Dneska jsem se dohadoval s jedni clovekem nad otazkou "Muze se logika pouzit ve vsech pripadech, a podle ni se rozhodovat?" Schvalne by me zajimalo co si o tom myslite vy. Jako priklad padnu treba ST:IV (myslim), kde Kirk se rozhodne ze poleti pro velryby do minulosti, prave na zacatku tohoto filmu se bavi Spock a jeho matka, co je dulezitejsiho (blahobyt jednoho, nebo blahobyt mnoha). Oboje moznosti maji smysl, ale ktera ma vic smyslu?


Lidi, piste az se bude Telecom zelenat ;-) (ne ze bych to chtel, ale...)

Anonym: Anonym - 11.06.2001 v 19:21

Logika je stříbrný ptáček, který uletí. Logika je věnec květin, které příšerně smrdí. Jsi si jist, že funguješ dobře? Tvé uši jsou zelené.

Anonym: cudzinka - 05.06.2001 v 15:51

Nyota: my potrebujeme pocity (superenie) aby sme sa dostali dalej, ale ak tvojou najvyssou prioritou je logika a vedomosti, tak je logike, ze sa snazis zistit viac, vyrobit nove veci (lebo logicky by mohli byt uzitocne) atd... pre logicku bytost by superenie nemuselo byt jedinou motivaciou

Bendi - 31.05.2001 v 20:22

Azaroth: Dostals mě. Ale stejně si myslím, že mám pravdu.Nyota: Máš asi pravdu, ale s tím pokrokem bych začal už s první světovou.

Anonym: Nyota - 31.05.2001 v 12:21

No, ale kdyby potlačili veškeré emoce, zůstali by na stromech, protože jestli jste si všimli, tak docela velkej pokrok se udělal v době studené války. Jinak by totiž neměli chuť soupeřit s ostatními. No, možná mi namítnete, že je do vesmíru vyhnala zvědavost, ale my jsme taky zvědaví jak koťata a stejně zatím o vesmíru okolo víme h---o. Nevím jestli znáte přednášky pana Ondřeje Neffa, ale z toho vám asi vyplyne, že kdyby byli Vulkani banda pacifistů bez emocí, asi by pořád seděli na zadku a neditovali o nesmrtelnosti chrousta, protože by je ani nenapadlo dávat si bacha, jestli jim něco neskočí za krk, takže první střet s agresivními emzáky by dopadl pro ně dost blbě, né?

Azaroth - 25.05.2001 v 13:43

Me se na nich libi prave ta sebekontrola. Diky tomu, ze dokazi kontrolovat sve emoce, maji mnohem vyssi sanci, ze se v krizove situaci zachovaji spravne. To je nezvratna vyhoda. Jenze nemit emoce by pro ne bylo spis omezenim, a logiku nelze aplikovat uplne vzdycky. Navic si myslim ze oni potlacuji jen spatne emoce. U dobrych jen kontroluji jejich projevy. (Pratelstvi, ap.). Oni maji emoce. Bendi - 10.05.2001 v 19:47 : Pochybovat je take logicke. Pokud nejsou prime a nezvratne dukazy, vzdy lze predpokladat, ze existuje jina moznost. A prokazani, ze dukazy jsou nezvratne spravne?...

P_E_T - 22.05.2001 v 23:07

Leian: Jenze asi malokdo by si dokazal predstavit, ze Vulkanci emoce proste vubec nemaji, ze jim to nic nerika a nerozumi jim. No a priznejme si to - pro lidi (zvlast zeny ;)) tvorove bez emoci nejsou moc pritazlivi :)

Bendi - 20.05.2001 v 11:46

Raistlin: Už jsi někdy slyšel o jemném rozdílu mezi teorií a praxí?

Anonym: Raistlin - 20.05.2001 v 10:50

Machalík: Je to trošku out of date, ale kdo si MYSLÍ, že čmelák z jakéhokoli důvodu nemůže létat, je s prominutím idiot. Kdyby svým letem porušoval fyzikální zákony, nelétal by...

