Čím je "Stará generace" Star Treku tak vyjímečná? Proč je něčím tak jedinečným, čeho? se někteří nemohou pří?tí rok dočkat? Co z ní dělá tu pravou legendu ne? jen údobí vzniku - 60. léta? V čem je nedosti?ná a nenahraditelná? A nebo je to úplně jinak? Právě naopak? Jaký máte názor zrovna vy...
Povídejme si u? předem o seriálu, kteří mnozí z nás ji? vlastně znají...
|
|
|
| | | Hypo: Nejrozko?něj?í scénka ale byla při záběru toho, o čem předpokládám, ?e to byl torpédomet. Taková ta místnost se sundavacm pruhem plechové podlahy, kudy pak rolovaly torpéda k odpálení. Pokud to byla speciální místnost pro pohřby, tak nic neřeknu, ale nechce se mi věřit, ?e by někdo vymysel takovéhle zařízení jako zbraň. |
|
|
|
| | | Tak, aby to tady do brezna nevaznulo, naznacim vam, ze kdybych chtela rejpat, tak to zvladnu a to i u toho, co mam moc rada. To presne plati na ST 2 - The Wrath of Khan.
Ve filmu ST 2 Khanuv hnev si treba myslim, ze je nesmyslny jejich omyl s planetou Ceti Alfa 5 a 6. Jedna planeta zmizi a oni jakoby neumeli pocitat do sesti a nezjisti, ze cela planeta tam neni... to nemaji ve 23. stol. hvezdne mapy? To je neobnovuji dle vesmirnych jevu, ktere jednotlive systemy premenuji? Dale - po transportu kapitana Terela a Chekova na povrch planety se ani jeden nepokousel navazat spojeni s lodi ... co kdyby potrebovali akutni nouzovy transport (a ze taky potrebovali). Naopak, lod se o spojeni pokousela... to je nenapadlo dopredu, ze vzhledem k pocasi bude navazani spojeni problemem? Jak se chtel vysadek dostat zpatky na lod? Raketoplan jsem nevidela... a ve filmu to chytre neni ukazano... jak se vsichni clenove Khanovi skupiny na Reliant vlastne dostali... Kdyz Khan zpracoval Chekova a Terela a nechal je na stanici nad Regulou I., to si nikdo nevsiml, ze najednou meli oba na zapesti cizi komunikatory, pres ktere je potom Khan oba ovladal? Taky tam nejak byly zmatene roky... na zacatku filmu se pise, ze se odehrava ve 23. stol. Pak Khan rika, ze na Zemi pred 200 lety neco znamenal. Ale vi se, ze Eugenicke valky byly na konci 20. stol. - takze se Khan nejak prepocital, ne? No, a pokud jde o ty geneticke jedince, v TOSce bylo receno, ze je to vlastne regiment Napoleonu - vsichni povysene osobnosti s mimoradnym intelektem. Jenze ve filmu samotnem se tak choval jen Khan. Ostatni delali vse bez sebemensiho naznaku seberealizace - takle by se Napoleoni chovat nemeli. ... Pokud jde o pohreb Spocka, pochopila jsem dobre, ze Saavick je Vulkanka ne? Copak Vulkani maji city, aby plakali?
A na konci filmu je zaber na planetu ... misto toho, aby byla osvetlena jen jedna jeji cast, tedy jedna strana ze slunce, ktere bylo na zaberu ukazano, je osvetlena i druha polovina, ktera mela byt pohrouzena do tmy. Pozn. - kdyz ukazovali Regulu jako nepremeneny asteroid na obrazovce Enterprise, osvetlena a neosvetlena polovina planety tam byla znazornena spravne. A to se nezminuji o vseobecne znamem omylu, ze si Khan pamatuje tvare, ze nezapomina... pritom Pavel Chekov v 1. sez. v epizode Space Seed jeste na Enterprise nebyl... takze si Khan mohl pamatovat mozna uplne neco jineho, ale rozhodne ne Chekova :)) |
|
|
|
| | | Dimik: Můj komentář k posledním dílu Voy je v klubu Fórum proti Voyageru, 1.12. 00.09. A taky na Lopuchu v klubu ST Voyager. |
|
|
|
| | | taipan: Ale jen se nestyd a komentuj :-). Rad si prectu neci "pravdy". Na urovni pratelskeho postuchovani s radosti zustavam i ja. |
|
|
|
| | | Valeris: copak o to, ja se zamejslim, jen se bojim, aby v tom tu filozofii nasli i ostatni... tedka me napadlo: Proc tak impozantne nezpracujes rozbory ke kazde epizode na stranky, kde by k nim mel kazdy prehledne pristup? |
|
|
|
| | | Dimik: No jistě, hlavně ?e ty v?echno tak skvěle chápe? :o/ Přečet jsem si tvůj komentář na Pedrose na Vokounu - hrůza, rad?i ani nebudu komentovat. Pravdu měl ov?em Pedros.
