ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | S tim Darvinem - samozrejme ze to v klasice neresi, protoze v klasice je zretelne videt, ze Klingoni vypadaji navenek stejne jako lidi :) Tedy aspon kdyz jsou obleceni - kdo vi, CO presne vsechno mel ten Darvin plasticky operovano :) |
|
|
|
| | aladel: ano, na Mirror, mirror se opravdu tes. Amok time je takovy celkem zvlastni dil, ale ujde. Pokud se ti libi komicke situace, durazne doporucuju Assignment: Earth, ktery je v realu daleko rozsahlejsi a daleko zajimavejsi nez v povidce.
Anry: Rikas to spravne, ta scena s hlupakem to (alespon podle me) osetruje. Nevime totiz, jakym zpusobem Strazce minulost promita - treba to posila po "paketech", ktere definuji vzdy urcity ohraniceny casovy usek. Spock tak mohl zaznamenat rok 1930 a McCoy mohl zaroven stihnout narusit dejiny, protoze se trefil do stejneho "paketu" ktery nahral Spock, jeste predtim, nez ten "paket" dobehl do konce - no a jestlize Strazce posila cestovatele automaticky na zacatek kazdeho takoveho prave zobrazeneho useku, pak nam z toho vyplyva, ze Spock poridil zaznam starych dejin a PAK McCoy zmenil udalost, kterou Spock uz mel nahranou. Sice se podle pravidel paradoxu mel zmenit i Spockuv zaznam v trikorderu, ale treba kolem Strazce funguje neco jako "casova brazda" ve FC, ktera chrani operatora Strazce pred tim, aby ho ovlivnily zasahy do minulosti.
To je konec koncu i mozny duvod toho, proc mel Spock nahrany i clanek z roku 1936 - kde je napsano, ze casova data v danem useku jsou usporadana linearne?
Nevim, no... jen teorie :)
S tim Tomorrow is yesterday mas ale recht - dodneska se mi nepovedlo prijit na to, jak to vlastne vsechno fungovalo :)
Ale aspon ma clovek nad cim premejslet... :) |
|
|
|
| | | Valeris: Spock nahraval jedinkrat a to zmenenou minulost. K te nezmenene se vubec nedostal. Takze proste nemohl videt clanek o jeji smrti. Tohle mohl scenarista proste vyresit jedinou scenkou, kdy Spock rika ze je hlupak, ze zapomnel nahravat, a zapne trikorder. Kirk Strazci ale po chvilce (az se prehraje rok 1930) prikaze, aby to pustil znova. A teprve pak by McCoy skocil. Prosty reseni, jen by ten scenarista nesmel bejt uplne natvrdlej:) Nebo ten co tuhle blbost natocil:) Je to stejne jako u Tomorrow Is Yesterday, dobry pripeh spousta vtipu, ale totalne nelogicky a nesmyslny. A to nemluvim o tom, ze prehravani minulosti skoncilo okamzite pote, co McCoy skocil. Takze tam Spock mohl mit nanejvys par tydnu dopredu, ale ne roky. (i kdyz tohle jde vysvetlit, ze si toho strazce pustili vickrat nez jednou, a jen to neukazali:))
A nejlepsi stejne byla uplne posledni scena, je to jak kdyby reziser rekl "na znacky" a vsichni se postavili do takovyho tvaru:)
A Arne Darvin mel plastiku, toho sem netahej. v DS9 to primo rikaji. V TOSu je to dost nejasny, tam to vubec neresej. |
|
|
|
| | | A? na časový zmatky je Město na pokraji věčnosti asi určitě ten nejlep?í díl, který jsem z TOSky viděla. Zápletka je tu skutečně dota?ená a? do konce, co? myslím nikdo popřít nemů?e, příběh nezahodili, herecké výkony byly přesvědčivé a tento díl se dá srovnat i s jeho kni?ní podobou, co? se o ostatních říci nedá. Tě?ím se je?tě na Mirror, mirror a Amok time, které jsem četla a v kní?ce se mi zdají dobré. |
|
|
|
| | Hypo: Spock nahraval predtim i potom, a vzhledem k tomu, ze oba clanky od sebe deli sest let, mohl teoreticky zaznamenat oba. Slozitejsi je spis to, jak se McCoyovi povedlo zachranit Edith pote, co Spock zaznamenal clanek o jeji smrti. Jedine snad ze Strazce v dobe, kdy McCoy vbehl dovnitr, uz jel dejiny znovu od zacatku (pri te rychlosti by to stihl).