Anonym: Leian - 20.05.2001 v 10:17

Omyl. V TOSce byli ještě Vulkánci podáni opravdu jako bytosti bez emocí - abslutně. Až později se věci vyvinuli tak, že se to vlastně musí v průběhu života naučit: potlačovat emoce, zbavovat se jich prostřednictvím meditací a Kolinahru, pohřbívat je hluboko v sobě...

P_E_T - 17.05.2001 v 20:12

Jo, taky si myslim, ze Vulkanci emoce maji, ale umi si z nich vzit jen tolik, kolik potrebuji a umi je ovladat, to je to, co se nam lidem na nich libi (teda aspon me).

Anonym: Ond - 17.05.2001 v 19:43

Vulkanci jednaji "chytre". No a kdo kdy se chytre chovat nechtel. Rekl bych, ze to je podstatny duvod proc se nam vetsinou libi.Za druhe Vulkanci maji emoce..a v serialu to je pekne videt, ze ty emoce maji a pekne je prozivaji...Zkuste si obcas vypnout zvuk u ST a uvidite, ze vam Vulkanec rika neverbalne tolik jako lide, klingoni a atd.. Herci, kteri hraji Vulkance projevuji v neverbalni rovine emoci dost..proto se nam taky libi...kdyby zadne emoce neprojevovali "herci" tak by se velmi rychle stali neoblibenymi... Takze co se vam lidi vlastne libi??? Emotivni Vulkanec, ktery se chova logicky... Nebo ciste logicka bytost (podle me to Vulkanci nejsou ani nahodou)

Anonym: ludi - 15.05.2001 v 01:05

Vulkánci uznávají vedle logiky také moudrost, což bych se pokusila definovat v duchu Vulkánu jako kombinaci více možných logických tešení z hlediska zkušenosti a etické rovnováhy.

Bendi - 13.05.2001 v 16:10

Machalík: Pro mě rovněž jednu kopii prosím. A jen tak na okraj: Nezačalo to náhodou diskusí o logice?

jeff@pc - 13.05.2001 v 04:32

Machalik: To ja bych rad...anglicky umim dobre...

Machalík - 13.05.2001 v 01:25

Hele, víte, co jsem zjistil? Že ten čmelák nakonec létat může! Pohádal jsem se o tom s kamarádem ve třídě a on mi sehnal dostatek materiálů, aby mi tento blud vyvrátil. Celé to je jen nedorozumění, vzniklé tím, že se rozšířila nepodložená nevědecká spekulace. Kdo chce, tomu to můžu zaslat na mail. Podmínkou je ale dobrá angličtina.

Bendi - 11.05.2001 v 19:38

Dimik: Z toho si nic nedělej :-) Golem: Podle mě je to jenom banda pacifistů.

Anonym: Golem - 11.05.2001 v 19:29

Vulkanci sou moje nejoblíbenější rasa jsou RUFUS!

Anonym: Dimik - 10.05.2001 v 21:23

Psal jsem to ja a diky nenavyknutelnemu SN interfacu jsem ted za debila :-).

P_E_T - 10.05.2001 v 20:53

Jo jo Bendi, tady za tebe nekdo neco napise, ani nevis jak :)))

Bendi - 10.05.2001 v 20:30

Tak by mě zajímalo, kdo to psal. Jedno vim jistě. Já to nebyl.

Anonym: Bendi - 10.05.2001 v 20:02

Logika nevylucuje snahu objevit neco noveho. Uz stari rekove tvrdili, ze je Zeme kulata. Kolumbus se to pouze pokusil uvest do praxe.

Bendi - 10.05.2001 v 19:47

Zenthian: Kdyby tomu Kolumbus nevěřil (iracionální pocit), tak by to ani nezkoušel. Navíc, musíš se vžít do jeho role. On neměl satelity GPS/GLOSNAS, aby se podíval, kam to pluje, zbytek světa věřil, že je Země placatá. Musíme jeho situaci brát vzhledem ke v té době dostupným vstupním informacím. A v tom případě to bylo nelogické. Jak praví staré přísloví: "Po bitvě je každý generálem."

