bendi: S casovou lodi z Voy bych se byt tebou neohanel. Ve srovnani s tim jak Kirk cestoval v case tam a zpatky pro velryby v obycejnym klingonskym Bird of Prey, nebo jak se Picard ve FC vracel s E-E zpatky do svyho casu, je time ship z Voyageru naprosto v pohode. Erell: To neni o natvrdlosti, to je pouze diskuse o tom, jaky veci by se v ST mely nebo nemely objevovat s ohledem na logickou navaznost a konzistenci

Skullman - 20.02.2001 v 13:20

1of1: Vis, pokud je neco napsane v TM, tak je to oficialni. Je tam napsane, ze tim mysleli JINOU stupnici, tak je to JINA stupnice.

Maverick - 20.02.2001 v 12:24

Orm Tnx za vysvetleni, ted to beru (ikdyz je to malinko krkolomny, je to proste fakt). Ale jaksi mimochodem - jestli tomu dobre rozumim, "... je mozne, ze to povede k nejakemu technickemu vylepseni pohonu ...". Tim by se ovsem dal vysvetlit i Warp10 VOY s vylepsenym pohonem ;o) Erell Souhlas, zni to rozumne (ono rikat rychlost na tisiciny a min je malinko neprehledny) Ale potom nevim, jak takove rychlosti dosahl USS Pasteur (asi mu vypomohli borgskou technikou ;o).... Pro ostatni VOY priznivce - uzavreme jiz otazku Warp13 a hledejme neco dalsiho ...

Nad - 20.02.2001 v 09:16

Ben Sisko: Ne. Dle stupnice TNG je max. 10-x, kde x je cislo priblizujicise 0. BTW: proste je to krivka jejiz horni mez je 10 otevreno. A warp 13 je proste jina stupnice.

Ben Sisko - 20.02.2001 v 07:42

Lidi: Warp 9,999 je maximum. Warp 10 je roven jak Warpu 13, tak třeba nekonečnu.

Erell - 19.02.2001 v 23:50

1of1: hele, ty jsi tak blbej a natvrdlej, nebo se stale snazis dokazat ze v TNG jsou miliardy hlodu? :-) Pochop prosimte, ze warp 13 bylo zcela schvalne a ze kazdy scenarista ST moc dobre vi, ze warp 10 ma limitu v nekonecnu. A jen pro informaci, warp 9.99 je zatim oficialnimi nepotvrzena max. rychlost Sovereign class. :-)

bendi - 19.02.2001 v 22:31

Drazí přátelé. Vy, co berete Warp 13 jako blbost, samozřejmě jistě víte, že v díle VOY, kde se objevila loď Časové flotily z budoucnosti, logicky dosahují časové lodě NEKONEČNÉ Warp rychlosti. Proti tomu je Warp 13, který je ještě navíc logicky zdůvodnitelný (viz posun stupnice), jen slabý odvar.

Ocampa - 19.02.2001 v 22:10

Erell: Ale naše škodovka jede taky slušně :-) Ony ty novy Octavky nejsou k zahozeni, alespon to jede...

1of1 - 19.02.2001 v 22:04

Erell: To je skutecne pouha hypoteza, kterou se snazite ospravedlnit ALG. Jednak zadny znamy lode federace nelitaj 9.99 (tim mene E-D, v inkriminovanem obdobi ALG byla navic pres 30 let stara) Prestoze uz (ta opovrhovana) trida Intrepid muze letet warp 9.975 (tj. trimistne desetinne cislo, v rychlostech, kde kazda setinova diference warpu znamena pomerne znacny rozdil v nasobcich c) a napriklad Prometheus lita jeste rychleji stupnice pocitani warpu zmenena nebyla. Neexistuje dukaz z nejake jine epizody, ze by skutecne doslo k predefinovani warpu . Proste prani otcem myslenky.

Ocampa - 19.02.2001 v 21:53

Psal jsem to ja, nevsim jsem si ze jsem log-off :(

Anonym: Ocampa - 19.02.2001 v 21:52

Absolutně každou kritiku odmítám a jsem připraven potrestat každého kdo ji bude dále šířit. Tak pravil, Ocampa

Erell - 19.02.2001 v 19:24

1of1: nemyslim si, rtfm :)

Erell - 19.02.2001 v 19:23

Maverick: ze v All Good Things byla jina stupnice je taky oficialne dolozeno. A duvod? Totiz jak se zvysuji moznosti dosazitelnych rychlosti, rikame porad warp 9.99999... Treba mezi 9.9 a 9.99 je nekolikanasobny rozdil. Kdezto mezi 5.9 a 5.99 je rozdil v absolutnich rychlostech (nasobcich c) minimalni. Protoze cim blize jsi warp 10, tim znamenaji i mala cisla vetsi zmeny rychlosti, je potreba zavest novou stupnici. Jinak by si museli rikat rychlost v statisicinach, mozna miliontinach (uz dnes si ji rikame v tisicinach (voyager - max. warp 9.975)). Misto toho je logictejsi zmenit stupnici a rikat zase relativne cela cisla. Doufam, ze jsem to napsal dostatecne pochopitelne.

