 Vítejte ve fóru věnovanému radosti ?ivota - jídlu! Ne?ijeme, abychom jedli, nicméně jistě ani nejíme pouze proto, abychom ?ili. Pochlubte se, co vám doma bublá pod pokličkami. Co jste si uvařili? Co vám někdo uvařil? Na co se chystáte?
Vítána je i výměna zku?eností stran vaření, nebojíme se ani receptů na přípravu dezertů a nápojů. Tak jen do toho, u? slintáme!
Makrobiotikům vstup zakázán! :)
ZAJÍMAVÉ ODKAZY
|
|
|
| | Mvek:no vidí?, a brá?ka si zjistil v?echno mo?ný a stejně si u svého jídelníčku zůstává a po?u?ňává :)
a jak jsi teď sám načrtl - museli by mít vůli ke změně v?ichni a ne jen chudáci aktivisti v jedné oblasti
|
|
|
|
| | | lagga: V případě, jako je samotný názor, ?e nebudu jíst jiná zvířata, nebo budu propagovat ty některé rádoby ekologické věci (ano, řepka sní?í závilsost na ropě, to jo, ale o ekologii tu nejde, biomasové elektrárny mo?ná zlep?í ovzdu?í lokálně, ?e nebude místo, kde by byla jedna zneči??ující elektrárna, ale celkově taky nemají efekt), mi nepřijde dobré ho podporovat. Tady jde o chybu v logice, či nevědomost apod. Tak?e pokusit se mu ukázat i ty ostatní stránky je podle mě správněj?í. Nutit ho ke změně postoje samozřejmě nemá moc efekt, a není moc dobré. |
|
|
|
| | v?dy? to tu sami pí?ete, to máte jedno s druhým
a kdy? se někdo pro něco rozhodne a dělá to s rozmyslem, tak je dobré ho v tom spí? podporovat, ne? mu to vyvracet -to ?e vám to nesedí je vlastně jenom dobře, proto?e vy jste individuality svým vlastním způsobem a co je dobré pro jednoho mů?e druhé u?kodit |
|
|
|
| | Pozemstan: Já věděl, ?e v tom dlouhém příspěvku jsem v průběhu zapomněl na víc věcí, tohle jsem chtěl taky napsat, díyk za čtení my?lenek:-).
Jo, právě, ?e podle mnohých známek i vnímající, tak?e souhlas. Jde spí? o ty podmínky. Co? teda u rostlin přeci jen je trochu lep?í, nebo si to aspoň nedoká?eme moc usoudit, jak je trápíme nebo ne, ale zelenina plná dusičnanů také není pro člověka zdravá, tak?e problém vý?ivy zde té? trochu je. |
|
|
|
| | | Rosltina nebo houba je přece také ?ivý organismus, a podle mnoha známek i vnímající. Tak proč mají být chráněni jen ?ivočichové? |
|
|
|
| | | lagga: Výborně, ve svém rozkvětu my?lenek v?ím mo?ným směrem mi trvalo napsat příspěvek tak dlouho, ?e jsi mě předběhla:-). A ano, na stres jsem u? při psaní opomněl. |
|
|
|
| | Yakuzza: Proč by ses měl obávat? Sice jsem měl pocit, ?e má? trochu jiný postoj, ale spí? ses asi do těchhle diskusí je?tě nepřimíchal ty.-), takhle nemám co vytknout.
m0rt: Ale jistě, ?e na tom něco je, ale buď stejný důvod musí? brát i pro jakékoliv jiné dobročinné činnosti, nebo to není úplně pravda, ale jen část lidí nebo část případů, jak kdy. Ale pokud to mělo být my?leno trochu pejorativně, jak to vyznělo, ?e smyslem je vlastně na?e budoucí pýcha, co jsme udělali, tak s tím nesouhlasím, na druhou stranu skoro v?e i pro někoho jiného děláme proto, ?e budeme mít dobrý pocit, ?e jsme pro něj něco udělali, tak se dá orpavdu v?e přetočit a je to asi úhel pohledu, ale nemá to vliv na správnost daného činění či jeho smysl.
A k těm zvířatům... Taky mi přijde ten důvod dost omezený, ale to je ostatně jako záměr za ka?dou cenu mít elektrárny na biomasu nebo jezdit na řepku, bez ohledu na dal?í souvislosti.
