ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Johny: To prave neni zadne cestovani, ale prirozeny (vicemene) pohyb vpred. Tim se lisi cas od prostoru. Vysledek takove "cesty" by byla budoucnost linearne vznikajici za dobu neucasti cestovatele, takze zadne sektani s nepocatymi potomky :-). |
|
|
|
| | | Ale Dvere do leta jsou stejne skvela knizka. :-) |
|
|
|
| | | Dimik: Presne tak. Ovsem cestovat do budoucnosti lze - staci se hodit do mrazaku resp. hibernace :) Pravda je to znacne nespolehlive, ale porad bezpecnejsi nez si zahravat s vesmirem :) |
|
|
|
| | | To se uzce dotyka teorie, ze cestovat do budoucnosti vubec nejde, protoze zadna budoucnost neexistuje. Do minulosti ano, ale pochopitelne bez moznosti navratu. Protoze vsak kausalita plati pouze dopredne, spojitost takoveto minulosti s cestovatelem ozkousenou budoucnosnosti je nulova.
IMHO nejpravdepodobejsi variata. Scifi pribeh by z toho byl ale nudny.
|
|
|
|
| | Cestovani casem:
Bud neni mozne.
Nebo dedecka proste nezabiju, neco mi v tom zabrani (neni to muj favorizovany model).
Nebo ho zabiju a vytvorim alternativni vesmir beze mne vznikleho pomoci dedecka, ale se mnou z budoucnosti. Z meho puvodniho vesmiru zmizim a uz se tam nemuzu vratit. (Pripadne se muzu vratit do sve vlastni minulosti a rozmluvit si cestu do minulosti, ale tim zas jen rozvetvim vesmiry) - Toto je muj favorit |
|
|
|
| | | aladel: A ja mluvim prave o tom ze nic taskoveho neexistuje :) Kdyz zabiju dedecka, tak se moznqa stane spousta veci, ale rozhodne se nestane to ze by se vesmir zacyklil :) |
|
|
|
| | | Edington: Balance Of Terror bylo o nicem?! Takovy skvost?! O vikendu ji budu poustet tak dlouho, dokud to verejne neodvolas :-))) |
|
|
|
| | | Valeris: Johny má pravdu. Kdy? se vrátíme do minulosti a zabijeme dědečka předtím, ne? měl děti, tak se pak ani nenarodíme a kdo ho potom zabije? |
|
|
|
| | | Valeris: Vesmmir se nema co chranit. Paradoxy existovaly, existuji a existovat budou, na tom neni nic neobvykleho. Samozrejme pri cestach casem zakony causality neplati protoze uz samo cestovani casem je porusuje. Cili ty rekurzivni smycky typu 'kdyz zabiju sveho dedecka' o kterych tak casto slychame ve sci-fi existovat nemuzou - predopkladalo by to ze causalita plati zpetne, coz je ovsem proti causalite same a co vic je to tedy i proti moznosti cestovani casem zpet :)) |
|
|
|
| | Mů?u se přece setkat sám se sebou v minulosti
Nevime, cesty casem nejsou znama velicina. Jedna z teorii kuprikladu rika, ze dana entita se muze v danem case vyskytovat pouze jednou - vesmir se tak chrani proti paradoxum. To znamena ze kdyz byla novejsi Enterprise nekde, nemohla starsi Enterprise byt v tomtez case jinde.
Oni NEzacali povidat nic o transporterech co slucujou lidi :) oni ti pouze ukazali neco o cem ti nerekli co to je a jak to funguje :) A ty se z toho muzes vzteknout. Ale jinak mas pravdu, technicky vzato spojovani lidi potreba nebylo.
Co mas na Alternative factoru za velky tema? Ty bys to snad chtel nafouknout do dvojepizody, nebo co? Me bohate stacil rozsah jaky to melo a pribeh nebyl vubec spatnej. Holt prusvih je v tom ze sci-fi "zlatyho veku" stavi na pointach. To jsou takovy ty povidky jako psal treba Ellison, jestli nejaky od nej znas: dej kolikrat tezce nepochopitelnej (typickym prikladem je treba I have no mouth and I must scream), ale pritom pointa ze ktery beha mraz po zadech.
V Balance of terror ze nemas pribeh? Tak v tom pripade nemas pribeh ani v Honu na ponorku nebo libovolnym nahodne zvolenym valecnym filmu. Zdaleka neslo jen o napinavost, ta je u tohohle dilu az na poslednim miste - ty uz z principu dilu VIS, ze jedna z tech lodi se domu nevrati, takze napinavy to bejt ani nemuze...
Rikas ze Galileo Seven nema pribeh? A proc tedy ztroskotavacich epizod je v modernich serialech tolik, jestlize Galileo Seven byl spatny dil? :)
|
|
|
|
| | | Valeris: To cis napsal nedává ani hlavu ani patu! Jejich úvaha byla, ?e kdy? Enterprise poletí do minulosti, tak jako by zase zmizí z tý orbity a jakoby tam nikdy nebude, ale to je blbost. Mů?u se přece setkat sám se sebou v minulosti, to není blbost... No a dál? A ?ádný spojování lidí nebylo nutný. Stačilo vrátit ty lidi do minulosti, bymazat jim pamět a tu lod jim neukázat,,,to by byl jasný, ale jakmile začli povídat o nějakých transportérech co slučujou lidi, tak to uplně pohřbili...
