ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Winner : To mne neprekvapuje, ze neznas Muzikantskou Lidusku (ty vubec se budes muset jeste hodne ucit :-))) Takze jen kratce : Muzikantska Liduska je povidkova knizka od Vitezslava Halka ; povidky z vesnickeho prostredi vesmes o tom, jak jak bezohledni chamtivi rodice donutili sve deti vzit si nekoho bohateho kvuli majetku, ackoli ti mladi milovali nekoho jineho. A skoncilo to vzdy tragicky (ti mladi byli nestastni a zesileli, puklo jim srdce nebo se udeptali k smrti). A ja tvrdim, ze epizoda TOS : Amok Time je myslenkove totez co ML, avsak v modernim a sci-fi pojeti. Jiste chapes, ze kdyby chteli tvurci vyjadrit myslenku, ze snatky z donuceni kvuli majetku (nebo necemu jinemu, proste ne z lasky) byly (a v nekterych pripadech i dnes jsou) pekne svinstvo, a natocili by za tim ucelem ML, tak by to vetsina lidi vnimala primitivne podle prvniho dojmu jako blbou cervenou knihovnu, a skoro nikdo by se na to nekoukal. Ale kdyz natocili Amok Time, bizarni a sokujici (pravidla svatby, vyzvy, souboje a vysledku souboje podle vulkanske tradice jsou podle lidskych meritek absolutne divna, nesmyslna a zvracena) sci-fi pribeh, avsak se stejnou myslenkou jako ML, tak tim nalakali a donutili k premysleni miliony divaku. Ale jak se zda, porad to bylo malo, protoze nekteri lide (zvlaste o par desetileti pozdeji v jakesi zapadle zemicce uprostred Evropy) myslenky stale nevidi, nebo nechteji videt. :-((( |
|
|
|
| | Moje cesta k TOSu
Diky, B'Elanno, za podporu, jsem rad, ze nejsem v tomto nerovnem boji sam :-))) Ja jsem taky videl nejdriv cele TNG, z DS9 asi jen jednu dve epiuzody, pak cely VOY. VOY se mi libil vic nez TNG, protestoval jsem, kdyz byl prerusen a byly vysilany posledni dve sezony TNG (ktere nestaly za mnoho). A pak mi moje tehdejsi holka pujcila Blishovy povidky. A ja je zacal cist. Nemysli, chtelo to cas, nez jsem prisel TOSu na chut. Zpocatku mi TOS pripadal smutny a ponury, bylo mi porad jen lito tech mrtvych holek a vymrelych civilizaci, a TOS jsem zavrhoval. Jako kdyz zacinajici strelec neni schopen ovladat zbran, protoze se boji rany, leka se a strhava spoust. Ale neustale jsem se nutil premyslet, proc to tak je ? Proc sestavili takovy pribeh ? A pomalu mu zacalo dochazet, o cem TOS je. Zacal jsem v nem hledat myslenky. A zacal jsem je nachazet, a pomalu jsem prichazel TOSu na chut. A tak, kdyz jsem ty Blishovy povidky docital podruhe, uz jsem TOS uznaval jako neco velmi hodnotneho, a kdyz jsem je docital potreti, uz jsem si byl jisty, ze TOS je to nejlepsi z celeho ST, a ojedinela perla mezi serialy. Jako ten strelec zacatecnik, kdyz se po nekolika desitkach ran uklidni a zkoncentruje, zkusi mackat spoust pomalu a najednou nedava horsi rany nez sedmicky. Melo to jednu nevyhodu - ted, kdyz jsme se dockali konecne TOSu v televizi, v jeho opravdove podobe (nikoli nahrazkove, v podobe povidek) tak jej cely znam, kazdicka epizoda presne vim, o cem bude a jak skonci. Ale presto se na nej znovu divam a znovu jsem fascinovan intelektualni hloubkou a myslenkovou kvalitou jeho pribehu, a kazdicky dil nahravam na video, abych mel cely TOS navzdy ve sve knihovnicce (a ve sve mysli a ve svem srdci :-). |
|
|
|
| | | Hypospray: V?dyť na lodi věděli, co se jim stalo. Co mohli v tu chvíli dělat. Kdyby někoho poslali dolů hrozilo by dal?í naka?ení a na palubu je taky nemohli přenést. |
|
|
|
| | V?ichni máte z části pravdu. Ad poslední díl: Krávovina. A teď jeden íkol pro Annorou?e- najdi mi třeba my?lenku v seriálu Tom & Jerry, Dallas, Dynastie, Savannah atd. ať jim tady uká?e?, ?e ne v?ude intelektualita opravdu je a ?e posádka (:-)) je nejlep?í stejně v TOSce a ?e nejlep´?í ST je stejně TOS a ať nám neberou TOS, a ať sledujou TOs, nebo ?e je zastřelíme a ať se sna?ej aby to na světě vypadalo jako v TOS apod.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
|
|
| | Tak to já u TOSky snad je?tě vydr?ím, ale stává se mi to, co jsem u Treku je?tě neza?il - kdy? si něco čtu (teď zrovna Sionismus - doporučuji) a vím, ?e začíná TOSka, tak se mi nechce zvedat a jít k televizi, ale raději čtu dál a díl pro?vihnu.