1of1 - 19.02.2001 v 19:11

Orm: It is as well possible that WARP 13 in ALG was another technological mess up of the TNG screenwriters

Orm - 19.02.2001 v 18:17

Maverick: In the final televised episode of The Next Generation both the U.S.S. Pasteur and the Enterprise-D were ordered to use "warp 13". This may yet another recalibration of the warp curve, although it is not clear if this will happen in the "real" Star Trek timeline, since that future was a fabrication of Q. It is also possible that this alludes to some kind of implementation of transwarp drive, as seen in "Threshold" (VGR). zdroj: Star Trek Encyclopedia

Maverick - 19.02.2001 v 17:24

Annika Z duse mi mluvis ... Marshall Myslet si to muzes, ale kde mas dukaz ? Prehodnocni warp speedu v TNG proti TOS je dolozeno, ale ze by se neco takoveho delo o po TNG (po nejakych 50 letech)? Proc, jaky k tomu byl duvod ? Myslim, ze se bude hledat stejne tezko, jako se hleda pro vysvetleni nekterych kopancu ve VOY. Proste - poradny kopanec na zaver (asi), ale nic si z toho nedelejte - ten obsah byl naprosto super !

Annika - 19.02.2001 v 14:43

Poperte se, požerte se a roztrhejte si občanky... Podle mě je totální blbost diktovat komukoliv jakých fór se má a nemá zúčastňovat. Já mám VOY nejraději, zbytek ST mám ráda. Ale na Voy si klidně kritiku vyslechnu, nechápu, proč bych neměla uznat, že v něm pěknejch pár kopanců bylo.(Jako ve všech ostatních) Nemodlim se denně ke sv. Voyageru, abych pak sekala hlavy za každý nelichotivý slovo. Jen teda nesnášim kritiku typu : Je to blbost. A je a je a je... Myslim, že Trekkies je moc málo na to, aby ještě provozovali řeže mezi sebou navzájem, když už si tu svou "milovanou hámotu" musíme obhájit před takovou fůrou "normálních" lidí...

Marshall - 19.02.2001 v 13:05

WARP 13 v All Good Things... byl proto ze byla jina STUPNICE!!!! Stejnej posum jak z TOS do TNG. Takova zajimavost vite, ze Voyager ztratil minimalne 15 raketoplanu!!! seznam dodam i s epidzodama asi zejtra:))

Maverick - 19.02.2001 v 11:42

Nikdo nerika, ze ve foru VOY6 na CT nikdo nesmi byt proti. V hlavicce je pouze uvedeno "Pomluvy, urážky a útoky na Voyager ze strany zarytých příznivců TOS a TNG jsou v tomto fóru nežádoucí" - tim ale neni myslena konstruktivni kritika. Jestli si tady na VOY chcete hazet spinu, pro me za mne muzete. Ale kdyz si prectete zminovane forum, ktere Machalik slusne rozviril, zjistite ze vetsina konstruktivni kritiku prijme a konstruktivnim pristupem se chyby a namitky proti VOY pokusi vysvetlit. Jenom vykriky typu "VOY je shit, jak to nekdo moh' stvorit!" tak jaksi nepatri. No, doufam si tady spokojene zanadavate. Pokud bude mit nekdo konstruktivni nazor, mam dojem, ze ve VOY foru bude vitan. Pantarei Kafe z logru se neda pit ani v nejvetsi nouzi ... ... tak se tady mejte hezky ...

Pantarei - 19.02.2001 v 09:48

Bendi: Konečně pořádné fórum - něco pro mě :-) Voy se podle mě podobá šálku Earl Greye udělaného z dvakrát vylouhovaného pytlíku (pro zaryté Janewayovce - Už ste někdy pili kafe udělaný z lógru?)

Anonym: for 1 of 1 - 18.02.2001 v 23:03

Je to sice blbost, ale nemusiíš se s ni všude ohánět

Anonym: 1of1 - 18.02.2001 v 22:31

Mam pocit, ze jsem byl prvni clovek, ktery se zastal prava lidi kritizovat Voy ve foru vytvorene Taipanem (tj. v tom fan klubu Voy). Nicmene, tohle forum uz je svou podstatou usmevny. Sem nam nelezte tady si budem v klidu pomlouvat Voyager. Uz slysim jak me odsud nekdo vyhani. A pripojuju se k otazce, ktera uz tu zaznela, ale nikdo na ni neragoval Jak to, ze jste tak objektivni a uprimni kritikove VOY, zatimco vsechny podobne ustrely TNG nonsalantne prehlizite. To nikomu nevadil WARP 13 v All Good Things?

