ARCHÍV=> Svět očima trekkies |
Spravuje: Annorax
Počet příspěvků: 1199
|
Srdečně zvu do tohoto fóra v?echny (nejen) trekkies, kteří se chtějí bavit nejen o Star Treku a jeho my?lenkách, ale i o tom, na co tyto my?lenky poukazují, o ?ivotě, světě, lidské společnosti, minulosti, přítomnosti, budoucnosti, zkrátka o jakýchkoli inteligentních tématech. Pro tohle fórum neexistuje, opakuji, neexistuje pojem "off-topic", jakýkoli příspěvek (a? na bezobsa?né urá?ky někoho z diskutujících) je zde vítán. A? nás na?e různorodost vzájemně posiluje a a? nás celou dobu provází svoboda slova. Pi?te!
Sesterský klub tohoto fóra je zde. 
|
|
|
| | Rakal : Ten dil byl v kratkosti o tom, ze Voyager zacal pomahat lodi, ktera mela problemy. Ale ta lod prevazela odsouzene vrahy ma popravu. Jeden z odsouzencu byl nasledne zranen a doctor ho lecil a vyuzil pri tom borgske nanosondy. Stalo se neco neocekavaneho, nanosondy opravily nejaky spoj ve vrahove mozku, nasledkem cehoz vrah zacal poprve citit vycitky svedomi, litovat svych cinu, stal se uplne jinym clovekem, ktery by nic podobneho nikdy neudelal. Kdyz se ostatni odsouzenci pokusili o utek, pomohl dozorcum. Potom pozadal o milost a predestrel nove skutecnosti (o sve zmene) tem, kteri o tom rozhodovali. Milost vsak nedostal.
Promin, nejsem moc dobry vypravec, podivej se radeji do fora proti Voyageru, tam byl ten dil podrobne rozebran.
taipan, Vlada : Tak jsem nakonec koupil od brachy tu Margolinu, tak doufam, ze bude lepsi nez ta prvni. Spoust ma doladenou a bracha s ni nemel jediny problem. Nemuzu se dockat, az ji vezmu na strelnici. A mimochodem, zjistil jsem zajimavost - ta zbran je starsi nez ja - je z roku 1977. Pokud s ni celou dobu chodil jeji majitel 2x tydne na strelnici a vystrilel z ni pokazde 50 ran, znamena to, ze uz ma nastrileno pres 120000 ran - a stale strili jak prezident. To imho svedci o neznicitelnosti tohoto typu zbrane - vecna skoda, ze je ted delaji tak smejdsky a slednriacky. |
|
|
|
| | | Je?tě doplním ?e k tomu praskání hlavní docházelo jen u prvních výrobních sérií, pakbyl zlep?en materiál hlavně. Ale k deformacím závěru nebo v hor?ím případě jeho prasknutí, po del?ím pou?ívání docházelo tak jako tak. |
|
|
|
| | Papou?kuji dlouholeté zku?enosti s touto zbraní a pokud si to přečtu v odborném časopise budu tomu věřit víc ne? "jedna pani povídala" chlápkovi z netu co ho vůbec neznám, mů?e si argumentovat praktickou zku?eností jak chce. Já nikdy netvrdil ?e uzamčení válečky je ?patný systém, jenom se nehodí na výkonné náboje, nebo má být alespoň zbraň z odpovídajících materiálů. Původně měla být ?ivotnost vz.52 5000 výstřelů, nakonec musela být sní?ena na 4000. Pokud jsi střílel se zbraní z které bylo vypáleno dejme tomu 1000 výstřelů, tak chápu ?e se ?ádný problém neobjevil :-/
S plastovými zbraněmi (které mají někdy i dvakrát vět?í ?ivotnost ne? ta tvoje super dvaapadesátka) je to stejné, nikdy jsem o podobném případu nesly?el. Tak?e opět nedůvěra :-/
1911 rozhodně je jednoduchá pistole, nechápu co s tím má společného slo?itost sborky a rozborky. Navíc tahle zbraň se jako slu?ební, nedejbo?e civilní - pro osobní obranu - nehodí ani trochu.
Ano povědomí o zbraních ("hlavně ať je to americký a pořádný dělo") je v USA vskutku vět?í, je to dáno benevolencí zákonů, kdyby to tak bylo u nás. Taky by nebyla ČR plná lidí co nepoznají dvojčinnou spou?ť od jednočinné. A o to o kolik mají o těch zbraních vět?í povědomí, o to jsou naivněj?í při jejich koupi (vlastní zku?enost - a nejen moje). |
|
|
|
| | Rozbor ohledně potřebné minimální rá?e s dostatečným ranivým a porá?ejícím účinkem pro krátkou palnou zbraň ke sta?ení ZDE.
