ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | Anry: Charakter postavy to meni, protoze postava v ceskem dabingu nerekla svuj nazor - rekla nazor toho, kdo tam tu vetu "ublil".
Omlouvam se nicmene za to oznaceni chyba. Obavam se, ze tohle se neda klasifikovat jako chyba. Chyby vznikaji neumyslne. Chyba je, kdyz reknou Vulkanianec misto Vulkanian nebo trikoder misto trikorder. To se stava, v tom dabingu je to nejednou a taky se o tom nezminuju. Ale kdyz nekdo umyslne vezme jednu vetu hlavni postavy a misto ni tam da uplne jinou, neni to chyba. To je prasarna. A je to opravdu zatim nejvetsi prasarna, na jakou se mi podarilo narazit.
Maly procento chyb je samozrejme kladny jev. Ale to, ze se dari delat dabing relativne bez chyb, nikoho neopravnuje delat si z toho Sexenprise a placat si tam co ho napadne, dialogovka nedialogovka. Je to minimalne nezodpovedny, pokud ne primo neprofesionalni. Jinymi slovy je to prasarna. |
|
|
|
| | | JohnyDog: Nejsem zase takový odborník na fyziku, ale to slovo přirozená jsem myslel ve vztahu ke slovu maximální, tedy alespoň v na?em vesmíru. V ST a pokusy s urychlením maxima světelného paprsku ukazují, ?e nejen tam, lze dosáhnout rychlostí vy??ích, tak?e c u? zřejmě skutečně není a? takovým maximem. V přírodě ale snad dosud ano. Pro lidi a vět?inu hmoty samozřejmě pohyb rychlostí světla asi dlouho nebude přirozený. Jako laika s útr?ky chabých znalostí gymnaziální fyziky by mě ale zajímalo, jak rychle se změny v časové přímce projeví např. vzhledem k vzdálenosti, pokud tedy zrovna nějaký umělý přístroj neurychlí postup změn na warp. Při?la zde řeč na časový ?tít a mně se vybavila určitá epizoda z Voyageru, myslím ?e Rok pekla, kde časový ?tít na jedné lodi čelil určitým časovým vlnám změn, které zasahovaly okolní prostor postupně, co? by právě ukazovalo na to, ?e časové změny by byly omezeny určitou rychlostí, co? se mi zdá docela logické. Jinak jsou ale podobné časovky zřejmě zcela podle fantazie autorů, bez jakéhokoli vědeckého základu, tak?e diskuze o nich po fyzikální stránce je mo?ná zcela zbytečná. |
|
|
|
| | Manek: a proc se s tim obracis na me? Ja nevim:) A k ty lopate patri Spock:)
"Pri vsem respektu" ja opravdu nechapu, jak muze takovahle prkotina nekomu vadit. Zadnej charakter postavy to nemeni, protoze jen rekla svuj nazor. Ale vysvetlovat Valerisovi, ze dabing delaji lidi, omylni lidi, je jako hazet perly... Tech chyb je tam takovy minimum a tak maly, ze si 2/3 z nich stejne nikdo ani nevsimne:) Navic bych to musel psat do vsech for a diskuznich serveru, kam tuhle poznamku ublil. V cestine ho proste poslala k lopate. No a co?:) Ale mluvit o tom jako o nejvetsi chybe dabingu, je totalne postaveny na hlavu, kdyz TOS ma celkove nejlepsi dabing vubec. Aspon podle me. Ja proste tyhle jeho poznamky ignoruju, nemaji smysl. |
|
|
|
| | | Pozemstan: Nevim co stim ma co spolecneho rychlost svetla. A krome toho ta neni ani maximalni ani prirozena :) |
|
|
|
