ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | Tak po del?í době mohu říct, ?e se mi včerej?í díl "All Our Yesterdays" moc líbil. Zaujal mě tentokrát bezchybný herecký výkon Leonarda Nimoye a taky DeForesta Kelleyho, příběh byl výborný a dota?ený do konce. Moc se mi líbila Spockova proměna na "barbara" :-)
A taky nesmím zapomenout dodat, ?e ta dívka v jeskyni - Zarabeth - byla fakt moc pěkná ;-)) |
|
|
|
| | |
Kdyz uz mentorujes, tak spravne se rika "tatá?" :-).
|
|
|
|
| | | Ta stejna...ano taky nesvar ceskeho treku...ta sama se rika :) |
|
|
|
| | | Kniga: Ano, ta stejná (nebo podobná)dějová linie se objevuje ve v?ech sériích, ale TOSka to dává taj nějak nejvíc najevo :)) |
|
|
|
| | Musím přiznat, ?e pokud mi na TOS něco opravdu vadí, je to právě opakování stejného motivu hned v následujícím dílu. Ve druhé sérii se to myslím zlep?ilo, ale poslední dobou se situace často opakuje. Posledně např. proběhlo dvakrát za sebou setkání s historickými postavami Země (podruhé nepřímo a nejen Země). Díl Rekviem za Metuzaléma navíc trochu připomínal vztahem mocného otce (resp. tvůrce) a svět teprve poznávající ve zlaté klícce chované dcery i nedávnou epizodu Strá?ci oblak. Nicméně dal?í okolnosti příběhů jsou obvykle jiné, tak?e opět mů?e jít jen o subjektivní dojem. Ka?dý za příběhem mů?e najít právě svůj "opakující se motiv". Návratu či novému zpracování určitého námětu se vyhnout asi nelze, ale podobné díly by se nemusely přímo setkávat. V nověj?ích sériích se takový jev podle mě objevoval jen zřídka. Obecné zvyklosti v televizi 60. let ale mohly být zcela opačné. TOSka na mě tak celkově působí výrazně jinak ne? ostatní série, ne v?ak hůře. Zvykl jsem si na její odli?nost a i v jejích nedokonalostech spatřuji určitou zajímavost. Je ú?asné vidět samotné základy světa ST, první rasy (bráno podle na?eho času a uvedení v TV) i samotný vývoj terminologie, vzhledu lodí, dokonce časového zařazení apod.
Ben Sisko: Souhlasím s tvrzením, ?e TOS je převá?ně epizodní seriál mnohdy plný v?emocných bytostí a bláznivých počítačů. Dnes mů?e zpracováním na někoho působit nudně (a takového člověka neodsuzuji). Občas mi také vadí určité nedota?ení příběhů, ale mů?e jít o styl doby vzniku, kterou respektuji. S hodnocením hereckých výkonů ostatních kromě Kostry a Spocka ale rozhodně nemohu souhlasit. Nezdají se mi tak ?patní a nevidím moc rozdílů oproti nověj?ím seriálům. Dojem dne?ního diváka opět mohou zhor?it 60. léta a jejich herecký styl v USA. Víme ale, jaké "bude" "skutečné" chování a vystupování posádky hvězdné lodi za nějakých cca 250 let? Někomu připadá Kirk jako "dřevo". Mě určitě ne, ale kapitán cestující převá?ně osamocenou lodí Galaxií s odpovědností za stovky členů posádky mů?e přeci být dost psychicky "deformován". )
Observer: Ve stejnosti schématu dějové linie je podle mě nepřekonatelný seriál Columbo. -:))) Přesto jsem ho docela rád sledoval. |
|
|
|
| | Observer:
Dobre vystizeno... Ale Kniga ma pravdu, ze je to porad dokoloa ve vsech ST.... akorat tehdy mely mensi moznosti v efektech a penezech.. a taky protoze zacinaly, tak to nebylo jeste tak vymakany....
Jedine, co z toho ale plyne je to, ze proste TOSka je ve srovnani s novejsimi serialy nudnejsi.. (= ne nekoukatelna) |
|
|
|
| | Observer ook :) jenze mimochodem neni to tak skoro ve vsech ST? nemluve teda otom ze Toska nekolikrat nedopadne treba dobre a podobne?
Ono je to vsude same :)
neco se deje, nakse to vyresi akonec :) at je to v TNG, DS9 nebo VOYu :) |
|
|
|
| | | Bene: koukám, ?e jsi mistr překrucování. Gratuluji. |
|
|
|
| | Kniga: ?patně jsi mě pochopila, tou stejnou dějovou linií jsem myslel toto:
Transport na planetu - domorodci nebo v?emocná bytost nebo v?emocný počítač - rvačka Kirka a Spocka s přesilou domorodců nebo v?emocnou bytostí - Kirkovo ukecávání domorodců nebo v?emocné bytosti nebo přeprogramovávání v?emocného počítače - transport na loď - Kirkova hlá?ka nebo nará?ka na Spocka - konec |
|
|
|
| | No tak uz to ty dva patky vvydrzite ne? Pak ta hnusna ctyrmesuicni pauza (ta se doufam nelibi nikomu :-)) a pak bude DS9 a to se nam snad bude hoodne libit.
