Vulkáni
Sovok - 26.03.2001 v 16:45

Účelem tohoto fóra je přečíst si názory, které máte na tuto fascinující rasu. Pište o všem, co Vás na Vulkánech zajímá a nebo se Vám nelíbí.

Anonym: Bearmouse - 16.05.2001 v 21:03
Neznáte někdo vulkánce Suveka? Myslím ,že to jméno znám.
Anonym: Golem - 11.05.2001 v 19:26
nevím jak může být vulkánec různé barvy ? sposk je nejlepší ! Tuvok černoch! Saavik hezká ?
Deanna Ibris - 11.05.2001 v 11:28
P_E_t: nesouhlasím s tebou, ale je to jen můj osobní názor.
P_E_T - 05.05.2001 v 11:27
No, ja bych to vzala jeste jednoduseji. Autor vychazi z toho, ze americane jsou dospeli od 21 let, no a Vulkanci, kdyz se dozivaji dvojnasobne delky lidskeho zivota, tak proste dospivaji ve 42 letech. To se take hodi, protoze je to nasobek 7. A podle me se do tech 42 kazdych 7 let na ty prave ponn fary tak nejak pripravuji. Pomahaji jim s tim rodice a je to spis umele navozenej stav, aby z toho pak, az to prijde doopravdy, nebyli tak vyjukany :) A dik, ze jste mi pripomeli, ze se nelze ridit podle Spocka, protoze je polovicni clovek, vubec jsem si to neuvedomila :(
Deanna Ibris - 02.05.2001 v 17:48
Ptaak: Lidé dospívají nejdřív pohlavně (kolem 13 let) a poté mentálně (asi 21 let). U Vulkánců je to naopak, mentálně dospívají asi zřejmě dříve než lidé (viz zkouška v sedmi letech), zato pohlavně až kolem čtyřicítky (konec konců jim to vzhledem k jejich dlouhověkosti stačí).
Anonym: Dimik - 02.05.2001 v 13:18
Praak: Rozhodne nepotvrdil.
Ptaak - 01.05.2001 v 06:18
Vorikovi nemohlo být 21, to by byl ještě na Akademii. Pokud Vulkánci dospívají jak pohlavně, tak mentálné pomaleji než lidé, tak je pravděpodobnější věk nejméně 28 let, spíše bych se klonil k oněm 35-40 letům jako u Spoka. Je sice pravda, že vypadal tak na těch 25, ale znovu podotýkám, Vulkánci mohou dospívat pomaleji než lidé.

Dimik: Vorik naopak Doktorovu doměnku potvrdil, a totéž udělal i Tuvok.

