|
|
| | Jo, zrovna kočky ani psi fakt nemyslí na nic jinýho než na sex, to plácáš vyloženě nesmysly - kočka je v říji přibližně dvakrát do roka a to většinou několik dnů maximálně pár týdnů. Ve zbytku roku je jí to buřt a zajímá ji chrnění, žraní a hraní.
Jinak samozřejmě, máš částečně pravdu v tom, že je to v určité míře z pohodlnosti (u některých lidí určitě), ale za sebe si myslím, že je to ve většině případů pořád přijatelnější než hromadné topení koťat. Kecy typu silnější přežije, přirozený výběr atd. už pro kočky a psy v dnešní podobě přírody prostě neplatí absolutně. |
|
|
|
| | Mirak: Tak pracovník útulku si ani nic jiného myslet nemůže.
Je to volba, buď dát zvířeti svobodu se kterou nevyhnutelně přijde pro některé jeho potomky smrt, nebo rozhodnout, že vůbec žádné potomky mít nebude.
To druhé je pohodlnější, protože se nemusí nikdo dívat na mrtvolky a všechno je "čistší". Jen kdyby ta kočka, ale mohla myslet a mluvit... . |
|
|
|
| | Mirak: Samozřejmě, potřebuju mít vysokoškolský diplom na to, abych pochopil, že zvíře, které nemá 99% možností jak zaměstnat mozek jinou činností co člověk je nechtěnou kastrací zmrzačené minimálně stejně jako člověk.
Jde prostě o nejpohodlnější řešení - nechci víc koček, tak ji jednou pro vždy vykastruju, to že jediným důvodem existence kočky bylo mít koťata neřeším, teď jde totiž o mě, abych s ní neměl já starosti.
Někomu to připadá zcela normální, já za sebe říkám, neměl bych sám ze sebe dobrý pocit, zvíře není věc.
Něco jiného jsou zdravotní komplikace.
A nebo samozřejmě přístup jako ve Vietnamu, že si se psem hraju, ale pak jednoho dne ho přivážu ke sloupu dám mu klackem do hlavy a večer ho sním, chce to prostě trochu jinou mentalitu... asi.
|
|
|
|
| | Je to kočka, jediné co se odstraní jsou vaječníky.
A pokud už kočka nebo kocour byli před kastrací v říji, tak není až tak neobvyklé, že jim zůstává sexuální touha. Schopnost provozovat sex stále mají.
Ale je to jedno, schválně se zeptej libovolného veterináře nebo pracovníka útulku, co si o kastracích myslí. Jsou to lidé, kteří zasvětili zvířatům celý život. To co si myslím já nebo ty je v téhle věci irelevantní. |
|
|
|
| | | Mirak: Ale vůbec na mě nemusíš dát Miraku, ráno vem nůž uřízni si koule a sám uvidíš jak plnohodnotný život povedeš. |
|
|
|
| | | Razer: Jako valná většina lidí jsem kočku nekupoval a už ji máme dávno kastrovanou. Zvěrolékaři na veterinární fakultě nám tehdy říkali, že kočka vede po kastraci spokojený a plnohodnotný život, ale zítra jim tam půjdu vynadat, protože rozumbrada a samozvaný odborník na všechno Razer říkal, že to tak není. |
|
|
|
| | | Pozemstan: Jejda, matka masařka se teda činila :p |
|
|
|
| | Když už jsme zmínili zabíjení zvířat, nedávno se nám doma přemnožily mouchy druhu bzučivka zelená či zlatá. Larvy se vyvíjejí v rozkládajícím se mase (a také se využívají ve zdravotnictví), ale v našem případě to byly "inkubátorem" nejspíš nahnilé sušící se houby... Tyto mouchy ale zradila vrozená touha po světle (na rozdíl třeba od mouchy domácí)...
 
Na zahradě nám roste vedle několika dalších druhů jedlých hub i klouzek obecný, který červi téměř nenapadají. Tento exemplář však včera neodolal útoku jiného zvířete - přemnoženého invazního plzáka španělského...
Zdá se, že nám slimáci brázdí trávník a čekají na každý zárodek nové plodnice... -( A také se rozmnožují, viz tyto dnešní podvečerní snímky (téhož z různých úhlů resp. s bleskem a bez blesku)...
  
Po dešti vylezl též hlemýžď zahradní...
 |
|
|
|
| | Mirak: Až si příště koupíš aligátora a budeš plakat, že se ti nevejde do vany uřízneš mu ocas?
|
|
|
|
| | | Mirak: Úplně bude stačit když ji nenecháš obskočit kocourem :-) |
|
|
|
| | | Hned zítra jdu koupit pole a dvorek, pokud se nezadaří vyhodím kočku na ulici. |
|
|
|
| | Mirak: Kočka v domácnosti žít nemá, má mít k dispozici dvorek a veřejné pole. To sem na vlastní kůži zažil a problémy jsou, ale sami se vyřeší :)
Když jí máš v bytě musíš se o ní fyzicky postarat. |
|
|
|
| | | Vidím, že jsi nežil v jedné domácnosti s mrouskající kočkou :-) |
|
|
|
| | Já jsem proti kastracím, důvod je jednoduchý. Vznikají tak degeneráti. Schopná, zdravá, dobře živená kočka/pes je vykastrován. Potomky má nějaká zdegenerovaná troska v množírně, nebo volně pobíhající nezvladatelný agresivní hovado.