Co se týče tady toho, tentokrát to bylo jen přátelský po?ťuchování s Valerisem, pokud sis toho nev?iml. |
|
|
|
| | taipan: Pak spravne nechapes vyznam slov "Star Trek". Nikdo nemuze byt lepsi DaVinci nez DaVinci. Umelec ano, ale ne DaVinci.
Cinis stejny protimluv, jaky je v obratu "papezstejsi nez papez".
Ostentativni tvrzeni, ze VOY je lepsi "Star Trek" (dupy dup!) mi navic prijde jeste neomalnejsi nez kafemlejnek od Valeris. Ten to vzdy aspon nejak okeca :-). |
|
|
|
| | | :o))) Jsem velmi rád, ?e to chápe? ;o) |
|
|
|
| | | taipan: aha, chapu - a tvuj kapesni metr ukazuje jeden metr presneji nez delka, rovnajici se 1650763,73 vlnovych delek zareni siriciho se ve vakuu, ktere odpovida prechodu mezi hladinami 2p10 a 5d5 atomu kryptonu 86, ze ano? :)))) |
|
|
|
| | | Valeris: Ale jde :) Stavěj se na hlavu a odstrkuj se u?ima, Voyager JE LEP?Í Star Trek ne? TrOSka :o) Jistě vřele souhlasí? ;o)
Btw.: Oceňuju, ?es odpověď zvládnul celkem v pár větách :) |
|
|
|
| | | Heiko.D: uvidime :) Ale i kdyby to sranda byla, nevyvraci to moje tvrzeni, ze postava Q je vycerpana. Blbnout tam bude prece predevsim synacek, ne? :) |
|
|
|
| | | taipan: nemuze bejt stejne dobrej STAR TREK. Muze bejt stejne dobrej (nebo lepsi) SERIAL, ale ne stejne dobrej Star Trek. Nic nemuze bejt tak dobrej Star Trek jako puvodni Star Trek (tedy jak ty rikas "TrOSka"), protoze puvodni Star Trek DEFINUJE "startrekovitost". Kdybys rikal, ze existuje lepsi Star Trek nez je puvodni Star Trek, bylo by to jako rict, ze tvuj kapesni metr je presnejsi nez fyzikalni definice metru. To proste nejde. Stavej se na hlavu a odstrkuj usima, nejde to. Original vzdycky definuje svoje pokracovatele. Novy serie nemuzou dosahnout startrekovitosti Star Treku. Muzou dosahnout jeho kvality jako serialu, ale nikdy ne jako Star Treku, protoze to, nakolik je serial Star Trek, je odvozeno prave podle puvodniho ST.
Hypo: mimochodem, a ty ty moje filosoficky rozbory jenom ocenujes, nebo se nad nima taky zamejslis? :) |
|
|
|
| | | VALERIS: Jen si pockej na Q juniora! To je sranda!!! |
|
|
|
| | | Hypo: jo, libilo se mi docela dost dilu. Akorat me stve, ze serial mel sedm sezon, ale to, co se mi z nej skutecne libilo, by se dalo zhustit tak do jedny sezony :( Dokonce i dily s Q, ktery byly v TNG skoro vzdycky sranda, Voyager tak nejak divne zmrvil (coz nemusi bejt jeho vina - mam pocit ze postava Q uz je davno vycerpana a mela by se zrusit).
Ad porozumeni - TOSka nas uci respektovat odlisne kultury, ale zaroven branit tu svou. Voyager je ale televizni ekvivalent toho, kdyz nekam do nejaky ustaleny spolecnosti prijde skupina novejch lidi, ktera zacne starousedliky nutit k prevzeti sveho stylu zivota a odmita respektovat styl zivota starousedliku. A TOSka pokud vim nikde nerika, ze si tohleto mame nechat libit. Rika, ze mame prijimat cizi lidi a kultury jako sobe rovne - ale nerika, ze se nemame branit, kdyz se oni prohlasuji za rovnejsi mezi rovnymi nez my. Voyager prisel tam, kde byla uz predtim nejaka kultura, a rekl "ted to bude po nasem": zlikvidoval nam eugenicky valky, ukradl Kirkovi replikatory a zakladni smernici a oznacil jeho epochu za vek barbarstvi ve srovnani s 24.stoletim, postavil dosavadni principy stavby pribehu na hlavu a misto kvalitni sci-fi zacal predvadet tydenni mydlovy opery. To prirozene spouste jinak zamerenejch trekkies nejde pod kuzi, takze nad Voyagerem ohrnujou nos - o to vic, o co vic fanousci VOYe ohrnujou nos nad jinejma seriema. Vysledkem je samozrejme napeti. Musi se ti ale nechat, ze se pokousis tohle napeti prekonat, a to v dobe, kdy na to uz vsichni ostatni davno rezignovali.