Edington: prusvih je jenom, ze zapletka Tribblu primo stavi na fyzicke podobnosti lidi a Klingonu :) |
|
|
|
| | | Valeris: kdyz mi ty tak hezky vsechno vysvetlis... ... jak mohl Spockuv trikorder ukazovat noviny s clankem, kde se pise o smrti E.K., kdyz Spock nahraval Strazce az pri zmenene budoucnosti, tedy kdy E.K. zije? |
|
|
|
| | | Dimik: takze se Kirk choval neprofesionalne, kdyz to tajil? :)) |
|
|
|
| | Poslední díl TOS byl skutečně výborný. Je vidět, ?e tzv. časovky nejsou specialitou pozděj?ích seriálů, zejména některými příznivci TOS zavrhovaného Voyageru.
Lord Vader: Nakonec kritizujete na TOS stejné "chyby", které vytýkají někteří jeho příznivci např. Voyageru. Nakonec tak docházíte ke kritice celého Star Treku, co? mo?ná odpovídá Va?emu "nicku", ale asi u? ne tématu tohoto fóra.
Observer: Vzhled klingonů skutečně není rozhodující, ale pokud se to vezme takto, nezbytnou věcí není ani toto fórum. Přesto v porovnání s pozděj?ími Klingony se jejich povaha přeci jen také dost li?í. Velitel Klingonů z předposlední v ČT uvedené epizody TOS působil nejen poměrně inteligentně, co? lze později pozorovat také a? u vy??ích důstojníků, snad kromě Worfa jen od kapitánů lodí vý?e, ale hlavně on i jeho mu?i měli alespoň předstírané poměrně slu?né, i kdy? kruté a vojensky strohé, vystupování. Neurvalost, otupělost a snahy o silový zisk vy??ího postavení v posloupnosti velení se zde snad vůbec neprojevily. Vzhledově podle mě připomínali Romulany a chováním působili trochu jako Cardassijané. |
|
|
|
| | | K tomu Arne Darvinovi z trials and tribleations: To byl zmeneny Klingon na cloveka, takze mel upraveny vzhled, coz samozrejme u TOS ovych Klingonu nebylo nutny, ale Troi taky zmenili na Romulanku, proc by nemohli Darvinovi odstranit celo :o)) proste TOS ovy Klingony beru stejně, akorát kuli prachum vypadaj hur.tecka :o) Ale ted to mesto na pokraji vecnosti byl skvelej dil, to beru! Jeden z nejlepsich a moc jich neni! |
|
|
|
| | | Edington - 21. září 2002 00:31: Klingoni zdaleka nebyli jen vystrihani TOSu, spousta ploskohlavych Klingonu byli soucasni herci se soucasnou ploskohlavou maskou. Stejne poznamka "To jsou Klingoni?" nebyla jen tak nejakou drobnou scenaristickou narazkou, slo o dulezitou poentu v toku pribehu. |
|
|
|
| | | Hypo: Proc by Uhura nemohla mit strach? Ostatne proto byla jenom porucik u inzenyru a ne velitel. Ze to za dane situace primo nahlasila, cimz varovala pred svou sluzebni indispozici, bylo naopak nanejvys profesionalni. |
|
|
|
| | | Vader: Strazce Vecnosti nikdo nepostavil - existuje vecne.
