ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Tento diel bol dosť podpriemerný, aj keď vlastne nebol zlý, a cudzinka dal?ia zo Slovenska, výtam, inak neviem aké sú my?lienky v Esmeralde, telenovely sú trapné, konzumné, stále o tom istom, nereálne ani trochu kraviny, z prepáčením, neviem ako to mô?e? zrovnávať. Winner, inak súhlasím, skoro zo v?etkým TNG je naozaj lep?ia, aj keď TOS sú výborné knihy, aj vela dielov je dobrých ale tento k nim nepatrí.
Winner napí? prosím e-mail musím sa ta niečo spýtať, čo sa týka Fyziky, u? dávnej?ie. |
|
|
|
| | Vopruz: Co kdybychom pravidelně sledovali MacGyvera a ka?dý de nrozepsali, co tam bylo za my?lenku ?
Třeba ten dne?ní (včerej?í - středeční) díl jsem sly?el/viděl od počítače, tak bych ho mohl rozpatlat...
Určitě tam najdu hlubokou my?lenku: Například - Torton i přes to, ?e hrozil pád dal?í laviny hledal zasypaného MacGyvera - z přátelství byl ochoten riskovat smrt.
A je to - hluboká my?lenka obsa?ená v jednom díle - jako u TOSky. |
|
|
|
| | | Přesně tak. S takovou ti najdu my?lenku úplně ve v?em. |
|
|
|
| | | Annorax: uprimne, tie myslienky v TOS mi az tak hlboke nepripadaju. Vetsinou, aspon co som videla a co som citala od teba :) islo v vseobecne uznavane mravne normy, nieco co do mna stejne vsetci hucia od malicka. Skratka nic objavne a uz vobec nie hlboke. Ono su skor silne zjednodusene. Myslienka nerob druhym to, co sam ... je sice neuveritelne silna, ale zaroven neuveritelne otrepana a velmi jednoducha. A ono zasa myslienky na tejto urovni su kazdom podpriemernom filme. Podotykam, ze otazky medziludskych vztahov a zrad (a ze je to zle a tak) sa riesia aj v Esmeralde. |
|
|
|
| | | Ánnoráx: Pokud jde o tvý děti, je to zále?itost tvý rodiny, já svým děckám taky nebudu bránit sledovat TOSku, kdy? ji budou chtít vidět. Ale a? jim jednou budu nabízet Startrek, začnu pravděpodobně TASkou. :-)) |
|
|
|
| | | Annorax: Nechci ti brát iluze, ale často platí, ?e to co se líbí rodičům, připadá pak jejich dětem jako naprostá zhovadilost a pitomost. No nevím; doufám, ?e mezi tebou a tvými dětmi nebudou tak propastné generační rozdíly. :-)))) |
|
|
|
| | taipan, Winner : :-)))
To zalezi na tom, po kom ty decka budou :-) pokud budou po mne, tak jim to jako tyrani neprijde. Ale stejne - radsi at jsou po sve mamince a po mne ne - bude to tak pro ne lepsi. :-) |
|
|
|
| | | Annoraxi, nemů?e? trápit svoje potomstvo něčím takovým je je TrOSka po 50 letech. To by bylo týrání dětí a to je trestný. |
|
|
|
| | Annorax: Chudáci děcka. To jim pusť raději tu TASku, to se dá brát jako pohádka - chápej, my?lenku to má stejnou jako TOSka, jenom se to netváří tak blbě.
KECY. Dej jim číst Clarka - rozhodně to jejich fantazii a rozhled roz?íří daleko víc, ne? celý Star Trek. |
|
|
|
| | | Árweth : Pokud jde o mne, moje deti se budou na TOS koukat tak od 10-12 let, jen co mu budou schopny porozumet. Tak hlubohe moralni a myslenkove poselstvi jim zadne jine filmove ani literarni dilo (snad krome Tolkiena) neda. |
|
|
|
| | | Dimik: No, já bych ten čas akceptoval pro jakoukoli novou serii nebo i TASku, která se da vzít jako pohadka, ale ne pro TOSku, která se tvaří seriozně, ale je v kabátě filmu pro pamětníky... ale to je jedno, hlavně ať je, ať je celá a ať u? po ní mů?e bě?et nějaky nový ST, nejlépe DS9 a to celý od začátku. |
|
|
|
| | | Arweth: O tom, ze je patek odpoledne spatnej cas pro jakykoliv StarTrek, se asi nikdo prit nebude. |
|
|
|
| | Winner: No, on to není a? tak argument, jen můj pocit z toho v?eho kolem TOSky. Ale nechme to tak, jak rikam, chápu, ?e za nějakých 4-7 let co by teď ?el DS9 by u? asi TOSku nechtěl vůbec nikdo. Dneska umí děcka anglicky málem od plínek, a za 7 let se na to vět?ina fanů klidně podívá v English.... prostě si to vydupali, tak ať to maj.
Fenoménu to neu?kodí, Startrek je Startrek ať si "fanatici" řikaj co chtěj, patří do něj TNG, DS9 i ten VOY - a upřímně to co dr?í svět Startreku stále při ?ivotě není rozhodně TOSka ani TASka... jsou to právě nové série, které si na?ly součastného diváka.