A pak, nemohl bych se sám před sebou tvářit jako "kamarád" zvářátka, kdybych mu nechal před tím uříznout koule. Ty co tohle praktikujou a připadá jim to jako normál skutečně nechápu.
Rozmnožení psů musí zabránit majitel a jde to!
U koček je řešením přírůstky prostě neživit, buď si najdou jiné obydlí, nebo nastoupí přirozený výběr a přežijí jen ty zdravé a schopné, slabé chcípnou.
Rozdí je ten, že dostanou šanci oproti utopení. |
|
|
|
| | Mirak: Stejně tak spousta lidí varovala, že po legalizaci marihuany bude vyšší zločinnost, a zatím statistiky nic takového v nějakém tom státě USA netvrdí (možná naopak).
Proč by se to mělo rozjet ve velkém?
Copak se kradou ve velkém hospodářská zvířata?! Nemluvě o tom, že pokud to bude tak populární, tak vzniknou psí farmy, a obecně chovat ta zvířata nebo si brát přebytečná mláďata od lidí, kteří se jich zbavují, je přece jednodušší než je krát nebo chytat. (Nemluvě o tom, že by ta zvířata ani dnes neměla volně pobíhat.)
Takže pokud by bylo možné servírovat jakékoliv maso, ale klasicky s doklady o původu atd. jako u krávy apod., nemyslím, že by se situace dramaticky změnila. A nikdy jsem neřekl, že máme všichni měnit jídelníček. Ani sám nevím, jestli bych chtěl ochutnat psa, to by mi ho musel někdo fakt doporučit. Přitom si "nás ochočila" Puma na chalupě u rodičů a dnes na chalupě v lesích lákáme potulné místní kočky, protože nám na zahradě loví i krtky. Přítelkyně má navíc kočku u matky a já bych jednou také chtěl, kdybych měl čas ji vychovat a vyřešil, kde bude zavřená přes pracovní dobu.
Takže jediné riziko vidím v útulcích, to by asi museli zavést registr, aby si tentýž člověk nemohl z útulků vzít třeba více jak jedno zvíře ročně. A komu by se pak vyplatilo dohadovat se s příbuznými a známými kvůli pár kusům.
Takže já bych o psy a kočky fakt strach neměl, pokud by jejich majitelé jen trochu více o ně dbali, tak pochybuji, že by někomu stálo za tu námahu je chytat (zkus si cizí zvíře chytit, a pes by ani volně pobíhat neměl). |
|
|
|
| | Mvek: V momentě, kdy by se tohle povolilo, dostaneme se na velice tenký led, kdy se budou objevovat stovky případů, kdy budou mizet kočky, které mají majitele, kteří je jen nechávají toulat. Útulky už pro zvířata nebudou útočiště, ale vlastně napůl jatka a čerstvě narozená štěňata budou prodávána do lahůdek jako specialita.
Sice budeš tvrdit, že by se přísně nastavila pravidla a kdesi cosi, ale mělo by to asi stejný efekt jako kdyby se povolila určitá hladina alkoholu při řízení. Nevedlo by to k tomu, že by si řidiči dali jedno pivo a dost, vedlo by to k tomu, že by se mnohem menší procento lidí nezdráhalo jezdit totálně vožralé.
Ty se neustále oháníš morálností a amorálností, ale vůbec si neuvědomuješ, že kdyby se něco obdobnýho povolilo, tak prostě k těmhle kontroverzním a pro mě zcela nechutným věcem zcela jistě bude docházet (už vidím jak u nás vietnamci rozjíždějí tyhle masokombináty ve velkém).
A to, že drůbež na jatkách má špatné podmínky je přece zcela separátní problém. A to, že jsou na vesnicích magoři, o kterých píšeš je určitě pravda a je to špatně a souhlasím s tím, ale nevidím důvod k tomu proč bysme měli žrát psy. |
|
|
|
| | Mirak: Záleží, na kolik do té kategorie mazlíčků patří mnoho případů dětí žijících/jezdících na venkov, která si s kuřetem nebo králíkem hrají, pojmenují ho a je jejich mazlíčkem, až jednou zmizí. Škodolibější rodiče/prarodiče/... jim pak nad dobrou pečínkou řeknou, že je to jejich oblíbený Xy (a to mně už také přijde moc zvrácené).