No a dál? Velkým tématem myslím třeba Alternative Factor, takový velký téma a hovno z toho.... neb o Galileo Seven, ztoskotaj a to je v?echno, ?ádnej příběh... Dy? to srovnáv s VOY základy, tak to je stra?nej výsledek. Nebo Ballance of Terror, to bylo skoro o ničem, jeho TNGovská sestra Neutral Zone byla daleko napínavěj?í...navíc měla pokračování v tom, ?e se nakonev ukázalo, ?e to zničili Borgové. |
|
|
|
| | | Edington: To neře?, prostě je to předpotopní slátanina, která u nás Star Trek úplně zabila. Bohu?el je to tak :-/ |
|
|
|
| | nasadí velký téma a pak ho doslova vyblijou
Priklady?
Přece není mo?ný, aby ta lod tam potom nebyla vidět
Je. Uvedom si, ze letela nejen prostorem, ale i casem. Chybi ti zakladni informace abys mohl prohlasit, ze je to nemozne: 1) jak "dlouho" se Enterprise nachazela v kazdem "okamziku", kterym proletala, a 2) jakou rychlosti se vzdalovala od Zeme - teprve kombinaci techto dvou udaju bys mohl urcit, zda bylo mozno lod v danem "okamziku" zaregistrovat nebo ne. A krom toho, v jednom z pozdejsich dilu tusim rikaji neco o tom, ze stity Enterprise pohlcuji radarove vlny (We are now in extended orbit around Earth, using our ship's deflector shields to remain unobserved.)
navíc s tim, jak to zapomenou! To je uplná blbost
Transportery Enterprise budou zrejme zazracne, protoze podle vseho spojily mozky dvou exemplaru takovym zpusobem, ze vzpominky z Enterprise se staly mlhave a pripadaly dotycnym jako klasicky pripad "denniho sneni". Tak se na Enterprise elegantne zbavili nadbytecnych tel, aniz by nekoho zabili - vysledne entity jsou ale spise "tuvixove" nez puvodni lide. To je samozrejme moje teorie, protoze ve skutecnosti vubec nevime, co vlastne udelali a muzeme si to pouze domyslet. Jak muzes rict, ze to, co udelali, je blbost, kdyz nevis co udelali? :)
Horsi je podle me situace, kdy si autori vsechno promysli, rozepisou si do tabulek klicove technoblaboly, zahlti jimi pulku epizody a vysledkem je potom vedeckotechnicka kravina galaktickych rozmeru :) Nemyslis ze je lepsi divakovi nic NErict, nez mu vykladat blbiny o tachyonech a funebralnich furtoslapech? :)
P_E_T: presneji receno PLASTEEL, cesky plastocel, oblibena rekvizita sci-fi padesatych a sedesatych let. Dostat za usi trubkou z plastocele a trubkou z novoduru je docela fest rozdil, i kdyz to na prvni pohled vypada podobne a lidem neznalym klasicke sci-fi se to muze zdat jako nepodstatny detail :))) Hypospray: ano, z eugenickych valek podle teto teorie mohl opravdu tezit napriklad Kirk :) |
|
|
|
| | | Já lidi nevím, ale jsem asi blbej, nebo nev?ímavej, ale takovej věcí, jako kde Kirk má kaskadéra a kde to není on jsem si vůbec nev?ímal a asi v?ímat nebudu, vaděj mi uplně jiný věci, jako třeba, ?e nasadí velký téma a pak ho doslova vyblijou. Navíc, ta časová pitomost v Tomorow is Yesterday mě dokonce nasrala. Přece není mo?ný, aby ta lod tam potom nebyla vidět, kdy? se Enterprise vrací do zpět do minulosti a navíc s tim, jak to zapomenou! To je uplná blbost....
|
|
|
|
| | | Anry: To vis, to jsou ty spesl plasty budoucnosti :) |
|
|
|
| | | Mafo: tady jde o tu trubku z umely hmoty, tou by utlouk leda pavouka. Zaver byl typicky ubohej, Kirk ho proste zmastil. |
|
|
|
| | | Heiko: Na tehdejsich televizich jsi byl rad, zes rozpoznal dva priblizne humanoidni panacky, takze se nediv :-). Jinak podobnym neduhem trpi jeste i TNG, kdyz misto Rikera padne a znici skleneny stul uplne ale uplne jinej chlap. BTW, videli jste Hot Shots 2? :-) |
|
|
|
| | | Prečo sa čudujete, ?e Kirk porazil Khana. Veď v jednom z prvých dielov porazil aj boha, tak?e nejakého Khana porazí bez problémov. |
|
|
|
| | | Heiko.D: jo, to taky zeru, a pak ten zaver, jak Khana Kirk utloukl kusem umele hmoty :)) |
|
|
|
| | | Mne se strasne moc libilo, jak ve scene, kdy se Khan pral s Kirkem, byli nasazeni kaskaderi... Bylo jim nadherne videt do obliceje, doslova uplne... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
