ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | Chápu, ?e je to tvůj názor na sci-fi. Vlastně je to něco úplně jiného - ty bere? jakýkoliv film z tohoto tvého pohledu, tak?e se proti tomu nedá nic namítat.
Já samozřejmě v seriálu alá Star Trek dobrý příběh potřebuju stejně jako ty. Jen?e já zastávám názor, ?e seriál je v televizi a ne na papíře proto, aby se měl člověk na co dívat. V knize si něco přečte? a představí? si to. V televizi ti to dávájí hotové na stříbrném podnosu. A to je ten problém u TOS - ty efekty mě prostě od televize spí? odhodí. To u? bych si rad?i TOSku přečetl ve formě kní?ek. Jak u? jsem řekl - kdyby do TOSky někdo nacpal dne?ní efekty (ne VÍC efektů - prostě jen to málo co tam je by předělali). Já nepotřebuji v ka?dém díle bitvu, mě stačí kdy? tam třeba prolétne loď. A z toho důvodu také chci, aby ta loď prolétla hezky rovně a plynule.
|
|
|
|
| | | Zdar v?ichni (někteří ze známe z fóra proti Voyageru, ?e jo - i kdy? tam nejsem zrovna,proto ?e se s ním názorově slučuji)
Ve skutěčnosti je pro mě Voyager nejlep?í Trekovská série. No viděl jsem první díl TOSky fuckt hustý.
Naprostá katastrofa,je tam sice něco co by bylo pou?itelné i dne?ní době ,ale jak tu u? padlo muselo by dát do nového kabátu s pár digitálníma efektama a nějakejma normálníma hercama (ostatně novodobé díly nám dávají ?iroký výběr) Musíte uznat,?e herecký materiál v TOSce je katastrofa - opravdu to na tom můstku vypadalo jako v balíkově, nebo spí? jako agitátoři ze
starejch filmů s pionýrama a svazákama (poválěčné myslím). Jediné pozitivum jsem viděl v ?enských členech posádky,sukýnky jim slu?ely - i kdy? tohle by do Vojí?dělu moc ne?lo,je?tě tak pro Seven mo?ná B'ellanu ,ale jak mám Kačenku rád - tohle bych nesnesl :o)
Bohu?el ČT1 tohle nevystihla,mám pocit ?e seriál půjde pod kytky a nebo dostame sqelej čas,tak jako 6 série Vojí?dělu - neděle 01:30 a 5:20.
Je to u? OUT,mo?ná tak 15-20let nazpět by to lidi snesli,to by ov?em předtím nikdo nesměl vidět Voyager nebo DS9.
No ať se Vám to líbí nebo ne - doufám ?e TOS půjde pod kytky rychle... |
|
|
|
| | | Winner : No, ale ja to vidim tak a neni zpusob jak to zmenit. Proto se mi z celeho Voyageru doopravdy libilo jen asi 20 epizod (typicky priklad : Death Wish), ktere tomuto memu pojeti vyhovovaly. Mne je opravdu jedno, jestli se divam na sci-fi, na pohadku nebo treba na kresleny comics, hlavne kdyz to hezkym, umeleckym zpusobem nastini nejake ty myslenky. O tom to cele je, sirit ty myslenky do sveta mezi lidi, a aby to ty lidi zaujalo, a aby byli ochotni ty myslenky prijimat a premyslet nad nimi, museji se jim ty myslenky servirovat v nejake umelecke forme, proste tak, aby je to zaujalo, aby se jim to libilo a aby si v tom ty myslenky museli take sami hledat a najit !! To je totiz cela podstata UMENI i jeho vyznam. Je mozno nahnat lidi do prednaskoveho salu a rici jim : "Poslouchejte lidi, clovek by radeji zemrel, nez aby zil v nesvobode", ale je take mozno pustit jim tam The Cage. Oboji je totez, ale jinym zpusobem. Zatimco v prvnim pripade pokyvaji hlavou, jako ze jo, a odejdou a pusti to z hlavy, v druhem pripade si to sami v tom pribehu najdou, donuti je to premyslet o tom a uvedomit si, ze to tak skutecne je. A jeste budou mit krasny krasny umelecky zazitek a prijdou zas. To je cela vec, kterou se tu snazim uz par let vysvetlit. Ja take muzu rici "poslouchejte lidi, mel jsem pekne blby detstvi a dospivani, zaplatpanbu, ze je to pryc", ale take muzu totez rici touto basnickou. Uz chapes ? |
|
|
|
| | Chodaii - 24. únor 2002 02:47: Jasně, já vím, ?e je to kvůli atraktivnosti hlavních postav. Ale je to BLBOST. Prostě stačiloby, kdyby ?el s výsadkem jenom jeden, maximálně 2 důle?ití členové posádky..