Vlada - 18.02.2001 v 21:56

Bendi: A viděl jsi Khanův hněv a souboj Constitution vs. Miranda?

bendi - 18.02.2001 v 21:33

Já: Konstruktivní kritika není pesimisticá, ale naopak dokáže být velmi přínosná v tom smyslu, že se kritizovaný útvar na základě rozumné kritiky vylepší a všichni jsou spokojeni. Nevíte náhodou proč se Equinox poté, co mu Voyager ustřelil torpédem Warp gondolu a ta explodovala, nerozletěl na kusy? Žádná jiná loď by to podle mě nepřežila (kromě Voyageru).

Já - 18.02.2001 v 20:51

Pardon lidi...jako jó dobrý...ale nezdá se vám to divný?Neměli bysme bejt spíš se Voy než proti?Aď si kritizujou pesimisti....:-)))

Erell - 18.02.2001 v 20:51

Orm: souhlasim s tebou, ze nazev je nedobry, take me trochu pobouril a totez pruvodni text klubu. Jak ale napsal zakladatel fora, jde mu o diskusi. Proc ji nekteri lide odmitaji je treba zeptat se jich (tzn. v prislusnych klubech, kde se takove nazory objevily).

Já - 18.02.2001 v 20:48

mobby:Hele konečně někdo normální.....ten Deltaplán by mě taky docela zajímal....

mobby - 18.02.2001 v 20:45

Mno, jsem sice členem "fan klubu Voyageru", ale nechci tady vaše názory nijak zatracovat. Ale... od tohodle fóra jsem si sliboval daleko lepší připomínky či kritiky, než se dohadovat o tom, jestli je na Vyageru 120 nebo 150 lidí a jak se do Makistické lodi mohlo vejít 40 Makistů. Vymyslete si něco lepšího. třeba připomínky na občasně stupidní příběhu (např: jak se borgové utkali s nepřemožitelnou lodí třídy Intrepid a samozřejmě prohráli se ztrátou poloviny armády, nebo třeba jak Vyrobil Voyager Deltaplán z ničeho apod.)... doufám, že se pobavím...:-)

Anonym: Orm - 18.02.2001 v 20:38

Tak jeste jednou - tohle forum bude takove jake si ho udelate a jak uz jsem psal, asi nejvic mi vadi nazev, ktery mi pripada zbytecne ... konfrontacni. Nehlede k tomu ze kritizovat by se jiste daly i ostatni ST serialy. Ale budiz, pokud to tu bude probihat jak pise Bendi, muze z toho byt zajimava debata. A ze v ostatnich forech nechteji slyset odlisne nazory? Vzdyt od toho jsou to diskusni fora a diskuse je povetsinou zalozena na probirani nejakeho problemu lidmi s ruznymi nazory - pokud maji vsichni tentyz nazor, neni to diskuse ale jen vzajemne prizvukovani si.

bendi - 18.02.2001 v 20:02

Vox populi vox dei, aneb Hlas lidu, hlas boží. Tohle fórum vzniklo na popud Voyageristů, kterým se nelíbí, že jim kritizujeme jejich oblíbence ve fórech, která byla založena jako "fanklub Voyageru". My to respektujeme a jako civilizovaní lidé budeme Voyager podrobovat objektivní i neobjektivní, ale upřímné kritice separátně od "Voyagerovského fanklubu", takže tím nebudeme Voyagerovcům příliž vadit a sami se při tom pobavíme. A o to tu přeci jde.

admin - 18.02.2001 v 19:46

Orm: Tohle forum bylo zalozeno kvuli tomu, ze prave v ostatnich forech "o Voyageru" nechteji slyset nazory opacne strany a nechteji, aby jim tam do toho nekdo stoural a upozornoval na nedokonalosti. Ve forech "o Voyageru" ho chteji asi jen vychvalovat a maji se tam schazet jen asi ti, kterym se bezvyhradne libi...

Orm - 18.02.2001 v 18:25

Ve forech o Voyageru? Jak se takove forum pozna? Kdybych se mel ridit nazvy, tak je tu forum o Voyageru jen jedno. Ta dalsi maji obecnejsi zamereni a ze by se mi chtelo probirat se vic nez tisicovkou prispevku, to tedy vskutku nechce. Navic jsi zrejme prehledl, ze hlavni moje namitka je proti nazvu tohohle fora.

Erell - 18.02.2001 v 17:31

Aniž bych chtěl obhajovat založení tohoto fóra, přečti si nejprv příspěvky ve fórech o Voyageru.