Jo, v?imli jste si, ?e tam byly lep?í efekty, ne? v minulých dílech :-) |
|
|
|
| | no, nebylo to tak hrozne ten minuly dil...
ale uz jsem videl i mnohem lepsi:)
Hypo: a ktery ST neni naivni? vsechny
treky jsou naivni az az...
Annorax: ad myslenka: co treba takhle to muze
dopadnout, kdyz si budete hrat s ohnem (ruzne treba. geneticke modifikace na lidech) [pozn.: nemysleno vazne]:))))))
Bellana Torres: no, nedavno tady diskuse
o idealisticnosti ST probehla... ja bych
to bral spis jako ukazani idealniho prostredi, ktere ovsem tezko kdy nastane...
ad demokracie: myslenka demokracie je ale celkem hodne stara:)))
jinak, ja deti v ST taky mit nemusim...
naomi wildman v VOY mne celkem dost
vadila... |
|
|
|
| | | Jo, a levičákem se nestanu nikdy :) |
|
|
|
| | | Winner: Já u? se dívat přestal. Vydr?el jsem asi 6 dílů, ale u? na to nemám sílu. Kdy? jsem byl malej, TOSka v čb podání mi při?la jako dobrý sci-fi, ale dneska je to naivní slátanina, a stra?ně technicky provedená. A kdy? chci grotesku, pustím si Laurela & Hardyho. |
|
|
|
| | | Bellana Tores: chyba byla v tom, ze se nikdo z posadky nepidil po tom, co se vysadku stalo... to ti neprijde postaveny na hlavu? |
|
|
|
| | | Bellana: To je otázka vkusu - já nesná?ím rozmazlené haranty amerického typu... |
|
|
|
| | | Kdy? vás tak sleduji, jak se neustále hádáte, tak jsem se rozhodla připojit. Jsem jedna z mlad?ích divaček Star Treku. Jako první jsem viděla TNG, DS9 a pak Voyager. Teprve a? ČT1 mi otevřela cestu ke světu TOSky. Do té doby jsem znala jen několik epizod kni?ně. Musím, ale říci, ?e se mi TOSka líbí ze v?ech nejvíc. Souhlasím s Annoraxem. Musím uznat, ?e jsem si oblíbila velice rychle. TOSka má své kouzlo a ukazuje nám, ?e kdy? se budeme hodně sna?it, je tu ?ance na vyplnění toho kráného snu, který nám scénáristé zabalili do podoby seriálu. Je jásné, ?e ani v budoucnosti se lidstvo nevyvaruje chyb, ale snad si je začne přiznávat, naučí se je napravovat a tolerovat u druhých. Mo?ná je tato představa utopická, ale to byli i letadla, ponorky, demokracie atd. Nebo ne?
Hypospray z 11.5. 22:31: Jak mohli na lodi vědět, ?e jim je někdo uradl. Mohli být mrtví, zajatí, mohlo se stát X věcí a nemohli tedy odpovídat i kdyby je měli.
Winner: Jestli myslí? Naomi Wildman, tak mě byla docela simpatická. |
|
|
|
| | Annorax: ja ti myslenky TOSu nikdy nezapirala, ty si je najdes vsude (o tom jsme se uz bavili), ale jde o to, ze podoba pro ostatni (treba pro me), tedy podani tech myslenek, pro mne neni motivujici, abych TOSku radila mezi neco vyjimecneho.
Deti nemam rada asi proto, ze uz jsem dospela :) snad :) A zrovna epizoda "Miri" je nevykreslila prave poutave, abych zmenila nazor :) |
|
|
|
| | Annorax: Nemyslím si, ?e se něco takového kdy stane :-) Spí? je pravděpodobněj?í, ?e se an ni přestanu dívat...
Co je tam k reagování ? Prosím vysvětlit :-)
Nechápu (alespoň úplně) tvé srovnání Muzikantské Lidu?ky s TOSkou (nebo s čím jsi to vlastně srovnával)...
Hypo: Nemá? ráda děti ? Správně :-) Nejhor?í byl podle mně Wesley Crusher a druhé místo obsazuje ta holka s Voyageru... |
|
|
|
| | Kdy? u? jsme u těch dětí, tak ty v tomto díle hrály vcelku přesvědčivě.
Jinak ten díl nestál za nic. Identická Země ve vesmíru a ... a nic! Prostě plác!