Pokud jde o počet lidí na palubě, zřejmě si tvůrci brali příklad z ponorek, kde je posádka taky početněj?í... Teda těch nověj?ích ponorek.. Mimochodem, neví někdo, kolik členů posádky má nová Entreprise? |
|
|
|
| | Annorax: Tak to zásadně nesouhlasím. Sci-fi by nemělo alegorizovat současný svět. Sci-fi podle mě má být hezká představa plná originálních myąlenek a s mnoha technobláboly, které tam autor hezky okecá.
Myslíą, ľe ACC třeba v 3001: PVO (ne protivzduąná obrana ale Poslední Vesmírná Odyssea) nějak naráľí na současný svět ? Ne. Píąe tam svoji vizi budoucnosti. Stejně by to měl dělat Star Trek.
Kdyby měla být TOS taková, jak říkáą, bylo by lepąí, kdyby vyąla jenom kniľně - nikdo by nenadával na kulisy, efekty a ąpatné herecké výkony. Zůstalo by tam to, co tam chceą mít :-)))
...
Mach: ty se raději vůbec neozývej. ¨Na moje argumenty jsi ani neodpovídal a leda ses do mě naváľel za to, ľe nejezdím na cony. Ty se radąi troąku prober. Chci s tebou diskutovat, ty nechceą a pak píąeą, ľe to se mnou nemá cenu. Ach jo...
...
Bendi: Mám bomba nápad - myslíą, ľe by teoreticky ąlo vzít TOS, nacpat do ní současné filmové efekty a znovu vydat ? To by pak bylo mnohem zajímavějąí - člověk by se na to mohl dívat bez toho, aby mu běhal mráz po zádech při kaľdém venkovním záběru Enterprise :-))) Pak by z toho byl vynikající seriál... Moľná... |
|
|
|
| | | Ale ta posadka na mustku byla nadherne staticka, vsichni se postavili do pozoru, nikdo nic nedelal, najednou se neco deje, jeden vyskoci, vyrve papir z tiskarny, poda ho dalsimu, ten ho precte :) Kazdej si odpracuje jen to svoje, nikdo neudela ani n navic :))) |
|
|
|
| | | No Cage byla opravdu krásná, zlatý VGR. Teď u? vím, kde Paris sebral inspiraci pro Kapitána Protona a u? taky chápu proč je TNG tak dobrá kdy? díky TOSu její tvůrci u? věděli, jak se to nemá dělat. No, snad to s novou posádkou v čele s neohro?eným emzákobijcem Kirkem bude lep?í. |
|
|
|
| | | Hypospray - třeba se jim mezitím rozbil robochirurg a oni ho neuměli opravit. :o) A to je odsoudilo k vyhynutí na bě?ný domácí úrazy, záněty apendixu a podebraný třísky :o)))
Brr, tři hodiny? A já vůl myslel, ?e se je?tě vyspím, ne? pudu do fachy. Třikrát fuj směnnýmu provozu! :o))) |
|
|
|
| | | JohnyDog - Talosiani vůbec nemusej mít DNA, ale jenom nějakou látku k ní analogickou. Kdyby znali a chápali DNA, mohli si miliónkrát naklonovat Vinu, místo aby se trápili s Pikem. A humanomorfní vzhled je?tě neznamená stejný vnitřní uspořádání. Taky nevíme, jak moc byla Vina po?kozená. Říkala, ?e byla jen kus masa. Části těla mohly chybět, nebo mohly být zničený. Kdy? je jedna ruka rozdrcená k lokti a druhá upálená k rameni, z čeho pozná? počet prstů? Jestli Talosiani neznali DNA, nebo třeba neměli čas lu?tit jí, udělali to, co se dalo, aby jí zachránili ?ivot. Nejspí? spojili to, co zůstalo, do fungujícího celku, a zbytek vykompenzovali iluzemi. Proto nemohla Vina odejít. Bez iluzí by nedokázala ?ít normální ?ivot. Viděli jsme v?ichni, jak chodila, ne? Navíc mám dojem, ?e se jí po?kodil i mozek, poněvač byla dost dětinská.
Tohle se mi na starým treku hrozně líbí. Chyby tam jsou, ale vět?ina jich jde takhle okecat. :o)))) |
|
|
|
| | S.S.Enterprise - proč proboha? Proto?e kdy? hlavní hrdina nerozhoduje o dal?ím postupu, není pro diváka atraktivní.
Já spí? nechápu, proč je na palubě tolik lidí. To, ?e se osazenstvo můstku účastní výsadku, by dávalo smysl, kdyby na palubě bylo třicet člověků. Ale dvě stovky?
Tu Vinu mo?ná neopravovali oni, ale chirurg automat. To byla v 50. a 60. letech taky dost populární představa. |
|
|
|
| | Ono se tu je?tě ponocuje? Já teď při?el a myslel si, ?e u? tu nikoho nenajdu. :o))) Tím líp :o)
Machalík - Spock je v originálu Klece je?tě emocionálněj?í ne? v če?tině, jestli si dobře vzpomínám na tu černobílou verzi, co mi kdysi pou?těli. Holt je to je?tě mladej zajíc a navíc zrovna vylez z akademie plný pozem?ťanů :o).