Annorax: Chápu, ?e my?lenka je důle?itá, ale chápe? ty, ?e do vysílacího času pro děti a mláde? se zařadil film pro pamětníky (ať má my?lenku jakoukoli)? Někde jsem četl recenzi v ní? autor komentoval tento fakt zhruba tak, ?e v čase pro děti a mláde? tato skupina uvidí mimo jiné i jak "společensky indisponovaný" kapitán znásilní svou podřízenou. Opravdu nevím, jestli to je obsahem některého z dílů (nepřekvapilo by mě to) ale ?e by to i bez této scény byl skvělý pořad pro mláde? to rozhodně nemohu říci. Kdyby to bě?elo o půlnoci tak budi?, ale v pátek odpoledne bych rozhodně čekal něco "současněj?ího" (rozuměj nějakou novou sérii). |
|
|
|
| | Něco daleko hlub?ího. Podívej se na TNG, tam najde? daleko víc hlub?ích my?lenek. Třeba díl Pegasus - Riker se musí rozhodnout mezi loajalitou ke starému zlému kapitánovi, kterého jako mladý hloupý poručík obdivoval a loajalitou k Picardovi. Ke v?emu musí je?tě v sobě dr?et pravdu o tom, co se stalo na jeho staré lodi a co nesmí říct - bohu?el právě to po něm chce Picard vědět.
Nebo All good things. Tam je HLUBOKÁ my?lenka.
Ne to, ?e se chce pomstít, tak na něj hodí vra?du - to je jak z nějakého přiblblého amerického filmu, kterých jsou stovky.
Navíc v podání TOSky je to tak hrozně lineární a trapné...
Zkrátka - tenhle díl my?lenku měl, ov?em ta byla je?tě hor?í, ne? zpracování a to u? je co říct. |
|
|
|
| | Winner : Pochop, ze pro mnne je myslenka 90% vseho. Mne ta myslenka pripada nadcasova a neustale aktualni, (jako ostatne vsechny myslenky TOSu) a kdyby si Kirk roztrhal treba celou uniformu (nebo by ji z nej strhla treba nadrzena Klingonka :-))) tak by mi to ale VUUUUUUUUUUUUUUUUUBEC NEVADILO.
A pokud tuhle myslenku povazujes za tuctovou, pak by mne tedy zajimalo, jaka je pro tebe dost "na urovni". |
|
|
|
| | Arweth: To u? tady zaznělo snad tisíckrát. Bohu?el, někdo na tyto argumenty nesy?í :-)))
Annorax: Well. Shrneme to - hrozné zpracování, logické chyby i v rámci TOSky, hercům jsem nevěřil, soud byl vylo?eně trapný. Kirk se samozřejmě popral a NATRHL SI UNIFORMU.
BTW: Zarabeth kdysi poznamenala, ?e si připraví pytlík a v?dycky jak ho uvidí, bude zvracet. A to má TOSku ráda :-)))
Ne vá?ně - ta my?lenka je prostě tuctová, ta se objevila v tisících filmech a MNOHEM lépe zpracovaná. Tak nevím, proč by se zrovna v TOSce měla vychvalovat. |
|
|
|
| | TOSka a ja
Jelikoz jsem mel v patek dovolenou, videl jsem tento dil TOSky (asi tak treti, co bezi v TV v cestine). Musim rici, ze myslenku, jak ji Annorax presentuje jsem tam bezproblemu objevil, nebot tuto myslenku ma v prumeru tak 3-5 filmu ci serialu do mesice a neni tudiz problem si ji vsimnout (dokonce verim, ze i v Esmeralde a Dallasu ji najdete a divil bych se, kdyby nebyla i ve Vcelce Maje a Ferdovi mravencovi). Uznavam, ze v dobe vzniku tohoto serialu to mozna az tak bezne nebylo a timto priznavam tomuto dilku (cele serii TOSky jistou historickou hodnotu ve svem vlastnim hodnoceni.
Nicmene, i kdyz je zde tato hodnota, nepresvedcil me TOS o relevantnosti sveho zarazeni a uprimne, uvital bych radeji dokonceni DS9, pripadne cely DS9 znovu - spousta lidi, co nejsou fanaticcti Trekkie se spoustou volneho casu nevidela nejake ty dily DS9 a pripomenout je neskodi.
Chapu argument, ze kdyby nesla TOSka ted, asi by uz nesla nikdy, ale stejne bych radeji DS9. Nicmene pockam si, neverim, ze by po TOSce nesel dalsi Startrek. Mozna ne hned, ale casem urcite prijde ENT a kdyby se pred ni dovysilal (nebo odvysilal cely) DS9 bylo by to super. Fandove TOS si nahrajou svou TOS, a my ostatni, co ji zrovna mit nemusime, si proste chvili pockame. Neni co resit, proste nemusim v patek myslet na to, ze si mam nahrat dalsi dil, abych si ho mohl pustit, az vecer dojdu z prace.... |
|
|
|
| | | Annorax: Tak u? to aspoň jednou přiznej, ?e ka?dej díl TOSKY nemů?e bejt dobrej. :-) Winner a Vopruz maj pravdu, ?e to tentokrát byla tuctová my?lenka. A nezapomínej, ?e my?lenka u seriálu nestačí. Musí to být taky dobře zpracovaný po re?isérský stránce. Kdy? čtu Blishovy povídky tak mi ta my?lenka stačí. Ale u seriálu musí být taky nějaká úroveň zpracování. A pokud není tak to jenom my?lenka nezachrání. |
|
|
|
| | | Annorax: Ano, dejme tomu, mělo to my?lenku. Ale já u? viděl stokrát, tak pochop, ?e tohle byl jen dal?í tucťák. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