Formát 800x3070, 700kB. |
|
|
|
| | | Annorax: V?dyť ti to říkám - proto?e jsou jiný, jinak uva?ujou. |
|
|
|
| | | Annorax: Já tu epizodu neviděla. O čem byla? |
|
|
|
| | taipan : V tom pripade akorat nechapu, kdyz ma pro Cinany lidsky zivot tak malou cenu, ze by u nich nebyly ucelove justicni vrazdy. Kdyz je to podle tebe mozne v Evrope, Americe a jinde, proc by Cina mela byt vyjimkou ?
Vopruz : Mas pravdu, asi nikdo z nas neni kompetentni urcit, co je opravdu spravne. Zkus tedy nadhodit jine tema, moznosti je oo :-) |
|
|
|
| | | Heiko.D : Myslim, ze pokud jednou najdeme leky na vsechny nemoci, nebudeme v te dobe uz davno odkazani jen na tuhle planetu. Takze tohohle bych se nebal. Vzpominas na epizodu TOS - Znameni Gideonu ? Tam byl podobny problem a vyresili ho tak spatnym zpusobem, ze by clovek brecel a zvracel zaroven. Nikdy jsem nepochopil, proc Gideonci nemohli zacit osidlovat jine, neobydlene planety nebo zavrhnout sve debilni doktriny ohledne antikoncepce. |
|
|
|
| | | Annorax: Jasně, ka?dej se na to dívá jinak. Někdo pova?uje trest smrti za vra?du, někdo jen za trest. Z
tohoto hlediska je to skutečně slo?ité. Mě se taky trest smrti moc nepozdává, ale přeci jen u výjimečnýchj
případů bych s ním souhlasil. Asi nemá cenu dál diskutovat, proto?e ka?dý se na to dívá jinak a říct čí
pohled je správněj?í je zřejmě nemo?né. |
|
|
|
| | | TAIPAN: To mi trosku pripomina problematiku nemoci - kazdy si rika, jake by to bylo, kdyby zadne zakerne choroby neexistovaly - AIDS, rakovina, mor apod. Jenze vezmeme-li to z druheho hlediska (a vim, ze je to hrozne moc krute!!!), takove nemoci JSOU proste nezbytne... Kdyby jich nebylo, tak uz bychom se sem pomalu nevesli... Jasne, je smutne, kdyz zemre spousta lidi, kteri proste ZILI, jak jen mohli. Ale bojim se toho, kdy najdeme leky na vsechno - budeme-li odkazani jen na tuhle zkazenou planetu, buh s nami... A ze Cina to resi tak drastickym zpusobem... Nevim, nejak mi to prijde zvlastni, ale kdovi... |
|
|
|
| | Jasně ?e tomu věřím. Číňani uva?ujou jinak ne? my. Prostě jich je tolik, ?e trest smrti je za v?echno, jinak by se tam ani neve?li, tak se prostě popravuje. Ale rozhodně ne proto, ?e by na objednávku někoho vybrali a odsoudili, proto?e má nějaký vhodný orgány. To by bylo mo?ný spí? v nějaký evropský nebo americký zemi, ne v Číně.
Justiční omyly jsou v Číně samozřejmě mo?ný, ale jak u? řečeno, číňanů je tolik, ?e na tom vůbec nezále?í. |
|
|
|
| | | taipan : A ty tomu veris ? Jiste, vetsinou to asi jsou zlocinci, nicmene kdyz tam popravuji tolik lidi, umerne tomu bude vysoky i pocet justicnich omylu. A protoze od justicniho omylu je jen krucek k justici vrazde, tak se do tehle pekelne masinerie podle mne obcas primicha nekdo zcela ucelove, o tom nepochybuji. Jako ve stredoveku - kdyz se potrebovali nekoho nepohodlneho zbavit, nechali ho inkvizici obvinit z carodejnictvi a upalit. |
|
|
|
| | | Annorax: Ne, takhle to v Číně nefunguje. Nepopravují lidi proto, aby měli pro někoho orgány. Ti popravení jsou skuteční zločinci, a ty orgány, to je jen vedlej?í efekt, proto?e číňani jsou praktický. |
|
|
|
| | Vopruz : To vis, ze jo. Bohaty milionar potrebuje novou ledvinu (srdce, plici, jatra ... ) objedna si ji, oni vytipuji kompatibilniho cloveka, prisiji mu nejaky zlocin, popravi ho a jeho organy draze prodaji tomu milionari. Svinstvo, jake nema obdoby. Justice se tak stava vrazdici mafii.
A proc bych nikdy nikoho po rozumove uvaze neodsoudil k smrti ? Protoze jakoukoli popravu povazuji za vrazdu, a tohle by navic byla vrazda ukladna (a ta je jeste o neco horsi nez treba vrazda v afektu). A taky bych vazne nemohl snest vedomi, ze nekomu zabijim nekoho draheho, kdyz to neni bezpodminecne nutne (nutne to je napr. v boji nebo v obrane, kdybys nevedel jak to myslim). |
|
|
|
| | Annorax: Zkou?ím si představit příklad, kdy můj známý je masový vrah a má být poslán na křeslo. No, je to dost tě?ké.
