Čím je "Stará generace" Star Treku tak vyjímečná? Proč je něčím tak jedinečným, čeho? se někteří nemohou pří?tí rok dočkat? Co z ní dělá tu pravou legendu ne? jen údobí vzniku - 60. léta? V čem je nedosti?ná a nenahraditelná? A nebo je to úplně jinak? Právě naopak? Jaký máte názor zrovna vy...
Povídejme si u? předem o seriálu, kteří mnozí z nás ji? vlastně znají...
|
|
|
| | | Hypo: jo, libilo se mi docela dost dilu. Akorat me stve, ze serial mel sedm sezon, ale to, co se mi z nej skutecne libilo, by se dalo zhustit tak do jedny sezony :( Dokonce i dily s Q, ktery byly v TNG skoro vzdycky sranda, Voyager tak nejak divne zmrvil (coz nemusi bejt jeho vina - mam pocit ze postava Q uz je davno vycerpana a mela by se zrusit).
Ad porozumeni - TOSka nas uci respektovat odlisne kultury, ale zaroven branit tu svou. Voyager je ale televizni ekvivalent toho, kdyz nekam do nejaky ustaleny spolecnosti prijde skupina novejch lidi, ktera zacne starousedliky nutit k prevzeti sveho stylu zivota a odmita respektovat styl zivota starousedliku. A TOSka pokud vim nikde nerika, ze si tohleto mame nechat libit. Rika, ze mame prijimat cizi lidi a kultury jako sobe rovne - ale nerika, ze se nemame branit, kdyz se oni prohlasuji za rovnejsi mezi rovnymi nez my. Voyager prisel tam, kde byla uz predtim nejaka kultura, a rekl "ted to bude po nasem": zlikvidoval nam eugenicky valky, ukradl Kirkovi replikatory a zakladni smernici a oznacil jeho epochu za vek barbarstvi ve srovnani s 24.stoletim, postavil dosavadni principy stavby pribehu na hlavu a misto kvalitni sci-fi zacal predvadet tydenni mydlovy opery. To prirozene spouste jinak zamerenejch trekkies nejde pod kuzi, takze nad Voyagerem ohrnujou nos - o to vic, o co vic fanousci VOYe ohrnujou nos nad jinejma seriema. Vysledkem je samozrejme napeti. Musi se ti ale nechat, ze se pokousis tohle napeti prekonat, a to v dobe, kdy na to uz vsichni ostatni davno rezignovali.
Podle me by bylo nejlepsi reseni, kdybysme se prestali snazit cpat vsechny serie ST do jednoho vesmiru. Mezi jednotlivejma seriema jsou takovy odlisnosti, ze se stezi muzou odehravat v teze dimenzi. Puvodni ST se odehrava v jiny dimenzi nez TNG a DS9, ktery se odehravaj v jiny dimenzi nez Voyager, a na to vsechno se ze svy vlastni svebytny dimenze sklebi Enterprise - a my se na to divame z jeste jiny dimenze (kde diky jistemu serialu s nazvem Star Trek nikdy nedoslo k rozvoji mezihvezdnych letu, nebot veskere inteligentni obyvatelstvo degenerovalo u televize :)). Autorum se proste nedari drzet konzistentni casovou linii, ani konzistentni styl vypraveni. Nase rozpory neprameni podle me z toho, ze bysme meli problem se navzajem respektovat - ale z toho, ze NASE SERIALY se vzajemne nerespektujou. A kazdej prirozene chce, aby jeho oblibenej serial byl ten pravej a aby ty "spatny" zmizely (z cehoz vznikaji prave tyhlety vykriky "Voyager neni Star Trek" nebo "DS9 neni Star Trek" nebo "TOS neni Star Trek")... |
|
|
|
| | Valeris: U? zase po tisící omílá? zase dokola furt to samý? To je u? taky unglaublich :o/
Tak?e taky znovu: Voyager JE stejně dobrej Star Trek jako TrOSka nebo TNG. A i kdy? zase napí?e? nějakou litanii ala Sol?enicyn, nic se na tom nezmění. |
|
|
|
| | Valeris: vadi mi bezduche vykriky (nyni napr. od Trekkie), kdyz cely serial pro nikoho k zatraceni rozhodne neni. Vyrozumela jsem, ze se ti napr. posledni dil libil, ze se ti libil dil Memorial, ze se ti libi dily s Barclay, Holodoctorem apod.
