ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | Dimik, Diegina, Gorath: No dobře, třem u? oponovat nedoká?u :) Dejme tomu, ?e s pudy máte pravdu.
Ale nepřesvědčíte mě, ?e byl v pořádku ten souboj, to je prostě hovadina na kvadrát, to nikdy nepřijmu.
Jinak "The Doomsday Machine" byl skvělý díl, nemám k němu skoro co dodat. Snad jediná věc, co mě zarazila bylo, ?e ten "pojídač" byl navenek absolutně nezničitelný, ale uvnitř stačilo jen na chvíli přehřát impulsní motory a bylo hotovo. Taková nevyrovnanost... |
|
|
|
| | | Observer: Vulkánci byli předtím ne? se vydali cestou logiky velmi primitivní násilnická rasa, u které zřejmě převa?ovalo v mnohých situacích pudové "zvířecí" chování. Svoji agresivitu potlačili logikou, ale rozmno?ovací pud je tak silný, ?e díky jejich disciplíně se v době páření plně projeví jejich přirozená primitivnost. Chování Vulkánců je stále do značné míry jen určitá maska. Vulkánské tělo se je?tě nedokázalo příli? fyziologicky přizpůsobit jejich filozofii potlačování emocí. Příroda zde má stále navrch nad filozofií. |
|
|
|
| | | Observer: Konec konců McCoy říkal něco ve smyslu, ?e Spock má rozhasenou chemickou rovnováhu. Jestli?e se Vulkáncům jednou za 7 let poblázní hormony, tak se nedá nic dělat. Navíc mám za to, ?e to má i svůj mentální podtext, tak?e ?ádná medicína na to není. |
|
|
|
| | | Observer: Primitivnost se nikde nebere, ta je jim zkratka behem doby pareni biologickou prirozenosti. Mozkova centra normalne blokujici emoce docasne ochrnou. Nejde o vec svobodne volby, jako spis o evolucni vyber. Vulkanci, jenz by dokazali PonFarr odvratit, by logicky vymreli :-). |
|
|
|
| | Gorath: Nesouhlasím. U tak vyvinutého druhu, jakým Vulkánci bezesporu jsou, působí boj o samičku naprosto smě?ně. Boj o samičku je podle mě výsadou právě primitivněj?ích druhů. Vem si například, v kolika zemích západního světa je tento boj pova?ován za rituál. Řekl bych, ?e v ?ádné :-)) Ale na druhou stranu, jak jsi správně poznamenal, u některých ni??ích forem ?ivota na na?í planetě je to zcela bě?né.
Proto nechápu, kde se jejich (Vulkánců) "primitivnost" bere. Oni primitivní nejsou. Přesto jsem se ale u? smířil s faktem, ?e autoři TOSky "vytvářeli" reálie Star Treku, tak jak je známe z TNG a spol.
Pozemstan: Pokud si dobře vzpomínám, pon farr pro?íval i Tuvok a taky neumřel. Ale ne druhou stranu, ten svoje hormony a "zvířecí pudy" oblafnul hologafickou man?elkou :)) |
|
|
|
| | Observer: Čas amoku ale porvé představuje pon farr. Myslím, ?e jde o jeden ze základů světa Star Treku. Jeho tradice pochází je?tě z doby, kdy Vulkánce ovládaly neovladatelné emoce stále. Logicky tedy jeho projevy působí nelogicky. TOS, TNG, DS9, VOY, Enterprise, filmy a mo?ná i TAS, to celé je svět Star Treku se svými klady i zápory. TOSka mů?e na někoho působit zastarale, ale nekritizoval bych její témata, na kterých stavějí i pozděj?í série a filmy, proto?e bych ?el proti celému ST.
Ben Sisko, Rathenn: Oběma se vám zřejmě nelíbí příli?ná komerčnost některých částí ST, čekal bych vá?i společnou přízeň TOS, TNG a DS9 a stejně stojíte proti sobě. Existují vůbec je?tě v?eobecní startrekisté? |
|
|
|
| | | Bohuzel cas plyne linearne a zatim nikdo (krome DVB-T) neprisel na to jak by mohla televize vysilat paralelne 20 poradu ve stejnym case. VHSkou je dneska vybaveno asi 70% domacnosti. |
|
|
|
| | Dimik: verejne obcuje?? No to teda ne. A i kdyby, tak to nejspí? v televizi neuvidí?:-))
Anry: ale ber to tak, ?e nemů?e? znát v?echny. Ti, které zná?, jsou taky jen vzorek, a to zcela jistě ne objektivní. Nepochybuji o tom, ?e TOS klesla sledovanost, byla by hloupost to popírat. Jen?e TOS má kapánek jinou cílovou skupinu, podle které se v?ak neupravil vysílací čas. Ale pravda, ani to v?e nevysvětluje. Řekla bych, ?e je pravda někde uprostřed. Nekteří to nesledují, proto?e se jim to nelíbí, jiní proto, ?e nemů?ou. |
|
|
|
| | | Marshall: ja taky nemluvil o SN ale obecne o lidech, ktere znam a nemusi vubec chodit na internet. SN je jen vzorek. Stale vice od ruznych lidi slysim, ze uz na to vubec nekoukaji. Takzvanych TOSaku je hodne, jen kdyz se dela nejaka kampan za TOS:)
aladel: no Dimik v podstate odpovedel, ja bych jen dodal, ze tohle je asi nejlepe vysvetleno v epizode VOY: Blood Fever. Tri zpusoby ja prezit pon farr - sex, souboj, meditace:) Spock mel ten souboj, i kdyz prvni moznost by byla mnohem zajimavejsi:) |
|
|
|
| | | aladel: Hormonalni atak stresu ze smrticiho boje dokaze suplovat veskrze podobny efekt zpusobeny spojenim se samici. Treti a asi nejnarocnejsi moznosti jsou dlouhodobe hluboke meditace. |
|
|
|
| | | Gorath: Jak zde jiz bylo receno, k primemu boji dochazi velice ojedinele. Normalni prubeh nejspis je, ze milenecky par v te arene verejne obcuje a rodina karave prihlizi :-). |
|
|
|
| | | Anry: Nemyslel jsem to tak provincionalne, jako ty. Popsany vyvoj sledovanosti za soucasneho vysilaciho casu nicmene asi kazdy tusil.