| | | Pokud jde o "časovky" zajímalo by mě, jestli platí maximální (přirozená)ryclost ?íření informací, tedy i časových změn od jejich zdroje, tj. rychlost světla ve vakuu a jak je to s "rychlostí" ?íření změn napříč časovou přímkou. |
|
|
|
| | | Anry?:Toz jestli je to pravda, tak to moc nechapu. Prosim vysvetlit, proc je z Kirka lopata... |
|
|
|
| | | aladel: Pravdy je na tom tolik, ze vsechna. |
|
|
|
| | | mafo: Tak?e jsme zase u vra?dění dědečků :-). Teď vá?ně - ten časový ?tít je docela dobrý nápad, ale zajímalo by mě, co je pravdy na tom, ?e v místě, kde v če?tině Edith říká, ?e Spock patří k lopatě, je v originále, ?e patří ke Kirkovi. |
|
|
|
| | | Ted jste na to kápli, časový stít :))) To je dobrý :-P |
|
|
|
| | | mafo, Valeris: Je jasne, ze okolo Strazce existoval dnes jiz naprosto klasicky casovy stit. |
|
|
|
| | | Len taká otázka. Ked sa zmenila budúcnosť, zmizla Enterprise. Prečo nezmizol aj Kirk? A ako mohol doktor zmenit minulost, ked sa vôbec nenarodil? Mohla by to vysvetliť tá časová brázda, ale hlavne to dokazuje, ?e nad dielmi kde sa cestuje časom sa netreba zamý?ľať. |
|
|
|
| | | S takovým detailem v City on the... bych si hlavou nelámal, spí? mi ale vadí to tomorrow is Yesterday, kdy vylo?eně povídaj něco jinýho, ne? o čase říkaji pozděj?í treky.
Ad triblové: Myslím, si ?e stavět zápletku na podobnosti klingonů a lidí je blbost, proto?e klingoni mají být mimozem?tané a Anry má s tou plastikou pravdu, přeměnit jde bajoran na Cardassiana tak proč by ne?el Klingon na člověka :) |
|
|
|
| | | S tim Darvinem - samozrejme ze to v klasice neresi, protoze v klasice je zretelne videt, ze Klingoni vypadaji navenek stejne jako lidi :) Tedy aspon kdyz jsou obleceni - kdo vi, CO presne vsechno mel ten Darvin plasticky operovano :) |
|
|
|
| | aladel: ano, na Mirror, mirror se opravdu tes. Amok time je takovy celkem zvlastni dil, ale ujde. Pokud se ti libi komicke situace, durazne doporucuju Assignment: Earth, ktery je v realu daleko rozsahlejsi a daleko zajimavejsi nez v povidce.
Anry: Rikas to spravne, ta scena s hlupakem to (alespon podle me) osetruje. Nevime totiz, jakym zpusobem Strazce minulost promita - treba to posila po "paketech", ktere definuji vzdy urcity ohraniceny casovy usek. Spock tak mohl zaznamenat rok 1930 a McCoy mohl zaroven stihnout narusit dejiny, protoze se trefil do stejneho "paketu" ktery nahral Spock, jeste predtim, nez ten "paket" dobehl do konce - no a jestlize Strazce posila cestovatele automaticky na zacatek kazdeho takoveho prave zobrazeneho useku, pak nam z toho vyplyva, ze Spock poridil zaznam starych dejin a PAK McCoy zmenil udalost, kterou Spock uz mel nahranou. Sice se podle pravidel paradoxu mel zmenit i Spockuv zaznam v trikorderu, ale treba kolem Strazce funguje neco jako "casova brazda" ve FC, ktera chrani operatora Strazce pred tim, aby ho ovlivnily zasahy do minulosti.
To je konec koncu i mozny duvod toho, proc mel Spock nahrany i clanek z roku 1936 - kde je napsano, ze casova data v danem useku jsou usporadana linearne?