Neni to vsechno o porozumeni? Nemela by se Trekkie chovat podle vzoru sve modly, kterou je pro ni TOSka? Nevim nevim, kdo si z TOSky vic odnasi... zda ona nebo ja, ktera ti tvoje filozoficke rozbory ocenim... a po jejich precteni prinos TOSu uznam? Jinou otazkou pak samozrejme zustava, zda si tam to same co ty, najdou i ostatni... |
|
|
|
| | Hypo: Anglictina je neosobni, ale zase je to nejdokonalejsi zpusob, jak vycejtit atmosferu toho serialu. Ani sebelepsi dabing nikdy nebude takovej jako original s originalnima hlasama :) No, uvidime az budes mit za sebou prelozenou prvni sezonu - jestli budes porad jeste "TOSoskeptik" :))
ad "voyager ignoruj" - pokud mam mluvit za sebe, nedela mi problemy ignorovat Voyager. Dela mi problemy ignorovat Star Trek: Voyager :) Kdyby nebyl verejnosti predkladan jako soucast ST, budu ho vesele ignorovat stejne, jako ignoruju Navstevnika, Herkula nebo Buffy, zabijecku upiru. Jenomze kdyz se mi Voyager mermomoci nacpe do meho oblibeneho kulturniho fenomenu, je docela fuska ho ignorovat. To je asi jako kdyz si koupim CD svoji oblibeny metalovy kapely a pulka pisnicek na nem bude dechovka :)
|
|
|
|
| | | Trekkie: jednoducha rada - Voyager ignoruj. Valeris: ja si pockam na CT, ta Anglictina je pro me stale neosobni... no, das mi sanci do brezna ne? :) |
|
|
|
| | | Mam prosbu! Zjistil jsem, ze me VHS s originaly Trek filmu jsou HNUSNE kvality, a tak bych chtel poprosit nekoho, kdo ma vsechna DVD Trek filmu a moznost prehrani na kazety. Samozrejme se odvdecim... |
|
|
|
| | | S Trekkie souhlasim i nesouhlasim. Souhlasim v tom, ze Voyager ma do Star Treku tak, jak ho prezentuje Klasika, zatracene daleko... ale nesouhlasim v tom, ze je to parodie. Parodie totiz vznikaji z ucty a obdivu k parodovanemu - a to jsou city, ktere bychom v hlavach autoru VOYe ve vztahu ke klasickemu ST hledali jen stezi. |
|
|
|
| | | TREKKIE: Mohu ti objednat studeny obklad??? ;-) |
|
|
|
| | | Trekkie: Tohle je ?patný přístup. Stejně tak dobře bych mohl tvrdit, ?e ten jediný správný Star Trek je jedině DS proto?e to předtím byly jen trapné pokusy o kvalitní sci-fi a to potom u? je zvrhlý kýč. Ale já to neudělám, jsem toti? tolerantní a velmi mírumilovný fanou?ek Star Traku :-) |
|
|
|
| | | Heiko:to neni úhel pohledu...to je čistá pravda... |
|
|
|
| | | TREKKIE: To je uhel pohledu, mily clovicku! |
|
|
|
| | Hypo: No, pokud jde o Puvodni serii na Sickbay, tak s ni mam velke plany, je to preci Star Trek, tak jako Voyager
CHA!!! VOYager najni StratRek...je to parodie na ST...a je?tě pěkně blbá...jestli něco má právo říkat si StartRek, tak jedině TOSka... |
|
|
|
| | | VALERIS: Jelikoz jsem TOSak jako ty (ale mam hrozne rad i vse ostatni), budes se mozna divit, ze ve vetsine tvych nazoru na ten ci onen dil jsem s tebou zajedno... Hach, jen si pockejme na brezen - pak budeme tlachat, tlachat a znovu tlachat :-))) |
|
|
|
| | | Hypo: ale me uz jsi o tom prece presvedcila davno. Ted staci jeste, aby se ti prestal libit Voyager, a bude z tebe skoro uz i trekkie :) Akorat mam pocit, ze u ty puvodni serie jdes malo do hloubky, kdyz potrebujes vysvetlovani. Zkus se spis zamejslet nad tim, jak TY SAMA ten dil chapes. Snahu ti ale upirat nemuzu :)
Heiko.D: A0 je i na me moc :) A navic na tyhle vyklady nemam ani zdaleka patent - na kazdyho muze dil pusobit jinak a muze v nem najit jiny myslenky. |
|
|
|