Proč? Proto?e pěstování zvířat na jídlo mi nemorální atd. nepřijde, ale problém je, ?e kvůli penězům (a tady si dovolím rýpnout, ?e jde opět o úskalí tr?ního hospodářství, dříve to bylo méně "hnané" vpřed, levněji, více vydělat a uspořit...) atd. jsou ta zvířata občas chována v dost hrozných podmínkách, co? ale má vliv i na na?e zdraví potom. Proto se zvířata hlavně dřív na západě cpala preventivně antibiotikama, proto se jim dává drcená masokostní moučka a jiný "hnůj", proto?e to bylo efektivní, ale na lidské zdraví se nedbalo, a na jejich určitá práva také ne. A představa, jak to vypadá např. v klasické drůbe?árně mě děsí.
Ov?em ze zásady proto nejíst maso vůbec je taky málo logický postoj. Logičtěj?í je třeba maso omezit (i ze zdravotních důvodů), ne vyřadit. A zajímat se spí?e o to, co jíme, co? u? vidím, jak ka?dý dělá a dostáváme se třeba i k věcem, jako jak dlouho mů?u věřit, ?e KEZ bude kontrolovat BIO potraviny, ?e jsou správěn vyráběny apod. a jak důkladně to bude dělat, nebo bude dělat namátkové kontroly atd. |
|
|
|
| | | m0rt: dobrou chu? a příjemný pohyb ! |
|
|
|
| | No, ale to jsme se dostali daleko od jidla :))) Mam telocvik a bohuzel vas musim momentalne opustit..
A abych nebyl offtopic, tak k veceri po telaku bude...hmm...kari ryze s...hmm...ach jo, mrazena zeleninova smes, proste co zbylo ve spajzu na koleji :D kdyz je m0rt liny jit nakoupit |
|
|
|
| | m0rt: já to vidím tak, ?e třeba mravenci si berou ze svého ?ivotního prostředí co potřebují ale na druhé straně to taky určitým způsobem vrací, to samé ptáci, to samé broučci a ?í?aly v půdě, to samé opice
tak proč by tedy inteligentní člověk neměl dělat to samé- proto?e se mu to dočasně ekonomicky nerentuje ? proto?e je línej ? proto?e planeta tu bude v?dycky y jenom havě? se mění ? ona by tu taky u? ?ádná havě? být nemusela, kdy? nebude mít co ?rát, co dýchat a v klidu spát
jde o to, ?e ekologičtí aktivisti chtějí rychlou a zásadní změnu a Klasu říká, ?e to nejde rychle a zásadně, proto?e by to polo?ilo světovou ekonomiku, politiku, jídlo atd. ale cesta je někde mezi tím
kdy? u? na té cestě stojí někteří soukromníci ale i některé světové concerny a holdingy, mů?eme se na ní vydat i ka?dý sám za sebe
a to není jenom o tom ?e někdo se rozhodne nejíst maso, proto?e je to mrtvé zvíře, ale nechce ho jíst třeba proto, ?e ví, ?e nemělo ?ádné slu?né ?ivotní prostředí ani jídlo, pak ho lidi naházeli do drátěných ko?íku, za pařáty pověsili a poslali do stroje...no krásná smrt.....krásně vystresované maso....teď nevím jestli pak není lep?í být ?rádlo pro kanóny a Yperit |
|
|
|
| | | Yakuzza: Nemyslim si, ze je v nasich silach znicit Zemi. (zatim)Muzeme znicit akorat tak sebe. A s rozhadanosti lidi, statu, vladcu je pravdepodobne, ze se znicime driv nez vynaleznem neco, co by znicilo i nasi planetu. |
|
|
|
| | lagga: No...a za par desitek, stovek, tisicu let nebo treba dyl neco prijde a lidstvo pujde pod kytky...a co? planete to bude jedno, byli proste dalsi etapa, jako dinosauri, ta havet pred nima, ta havet pred haveti pred nima atakdale..po nas prijde neco dalsiho, jako jsme prisli my..
Co tim chci rict, ze tyhle veci ohledne ekologie a ochrany a buhvicehojeste nedelame vlastne kvuli takzvane moralce nebo pro ochranu Zeme ci buhvico..Ac tomu leckdy i verime.