Asi je to jenom můj pocit, ale Pike mi při?el stra?ně jako Picard. Tak by vypadal Picard, točit se TNG v 60.letech.
|
|
|
|
| | U Spocka se imho moc nepovedl dabing. Já si takhle jeho hlas nikdy nepředstavoval - v?dycky jsem měl za to, ?e by měl být hlub?í a odměřeněj?í. Ale to je samozřejmě jenom můj dojem.
Pevně doufám, ?e Shatner bude lep?í ne? tenhle herec. |
|
|
|
| | | Machalik: Spis nevyraznej. mnel jsewm problemy rozlisit kapitana aostatni cleny posadky :) A spock reagoval az prehnane emotivne. |
|
|
|
| | Annorax: Tohle vzdej. Já se s Winnerem bavil po ICQ a taky to nemělo cenu. Nech ho, ať se dívá na střílející a vybuchující lodičky, kdy? ho to baví. Nám je po tom prd.
K tématu: My?lenka a příběh The Cage byly opravdu dobrý. Efekty jsem ignoroval, byl jsem na ně připravenej.
Co mě ale zklamalo, byl výkon (anebo to byl záměr) herce kapitána lodi - mně se ten člověk zdál prostě slabomyslnej, pomalej. |
|
|
|
| | | Winner : Precti si ten muj prispevek ve foru proti VOY jeste jednou, prosim. Protoze ja mluvim o voze a ty o koze. Kolik tagu BIG mam pred to uz napsat, abys pochopil, ze tam NEJDE o zadne baby ani technoblaboly, emzaky ani vesmirne lode, ale pouze o to, ze to alegorizuje tento svet, ktery te tolik zajima ? Anebo to v tom nevidis ? A ze to jedine dulezite jsou filozoficke myslenky a myslenky poucne pro zivot ? A ze vubec to, ze je to sci-fi, ze se to odehrava ve vesmiru a v budoucnosti, je pouhopouha kulisa, ktera umoznuje lepe rozvinout predstavivost, aby se mohly ty myslenky co nejpusobiveji vyjadrit ? Boze, mohlo by se to stejne dobre odehravat treba v carodejnicke skole Harryho Pottera, proste staci si vymyslet jakekoli dejiste pribehu, fiktivni prostredi, v nemz existuji veci a moznosti, ktere v realnem svete neexistuji, a do tohoto prostredi umistit smysleny pribeh, ktery s pomoci nekonecne lidske predstavivosti vyjadruje ty myslenky, a tim je i poutavy ; tak tohle staci k tomu, aby vzniklo dilo, se nesmazatelne zapise do povedomi celeho sveta, resp. vsech inteligentnich lidi na svete. A presne takovym dilem je TOS. |
|
|
|
| | | Chodaii: Kdyz Vinu coby "mrtvolu" dokazali opravit jednou, proc to neudelali podruhe? |
|
|
|
| | Annorax: Odpoídám na tvoje příspěvky s fóra proti VOY: No, to je ono. Kdyby v té TOSce byly nějaké superkzamy?lení příběhy. Ale nejsou. V ka?dém díle nějaká baba, která se zamiluje do Kirka popř. on do ní. V?dycky se trasportují na kamenitou planetu a v?dycky je tam chytnou, popř. nějak nakazí atd. atd. Ke konci to Mc´Coy celé okomentuje a vystřelí si ze Spocka. A to je tak v?echno.
Jistě, některé díly určitě budou stát za to, já se tě?ím na Mirror, Mirror a ten díl s amébou, ale pochybuji, ?e mě tenhle seriál nějak nadchne.
Já mám rád HARD science fiction. Navzdory mnoha hovadinám treku se některé jeho série dají (au au) pova?ovat za takovou sci-fi. A já ty "technobláboly" mám rád, proto?e mě nutí přemý?let. Co?, jak jistě uzná?, je docela u?lechtilé :-))) Jestli mě TOSka donutí přemý?let (a? na urč. díly) nevím nevím...
|
|
|
|
| | | Chodaii: Ano to je nesmysl - uz jen proto ze sami jsou humanoidniho typu a zas tak odlisnou anatomii mit nemuzou. Navic podle DNA se da i v dnesni dobe nasimulovat jak ktery organismus anatomicky vypada. |
|
|
|
| | | V?imli ste si, té blbosti, kterou po vzoru TOSky převzaly v?echny ST??? A to: Proč je proboha ve výsadku na cizí planetu celé hlavní osazenstvo můstku????!!! Vesmírné lodě by přece měli mít speciální výsadkový a průzkumný tým. A NE TOTO. To je prostě chyba, kterou převzal celej ST, jakoby jediní lidé na lodi, kteří sou schopni něco udělat byli na můstku !!! |
|
|
|
| | | Kdy? ji dokázali slátat, tak nechápu, ?e je?tě potřebovali na něco otroky... Jestli uměli "spravit někomu tělo", ?e jo? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