Anonym: Dimik - 30.04.2001 v 19:58
P.B.: To, ze jde o prvni Vorikuv Pon Farr byla pouze Doktorova letmo nahozena amaterska domenka Vorikem nijak nereflektovana, coz je jediny duvod, proc jsem onu epizodu desive nepomluvil :-).
Deanna Ibris - 30.04.2001 v 14:37
Vulkanci pohlavně dospívají normálně ve čtyřiceti letech věku, dokonce i Tuvok se ženil když mu bylo čtyřicet. To, že Spock se měl ženit když mu bylo 37 let je buďto normální odchylkou, nebo tím, že je Vulkancem biologicky jen zpoloviny.
T'Bone - 30.04.2001 v 00:00
P.B. Moje teorie je ta, ze 1. Spock je jen polovicni Vulkanec, tedy neni smerodatny. 2. Cestovani vesmirem - relativisticke rychlosti a tak - jiste taky notne zamichaji telesnymi funkcemi. Spock proste "dospel" az v 35.
P.B. - 29.04.2001 v 22:21
Takze se prvni pon farr dostavuje normalne az v cca 35 letech ? Ja myslel, ze tak v cca 21. Kolik asi bylo Vorikovi v epizode VOY : Blood Fever ?
Leian - 28.04.2001 v 10:01
Souhlasila bych s výkladem Deanny Ibris.
Deanna Ibris - 25.04.2001 v 14:13
Dimik: Tak jo. Já si ale stojím za svým.
Anonym: Dimik - 24.04.2001 v 16:25
Deanna Ibis: Opravdu si neuvedomuji, ze by nekdo presne takto souvislosti okolo Pon Farr zminoval. Nechci se zbytecne prit, takze az budu mit prilezitost a trochu casu podivam se na presne zneni replik. Je mozne, ze si tytez narazky vykladame kazdy po svem.
Ja jsem presvedceny, ze ritual zasnoubeni probihajici v *sedmi* letech ma spojitost se sedmiletym biologickym cyklem emocionalni nestability. Jestli trvas na svem, nemusime ho pred pohlavnim dospenim nutne nazyvat Pon-Farr, ale pouze Plak-Tow.
Deanna Ibris - 19.04.2001 v 11:53
Dimik: Spock byl v sedmi letech s TPring zaslíbený, ale rituál svatby se měl dostavit až PŘI PRVNÍM PON FARR. Vulkánské děti se v dětství zasnubují (=mentálně propojují)proto, aby byly k sobě v okamžiku prvního pon farr, čili času svatby a výzvy (Koon ut Kal if fee)přitahovány. To, že Spockovi se pon farr dostavil až na Enterprise, když mu bylo kolem 36 let a zjevně nebyl s TPring ženatý mluví samo za sebe. Dokazuje to, že pon farr se u něj objevilo poprvé, jinak by TPring nebyla jen jeho mentální družkou, ale i manželkou.
P_E_T - 18.04.2001 v 21:34
Mam taky takovy dojem, ze o pon farru byla rec v ST3 - The Search For Spock, kde ho mlady Spock prozival na Genesis kazdych 7 let.
Anonym: Dimik - 18.04.2001 v 20:53
Mimochodem, co se tyce cernoskych Vulkancu, prvni videny tmavy Vulkanec resp. Vulkanka byla knezka, ktera odrodila Spocka (ST5).
Anonym: Dimik - 18.04.2001 v 20:48
Deanna Ibris: Pochopitelne, ze videl. O tom, ze jde o prvni Spockuv PonFarr v ni IMHO neni ani slovo. Naopak zazni, ze jsou si s T`Pring uz od detstvi zaslibeni, coz je v souladu s mim predeslym tvrzenim.
Ty PonFarr chybne spojujes vyhradne se sexiulnim pudem a pohlavni dospelosti. Ono ale jde o bezny (pro Vulkance :-) cyklicky hormonalni proces, ktery docasne vyradi nervova centra zajistujici sebeovladani a kontrolu emoci. Neadekvatni pruchod timto stavem muze zpusobit i trvale poskozeni mozku az smrt. Je pravda, ze u plodnych jedincu krome jineho akceleruje libido, to je vsak pouze pruvodny efekt vyse popsaneho. Nastesti lze Pon Farr, krome samotneho aktu rozmnozovani, stejne efektivne zazehnat i jinym emocionalnim atakem, a nebo naopak intenzivni meditaci.
Deanna Ibris - 16.04.2001 v 17:23
Dimik: Viděl jsi vůbec někdy epizodu z TOS Čas Amoku?! Spock tam měl asi 36 let, nevím to jistě, když se u něj poprvé projevil pon farr. To s tou událostí v sedmi letech jsi naprosto mimo mísu. Tam se o pon farr nejedná ani z dálky. Jde pouze o zásnuby. Nikoliv o pohlavní dospělost a s ní související svatbu, to přijde až mnohem později, kolem čtyřiceti let věku. Zkus mi to vyvrátit.
P_E_T - 12.04.2001 v 21:03
Val: To vubec neni spatna myslenka tohle michani ras, ale divim, se v tom Vulkanci chteji mit takovy bordel ;) To vubec neni logicke :)
Valeris - 12.04.2001 v 00:09
Vzhledem k dlouhovekosti vulkanoidnich ras a tomu, ze se vsechny soucasne serialy odehravaji v de facto stejne dobe, lze si vsechny cerne romulany i vulkance vylozit neobycejnou cilosti a zcestovalosti xenobiologa doktora M`Bengy (na vysvetlenou, je to African) z TOS (v dobe kolem Tuvokova narozeni byl zrovna shodou okolnosti na stazi na Vulkanu)