Me se toska libi, nefim ani proc. Ano mate v kritici v ledascem pravdu. Taky si nekdy rikam, ze ta zapletka je tam uz po pae, ale coz.... Proste se mi to libi :)
JInak nesohlasim s tim ze je tam jedna dejova linie, dycky sou tam aspon dve, jenze ty dalsi sou miniline a ne kazdej si jich vsimne....
A propos nevite nekdo o fotce Spocka od hlavy az k pate? Nejlepe z obdobi serialu :) |
|
|
|
| | V postatě souhlasím s Benem Siskem. Ov?em, Diegino, já jsem měl TOSku taky rád, ty první dvě sezóny se mi fakt z velké části líbily. Ale to, co předvádí tvůrci ve třetí sérii, se u? nedá nazvat jinak ne? brak. Kromě pár povedených epizod (byly asi tak 2 a? 3), se neustále opakují stejné motivy, stejně naivní příběhy, a co mě ?tve nejvíc, neustále ta stejná dějová linie.
U? mě to nudí. Neustále dokolečka dokola to samé. |
|
|
|
| | Pozemstan: Ze slovesneho ani jineho hlediska nemas pravdu. Ale nebudeme se o tom hadat.
Kdyz chces slyset duvody, tak prosim: TOS ma spatne, zdlouhava a nudne pribehy; spatnou kameru; Kirk by vic zapad do Pomady nez na mustek; herecke vykony krome Kostry a Spocka nestoji za nic; epizody obsahuje vzdy jen jednu dejouvou linii a krome The Menagerie je to striktne epizodni serial. Dal by se dala vycist i posedlost blaznivymi pocitaci a vsemocnymi bytostmi, kterych je tam prehrsel. |
|
|
|
| | | Ben Sisko, Diegina: Obojí se u?itím tvaru slovesa být v přítomném čase a nezmíněním, ?e jde o osobní pocit, tváří jako jednoznačný popis faktu. Přitom myslím, ?e jde v obou případech o pouhý neobjektivní, subjektivně zaujatý názor. Kdokoli s tím mů?e nesouhlasit. TOS mo?ná není tak dokonalá, jak mi byla popsána před jejím uvedením v ČT, ale líbí se mi. Na druhou stranu bych její odpůrce bez znalosti příčin jejich postojů neházel do jednoho pytle. Pokud ale někdo posuzuje v?e pouze podle efektů a dal?ích dobových projevů... Za chvíli by tak myslím i TNG či DS9 byly pro nové generace fanou?ků ST jen pravěkými vykopávkami. |
|
|
|
| | | Ben Sisko: Dneska Diegnu nevnimej, pocekej, co napise zitra... uz jenom to, ze napsala skoro do vsech for podobny prispevky ve smysli nesmyslneho hadani... :)) |
|
|
|
| | Diegina: Kdyz nedokazes rozpoznat nazor a urazeni, tak se nejdriv nekde nauc a pak se vrat. Prece ten rozdil musim videt sama:
TY: Vy co nemate radi tosku jste mentalne nedospeli deti.
JA: TOSka je pitomost
Co z toho je nazor a co urazeni/provokace? Zamysli se. |
|
|
|
| | | Ben Sisko: na lopuchu si vystačíte sami. Na?tvali jste mě tady , proto to tu taky tady pí?u. Nelíbí se mi, jak tu házíte hovna na něco, co si to vůbec nezaslou?í. To je vyjádření mého názoru. Vadí ti to? Jeslti jo, tak má? stejně smůlu. Kdy? jste zalo?ili toto fórum, musíte čekat taky opozici. |
|
|
|
| | | Yakuzza no ale je :) Startrek se pomalu ale jistě posouvá od utopické federace ke krajně nepřátelským a jiným světům :) |
|
|
|
| | Diegina: Souhlasim ze lidi povazujou TOS za brak. Dokonce jsem v jakemsi casaku nasel Star Trek zarazeny mezi programy pro decka - v sekci "Modry medved detem"...
Ale jinak Star Trek asi pohadka je... I Star Wars. Vemte si to realisticky. Myslite, ze by nekdo z realu obetoval 70 let sveho zivota pro dobro nekoho koho vlastne ani nezna? Nebo ze by se nekdo v dnesni dobe venoval svemu zamestnani natolik ze by to mel na svem zebricku vys nez cokoli jineho? Nebo i ta ekonomika ve Star Treku... To neni ani pohadka to je utopie... Svet, kde neexistuji penize, kde neni nikdo, kdo by toho nezneuzil... |
|
|
|
| | | Hm je vidět ?e se ti podvědomně nelíbí ds9 ale tos a veřejnými výpady proti němu jen ulevuje? svému podvědomí. |
|
|
|
| | Razer: :-)))))
Ale me prece nevadi, ze se nekomu libi toska. Ja ho za to ale neurazim. To ze je to totalni pitomost je 'muj' nazor. Ale abych nekomu rikal 'tobe se libi toska tak jsi mentalne nedospeli a chovas se jako dite'... Prislo by mi to trapny a hlavne hodne ubohy. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
