ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Árweth : Pokud jde o mne, moje deti se budou na TOS koukat tak od 10-12 let, jen co mu budou schopny porozumet. Tak hlubohe moralni a myslenkove poselstvi jim zadne jine filmove ani literarni dilo (snad krome Tolkiena) neda. |
|
|
|
| | | Dimik: No, já bych ten čas akceptoval pro jakoukoli novou serii nebo i TASku, která se da vzít jako pohadka, ale ne pro TOSku, která se tvaří seriozně, ale je v kabátě filmu pro pamětníky... ale to je jedno, hlavně ať je, ať je celá a ať u? po ní mů?e bě?et nějaky nový ST, nejlépe DS9 a to celý od začátku. |
|
|
|
| | | Arweth: O tom, ze je patek odpoledne spatnej cas pro jakykoliv StarTrek, se asi nikdo prit nebude. |
|
|
|
| | Winner: No, on to není a? tak argument, jen můj pocit z toho v?eho kolem TOSky. Ale nechme to tak, jak rikam, chápu, ?e za nějakých 4-7 let co by teď ?el DS9 by u? asi TOSku nechtěl vůbec nikdo. Dneska umí děcka anglicky málem od plínek, a za 7 let se na to vět?ina fanů klidně podívá v English.... prostě si to vydupali, tak ať to maj.
Fenoménu to neu?kodí, Startrek je Startrek ať si "fanatici" řikaj co chtěj, patří do něj TNG, DS9 i ten VOY - a upřímně to co dr?í svět Startreku stále při ?ivotě není rozhodně TOSka ani TASka... jsou to právě nové série, které si na?ly součastného diváka.
Annorax: Chápu, ?e my?lenka je důle?itá, ale chápe? ty, ?e do vysílacího času pro děti a mláde? se zařadil film pro pamětníky (ať má my?lenku jakoukoli)? Někde jsem četl recenzi v ní? autor komentoval tento fakt zhruba tak, ?e v čase pro děti a mláde? tato skupina uvidí mimo jiné i jak "společensky indisponovaný" kapitán znásilní svou podřízenou. Opravdu nevím, jestli to je obsahem některého z dílů (nepřekvapilo by mě to) ale ?e by to i bez této scény byl skvělý pořad pro mláde? to rozhodně nemohu říci. Kdyby to bě?elo o půlnoci tak budi?, ale v pátek odpoledne bych rozhodně čekal něco "současněj?ího" (rozuměj nějakou novou sérii). |
|
|
|
| | Něco daleko hlub?ího. Podívej se na TNG, tam najde? daleko víc hlub?ích my?lenek. Třeba díl Pegasus - Riker se musí rozhodnout mezi loajalitou ke starému zlému kapitánovi, kterého jako mladý hloupý poručík obdivoval a loajalitou k Picardovi. Ke v?emu musí je?tě v sobě dr?et pravdu o tom, co se stalo na jeho staré lodi a co nesmí říct - bohu?el právě to po něm chce Picard vědět.
Nebo All good things. Tam je HLUBOKÁ my?lenka.
Ne to, ?e se chce pomstít, tak na něj hodí vra?du - to je jak z nějakého přiblblého amerického filmu, kterých jsou stovky.
Navíc v podání TOSky je to tak hrozně lineární a trapné...
Zkrátka - tenhle díl my?lenku měl, ov?em ta byla je?tě hor?í, ne? zpracování a to u? je co říct. |
|
|
|
| | Winner : Pochop, ze pro mnne je myslenka 90% vseho. Mne ta myslenka pripada nadcasova a neustale aktualni, (jako ostatne vsechny myslenky TOSu) a kdyby si Kirk roztrhal treba celou uniformu (nebo by ji z nej strhla treba nadrzena Klingonka :-))) tak by mi to ale VUUUUUUUUUUUUUUUUUBEC NEVADILO.