Podle me by bylo nejlepsi reseni, kdybysme se prestali snazit cpat vsechny serie ST do jednoho vesmiru. Mezi jednotlivejma seriema jsou takovy odlisnosti, ze se stezi muzou odehravat v teze dimenzi. Puvodni ST se odehrava v jiny dimenzi nez TNG a DS9, ktery se odehravaj v jiny dimenzi nez Voyager, a na to vsechno se ze svy vlastni svebytny dimenze sklebi Enterprise - a my se na to divame z jeste jiny dimenze (kde diky jistemu serialu s nazvem Star Trek nikdy nedoslo k rozvoji mezihvezdnych letu, nebot veskere inteligentni obyvatelstvo degenerovalo u televize :)). Autorum se proste nedari drzet konzistentni casovou linii, ani konzistentni styl vypraveni. Nase rozpory neprameni podle me z toho, ze bysme meli problem se navzajem respektovat - ale z toho, ze NASE SERIALY se vzajemne nerespektujou. A kazdej prirozene chce, aby jeho oblibenej serial byl ten pravej a aby ty "spatny" zmizely (z cehoz vznikaji prave tyhlety vykriky "Voyager neni Star Trek" nebo "DS9 neni Star Trek" nebo "TOS neni Star Trek")... |
|
|
|
| | Valeris: U? zase po tisící omílá? zase dokola furt to samý? To je u? taky unglaublich :o/
Tak?e taky znovu: Voyager JE stejně dobrej Star Trek jako TrOSka nebo TNG. A i kdy? zase napí?e? nějakou litanii ala Sol?enicyn, nic se na tom nezmění. |
|
|
|
| | Valeris: vadi mi bezduche vykriky (nyni napr. od Trekkie), kdyz cely serial pro nikoho k zatraceni rozhodne neni. Vyrozumela jsem, ze se ti napr. posledni dil libil, ze se ti libil dil Memorial, ze se ti libi dily s Barclay, Holodoctorem apod.
Neni to vsechno o porozumeni? Nemela by se Trekkie chovat podle vzoru sve modly, kterou je pro ni TOSka? Nevim nevim, kdo si z TOSky vic odnasi... zda ona nebo ja, ktera ti tvoje filozoficke rozbory ocenim... a po jejich precteni prinos TOSu uznam? Jinou otazkou pak samozrejme zustava, zda si tam to same co ty, najdou i ostatni... |
|
|
|
| | Hypo: Anglictina je neosobni, ale zase je to nejdokonalejsi zpusob, jak vycejtit atmosferu toho serialu. Ani sebelepsi dabing nikdy nebude takovej jako original s originalnima hlasama :) No, uvidime az budes mit za sebou prelozenou prvni sezonu - jestli budes porad jeste "TOSoskeptik" :))
ad "voyager ignoruj" - pokud mam mluvit za sebe, nedela mi problemy ignorovat Voyager. Dela mi problemy ignorovat Star Trek: Voyager :) Kdyby nebyl verejnosti predkladan jako soucast ST, budu ho vesele ignorovat stejne, jako ignoruju Navstevnika, Herkula nebo Buffy, zabijecku upiru. Jenomze kdyz se mi Voyager mermomoci nacpe do meho oblibeneho kulturniho fenomenu, je docela fuska ho ignorovat. To je asi jako kdyz si koupim CD svoji oblibeny metalovy kapely a pulka pisnicek na nem bude dechovka :)
|
|
|
|
| | | Trekkie: jednoducha rada - Voyager ignoruj. Valeris: ja si pockam na CT, ta Anglictina je pro me stale neosobni... no, das mi sanci do brezna ne? :) |
|
|
|
| | | Mam prosbu! Zjistil jsem, ze me VHS s originaly Trek filmu jsou HNUSNE kvality, a tak bych chtel poprosit nekoho, kdo ma vsechna DVD Trek filmu a moznost prehrani na kazety. Samozrejme se odvdecim... |
|
|
|
| | | S Trekkie souhlasim i nesouhlasim. Souhlasim v tom, ze Voyager ma do Star Treku tak, jak ho prezentuje Klasika, zatracene daleko... ale nesouhlasim v tom, ze je to parodie. Parodie totiz vznikaji z ucty a obdivu k parodovanemu - a to jsou city, ktere bychom v hlavach autoru VOYe ve vztahu ke klasickemu ST hledali jen stezi. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