(to je proboha jen vtip, nemlatte me)

one.man - 11.04.2001 v 20:21
Tak Tuvok je proste mejdanova smeska a je to.Konec.
Anonym: Dimik - 11.04.2001 v 19:19
Mimochodem, cesky by se tato rasa mela spravne nazyvat "Vulkánci". Narazim na nazev fora.
Anonym: Dimik - 11.04.2001 v 19:17
P_E_T: Chyba je spis v tech letopoctech. Takto presne udaje v TV pochopitelne nikdy nezazneli.
Anonym: Dimik - 11.04.2001 v 19:15
Deanna Ibris: Knihy jsou irelevantni. Prvni hormonalni nevyvazenost, ackoliv nejspis nejde o plnohodnotny Pon Farr, zazivaji vulkanske deti uz v sedmi letech, kdy je jim rodici vybran partner na zbytek zivota a jsou ritualne zasnoubeni.
Anonym: Dimik - 11.04.2001 v 19:11
One.Man: Romulany cerne pleti byla moznost videt v ST:DS9. Ve VOY se zase obevila Tuvokova manzelka a rovnez tmava. Evidetne tedy nejde o geneticky exces jednoho jedince. Spekuluje se, ze cerni tedy rovnikovi Vulkanci jsou mene casti, jelikoz za dob kemnovych valek se stali obeti nejake genocidy.
Deanna Ibris - 11.04.2001 v 15:16
P_E_T: Vulkánci dosahují pohlavní dospělosti kolem čtyřiceti let věku (viz kniha Vraždy ve Vulkánské Akademii), v tomto věku se také poprvé dostaví pon farr.
Surek: Mohl bys zapracovat na registraci Vulkánců, už půl roku se tam snažím přihlásit (můj otec je Vulkánec Syvek) a nefunguje to.
Apach - 11.04.2001 v 12:09
P_E_T:Jo to jako dospívání alespoň podle mně někdo dospěje ve 12-ti a někdo hold nikdy.
P_E_T - 09.04.2001 v 10:09
Zajimalo by me, jak u Vulkancu funguje pon farr, kdyz Spock i Sarek ho meli uplne jindy, nez ho mit meli. Pokud se Spock narodil v Roce 2230, tak nechapu, ze ho mel v roce 2265 (nebo tak nejak), kdyz byl na Enterprise.
Surek - 07.04.2001 v 23:42
Omlouvam se ze trochu prerusim tok vasi debaty. Chtel jsem se Vas (tech kteri jsou v tomtu foru) zeptat na par vasich napadu. Mam v umyslu znovu zacit pracovat na tvorbe "Vulkanskeho Velvyslanectvi. A proto bych uvital jakekoli vase napady, namety a pripominky.
P_E_T - 07.04.2001 v 21:01
Vite me tak nejak prijde, ze Vulkanci a Terrani se tak dlouho hledali, az se nasli. Jedni s kontrolou emoci, az to vypada, ze zadny nemaji, a ty druhy zase tak emotivni, ze jim to casto prekazi. Myslim, ze spojenim obou ras vznikne dokonaly IDIC!
DoomHammer - 06.04.2001 v 10:22
TZen: Jestli se ukážu na Ždánicích????? to je teda dotaz!!! :))). ty čtyři dny s Bobií a Honzou byly naprosot super a vsaĎ boty, že se tam ukážu.... ždánice jsou droga :)))). Už se těším, až se tam zase vyskytnu
Zenethian - 04.04.2001 v 20:59
AHOJ SEM BORG MATE ME RADI???
P.B. - 04.04.2001 v 18:03
Deanna Ibris : Na kazde planete je rovnik, severni a jizni pol, takze i oblasti tropicke, subtropicke, mirne a polarni, a podle toho se meni i barva pokozky humanoidu. Jestli je na Vulkanu v mirnem pasmu vetsi hodnota slunecniho zareni nez na Zemi na rovniku, pak na Vulkanu na rovniku bude jeste vetsi, a mockrat. Takze proc by nemohli byt Vulkanci cerni i bili ? A propos, Klingoni jsou taky cerni (napr. Worf) a bili (napr. K´Mpec).
Deanna Ibris - 04.04.2001 v 17:24