Delame to pro sebe a svuj dobry pocit, ze se muzeme poplacat po zadech, jaci jsme uz civilizovani atakdale. I kdyz treba jen podvedome. |
|
|
|
| | m0rt: To zas není úplná pravda; ač jsem zastánce názoru, ?e se od zvířat prakticky neli?íme, tvrdím, ?e je třeba si uvědomit fakt, ?e lidský druh jako jediný během své existence dosáhl kromě klasické evoluce i dal?í stupně vývoje, a to velice zásadní (abych parafrázoval Doktora - máme hologramy a kuřecí polívku). A jako JEDINÝ druh s touto známkou dal?ího vývoje se li?íme, proto v ekosystému a celkově vývojem planety roli zásadněj?ího charakteru máme, roli, která zapříčiní, ?e tady časem tato planeta třeba i nebude (oproti tvému postoji, ?e tady tato planeta bude v?dycky). Trochu se bojím, a? se do toho zapojí Mvek...
Ka?dopádně nic z toho by se pravděpodobně nemuselo ře?it, proto?e to je prostě přirozený vývoj. V?echno je přirozené, proto?e to tak je z nějakého důvodu, ale to u? je teorie o predestinaci, to zabíháme někam hodně bokem :-) |
|
|
|
| | | m0rt: ví?, ale právě o té komplexnosti a případné úrovni vývoje to je |
|
|
|
| | lagga: Tak to je bratr presne muj opak :) ja se naopak citim velice podivne kdyz v tom maso neni (nebo aspon syyyyyyyyyyyyyyyyyr)
A jsme snad kosmonauti? :)
Yakuzza: Souhlas..kdyby nejaky zvire dostalo chut na nas tak se taky nebude ohlizet na to, ze s tim my nesouhlasime (to, ze nas nesouhlas muzeme podporit treba strelnymi zbranemi je ted vedlejsi :))
Pro vsechnu nasi cicilizaci zapominame ze ac se vse okolo nas zda umely, jsme z hlediska planety jen dalsi druh, a neni rozdil mezi New Yorkem a treba mravenistem v Krkonosich nekde v lese. Takzvani ekologove vidi svet v daleko uzsich souvislostech a v daleko uzsim casovym ramci. Druhy, civilizace, ekosystemy prichazeji a odchazeji, ale planeta tu je porad uz buhvikolik let, a my jsme jen takhle || mala chvilka v jeji existenci.. |
|
|
|
| | | koukám ?e sem tu klikala na ?patnou ?ipku :D |
|
|
|
| | | Yakuzza: o změně v jídelníčku kosmonautů nic moc nevím, ale stejně jsou oficiální informace plné vý?ivných extraktů, proteinových müsli tyčinek a tak..hlavně ?e nezajdou hlady :) |
|
|
|
| | Yakuzza:hele, já ti jenom mů?u říct, co řekl on mně
mně se to nepříčí a problém mi to nedělá, stejně mám maso ráda maximálně dvakrát do týdne, pak u? mi to nejede a necítím se fit
dal?í věc je, ?e nic syntetického do těla nesmí ale stejně se tím lidi cpou....v jídle co si koupí v krámě, v mlsech a polotovarech a stejně tak s léky
neprávem zabitý ?ivočich...je to jak o názoru, tak o citu, tak o empatii ale taky o ?ivotní energii ?ivočichů (včetně nás)ale na to ti nejlépe odpoví pořad Okem boha Hora |
|
|
|
| | lagga: Jasně, je to věc ka?dého...
Ale k těm kosmonautům - ti teď mají úplně normální jídla, jenom jsou nějakým způsobem zakonzervované... Pasty z tuby u? nemusí jíst, to je věc minulosti... |
|
|
|
| | on o tom taky dost dlouho přemý?lel
a pak se i nějakou dobu pozoroval, jak se cítí kdy? nějaký maso zblajzne....a prý to nebylo ono....tak co, je to jeho věc :)
Tohle bych nenazývala fale?né morální zábrany. Prostě je to něčí rozhodnutí. Kdy? se tak člověk rozhodne v dospělosti, při plném vědomí a naučí se doplňovat v?echny potřebné látky, tak proč ne ?
Jo a nějak tak se stravují kosmonauti, jenom pro informaci |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