Jses, koukam, chytrej jak radio, vid? Dobry pribeh se dle tebe zrejme vyznacuje tim, ze jsi jako 5ti lete decko veden az k pointe za rucicku. Fakt, ze tahle epizoda dostala Huga, byl teda asi omyl. Marnost nad marnost.
|
|
|
|
| | | A Spock měl nehodu, uvízl s hlavou v kombajnu ne rej?i(to sly?im poprvý), proto?e je Číňan. Btw: to byla zase ?eň kravin- na časový nesmysly si člověk u? zvyknul, ale jak Spock sestavil z tech dratku cteckü tricorderu, me dostalo. A proč tam byl Strá?ce? Kdo ho postavil? Proč má TOS tak STRA?NOU re?ii? Proč mi připadá, ?e ty herci jsou úplný amatéři(vyjma Nimoye)? Opravdu jsem změnil názor na TOSku- je to hrůza. A ne kvůli trikům, zastaralosti a polským kulisám:-))), ale kvůli nedota?eným příběhům (no, to je vlastně u ST folklór), zmiňované pří?erné re?ii(záběry, jak se v?ichni hloupí členové posádky tváře udě?eně v ka?dém dílu mě fakt dostávaj), ?patnýmu scénaři, neschopným hercům apod. To jsou věci, který nemaj s dobou nic společnýho. Občas fajn příběh- nedomy?lený, nějaká ta chytrá my?lenka a ostatní pohroma....... |
|
|
|
| | | No mne se spis libilo, jak se Kirk hezky divadelne nacapnul, kdyz se snazil chytit Kostru, aby nevlezl do Strazce :) Takovyhle momenty jsou jedny z nejkrasnejsich z cele TOSky :) |
|
|
|
| | | Hypo: no, posadka Enterprise proziva veci, ktere nikdy nikdo nezazil a zadny trenink ji na to nemohl pripravit. Je zcela bezne trosku ujet - jestli ses dobre divala, videla jsi, jak se tvaril Kirk. Z jeho obliceje doslova jecelo presne to, co rekla Uhura - akorat ze Kirk to nerekl nahlas. |
|
|
|
| | | Valeris: jezisi, vzdyt za ten moment ani nemohla promyslet vsechny dusledky. To mi chces rici, ze vsechny ostatni situace, do kterych se Enterprise dostane, jsou prochazkou ruzovym sadem? To by musela svym neprofesionalnim chovanim znervoznovat mustek pri kazde misi :) Ta jeji poznamka tam opravdu pusobi smesne. |
|
|
|
| | Hypo: obavam se, ze vycvik na Akademii jaksi nezahrnoval ocitnuti se bez jidla a vybaveni ve zcela jine casove linii, kde poslednich tri sta let historie neexistuje. A obavam se, ze kdokoliv z dnesnich lidi by si uz tu krasnou cervenou suknicku tou dobou barvil strachy na hnedo. :)
Edington: Aha. A proto je tam v moderni casovy linii klingonskej spion z Kirkovy doby, kterej je cirou nahodou sto let bez kontaktu s Klingony a cirou nahodou se mu hlava nezkrabatela, zatimco jeho nadrizenemu, ktery normalne zil u Klingonu, se zkrabatela jedna radost. V tom je prave ten ftip - ze nebyt tohohle dilu, cela ta zalezitost s Klingony by se teoreticky dala shodit ze stolu :)
Dimik: aha nojo, vlastne to Parisovic skvrne. Nicmene neni vylouceno, ze ty geny na hrbaty celo se predavaji jen u relativne male casti Klingonu a spousta z nich ho nema vubec, takze si ho bud nechavaji dodelavat, nebo nenechavaji - podle mody... No a v Kirkove dobe holt bylo moderni hrby nemit, tak je nemeli :) |
|
|
|
| | | Ale Trials and trible ations právě kombinuje TOS a tam je ten problém, ale to se musí přejít a zapomenout na to, ?e je to TOS a ten vtípek "To jsou Klingoni?" ten brát jenom jako ?pílec od scénáristů :o))) |
|
|
|
| | | "Kapitane, ja mam strach." :)) - jak Uhura mohla projit vycvikem na Akademii, to nechapu :)) |
|
|
|
| | | Edigton: Tak to neni. Klingoni behem TOSu skutecne vypadali rozdilne - to je kánon. V obdobi Kirka to vsem prislo prirozene, v TNG se na to uz pomalu zapomelo. Pravy duvod zna jen hrstka zasvecenych neklingonu a my, jakozto divaci, se ho nejspis nikdy nedovime. Snad jedine v ENT.
Podivej se na ploskohlaveho Changa (ST6), Darvina nebo tosacke klingony v ST:DS9"Trials and Tribble-ations".
|
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