Myslím, že přijít s černým vulkáncem : to byla jedna z největších hovadin, jakou kdy tvůrci Star Treku udělali!!! Na Vulkánu je všude velmi vysoká hodnota slunečního záření, vulkánci zjevně disponují nějakým jiným druhem odolnosti proti vysokému záření než lidé, kteří se chrání pigmentem melaninem. Černá barva pokožky není nic jiného než přirozená ochrana proti slunečnímu záření. Takže nechápu, jaktože někteří Vulkánci tuto ochranu nepotřebují a druzí ano, když záření je všude přibližně stejné nebo vyšší než na Zemi v oblasti rovníku.
Surokh - 04.04.2001 v 14:39
Sao: ovsem to by byla (zadny Trek) temer jedina negativni vec One.Man: Teorie, kterou bych nebral prilis vazne, uz proto, ze proti ni je zase existence Syboka: dela to pripousteni si emoci (Tuvok v detstvi byl VELMI emotivni). Koneckoncu je mozne, ze Vulkanci mohou ovladat i pigmentaci pokozky. Saavik: uznavam, i kdyz jen castecne. Domnivam se, ze Vulkanec by urcite uznal nutnost rozmnozovani z pohledu logiky. Ta teorie s hladinou hormonu mi pripada realna.
one.man - 02.04.2001 v 17:40
No , vzhledem k tomu ,že jsou příbní s romulany a černého romulana jsem ještě neviděl a všichni vulkánci až po tuvoka byli pobledlí , mi to přijde , že tuvok je mejdanová směska
Sao - 01.04.2001 v 15:47
Alebo nemajú maskéri toľko gebuziny na ksicht. :)
Ptaak - 01.04.2001 v 08:33
one.man: kdo ví, jak je to u Vulkánců s pigmenty? Je docela dobře možné, že u nich funguje úplně jiný mechanismus než u lidí, ale pořád si myslím, že, tedy pokud nejsou úplně černí, jako třeba Tuvok, tak by se tam ta zelená měla objevit. Nebo mají tolik pigmentu, že ne?
one.man - 31.03.2001 v 21:19
Já si myslím , že klima na Vulkánské planetě je na většině území stejné tzn pouště , sopky atd. a to by všichni museli být černí nebo nevím.Prostě mi do hnědé nezapadá zelený odstín.
Ptaak - 31.03.2001 v 08:32
one.man: dsot divné, spíš bych řekl, že díky zelené krvi budou vulkánci neustále vpadat, jako by jim bylo nevolno nebo jako by byli tak trochu v rozkladu...
T'Bone - 30.03.2001 v 22:32
Ja si myslim, ze podle Spocka a jeho rodiny a pribuzenstva a pratel atd. nemuzeme soudit. Proc by vubec nemeli byt Vulkanci s tmavou pleti?
one.man - 30.03.2001 v 20:40
Mě by zajímalo jaktože mají vulkánci mezi sebou černochy.VŽdyť Spock byl nápadně bledý kvůli své zelené krvi.Není to renonc?
TZen - 30.03.2001 v 18:20
Vztahy mezi rasami z nichž pocházím jsou opravdu zajímavé. Kdybych dovolila své emotivní romulanské polovičce aby to popsala... ne, to se sem nehodí. Velmi by mě zajímalo, jak je to se studiem kolinahru. Snažím se žít podle vukánských zásad a tradic a myšlenka naprosté logiky je mi blízká, ale i tak jsem byla prohlášena za tohoto studia nezpůsobilou DoomHammer: O těch vztazích si můžeme popovídat, jestli se ještě někdy ukážeš na Ždánicích (to víš, bylo by nelogické, kdyby byla Bobbie někdy zticha)
Sao - 30.03.2001 v 18:06
Predstavte si že by sa na zemi tiež rozmohla čistá logika. V prvom rade by nevznikol ST.
DoomHammer - 30.03.2001 v 10:10
Vulkánci jsou opravdu fascinující rasa... Docela mě zajímá, jak to vypadalo v Době temna, před tím, než se naučili ovládat své emoce. nějaké detaily jsem sice viděl v TNG: Gambit, ale zajímá mě víc. hlavně to, jak dlouho se šířila myšlenka logiky.