Nebo jak můžeš rozlišovat mezi králíčkem do bytu a králíkem na maso? A co poštovní holubi a pečení holubi? Nevím, zda jsou trochu jiný druh, ale pro laika králík jako králík, holub jako holub.
K tvé otázce: máš samozřejmě pravdu, až na to, že nahota provokuje pudy, a to není už kulturní nebo společenská záležitost. Kultura už ovlivňuje jen to, jak se inteligentní lidé ovládnou (ale bude tu spousta těch, co to nezvládnou, nebo nemají na to dostatečný rozum). Proč tolik chlapů slintá nad ženskými prsy, a tedy si je ženy navíc musí zakrývat oproti nám? To snad není jen případ naší kultury. A tendence se také uvolňuje, dříve bylo necudné, když měla žena odkryté snad i lýtko...
U definice hospodářských zvířat pak ještě více diskriminujeme některé tvory, odsuzujeme je ke krátkému otroctví a zabití, a jiná zase adorujeme. Mně leží v žaludku i ty podmínky hospodářských zvířat, ač mi vegetariánství přirozené nepřijde. Dříve musel člověk zvěř lovit, takže měla normální život. Dnes mi tedy přijde krajně nemorální situace slípky, která se sotva pohne na půlmetru čtverečním v kleci a jen snáší vejce (kohoutek se jen krmí a jde za pár týdnů na porážku). O co je horší pěstovat na porážku psa? Jde spíše o ty podmínky a o způsob zabití, a o to, že někomu nenaservírujeme jeho miláčka.
Kdysi tu byli rasové, o kterých se povídalo, že jedí psy a používají kočičí sádlo na léčení apod. (a už se nedozvíme, jestli můj děda opravdu psa jedl, když říkal, že bych se olizoval, kdybych ho ochutnal, a měl zkušenost s kočičím sádlem, přestože nevíme, že by zvířata někdy choval, ale je fakt, že za války utekl z pracovního tábora, tak kdoví, co musel dělat). Ano, byli společností zatracení. Ale já nevidím nic špatného na tom, pokud by si takhle někdo z útulku bral zvířata, které nikdo nechce, protože třeba mají agresivní povahu, nebo jinak problémovou, a trčí tam fakt mnoho měsíců. A možná to někteří asijští přistěhovalci dělají.
A jestli jsou pravda mýty, že rasové vařili chycené psy apod., tak by něco takového i řešilo problém přemnožených potulných zvířat, nebo přeplněných útulků, kde zůstávají jen problémová zvířata, která nikdo nechce, nebo každý vrátí, nebo hlavně agresivních zvířat. Ale možná to v šedé zóně díky různým přistěhovalcům tak funguje.
(Mimochodem děda nám vždy říkal, že kdybychom jedli psa, tak bychom se olizovali až za ušima, nebo že kočičí sádlo je velmi zdravé, ať už zevně nebo vnitřně. Nicméně nikdy jsme s jistotou já ani táta (jeho syn) nezjistili, jestli to jen vykládal, nebo s tím měl opravdu zkušenost, a nakolik to byl jen rýpavý žert.)
Abych to shrnul: stejně jako se nahota objevuje jen na nudistických plážích, v klubech apod., prostě na vyčleněných místech za určitých pravidel, nevidím důvod, proč by se takto nemohlo tolerovat pěstování jakéhokoliv zvířete na maso. Už o stupeň více zvrácené mi přijde chovat miláčka rodiny, a pak ho sníst. Myslím, že o nudismu mnohem méně lidí smýšlí tak špatně, jen ho prostě nepreferují, ale je jim šumák.
|
|
|
|
| | Ano, množství drůbeže chované jako mazlíčci se zcela jistě vyrovná množství chovaných psů a koček. Jako sorry, ale výjimky najdeš naprosto všude a ve všem a všude.
Znovu budu argumentovat tímhle: Vysvětli mi jediný důvod, proč by se měly na veřejnosti zakrývat genitálie, když ne z kulturních a zvykových důvodů? |
|
|
|
| | Mirak: Já si myslím, že je naopak bizarní si myslet, že je kočka nebo pes někde jinde. A kultura je podle mě chabá výmluva. Znám hodně lidí, kteří berou i drůbež jako mazlíčka, o nějaké ovečce také ani nemluvě.
Vše je to jen o tom, jak k tomu tvorovi člověk přistupuje. A asi by se to nemělo měnit. Přijde mi opravdu bizarní nejprve chovat domácího mazlíčka a pak udělat porážku. Ale rozčiluje mě, když někomu vadí, že by si tu třeba Číňani chovali psa na maso. Když mi to nebudou vnucovat.
A mimochodem by to právě mohlo řešit problém přemnožení. Oč by bylo lepší, kdyby člověk daroval/prodal přebytek koťat nějakému řezníkovi, ať se o ně postará, až dorostou, než je topit.
|
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