A pokud tuhle myslenku povazujes za tuctovou, pak by mne tedy zajimalo, jaka je pro tebe dost "na urovni". |
|
|
|
| | Arweth: To u? tady zaznělo snad tisíckrát. Bohu?el, někdo na tyto argumenty nesy?í :-)))
Annorax: Well. Shrneme to - hrozné zpracování, logické chyby i v rámci TOSky, hercům jsem nevěřil, soud byl vylo?eně trapný. Kirk se samozřejmě popral a NATRHL SI UNIFORMU.
BTW: Zarabeth kdysi poznamenala, ?e si připraví pytlík a v?dycky jak ho uvidí, bude zvracet. A to má TOSku ráda :-)))
Ne vá?ně - ta my?lenka je prostě tuctová, ta se objevila v tisících filmech a MNOHEM lépe zpracovaná. Tak nevím, proč by se zrovna v TOSce měla vychvalovat. |
|
|
|
| | TOSka a ja
Jelikoz jsem mel v patek dovolenou, videl jsem tento dil TOSky (asi tak treti, co bezi v TV v cestine). Musim rici, ze myslenku, jak ji Annorax presentuje jsem tam bezproblemu objevil, nebot tuto myslenku ma v prumeru tak 3-5 filmu ci serialu do mesice a neni tudiz problem si ji vsimnout (dokonce verim, ze i v Esmeralde a Dallasu ji najdete a divil bych se, kdyby nebyla i ve Vcelce Maje a Ferdovi mravencovi). Uznavam, ze v dobe vzniku tohoto serialu to mozna az tak bezne nebylo a timto priznavam tomuto dilku (cele serii TOSky jistou historickou hodnotu ve svem vlastnim hodnoceni.
Nicmene, i kdyz je zde tato hodnota, nepresvedcil me TOS o relevantnosti sveho zarazeni a uprimne, uvital bych radeji dokonceni DS9, pripadne cely DS9 znovu - spousta lidi, co nejsou fanaticcti Trekkie se spoustou volneho casu nevidela nejake ty dily DS9 a pripomenout je neskodi.
Chapu argument, ze kdyby nesla TOSka ted, asi by uz nesla nikdy, ale stejne bych radeji DS9. Nicmene pockam si, neverim, ze by po TOSce nesel dalsi Startrek. Mozna ne hned, ale casem urcite prijde ENT a kdyby se pred ni dovysilal (nebo odvysilal cely) DS9 bylo by to super. Fandove TOS si nahrajou svou TOS, a my ostatni, co ji zrovna mit nemusime, si proste chvili pockame. Neni co resit, proste nemusim v patek myslet na to, ze si mam nahrat dalsi dil, abych si ho mohl pustit, az vecer dojdu z prace.... |
|
|
|
| | | Annorax: Tak u? to aspoň jednou přiznej, ?e ka?dej díl TOSKY nemů?e bejt dobrej. :-) Winner a Vopruz maj pravdu, ?e to tentokrát byla tuctová my?lenka. A nezapomínej, ?e my?lenka u seriálu nestačí. Musí to být taky dobře zpracovaný po re?isérský stránce. Kdy? čtu Blishovy povídky tak mi ta my?lenka stačí. Ale u seriálu musí být taky nějaká úroveň zpracování. A pokud není tak to jenom my?lenka nezachrání. |
|
|
|
| | | Annorax: Ano, dejme tomu, mělo to my?lenku. Ale já u? viděl stokrát, tak pochop, ?e tohle byl jen dal?í tucťák. |
|
|
|
| | | Nikdo neříká, ?e to nemělo my?lenku. Jenom ta my?lenka byla BLBÁ, TUCTOVÁ a v ničem hodná toho super-mega-hyper-uááá-skvělého seriálu, před kterým se v?ichni klaní a není nikdo, kdo by ho neměl rád. |
|
|
|
| | | Vopruz : Melo, ale ja uz nemam silu to vysvetlovat lidem, kteri ve sve tupe omezenosti nechteji chapat. Ten motiv, jak ten chlapek kladl Kirkovi za vinu svuj zpackany zivot, to bylo co ??? Vzdyt takove veci se deji dnes a denne ! Kdyz profesor vyhodi studenta od tretiho terminu zkousky (a tim i z fakulty), ten student se zpravidla do smrti nezbavi dojmu, ze mu ten hajzl profesor znicil cely zivot. Lide jsou proste takovi, maji tendenci svadet sve zivotni neuspechy na nekoho jineho (ale na kazdem sprochu byva pravdy trochu, takze az zas tak bezduvodne to osoceni zpravidla nebyva). Tohle je myslenka tohoto dilu. |
|
|
|
| | | MacGyvera, já jsem se přepsal, sakra :-) |
|
|
|
| | | U MacGavera se člověk aspon od srdce zasměje. |
|
|
|
| | Vopruz: Fakt mě dorazilo, ?e museli na lodi hledat člověka pomocí tlukotu jeho srdce. Co třeba vnitřní sensory ? Na to se tehdy nehrálo ?