Nemů?e? uvést nějaký jiný příklad. Tohle mi připadá trochu irelevantní. Z tohohle pohledu to přece nemů?e? posuzovat!
To by jsme se nikdy s ničím nikam nedobrali.
A proč bys po rozumové úvaze neodsoudil k trestu smrti? Co s nenapravitelným masovým vrahem? Dr?et ve vězení? Jaký to má
význam?
Jestli se bě?ně odebírají orgány odsouzencům, o tom nic nevím. Ale nemyslím si, ?e by to vytvářelo nějaké podhoubí ke
korupci. Zvlá?ť kdyby se uplatňoval jen výjimečně a navíc si to tě?ko doká?u představit (Jako ?e by rodina člověka,
kterému chybí nějaký orgán ?la uplatit soudce?) |
|
|
|
| | Manek : Dik za podporu, humanisto.
A vy vsichni, kteri schvalujete trest smrti : Rikate mi zkus si predstavit, ze by ti nekdo zavrazdil nekoho milovaneho, taky bys touzil po pomste. Ano, touzil bych, to nepopiram. A byl bych jediny, kdo by mel na mstu moralni pravo (nejen moralni pravo usmrtit vraha, ale hlavne moralni pravo o tom rozhodnout). Ale jak jsem rikal, to nejde uzakonit, to by byla anarchie. A pokud bych v takove situaci krevni mstu sam a hned neprovedl, necinilo by mi prazadne poteseni ani zadostiucineni, kdybych se za nekolik let mohl divat, jak se vrah smazi na kresle.
A ted ja dam zaludnou otazku vam : Zkuste si predstavit, kdyby nekdo, koho milujete, byl bud spravedlive, nebo dokonce nespravedlive (videli byste, jak malo by vam na tom v te situaci zalezelo) odsouzen k smrti a cekal na smrt. A pak byl popraven. Myslim, ze by vam to nadobro znicilo zivot, jehoz zbytek by se pro vas stal peklem. A mysleli byste si, ze by vam bylo lip, kdyby vas popravili take.
Ne, ne. Nevim, jiste, jak bych se zachoval, kdybych se dostal do vami popsane situace, ale jedno vim jiste : Nedovedl bych po rozumove uvaze poslat cloveka, pro ktereho by nekdo brecel, na jatka. Ani kdyby spachal cokoli. Spolecnost zkratka nema na pomstu pravo, a pokud ji nema mit pribuzny zavrazdeneho, tak nikdo.
Justicni omyl je hrozna vec, tim horsi, ze od neho neni daleko k justicni vrazde. A to rozebirani popravenych na organy k transplantaci, to tvori takove podhoubi pro korupci a zneuzivani justice, jako nic jineho. Tohle by proste nemelo byt umozneno, a to je dalsi duvod, proc by trest smrti nemel existovat. |
|
|
|
| | TAIPAN: Tak to je ovsem sila!!!
MANEK: Tak to je ovsem sila!!! ;-) |
|
|
|
| | | Heiko: No,tam ne?lo o to,?e by ty děti rodiče nechtěli,naopak,to byli děti odebrané státem rodinám,které prekročili povolený počet dětí.Je to dokument dvou německých novinářů,kteří ho tajně natočili kdesi v čínských horách,kde ten tábor sídlil.Nejde popsat tu hrůzu,kde v řádách,vedle sebe le?eli podvi?ivení kojenci s roze?raným masem od hmyzu a čekali na smrt.A k tomu dozorkyně proná?ela,?e pro stát je to takhle ekonomicky výhodněj?í,proto?e i kulka něco stojí,kde?to tohle ře?ení nic.Pointa v?eho je,?e ti novináři z této reportá?e měli problémy a jejich zaměstnavatel se za ně oficiálně Číně omlouval(ekonomické zájmy:((( |
|
|
|
| | Heiko: Okay. V Číně se vrahové, drogoví dealeři, úplatní politici a hodnostáři a dal?í popravují hromadně a veřejně.
Popravuje se na fotbalových stadionech, popravují vojáci střelou z pistole do týla. Odsouzenci nastoupí do řady, pokleknou, skloní hlavu a jsou na povel velícího důstojníka zastřeleni. Jejich těla jsou následně odvezena do nemocnice, kde jsou rozporcována a orgány prodány do ciziny.
Má to mnohonásobný efekt - poprava je levná, má odstra?ující efekt na přítomné diváky a tím působí na sní?ení kriminality, vybere se hodně peněz za vstupné na stadion, proto?e lidi jsou v?ude obecně dost krvelační, sní?í se počet kriminálníků v zemi a u?etří se peníze daňových poplatníků za jejich věznění, různá odvolání a revize procesů, a je?tě se získá tvrdá měna za prodej orgánů bohatým cizincům a organizacím. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