a taky, jak je to s Romulany a Vulkánci.
Ptaak - 29.03.2001 v 15:35
Deanna: velmi by si rozuměl s mým přítelem, vulkánským kapitánem G. Tossem z U.S.S. Kniaz Suvorov. Podle jeho životní filozofie je potřeba se ovládat ne potlačováním emocí a jejich popíráním, ale spíše dosáhnout jakési rovnováhy mezi emocemi a rozumem. I když je pravda, že Toss občas také parádně ujede (zvláště když nemá po ruce svou dýmku...).
Deanna Ibris - 29.03.2001 v 15:24
Ptaak: taky si to myslím. Nic se nemá přehánět. můj otec Syvek je Vulkánec a vždy se snažil a snaží jít "střední" cestou, tzn. své emoce kontroluje, ale nikdy je nepopírá. Když to uzná za vhodné, tak je projeví. Rád říká : ŽÁDNOU KŘEČ.... no, asi to je ten důvod, že žije na Betazedu a na Vulkánu se od svého mládí příliš nevyskytuje. V každém případě ho jeho životní filosofie ušetřila mnoha problémů, včetně pon farr.
Ptaak - 29.03.2001 v 10:59
Hupps, tady to je (z fóra Záporné postavy):

...Jen tak na okraj, víte, jaká je moje teorie o původu pon far? Souvisí to s absolutní mentální kontrolou emocí Vulkánců. Podle mých informací dokáži rovněž kontolovat vylučování hormonů, což s tím úzce souvisí. Ale podle této hypotézy nekontrolují jejich tvorbu, takže jednou za čas dojde k tomu, že už je prostě nedokáží udržet "na uzdě" a následný hormonální příval má za následek všechny pozorované jevy. Jinými slovy by si Vulkánci ušetřili spoustu potíží, kdyby občas onu hormonální kontrolu povolili.

Takže, co si o tom myslíte?

Ptaak - 29.03.2001 v 10:28
P.B.: asi ano. Ale ona je naprosto extrémní případ, a to je další věc, která se mi na tom nezamlouvá.

Saavik: na téma pon far se tu (na jiném fóru) vedla zajímavá diskuse, na kterou bych rád navázal a slyšel vaše názory. Moment...

P.B. - 28.03.2001 v 19:28
Ptaak : Ten Vulkanec, co nenasleduje cestu usatych pocitacu - myslis Talleru z TNG : Gambit ?
Anonym: Saavik - 28.03.2001 v 19:25
Surokh: S tím pon farr s tebou nemohu souhlasit. Je to nezbytné pro zachování populace. Už vidím Vulkánce, jak se vyspí s Vulkánkou, protože se dohodnou, že je to logické. Na to jsou až moc výkonní.
Sovok - 28.03.2001 v 19:02
Chtěl bych se zeptat jestli někdo z Vás žije podle vulkánských tradich (alespoň se snaží) a ještě jestli budou na Avalconu přednášky týkající se Vulkánců?
Anonym: Ptaak - 28.03.2001 v 15:55
Surokh: je ovšem rozdíl mezi raketoplánem pro dvě osoby na dva tři dny a výzkumnou lodí cestující léta mezi hvězdami, která nemá replikátory, musí všechno důsledně recyklovat (ale VŽDY tam bude odpad) atd, nechci zabřednout do technické bedaty.