A i kdyby nehrálo, tak jakto?e stejnou metodu nepou?ili u? kdy? hledali jiné mutanty na palubě (solničku a Badkirka).
Gorath: MacGaverovi dej pokoj :-) |
|
|
|
| | | Vopruz: Tak to s tebou souhlasím. Tenhle díl byla totální kravina. Myslím, ?e mezi MacGyverem a tímhle dílem nebyl vůbec ?ádnej rozdíl. :-))) |
|
|
|
| | | Stručně se to dá charakterizovat asi takto: naprostá blbost! A netvrdte mi někdo, ?e to zase mělo bůhvíjakou my?lenku. |
|
|
|
| | Minulej dil: Dobrej napad, do chvile kdy Spock hral sachy dobre spracovani. Pak : Nedokazu si predstavit, jak by mohla zmena zaznamu v "cerne skrince" ovlivnit sachovy program tak, aby zustal funkcni ale hral hur.
Kdyz uz vedeli, ze tamten asi zije a skryva se na lodi, meli ho byt schopni najit (hromada bezpecaku (treba i ze stanice) by tu lod urcite zvladla prohledat velmi dukladne)).
Kdyz podle srdce zjistili kde je, mohli pozadat jinou lod o to, aby ho transportovali. (ci tam poslat bezpecaky)
Kdyz zjistili padaji (Coz nechapu, jak se mohlo tak rychle stat. Byli na stabilni orbite, proto by trvalo desne dlouho nez by je treni o zbytky atmosfery zpomalilo.) stacilo pozadat jinou lod, aby je vzala do vleku.
Proc si myslim, ze meli k dispozici jine lode? Protoze tam byli kapitani tech lodi.
A nakonec jen drobnustka. Jestli jsem to spravne pochopil, tak ta pravnicka byla z neceho jako JAG, nebyla tedy ve stejne posloupnosti veleni jako Kirk, tak spolu mohli mit co chteli. |
|
|
|
| | | TReah: No nevím! Nechci tě zklamat, ale zdá se mi,?e o kozy jde ve Star Treku čím dál častěji. Je to takový nový prvek komerce. Prototypem byla Sedmá z Devíti. Od ní producenti čekali, ?e přitáhne začnou část mu?ské populace. A si se to osvědčilo. Kozatou a nepřístupnou borgskou vojandu 7of9 vystřídala kozatá a nepřístupná Vulkánka TPol. :-)
Oblíbená věta 7of9: To je irelevantní!
Oblíbená věta TPol: To je nelogické!
Zas a? takovej rozdíl mezi nima není co? :-) No a pokud jde o jiné srovnání těchto postav....tak ani nevím, která z nich má vět?í kozy a je mi to celkem jedno. :-) |
|
|
|
| | | 2Skullman: Namátkou? "Fascinující, kapitáne," "Je mrtvý, Jime," "Jak dlouho je?tě budete tůrovat ty moje ubohý ma?inky?" Příkladů je celá řada ^___^ |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