Anonym: Dimik - 10.05.2001 v 19:35

Cista logika je fajn, mam ji rad :-). Jenom je pri jeji aplikaci nutne znat vsechny cinne elementy a to se nam lidem zadari malokdy.

Anonym: cudzinka - 10.05.2001 v 16:34

Naopak, keby sa problemy riesili logikou, vyzeralo by to bud lepsie, alebo by to bolo porovnatelne. To s tym cmeliakom je haluz...ale zapametam si ju:)))) je squela na oblbovanie :)))) At zije logika, zakladny princip

Anonym: Zenethian - 10.05.2001 v 15:54

Bendi: cože??? S tim čmelákem souhlasim, ale s tim kolumbem si mi zamotal hlavu.. Co pak je proti logice věřit že existuje druhá cesta di Indie???

Stilgar - 10.05.2001 v 12:03

Ano ano, malá křídla a velké těžké tělo. Skutečně se zdá, že by neměl létat. Ale létá a dost dobře. Proč?... Je to logické (řekl by Spock), má přiměřeně k jeho životu uzpůsoben metabolismus a neuvěřitelně výkonné svaly (které mimochodem svou prací působý to známe bzučení hmyzu, nikoliv křídla).

Machalík - 10.05.2001 v 02:54

Winner: Bendi má pravdu. Čmelák by opravdu neměl správně létat. Jak Bendi správně píše, je moc těžký na tak malá křídla.

Bendi - 09.05.2001 v 21:57

Winner: Podle zákonů aerodynamiky je teoreticky nemožné, aby se čmelák se svým velkým tělěm a malými křídly letěl. Ale ten ten debil to neví a vesele si létá :-) Tak to alespoň nekde psali. Zenethian: Kdyby Kolumbus nevěřil tomu, že najde druhou cestu do Inde, tak by to přece nedělal. Vzhledem k tehdejším informacím bylo riziko, že to nepřežije, příliš velké.

Anonym: Zenethian - 09.05.2001 v 21:44

proč by Kolumbus neobjevil Ameriku???

Winner - 09.05.2001 v 21:16

Proč by čmelák nelétal ???

Bendi - 09.05.2001 v 19:41

Logika je sice fajn, ale kdyby se postupovalo pouze logicky, čmelák by nelétal (podle zákonů aerodynamiky teoreticky ani nemůže), Kolumbus by nikdy neobjevil Ameriku (proč taky), Cochrane by nevymyslel WARP (vulkánec by takhle neriskoval), nikdy by nevypukla II. světová (Hitlerova demagogie), nikdy by nebyl komunismus (stejný důvod) a mnoho dalších věcí by vlbec nevzniklo (mikrovlnka, letadlo ...). Samozřejmě, že to bez logiky nejde, ale je také potřeba jistá dávka odvahy, nadšení, intuice, geniality/debility a potom to dá ideální mix.

Hony - 09.05.2001 v 16:57

Logika je věc na kterou je potřeba mít větší kapacitu mozku , využívanou k přemýšlení a řešení daných problémů , z čehož vyplývá,že ne každý je schopen logicky uvažovat.Vulkáni toho dosáhli sebekázní , meditacemi a fyzickými předpoklady získanými po předcích.

Anonym: darkinf - 09.05.2001 v 13:13

Logika je iba zaciatkom poznania. :-))

Pantarei - 09.05.2001 v 12:06

Čistá logika nikdy nic neřeší, ale pokud se dosáhne vhodné kombinace logiky s emocemi a intuicí (tak jak se to občas povede Spockovi), tak má určitě smysl. A pokud jde o tu "normálnost", tak bych ti nejdřív doporučila definovat pojem.

jeff@pc - 09.05.2001 v 04:41

No, ono to trochu navazuje, ale: Jsou Vulkani "normalni," ze si vybrali logiku?

(C) 2000 SPT - StarNet Project Team www.startrek.cz Administrator: Skullman Datum poslední úpravy: 19. 9. 2000