ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Tak dneska to byl asi ten nejlep?í díl co sem zatím viděl. Podle mě dobře ukázal jak je vulkánská logika nepou?itelná ve flotile zastoupené převá?ně lidmi. I kdy? byla nakonec "částečně" posádka Galilea zachráněna, tak si myslím, ?e Spockovo velení bylo katastrofální. Dne?ní vulkánskou logiku, kterou Spock předvedl byla spí?e pseudologikou. Ani se mi nechce hodnotit jeho chladný logický kalkul ohledně toho, koho by měl jako velitel nechat na povrchu planety. Tady se ukázala ohromná moudrost velení flotily příli? neobsazovat Vulkánce do velitelských postů ve flotile jako jsou např. kapitáni hvězdných lodí. Proto?e takové obsazování Vulkánců do vrcholných postů ve flotile, která je nejvíce zastoupena lidmi, by vedlo k rozkaldu této organizace. Obecně řečeno vulkánská logika je pou?itelná pouze ve vulkánské společnosti. Nelze chtít po lidech, aby v souladu vulkánské logiky objetovali své ?ivoty. Vulkánci toti? předpokládají, ?e v?echny probíhající okolnosti se budou odvíjet z logiky. Nejsou schopni do svých logických analýz zahrnout a zhodnotit jakékoli prvky, které se odvíjejí z emocí. A to je bohu?el ta největ?í chyba, která jim znemo?ňuje být dobrými veliteli ve světě, který přímo překypuje rozhodnutími zalo?ených na emocích. Jinak nechápu umístění adjutanta Mearsové do výsadku Galilea. Opět to byla jen jakási princezna na ozdobu a v duchu zvrácené vulkánské logiky bych ji v případě nutnosti nechal na povrchu na pospas těm opicím. I kdy? na druhou stranu pokud by to Spock opravdu udělal, tak by ho Kirk asi potom na místě zastřelil, proto?e by tím ztratil jeden ze svých objektů sexuálních tu?eb a Kirkova pověst jako člověka, který dostane ka?dou ?enskou, která se ocitne na jeho palubě tby tím nejspí? hodně utrpěla. :-) |
|
|
|
| | Annorax: Raději je nech na pokoji, nemá to smysl, skonči to, ne? se to přelije zase v nějakou hádku.
Sice absolutně nesouhlasím s tím, co říká? o TOSce, ale stojím za tebou, tedy pokud tady dojde zase k nějaké kří?ové výpravě. Pamatuj na Voltaira :-)) |
|
|
|
| | | Anry¨:to snad neni moľný, ty vidíą Valeris úplně vąude...Vsadim se, ľe se doma bojíą zvednout záchodový prkýnko, abys tam náhodou nenarazil na Valeris :o))))))) |
|
|
|
| | Annorax: kdyz neznas pozadi prekladu, tak prosim s prominutim DRZ PYSK a nemel svym pantem o necem, o cem nemas zdani. Nerad bych se nechal vyprovokovat k napsani a vystaveni nejakeho vysvetlujiciho elaboratu, ktery by Valerisovi imho dost zbytecne uskodil, jak by to rozmaznul. Nema to zapotrebi ani on, ani nikdo jiny. Sanci dostal (a nedovedes si predstavit kolik me stalo dat mu ji) a totalne spalil.
