ARCHÍV=> Svět očima trekkies |
Spravuje: Annorax
Počet příspěvků: 1199
|
Srdečně zvu do tohoto fóra v?echny (nejen) trekkies, kteří se chtějí bavit nejen o Star Treku a jeho my?lenkách, ale i o tom, na co tyto my?lenky poukazují, o ?ivotě, světě, lidské společnosti, minulosti, přítomnosti, budoucnosti, zkrátka o jakýchkoli inteligentních tématech. Pro tohle fórum neexistuje, opakuji, neexistuje pojem "off-topic", jakýkoli příspěvek (a? na bezobsa?né urá?ky někoho z diskutujících) je zde vítán. A? nás na?e různorodost vzájemně posiluje a a? nás celou dobu provází svoboda slova. Pi?te!
Sesterský klub tohoto fóra je zde. 
|
|
|
| | A jéje, to jsem přesně čekal ?e začne? mít přechytralý řeči, ?e tomu nerozumím, kdy? jsem to nedr?el v ruce a nestřílel z toho... Stačí mi dlouhodobé zku?enosti jiných, a praskání hlavně a závěru od té zbraně nikdo neodpáře. Neříkám ?e se to musí stávat jak na bě?ícím pásu ale je to fakt. Dvaapadesátka rozhodně je velice nedokonalá pistole. Co je na to mnejdivněj?í je to, ?e se to vědělo u? kdy? se zaváděla do výzbroje.
Ano sly?el jsem o "dívání se do komory", sám bych to tak dělal, ale mimochodem ná? učitel na ekonomiku byl bejvalej policajt a říkal ?e rána jistoty byla dokonce předepsaná a muselo se to tak dělat. No a vzhledem k tomu ?e měli CZ 50/70, jistě si představí? s jak to muselo vypadat.
No Colt 1911 je dosti jednoduchá pistole, to se o dvaapadesátce říci nedá. A letitá je. A není to blbost. Dvaapadesátka měla tyhle chyby v?dycky, ale nevadilo to tolik, proto?e její současnice na tom vět?inou nebyly o moc líp. A to stou vestou (tady u? mám chuť pou?ít hodně ostrý slova), jasně ?e se k tomu pou?ívaj, ale policií a armádou. V civilu se pou?ívat prostě nesmí. Jo amíci si myslí ?e jsme jenom blbý če?i, jo je mi to jasný, ale nic to nemění na tom ?e já si o nich myslím ?e jsou hovada, no a co? Nesnese? ?e ti někdo pomlouvá oblíbený amíky? No smůla no... Já svůj názor nezměním. |
|
|
|
| | Vlada: To vůbec neni známej fakt, to je blbost. Vz. 52 není nejhorąí pistole, není to vůbec ąpatná pistole. Kolik jsi ty osobně z ní vystřílel ran a s jakým výsledkem, ľe jsi tak chytrej??
Ano, tu tvou "ránu jistoty" dává skutečně jen debil, a ničí si údrníkovej mechanismus. Slyąel jsi někdy o tom, vyndat zásobník, vyhodit náboj z komory, stáhnout trochu závěr a do komory se prostě podívat??
NE, ráľe .380 ACP a .32 ACP NEMÁ vetąí zastavovací účinek neľ Luger para a vyąąí.
Tak Američani jsou megalomani a dokonce hovada? A co bys řek, ľe si myslí oni o nás, co?
Střely s ocelovým jádrem, dum dum apod. vůbec nejsou idiotský. Pouľívají se přesně k tomu, k čemu jsem napsal. Zkus prostřelit kevlarovou vestu kusem olova..
Ta tvoje "letitá" konstrukce je pěkná ptákoviny. Konstrukce je buď dobrá nebo ąpatná. Víą proč má tolik lidí v oblibě Colt 1911-A1¨? Protoľe je to dobrá "letitá" konstrukce. |
|
|
|
| | | taipan: A je?tě něco, kdy? jsi tedy mluvil o rá?i tak tím spí?e je 9 mm para zbytečnost. Na krátkou vzdálenost má i browning stejný (ne-li vět?í, viz. to co jsem psal včera) zastavovací efekt. O Makarovu nemluvě. A je?tě jednou připomínám ?e vojenský Tokarev s ocelovým jádrem má vysokou laboraci a u? letitou konstrukci dvaapadesátky namáhá skutečně extrémně. Kdepak, to bych vzal mnohem rad?i tu 82/83. |
|
|
|
| | taipan: Milej zlatej, to ?e je dvaapedesátka snad nejhor?í pistole od ČZ, je v?eobecně známý fakt. Jasně, naprázdno by střílel jenom debil, ale pozapomíná? ?e spousta lidí dává "ránu jistoty" :-/
Psal jsem ?e utr?ený levý váleček se mů?e objevit vyjímečně pokud jsi si náhodou nev?iml. Nemluvilo se o výkonu ale o "zastavovacím efektu", víc k tomu není co dodat. Existují dvě verze, ta co ji zastává? ty a ta co ji zastávám já. Američani jsou megalomani (kromě toho ?e jsou je?tě vět?inou hovada :)) a předev?ím z tohoto důvodu jsou tam tolik roz?ířené velké rá?e. Ka?dý chce být "velkej americkej drsňák s pětačtyřicítkou". Co se týče tvé idiotské poznámky o střelách s ocelovým jádrem, to je myslím jasné, marně jsem za tou větou hledal smajlík, tak?e pokud to myslí? vá?ně nemá se cenu dál v tomhle směru bavit. |
|
|
|
| | ANNORAX: Jojo, ten dil si jeste pamatuji. Docela dobre... Vim, ze Neelix jetam docela casto
ELGYN: Mas recht, Mesto na pokraji vecnosti je skvely pribeh. Ale ja mam TOSku stejne radeji, kdyz ji primo vidim na TV :-) Ale jo, jsi dobra. Kdyz si vezmu, kdy uz TOS povidky vysly... ;-) |
|
|
|
| | | Annorax: Dají se dělat odstavce? |
|
|
|
| | | Annorax: Mám dal?í díly TOS povídek, kompletní 2. :-) Jinak jsem si půjčila v?echno mo?né, tak?e budu muset najít vysvětlení z po?ty na Pr., abych se zorientovala.