|
|
|
|
| | | Anry: Jak to, ?e Spock na pon farr nezemřel? |
|
|
|
| | | Observer: Můj názor je, ?e ten boj o "samičku" naopak měl smysl. Tenhle díl přece ukazoval primitivní chování Vulkánců při rozmno?ování, jako daň za jejich jinak logické chování. A u zvířat je přeci bě?né, ?e samci bojují o samici. Tím je přeci zaji?těno, ?e budoucí potomstvo bude mít co nejlep?í geny. A Vulkánci se právě při rozmno?ování řídí primitivními zvířecími pudy, tak?e boj u nich má smysl. Zde nejde o logiku, ale o jejich přirozenost. |
|
|
|
| | | Mam na TOS nazor asi ako vacsina z vas, teda ja TOSku osobne nemusim... ale minuly tyzden ma prekvapila reakcia mojho 30rocneho bratranca, ktory vravel ze sa mu paci TOS, ked ju prirovna k situacii 60tych rokov... U nas sa nasi rodicia pozerali na gagarina, v USA na Spocka a klingonov... Holt ina doba... A preto to vraj sleduje... |
|
|
|
| | | Anry: TEMER??? - mozna to bude tim, ze TOSkari se tak neprojevujou protoze je to vecny handrkovani, ktera serie je lepsi uz proste nezajima, a nebo taky strukturou SN. Dost lidi taky neni na INETu a ti se jaksi nemohou projevit. |
|
|
|
| | | Dimik: nevim jestli zijes nekde na izolaci, ale temer vsichni lide, kdyz padne rec na TOS, uz jen cekaji az to skonci. Nekdo uznava, ze to melo jit, ze je to nutne zlo. A je jen velmi malo tech, kterym se to opravdu libi. A kteri z toho maji radost. Hodne lidi to povazuje za komedii, a to nejenom zdejsi Ben Sisko:) Co ja slysel tak se hodne zmenilo divacky slozeni, ale spis k horsimu, divaj se sice vice starsi lide, ale je jich mnohem mene... nestaci vyrovnat ubytek tech mladsich, kteri se divali na TNG a VOY. Nevim presne jaka je sledovanost, ale rozhodne neni vetsi nez driv, spis naopak. Sam tady na reakcich vidis, ze ani takhle "slavny dil" lidi prilis nezaujal. A tech 10-15 opravdu nejlepsich dilu, asi nevyrovna ten zbytek.
Observer: v tomhle ja zase souhlasim s tou prednaskou co byla treba na PSSTconu. Je to nelogicke, ale protoze nevesta odmitne muze, ktery ma pon farr, pak v naslednem souboji s Vulkancem, ktery nema pon farr, musi ten oslabeny skoro jiste prohrat. Je to vicemene milosrdna smrt, protoze ten Vulkanec by stejne jinak na ten pon farr zemrel. Oni muzou bejt logicky doaleluja, ale svou "biologii" ovladat nedokazou. |
|
|
|
| | | Ben Sisko - 02. listopad 2002 16:12: TOS oslovil mnohanasobne vice lidi, nezli VOY. Troufam si rict, ze prave to stari a fakt, ze se i pres nej stale vysila, jasne dokazuje, jakou ma TOS nadcasovou hodnotu a ani omylem neni brak. Jsem moc zvedav budeme-li moci to same rict za 30 let o VOY.
Co se tyce Voyageru, nedelej ze sveho dojmu nejaky obecne platny nazor. Prvni serie jsou IMHO skvele, i kdyz je to mozna prave diky eteru TNG :-). |
|
|
|
| | | Mě jen dorazilo její sentimentální "povídání" o tom, ?e nechce být ?enou legendy. Upřímě řečeno na tenhle díl jsem se tě?ila, proto?e jsem ho četla v kní?ce a byl tam dost dobrý, ale tady mi připadal trochu trapný. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