Orm - 18.02.2001 v 16:58

Nemate dojem, ze zakladat forum s takovymhle nazvem je trochu prehnane? To uz by se rovnou mohla zalozit i dalsi "Fora proti ...", aby se dostalo i na TOS, TNG, DS9... Od toho jsou diskusni fora, aby se v nich diskutovalo a pripadne dochazelo i ke konfrontaci nazoru. Mozna se pletu a rozvine se tu i zajimava debata, ale IMHO nema smysl aby tu vznikla pouze sbirka vyhrad vuci Voyageru bez jakekoli reakce z "opacneho tabora"; na kazdem serialu, at ST ci jinem, se najde leccos ke kritice.

Valeris - 18.02.2001 v 02:53

Ale uprimne receno je blbost diskutovat, jestli je lepsi animovanej serial nebo hranej serial...oba maji svoje kvality a svoje zapory. Verim ze pribehy TAS, natoceny s technickymi prostredky VOY, by mohly byt trhak...

Valeris - 18.02.2001 v 02:49

No, to co meli ve Voyageru je lod jiny konstrukce nez to co meli v TNG - v TNG byla kuryrni lod, ktera je vevnitr velka jen asi jako vetsi raketoplan, a stihac, ktery je jeste o kus mensi. Kdezto to co bylo be Voyageru byla lod vetsi nez Deltaplan (do gangaru by se nevesla). Vypadala sice tvarem trupu podobne, ale kdyz se podivate dobre, kokpit na te z voyageru neni kokpit, ale maly mustek (rada oken kolem dokola) - zatimco kokpit te z TNG je skutecne jen kokpit v klasickem slova smyslu. Ostatne i pohled do kabiny to ukazuje - srov. letoun Ro Laren, ve kterem kradla zasoby (misto pro dva piloty sedici vedle sebe, tedy asi jako normalni letadlo), a letoun Maquis, ve kterem byli v Caretakerovi (misto pro tri lidi, sedici u panelu kolem dokola, jeden uprostred a dva po stranach, asi jako v tom runaboutu co ho Kim s Parisem kradli)... Takze neni zas tak nepochopitelne ze se tam veslo ctyricet makistu :) to je ta posledni vec co by me napadlo jim vycitat... Ale s tim ze Voyager je lepsi nez TAS nemuzu souhlasit - nektery dily TASu jsou vice nez rovnocenny, coz dokazuje fakt, ze nektere (ovsem zdaleka ne ty nejlepsi :)) byly Voyagerem vykradeny (The Cloud / One of our planets is missing, Favourite Son / The Lorelei Signal).

bendi - 17.02.2001 v 23:38

Ben Sisko: Peregrine má podle oficiálních informací (startrek.com a ST: TNG - Preventive Strike)posádku jednoho až dva lidi. Tak by mě docela zajímalo, jak se tam dostalo těch 40 Maquistů.

Ben Sisko - 17.02.2001 v 23:25

Voyager měl 120 členů posádky a Perengine měl 40 lidí na palubě. ( říkali to v Caretakerovi ). Nyní je na voyageru 120 lidí, to znamená, že jich pomřelo už 40. Čím to, že víme asi jen o deseti ? Podle mě za to může Branon Braga a jeho komerční vize. Kdyby ho dělali lidi co tvořili Novou Generaci, nic takovýho by nehrozilo. No, ale beru z tý stránky, že Voyager je pořád lepší než TASka nebo některé díly TOSky.

Anonym: Leian - 17.02.2001 v 23:16

No, do toho maqistického stíhače (třída Peregrine) se vejde tuším až 50 lidí. Ale je fakt, že nevíme, kolik jich tam bylo, jakou měl Voyager posádku, když odlétal z DS9, kolik jí pomřelo při přenosu do Delta kvadrantu a kolik cestou. Někdy udají přesné číslo počtu členů, někdy jen přibližné (většinou tak 150). Na tohle téma bychom mohli vést širokosáhlé teorie.

bendi - 17.02.2001 v 23:01

Zcela správně!

Ravena - 17.02.2001 v 22:57

To ti teda nepovím, ale su docela ráda že se tu objevilo taky forum PROTI Voyageru. Promiň, ale ti jeho příznivci mi už začínají lézt krkem. Ale každej máme jinej vkus, že?

Willie - 17.02.2001 v 22:55

Protože by jinak Voyager už skončil :-)

bendi - 17.02.2001 v 22:52

Začněme třeba tím, kde Voyager bere stále novou posádku, raketoplány a torpéda. Také bych byl velmi rád, kdyby mi někdo vysvětlil, jakto, že je Voyager plný Maquitů, když se do toho Maquis Raideru vešlo max. 5 lidí.

(C) 2000 SPT - StarNet Project Team www.startrek.cz Administrator: Skullman Datum poslední úpravy: 19. 9. 2000