U? jsem skoro dočetla 3/1. Musím říct, ?e se mi zatím nejvíc - mimo Města na pokraji věčnosti - líbila Empatie. :-)
Ale buď jsem něco přehlídla nebo jsme zase u počítání hodin.
str. 253 "...LAL klesl na zem. Spock mu vzal jeho téčko..."
str. 260 "...Spock zkoumal ovladač ve tvaru T, který sebral THANNOVI..."????
Ad VOY - v kterém dal?ím díle bude Icheb? |
|
|
|
| | Vlada: Milej zlatej, nevím proč bych si měl nakopávat. Vz. 52 je dobrá pistole, střílel jsem z ní celou vojnu a po vojně i spoustu ran i na civilní střelnici, střílely přesně, pokud je člověk umí zvládnout, a nikdy jsem s nimi neměl nejmen?í problémy. Úderník je sice choulostivěj?í, ale mačkat naprázdno mů?e jen blbec, u jakékoliv zbraně. Taky jsem nikdy neviděl utr?ený uzamykací válečky, dal?í blbost.
Tokarev 7,62 je sice samozřejmě předimenzovanej náboj pro pistoli, ale je zajímavý s ním střílet, a na jisté věci je ideální - střelba skrz neprůstřelnou vestu, autoplechy, různé zábrany atd. Prostřelí toti? skoro v?echno, jak jsem si sám vyzkou?el :) A nevím, proč by měly bejt v civilu nepou?itelný střely s ocelovým jádrem.. Nesmí? ty různý policajtský zákony a předpisy brát tak dramaticky. To bys nesměl pou?ít ani tlumič, laserovej zaměřovač, střely dum dum a hydro?oky a podobně.
Netvrď pří?tě něco, co sis sám aspoň trochu nevyzkou?el. A mezi náma, ČZ 83 a 82 je skutečně křáp, klidně mi věř. Náboje 9 mm Br.K., 7,65 mm Br. a 9 mm Makarov jsou zcela nedostatečný.
Ad zastavovací účinek - ale mám pravdu. Mluvil jsem o rá?i a ne výkonu, i kdy? optimální je spojení obou. Ale prostě a jednodu?e - střela malé rá?e prostě útočníka jednou či dvěma ranami nezastaví a ten pak mů?e dokončit útok. Američani nejsou megalomani. Nikde na světě nemá střelba vět?í zázemí a oni dobře vědí o čem mluví. |
|
|
|
| | | Jo a safe action (a ostatní systémy s předepjatým úderníkem) jsou rozhodně systémy budoucnosti (imho), on toti? SA/DA systém sice spojuje výhody obou mechanismů, ale také jejich nevýhody. |
|
|
|
| | Amíci pou?ívají velké rá?e proto?e jsou to megalomani :-/
V tom zastavovacím efektu nemá? tak docela pravdu. On toti? existuje i přesně opačný názor a to ten, ?e výkonná munice proletí skrze cíl a předá mu díky tomu jen zlomek své energie. Oproti tomu slab?í rá?e zůstane v těle útočníka a předá mu ve?kerou svou energii. V konečném důsledku tak mů?e mít méně výkonný náboj dokonce vět?í zastavovací efekt ne? náboj výkonněj?í. Samozřejmě ?e pokud je velký výkon podpořen i velkou rá?í (.40, .45 atd.) je to o něčem jiném. |
|
|
|
| | Hm tak za chválení vz. 52 by jsi si měl nakopat :)) Hor?í pistoli CZ snad nevyrobila... Kdyby zůstala v rá?i 9 mm para jak byla původně plánována, tak ok, ale Tokarev je na ní ?íleně výkonej náboj. A proto dochází po del?ím pou?ívání naprosto bě?ně k deformaci závěru za výhozným okénkem, v hor?ím případě i k prasknutí. Prvním verzím dokonce praskaly při střelbě hlavně. Pak je začaly u? vyrábět z lep?ího materiálu. To bude nejspí? i případ těch Glocků. Odolné zbraně to toti? popodle mých informací jsou a? a?. Navíc má dvaapadesátka stejně debilní úderník jako vz. 50/70 tak?e při střelbě naprázdno praská.