| | | HYPO: Verim tomu, ze by to zvladl klidne na A0 :-) Ale rozhodne nemuzeme mu nemuzeme uprit, s jakym umem to dela... |
|
|
|
| | | Valeris: verim, ze bys zvladl rozebrat kazdy dil TOSky na A4, vid? :) No, pokud jde o Puvodni serii na Sickbay, tak s ni mam velke plany, je to preci Star Trek, tak jako Voyager, a ja mam rada cely Star Trek a hodlam te o tom stale vic a vic presvedcovat. |
|
|
|
| | | Bendi: myslim ze jo. Pokud te ovsem neodradi fakt, ze ten phaserovej puls vypada spis jako v jinejch dilech fotonovy torpedo, nez jako to, co predvadi Defiant :)) To by sice myslim mohla snadno vyresit predelavka triku, jenomze to by pak uz zase nebylo ono - myslim ze by to bylo serialu jako celku spis na skodu. |
|
|
|
| | | Valris: To o těch phaserech jsem nevěděl, mo?ná v té TOS bude je?tě více podobně pozitivních věcí. |
|
|
|
| | | Hypospray - 27. listopad 06:35: ...diky za rozbor. Jeste mam v ciste pameti rozbor ep. The Man Trap a Shore Leave :)
A Mudd's women, ne? :)) A mas jeste nejaky epizody, kde se ti nepovedlo jit do hloubky ani po opakovanym shlidnuti? Jsem k sluzbam :)
Skoda, ze neumis, nebo spise nechces hledat to pozitivni i na jinych epizodach jinych Star Trek serialu. No, bude to asi tim, ze ja traduju nazor, ze na kazdem pribehu jakemkoli s kymkoli, ktery ma hlavu a patu, je neco prinosem...
Ale kdepak, ja hledam pozitivni veci i jinde. Spousta dilu TNG se mi libila, zvlast z prvni sezony. Totez pro DS9 a dokonce i ve VOYi se par zajimavejch dilu naslo. Problem je jenom v tom, ze jich nikdy nebylo tolik, kolik jich je v puvodnim ST - a ze jich bohuzel ani nebylo tolik jako v jinejch sci-fi serialech.
Vis, asi mam trochu jiny kriteria. Kdyz mi nekdo pousti Star Trek, cekam ze uvidim kvalitni a zabavnou sci-fi s filosofickym podtextem, a ne pribeh o Klingonce s tehotenskou neurozou, o androidovi se zlejma snama nebo o zamilovanym Borgovi. To totiz nejsou veci, kvuli kterejm si poustim sci-fi. Pritom kdyz na me podobny tema vybafne v Doktorce Quinnovy, nevadi mi to - asi proto, ze o Dr.Quinnovy mi nikdo nenamlouva, ze je to western. A novy Star Treky maji se sci-fi spolecnyho asi tolik, co Dr.Quinnova s westernem - tedy prostredi a realie. V ramci tech realii ale bohuzel vypravi jiny pribehy, nez jaky od danyho zanru cekam. Vzhledem k tomu, ze sci-fi a inteligentni zabava je to, co cekam od Star Treku v prvni rade, tezko me muze treba takovej Voyager coby Star Trek uspokojit (kdyz se u nej ani nebavim, ani to z myho hlediska neni poradna sci-fi). Pricemz inteligentni zabava, podotykam, znamena to, ze se budu bavit - ne ze si odkroutim ctyricet pet minut moralizovani.
Nikdo me nemuze narknout z nedostatku snahy - poctive sleduju kazdej dil VOYe. Jenomze nejakej zabavnej sci-fi pribeh, kterej by se autorum dodatecne nepovedlo nejak zkazit a kterej by nebyl uplne prostoduchej, najdu jen tu a tam (The Bliss, Memorial, Tuvix, atd). A nikoho to nemrzi a nestve tak moc jako me, to mi muzes verit. Zvlast pri vzpomince na prvnich pet rad TNG, kde se takovy dily vyskytovaly daleko husteji, natoz pak pri vzpomince na klasickou serii, kde si to svoje najdu v prakticky kazdym dile...
Mimochodem, jak se ti libi, jak makame na Puvodnim Star Treku na Sickbay?
Promin, ale uprimne receno nemam potuchy - nemam cas ani psat svoje stranky, natoz cist jiny (a krom toho, co budu zrovna ja delat na webu, kterej je predevsim o Voyageru? :)) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