A btw mne napriklad vubec neprisel VOY: Autor, autor jako vtipny dil a spoustu lidi to dost pobavilo. A pritom jsem u ty epizody delal upravu dialogu, coz znamena predelani vetsiny vet po prekladateli. Tak asi takovyhle ma osobni nazor na praci vliv, pokud jsi dobry (korektni, ferovy, nad veci). A to Anry je a ja to vidim. |
|
|
|
| | Annorax: a to nevidis klasicke scenaristicke chyby, ktere jsou snad uz v kazdem dile? ze autor ma nejprve cil, k cemu chce dojit a kdyz to nejak nejde tak vymysli blabol, aby se k nemu dostal. Jako treba to jak se Rajly od Mekkoje dozvedel, kdo je Karidian. Bylo to smesny a je to chyba scenaristy. A podobnych smesnosti je tam spoustu. Dalsi veci co se mi nelibi je neustale opakovani skutecnosti. Nekdy mi to prijde jak pro dementy. Typickym prikladem jsou sceny mezi Skotym a Mekkojem na mustku. Kdy o necem mluvi a o deset minut pozdeji to reknou uplne znova jen jinymi slovy, a obsahem byva, ze s tim jeste porad nic nejde. Jde jasne jen o to, aby se v te epizode ukazali, nebo zaplnili cas. Takze mi prosim nevykladej nic o krase scenare. V TOSu je mozna krasne vselico, ale scenar jen opravdu vyjimecne. Nejlepsi jsou na tom asi opravdu jen ty scenky se Spockem:) Jo a klasiky v tomhle dile zas tolik nebylo. Vlastne jen zacatek dilu a konec z hamleta, ktery byl z vetsiny na pozadi. Nevim co se ti na tom libilo, ale ja osobne bych to sestrihal asi do deseti patnacti minut. Nechat tam tu scenu mezi karidianem a Kirkem, ta byla jedina pekna, jinak vsechno pryc:) + neco, aby to melo smysl:)
Jo a pouzil jsem v podstate tvoji retoriky, ty taky prohlasujes o tech kteri v tom nic nevidi ruzne veci. Staci zalistovat do minulosti. Tak ja ted prohlesil neco o tech (potazmo o tobe) kterym se to libi. Jaky je to pocit?:) Mimochodem Platos Stepchildren je asi nejlepsi epizoda TOSu, kdyby tam teda nebyly ty debilni pisnicky s Tydlytakem a Tydlytekem:) |
|
|
|
| | Anry : Ano souhlasim, ze sila TOSu tkvi predevsim v myslenkach, alegorii tohoto sveta i v nadsazce. Ale nedochgazi mi, proc tobe nedochazi, ze mne se TOS proste libi takovy , jaky je, a to i vcetne zpracovani, scenare a tak. Nic mi z nej nepripada ani nudne, ani hnusne. Dokonce ani epizoda Platos Stepchildren, kterou povazuji asi tak za nejslabsi.
A v tom minulem dile ty uryvky z klasickych dramat, zasazene do dialogu, na mne proste zapusobily, procez scenar teto epizody hodnotim jako nadprumerny. |
|
|
|
| | | Annorax: ty tady nekde kolem vidis napsano ze se mi "nelibi TOS"? Ja jen rikam ze v teto pravde zadna krasa neni. Byl to tuctovy podprumerny dil, kde se snazili o jakousi myslenku, ale opet ji nedotahli dokonce. Kde je v tom nejaka krasa? Jako obycejne to melo slaby herecky vykon i dialogy, jak je u TOSu zvykem. Nic scenaristickyho na tom neni. Sila TOSu tkvi ve vtipnych scenkach se Spockem a myslenkach. Rozhodne ne ve scenari. Podobné osklivosti se najdou i v jinych serialech. Ale ze se mi nelibi TNG to uz nepises. Nebo treba DS9 nebo treba VOY. Proc sis vybral zrovna TOS? v TNG treba nesnasim Lessons, nebo Dark Page. Oba maji myslenku a kdybys chtel urcite z toho udelas nekolikastrankovy elaborat, ale byli to proste hovadiny, stejne jako tahle a minula epizoda. Ja za to nemuzu, ze jich je v TOSu vic. Jsou to epizody, ktere by sly natocit uplne jinak a stokrat lip, ale jsou proste nudny a hnusny. Uz dochazi? |