Nevim, no... jen teorie :)
S tim Tomorrow is yesterday mas ale recht - dodneska se mi nepovedlo prijit na to, jak to vlastne vsechno fungovalo :)
Ale aspon ma clovek nad cim premejslet... :) |
|
|
|
| | | Valeris: Spock nahraval jedinkrat a to zmenenou minulost. K te nezmenene se vubec nedostal. Takze proste nemohl videt clanek o jeji smrti. Tohle mohl scenarista proste vyresit jedinou scenkou, kdy Spock rika ze je hlupak, ze zapomnel nahravat, a zapne trikorder. Kirk Strazci ale po chvilce (az se prehraje rok 1930) prikaze, aby to pustil znova. A teprve pak by McCoy skocil. Prosty reseni, jen by ten scenarista nesmel bejt uplne natvrdlej:) Nebo ten co tuhle blbost natocil:) Je to stejne jako u Tomorrow Is Yesterday, dobry pripeh spousta vtipu, ale totalne nelogicky a nesmyslny. A to nemluvim o tom, ze prehravani minulosti skoncilo okamzite pote, co McCoy skocil. Takze tam Spock mohl mit nanejvys par tydnu dopredu, ale ne roky. (i kdyz tohle jde vysvetlit, ze si toho strazce pustili vickrat nez jednou, a jen to neukazali:))
A nejlepsi stejne byla uplne posledni scena, je to jak kdyby reziser rekl "na znacky" a vsichni se postavili do takovyho tvaru:)
A Arne Darvin mel plastiku, toho sem netahej. v DS9 to primo rikaji. V TOSu je to dost nejasny, tam to vubec neresej. |
|
|
|
| | | A? na časový zmatky je Město na pokraji věčnosti asi určitě ten nejlep?í díl, který jsem z TOSky viděla. Zápletka je tu skutečně dota?ená a? do konce, co? myslím nikdo popřít nemů?e, příběh nezahodili, herecké výkony byly přesvědčivé a tento díl se dá srovnat i s jeho kni?ní podobou, co? se o ostatních říci nedá. Tě?ím se je?tě na Mirror, mirror a Amok time, které jsem četla a v kní?ce se mi zdají dobré. |
|
|
|
| | Hypo: Spock nahraval predtim i potom, a vzhledem k tomu, ze oba clanky od sebe deli sest let, mohl teoreticky zaznamenat oba. Slozitejsi je spis to, jak se McCoyovi povedlo zachranit Edith pote, co Spock zaznamenal clanek o jeji smrti. Jedine snad ze Strazce v dobe, kdy McCoy vbehl dovnitr, uz jel dejiny znovu od zacatku (pri te rychlosti by to stihl).
Edington: prusvih je jenom, ze zapletka Tribblu primo stavi na fyzicke podobnosti lidi a Klingonu :) |
|
|
|
| | | Valeris: kdyz mi ty tak hezky vsechno vysvetlis... ... jak mohl Spockuv trikorder ukazovat noviny s clankem, kde se pise o smrti E.K., kdyz Spock nahraval Strazce az pri zmenene budoucnosti, tedy kdy E.K. zije? |
|
|
|
| | | Dimik: takze se Kirk choval neprofesionalne, kdyz to tajil? :)) |
|
|
|
| | Poslední díl TOS byl skutečně výborný. Je vidět, ?e tzv. časovky nejsou specialitou pozděj?ích seriálů, zejména některými příznivci TOS zavrhovaného Voyageru.
Lord Vader: Nakonec kritizujete na TOS stejné "chyby", které vytýkají někteří jeho příznivci např. Voyageru. Nakonec tak docházíte ke kritice celého Star Treku, co? mo?ná odpovídá Va?emu "nicku", ale asi u? ne tématu tohoto fóra.
Observer: Vzhled klingonů skutečně není rozhodující, ale pokud se to vezme takto, nezbytnou věcí není ani toto fórum. Přesto v porovnání s pozděj?ími Klingony se jejich povaha přeci jen také dost li?í. Velitel Klingonů z předposlední v ČT uvedené epizody TOS působil nejen poměrně inteligentně, co? lze později pozorovat také a? u vy??ích důstojníků, snad kromě Worfa jen od kapitánů lodí vý?e, ale hlavně on i jeho mu?i měli alespoň předstírané poměrně slu?né, i kdy? kruté a vojensky strohé, vystupování. Neurvalost, otupělost a snahy o silový zisk vy??ího postavení v posloupnosti velení se zde snad vůbec neprojevily. Vzhledově podle mě připomínali Romulany a chováním působili trochu jako Cardassijané. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