Vyjímečně mů?e dojít i k utr?ení levého uzamykacího válečku. Levá strana je toti? namáhána více. Armádní munice má je?tě k tomu vět?inou zvý?enou laboraci, proto?e je určena hlavně ke střelbě ze samopalů Sa 24/26. To této pistoli na ?ivotnosti nepřidá. O tom ?e jsou vět?inou s ocelovým jádrem (tudí? civilně nepou?itelné) ani nemluvě. S olověným jádrem je dělá S&B se sní?enou laborací. Tím se zase ale pochopitelně ztrácí výkon. Ten je ov?em pro obranu je?tě méně vhodný ne? 9 mm para. Navíc má díky men?í rá?i men?í ranivost. Kdepak Tokarev nebrat :)
Nedávno jsem toti? o této zbrani četl velice podrobný článek. |
|
|
|
| | ?koda ?e u? nefunguje Průvodce, Gabčíkův samopal tam byl rozebírán do detailů, mohli byste si to přečíst. Al stengun vlastní a přiklání se k verzi co jsem tu nastínil.
Stejně tak Glocky - jsou sice spolehlivý (a? moc, safe action je zbytečná ptákovina a předepniutej úderník taky), ale rozhodně ne odolný. V klubu byly dokonce linky na stránky kde jsou fotky na při střelbě vybuchlých Glocků. A to nejen s přebíjenou, ale i s originální tovární municí. Prostě nic moc, holt hračka z umělý hmoty, nebezpečná pro střelce.
ČZ-82 a 83 jsou skutečně stříkačky a nic moc zbraně, navíc s málo výkonnou municí. Střílel jsem s ní na vojně, vím to. Zlatá klasická vz. 52 rá?e 7,62 mm. Sice men?í rá?e, ale aspoň výkonná samopalová munice.
Jak se lze dočíst v mnoha publikacích od mnoha odborníků na zbraně, minimální rá?e s dostatečným tzv. "zastavovacím či porá?ecím účinkem" je 9 mm Luger para. Bylo to ji? mnohokrát teoreticky spočteno i prakticky vyzkou?eno. A Američanům se i to zdá málo, proto stále experimentují s rá?emi jako 10 mm auto, .40 S&W, .41 AE, .50 AE a stále hojně vyu?ívají klasickou rá?i .45 ACP.
|
|
|
|
| | | Vlada : To microsofti "Telefonicke pripojeni site" fakt ukazuje 115200 bps. Ale je to vazne blbost, ted jsem se dival na modem, je to Rockwell 56 K ACF II faxmodem, takze neni co dodat. |
|
|
|
| | | No já mám 56 000 bps, pokud má? 115 200 bps tak jsi na tom mnohem lépe ne? já :))) Ale takovou rychlost není fyzicky telefoní linka vůbec schopna dosáhnout. A u nás navíc bývá maximum tak 48 - 50 kbps. |
|
|
|
| | Vlada : Nejaky noname modem za par supu, co bys cekal. Mam cca 5x pomalejsi pripojeni nez ty. Nicmene to ICQ zkusim nainstalovat.
Na ten udernik Sten Gunu se zkus podivat, ja to zkusim take. Pujcim si nejakou publikaci o vojenskych zbranich a zitra vecer si o tom popovidame.
A jeste k obrannym zbranim - muj bracha ma madarskou obrannou pistoli FÉG v razi 7.65 a nestezuje si. |
|
|
|
| | Jo, teď čtu něco o "polymer frejmu" u G 2000.
Btw ty stránky ČZety se snad nezměnili od tý doby co je tam mají :)) |
|
|
|
| | | Co je to sakra za modem? Takovej fofr :) |
|
|
|
| | Ten úderník takhle zpatra nevím, ale zkusim se na to podívat.
Snad ano, nezdá se mi ?e by mělo nějak přehnané nároky. Smůla je ?e já jako?to modemista tu nejsem dříve ne? v 1900 :( |
|
|
|
| | | Vlada : Ja ho mam nainstalovane jen na compu v praci, takse si muzem ICQ-ovat od 9 do 18 hodin. Myslis, ze by ICQ makalo na Pentiu 133, s 16 MB RAM, pri pripojeni pres modem rychlosti 115200 bps ? |
|
|
|
| | | Jeste Vlada : Jak vypada udernik Sten Gunu ? Ted mne napadlo, jestli Gabcikovu Sten Gunu nemohl prasknout udernik - traba pri posledni strelbe pred atentatem - nepravdepodobne, ale mozne, nicmene zas by bylo s podivem, aby si toho Gabcik nevsiml. Proto se ptam na konstrukci uderniku. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