|
|
|
| | | Anry : Tak mi teda rekni, kdyz se ti TOS tak strasne moc nelibi, proc ses jej rozhodl prekladat ? Valeris by to mozna delal s laskou ... |
|
|
|
| | | Jo, a nejste nahodou tak kapanek OT, OT ??? Leian, Leian, od ceho jsi tady, pojd honem mazat ! :-))))) |
|
|
|
| | | Annorax: ty jsi rozhodne ten pravej. Clovek kterej vidi krasu v patecnim TOSu je proste [píp]:) no proste uplne bez rozumu. |
|
|
|
| | | Panove, vy snad mate jeste mene rozumu nez ti nactileti trekkies ... |
|
|
|
| | | Valeris: touha urazit prameni v nenavisti. A toha urazit je v tom hodne patrna. A jisteze nechces prozradit kdo ve skutecnosti jsi, kdyz si sam rekl, ze nemas pristup na net:) Totalne by te to zdiskreditovalo. Me staci ze to vim:) A jestli muzu? A co jako? No, jestli myslis tohle, tak jo muzu i vickrat, jestli te to zajima. |
|
|
|
| | Anry - teďs mě teda ale urazil. Jaká nenávist je z tý odpovědi cejtit? Jednak generalizuje?. A jednak tě ani pořádně neznám. Jenom blbec cejtí nenávist k někomu, koho nezná. Má? mě za blbce? Já tebe ne, tak se tak nechovej. Chce? se snad přesvědčit ?e nejsem Val? Netvrdím ?e se s ním neznám a ?e mě v minulosti hodně neovlivnil. Ale nejsem to já. Nebo myslí? ?e v?ichni kdo kdy fandili Valeris jsou taky Valeris? Pro mě za mě. WE ARE THE VALERIS. RESISTANCE IS FUTILE! :o)))))
A teď prosím odpověz na otázku, jestli mů?e?. Myslím vá?ně ?e mě to zajímá. |
|
|
|
| | | Valeris: to vykladej leda veverkam kosum a projizdejicim vlakum za okny. Totozne nazory, totozna formulace, (a to nejen na starnetu ale vubec vsude po inetu) totozna nenavist k me osobe, ktera je jasne citit z odpovedi:) A neni jedno jestli modry nebo zeleny, jde prece o metaforu. Jestli bylo jedno vnady a vino tak proc ti najednou vadi modra a zelena, Valerisi:) |
|
|
|
| | Anry - bobíčku já nejsem Valeris a kdy? tě nebaví můj nick, tak ho nepi?! :o) Řikej mi třeba Ó velký vezíre. Zlobit se nebudu! :oP
To ?e texty dodává? v próze u? v?ichni zjistili v tom díle o Čárlím. Ne?lo to přehlídnout. :o))) Ale kdo teda má na svědomí tu modrou? :o) |
|
|
|
| | | Chodaii: hele Valerisi, nemuzes psat uz pod svym pravym nickem, me nebavi furt psat ten debilni nick Chodaii...
Pisnicku jsem samozrejme neprekladal, ja mam primo ve smlouve, ze pisnicky nerymuju, ale dodam text v proze... To co je konecna verze neni moje prace... |
|
|
|
| | Anry - bez ironie nebo s? Přiznávám se, ?e v kní?ce mi ten díl při?el jako pěkná [píp]. V televizi to bylo dokonalý. Příběh ne, ten je stejnej. Působivost. Ten díl mi stra?í v hlavě jě?tě teď. A měl si tehdy na trekdnesu pravdu s tím citátem. Hra je tou sítí, v ní? veličenstvo vrah se sám chytí! :o)
Ale s tou písemnou barvoslepostí bys měl něco dělat. "Green glowing" přelo?it jako "modře září", nó... :oD |
|
|
|
| | | jo, tohle byla primo scenaristicka bomba. |
|
|
|
| | | Annorax: Souhlas. Posledni dil byl vazne skvelej. Scenaristicky asi dosud nejlepsi. |
|
|
|
| | | Tak nejlep?í film v?ech dob to není, ale je hodně dobrej :) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
