Vesmír se nám pomalinku otevírá. Na?e oči hledí k nebi a sní o jiných světech. Sníme o dalekých cestách za hranice na?ich mo?ností. Ale vesmír by byl příli? smutné a tiché místo, kdybychom nevěřili, ?e a? vkročíme na ty jiné světy, budeme uvítáni.
To co hledáme je jiný ?ivot. Pokud existuje pak snad bude existovat i jiný inteligentní ?ivot. To co mě trápí, je problém, jak ho poznat?
Ka?dý z nás je ?ivý tvor. O tom doufám nikdo nepochybuje (i kdy?...). Ale co to vlastně znamená, být ?ivý?
Jak poznáme ?e je něco ?ivé, kdy? nedoká?eme říct co to ?ivot vlastně je?
Pokusme nalézt jeho definici, nějaká kritéria, která ho jednoznačně určí a přitom zachová v?echny jeho představitelné i nepředstavitelné varianty.
Najít jeho podstatu...
|
|
|
| | To Azeroth: Ohledně tvého problému s "informací". Nesouhlasím s tebou, ?e informace je fyzikálně nepodchycená, jde na příklad o entropii a tak (Potřebuje? jak energii tak entropii, aby si charakterizoval rovnováhu). Tvoje otázka je systémová (v konkrétních případech by se odpověd mohla dost li?it) tak?e hledej nějaké společné rysy.
Nicméně v poslední době si kladu otázku trochu jinou: Mů?e struktura (dejme tomu počítač) od určitého stupně slo?itosti vykazovat symptomy ?ivota, případně přímo o?ivnout? Třeba z hlediska programu, budu li mít program určité slo?itosti a ten program bude iterativní a jeho slo?itost bude narůstat (i objem dat, který bude zpracovávat). Podle mě musí nastat okam?ik ?single burst of information?, který bude znamenat nový ?ivot, POKUD (opravdu velké pokud) bude odpovídající hardware. Pravděpodobně by ?lo o distribuovaný systém ,který by se nakonec dokázal sjednotit. Ale to u? je trochu o něčem jiném? :-)
A je?tě jedna věc je podle mne velice důle?itá: Jak říkal Neo: The basic problem is choice. (Matrix celkově není nic moc, ale je v něm pár OPRAVDU dobrých my?lenek) Jestli jsi člověk, který věří determinismu tak nemů?e? říci, ?e ?ivot má svobodnou vůli, proto?e vlastně ?ádná není. Na druhou stranu existuje Heisenbergův princip neurčitosti (vyplývá z něj mimochodem i energie vakua(nulového bodu)), který velice zjednodu?eně lze aplikovat na problém volby: A to tak, ?e i kdyby volba neexistovala (absolutní příčinnost), my nejsme schopni určit (předpovědět) jak to dopadne, z čeho? plyne, ?e máme volbu. A teď jde o tu vlastnost ?ivota se rozhodnout. (Ve skutečnosti i ?Heisenberg? vyplívá z jakýchsi Bellových nerovností, které mají mnohem hlub?í fyzikální smysl.)
IMHO: Tenhle dotaz jsi mohl klidně napsat do fóra Svět očima trekkies, myslím ?e by se to tam docela hodilo.
PS: Architekt je naprosto skvělej.
PPS: Ve STARTREKu je odpovědí víc ne? dost. |
|
|
|
| | | No jo, no jo.. Proč v?ichni chtějí pořád důkazy. Tak?e: Pro v?echna epsilon > 0,.... :-) |
|
|
|
| | | Jen aby byly taky průkazné!!! |
|
|
|
| | Razer: Ka?dá otázka má smysl, pokud jí lze polo?it. Já jen, ?e posuzovaní podle nám známých kritérií nemusí v?dy vést ke správnému výsledku. Co kdy? by ta lod byla ?ivá? A ten ufonek jen nějaká její součást? Musí být ?ivá forma jen z jedné části?
Otázek je víc ne? dost a já bych se rád pokusil najít na ně přijatelné odpovědi.. |
|
|
|
| | | Azaroth: No v tom případě je to nemo?né a tvoje otázka nemá smysl...... |
|
|
|
| | Razer: A co kdy? ten ufon vypadá taky jako talíř, jen men?í?
James Filcin Kirk: Ta definice podle biologů je hodně omezující (rozmno?ování, metabolismus, růst,...) a pochybuji, ?e se podle ní dá poznat jiný ?ivot, ne? ten pozemský.
Skvělou úvahu na toto téma předvedl Steven Warwick ve své knize "Úsvit robotů - soumrak lidstva." Samozřejmě, ?e zaměřenou hlavně na otevření otázky umělého ?ivota, ale i tak je to velmi přesvědčivé (mimochodem tam "o?iví" i telekomunikační sít).
Věděl bych o věci, o které se domnívám, ?e ji mů?e splnovat pouze ?ivý organismus nebo počítač: Je to práce s informací a její vytváření jako reakce na podněty (to počítače je?tě moc neumí).
Informace je jediná součást vesmíru, která opravdu fyzikálně neexistuje a přesto nikdo určitě nepochybuje, ?e je. DNA je jen nosič, ale informace sama je něco víc. Na její přečtení je potřeba znát klíč... |
|
|
|
| | | ?ijící věc nelze identifikovat, proto?e by se muselo definovat, co je?tě ?ivot není a co u? ano. Podle některých definic je třeba ?ivý Asimo (pohybuje se, spotřebovává energii, kterou si doplňuje, tudí? má něco jako metabolismus), co? jak v?ichni víme, není pravda. Na druhou stranu, oddělte člověka od lidstva a zkoumejte jako emzáci. Jedinec takté? nesplňuje některá kritéria ?ivého organismu (jedinec se vám ne a ne a nerozmno?í, potvora, a tak nadějně to vypadalo). To tu bude pěkně filosofická debata :) |
|
|
|
| | | Přesto?e nekoho nebo něco nedoká?e? identifikovat zcela doká?e? ho identifikovat (pokud ho vidí? jak stojí vedle tebe) natoli, ?e hned ví?, ?e to neni loď. |
|
|
|
| | Razer: Ale jak ho odli?im od jeho neidentifikovatelné ne?ivé lodi, kdy? kritériem je to, ?e ho nelze identifikovat?
Aháá! U? vim, co se mi na těch létajících talířích nezdálo... :-D
|
|
|
|
| | | Neidentifikovatelného ?ijícího tvora snad pozná? hned proto?e ho nebude? moci identifikovat ne ? :) |
|
|
|
| | | Tak do toho. Jak poznáme ufona, kdy? budem stát vedle něj? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