Jinak můj názor na vulkánce je poměrně jasný: Jsou sice velmi výkonní, ale přijde mi dost zvláštní, že se nikde nemluví o těch vulkáncích, kteří nenásledují cestu "ušatých počítačů" (omlouvám se za ten příměr, teď ze mě mluví má McCoyovská část). Vlastně se v celém seriálu objevil takový vulkánec jen jeden a to se mi příliš nelíbí. Jinak byli mnohem víc fajn v TOS, takoví správně vzdálení, chladní a pro lidi trochu démoničtí...

P.S. omlouvam se za ten anonym, ale nejde mi se přihlásit.

Surokh - 28.03.2001 v 13:52
Vzhledem k tomu, ze ja povazuji za Vulkance (castecneho a pouze psychicky) i sam sebe, tak bych rekl, ze jedina negativni vec na rase Vulkancu je Pon Farr. Co se tyce pristavaciho modulu, nepripada mi nezbytne aby zustala cast nahore. Rozhodne byl asi 3x vetsi nez raketoplan z Enterprise a i ten ma Warp4 (samozdrejme, je to jina doba, ale MOHL mit warp). V oficialnich pramenech jsem k tomuto tematu nic nenasel. Mene sakkhet ur-seveh
Lady S - 27.03.2001 v 11:36
Já mám vulkánskou rasu velice ráda, obdivuji jejich klid. Dokážou ho zachovat v každé situaci. Jejich sebeovládání je skutečně neuvěřitelné. Mít ho já, tak bych byla šťastná. Já jsem až příliš emotivní.
Pantarei - 27.03.2001 v 10:40
Jsem z nich občas nervózní, protože si nejsem jistá co si vlastně myslej. Ale jinak jsou mi velmi sympatičtí.
Ptaak - 27.03.2001 v 10:29
Co se týče vulkánského průzkumu, tak jsem zastáncem teorie primitivní warpové lodi (max. tak warp 2, jedlo podle jaké stupnice), která zůstala na oběžné dráze a to, co bylo vidět ve filmu, byl přistávací modul. Koneckonců ta věc nebyla ZASE až tak velká a na mezihvězdnou loď, která navíc asi neměla antihmotový pohon, je to rozhodně hodně malé.
Jarod - 26.03.2001 v 22:14
Slartibartfast: Rozhodně to byl jen přistávací modul. Jinak jsme to snad ani neviděl. Pokud ale "oficiální" prameny hovoří jinak rád se nechám přesvědčit o opaku :))Pochybnosti jsou určitě kolem pohonu lodi a v tomto případě jsem zastáncem "podsvětelné teorie".
Anonym: Vlada - 26.03.2001 v 19:33
No podle mě jsou to suchaři :))
Slartibartfast - 26.03.2001 v 17:15
Hu! Jsem první! Nevíte někdo, zda nějak pokročila diskuze, zda vulkanská loď v ST:TFC byla jen pouhým výsadkovým člunem nebo regulérní hvězdnou lodí? Docela mě zklamalo, když jsem viděl, jak si na Netu v tomhle ohledu každý vymýšlí svoje (viděl jsem snad pět různých verzí). Předpokládám, že ze scénáristů odpověď ještě nikdo nevymlátil. Škoda. A teď mě napadlo, že bych se mohl zase jednou podívat, jak pokročil výzkum vulkanštiny :)

(C) 2000 SPT - StarNet Project Team
www.startrek.cz
Administrator: Skullman
Datum poslední úpravy: 19. 9. 2000