+ chyby zmíněné Hypo. Hrůza díl. |
|
|
|
| | Hypo : To neres, ja ti v tom urcite najdu nejakou myslenku (az to skouknu). :-)))
A jaktoze nemas rada deti ?!?!? |
|
|
|
| | Nevim, jestli je to tim, ze nemam rada deti, ale epizoda Miri uz byla vrchol naivity... kdyz uz vsechno ostatni prejdu, tak nepochopim jednu vec... proc zaboha Scotty nechal vysadek bez kontaktu celych 5 dnu? To jim nemohl nove komunikatory tranportovat na jejich souradnice?
Taky vam prisel motiv stejne planety jako Zeme jaksi nevyuzity?
Docela prdel byla s tim jidlem :)) - cela staleti jim vydrzely konzervy, ale jako napotvoru, kdyz prileti Enterprise, jidlo kriticky dojde... (a to uz nemluvim o zdroji vody, kdyz na planete nic nerostlo...) |
|
|
|
| | Winner : Protoze vy jej mozna zmenite, az budete asimilovani a poznate dokonalost TOSky. :-)))
Nee, vyhral jsi. Ale ted zkus zareagovat na horni odstavec (resp. jeho 4. az 9. vetu) meho minuleho prispevku. |
|
|
|
| | Annorax:
Nikdo vám ji nebere,
Nikdo vám ji nebere,
nikdo vám ji nebere.
A ví? co ?
NEVNUCUJTE NÁM VA?I TOSku,
NEVNUCUJTE NÁM VA?I TOSku,
NEVNUCUJTE NÁM VA?I TOSku,
dobrá je jen pro vás.
:-)))
Tak proč tady do v?ech ryje?, jak je ta TOSka skvělá a jak se ji musíme naučit milovat, kdy? ty tu otevřeně hlásá?, ?e svůj názor nikdy nezmění? (teda pokud se Taipi nestane levičákem ;-) ) ?
Ví? co mě hrozně tě?í ? ?e TOSka jednou skončí a u? se tu neobjeví a já se budu s ohromným zájmem dívat na Deep Space Nine. A kdy? se ti to pak nebude líbit, nemusí? se na to dívat :-) |
|
|
|
| | Winner : Ve sve dobe vyborne a dnes take. Chapej, mne je jedno co je znakem starsich serialu, jakoz i to, jaka je sledovanost, jake jsou strihy pro reklamu a jestli byla delana pro penize. Ja to asi vnimam absolutne jinak nez zbytek sveta, ale absolutne NEHODLAM TOTO VNIMAMI A POSTOJE K TOSCE JAKKOLI MNENIT. Ja treba vidim Amok Time (kdyz uz ho Anry nakousl) a vidim v tom stejny pribeh jako v nektere povidce treba z te Muzikantske Lidusky (kdybys nahodou nevedel o co jde, Nada ti to vysvetli). Ovsem kdyby scenaristi zfilmovali nejakou takovou povidku, tupy divak by v tom videl jen cervenou knihovnu a nenapadlo by ho nad tim premyslet, procez by se na to nedival. A tak filmari holt museli stvorit pribeh, jak se dva nejlepsi kamaradi z vesmirne lodi rubou nejakymi bizarnimi zbranemi kvuli jedne zenske, kterou rodice zaslibili jednomu z nich, ale ktera chce jineho a jde za tim pres mrtvoly, a take toho sveho hejska nakonec dostane, a zasluhou hodneho doktora oba kamaradi preziji a jsou zase kamaradi. :-) A tupy divak cumi na ten bizarni a sokujici pribeh, do te doby nepodobny nicemu jinemu, jak neandrtalec do pracky, a je donucen namahat sve mozkove zavity. A pokud nema IQ houpaciho kone, tam mu dojde, aha, oni tim chteli rict, ze to bylo drive pekne zkurvene svinstvo, kdyz kazdemu vybirali zivotniho partnera rodice, kvuli nejakemu posranemu majetku nebo postaveni, popripade kvuli jinym svym sobeckym zajmum. Jake stesti, ze tyto casy jsou pryc a ja si ted muzu vzit holku, kterou mam doopravdy rad a ona mne ... PROSTE POCHOP UZ JEDNOU, ZE JA NEJSEM SCHOPEN ANI OCHOTEN VNIMAT TOS JINAK, JINYMA OCIMA, A PROTO PRO MNE VZDY BUDE EXCELENTNI BRILIANT SVETOVE FILMOVE TVORBY A JESTLI SE TO NEKOMU NELIBI, TAK AT SE NA TO NEDIVA. To se spis Taipi stane levicakem :-) nez abych ja nekdy zmenil tento svuj nazor na TOS a vnimani TOSu. A je mi uplne jedno, jestli jsem jediny clovek na svete, ktery to vidi takhle. Takze
Neberte nam nasi TOSku,
neberte nam nasi TOSku,
neberte nam nasi TOSku,
je pro nas dobra dost. |
|
|
|
| | | Dnes je to slátanina a groteska :-) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
