Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   ARCHÍV FÓR

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

ARCHÍV=> Fórum proti TOSce

Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...


Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 49 - 68 / 2210Starší   Nejstarší

Kniga - 11. září 2003 11:21sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
Je mraz a mraz... podle me ma Spock tepelne pradlo ktere mu vyrovnava teplotu na beznou, krome oho jako Vulkanec je schopen potlacit telesne reakce apodobne a podle toho jak se tvaril mu fakt byla kosaaaaaa! Srovnejteto s napriklad s tim jak ho napadl na Deneve ten parazit...
Ale chlad podstatne vetsi nez je na Vulkanu muze nejak ovlivnovat nejake mozkove centrum....

Jiank je to ve sve podstate skoro jedno :) bud ho ovlivnil chlad a to trvrdim pro to ze to nadhodil sam Spock! nebo to ze nebyl pripraven Atavachronem.... Pozemstan jsem rada ze si taky nekdo vsiml ze Atavchron je pocitac...

Lap ale muzu. mas pc a mas monitor... a bez pc je ti monitor skoro na nic a stejne tak obracene... a klido je oddelovat a to co plati pro pc nemusi platit pro monitor...


P_E_T - 11. září 2003 10:36sipka
ZAMĚŘIT
P_E_T
Jo to je taky pravda...Spockovi je zima i v nasich beznych teplotnich podminkach (20°C) takze byl proti tomu mrazu urcite lip chraneny a obrneny kdyz se s tim musi vyrovnavat denne nez McCoy...
Kniga - 11. září 2003 10:16sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
LAP Spock zvladal chlad lepe nez McCoy pac nosi zateplene (tepelne :-) spodni pradlo :)
Heiko.D - 11. září 2003 09:24sipka
ZAMĚŘIT
Heiko.D
Mohu nabidnout To nejlepsi ze Star Trek hudby, 2 disky, 160 minut, potisky na CDcku, obaly. Hudba ze vsech desiti filmu a vsech peti serialu. Ma-li nekdo zajem, ozvete se na heiko.d@centrum.cz. Cena i s postovnym a balnym je 240 korun.
Lap - 11. září 2003 07:43sipka
ZAMĚŘIT
Lap

Podle mě nemů?eme oddělovat "bránu" a "počítač", neboť jsou součástí jednoho systému.

Rozdíl mezi lidmi a vulkánci je v tom, ?e zatímco lidé jsou v podstatě stále stejnými "barbary", vulkánci se vydali po Surakovi naprosto jinou cestou.

Nevím jak vulkance ovlivňuje chlad, ale je evidentní, ?e Spock byl mnohem odolněj?í vůči chladu ne? McCoy.

Podle mne je asi nejpravděpodobněj?í teorie o změně při průchodu bránou. Nechci se přít o jakou změnu jde, ale nejspí? je natolik drastická, ?e pokud na ni tělo není předem připraveno, způsobí přená?enému subjektu smrt. Tato "změna" způsobená branou ov?em nemusí nutně souviset s "aklimatizováním" subjektu pro tu kterou dobu.

A pak je tu je?tě jedna věc, jak pak asi působil na ten přístroj Spockův poněkud "zmatený" genetický materiál, je přece také z poloviny člověk.

Pozemstan - 10. září 2003 23:31sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
V díle V?echny na?e včerej?ky podle mě jasně zaznělo, ?e je?tě nebyli připraveni, co? jim způsobí bez návratu jistou smrt. Zároveň tam bylo řečeno, ?e byli-li ji? upraveni Atavachronem, nemohou se vrátit. To platilo jak pro uvězněnou Zarabeth, tak pro prokurátora, který se zřejmě vydal do minulosti dobrovolně, byť samozřejmě vynuceně hrozbou vzplanutí novy. Je myslím jasné, ?e Atavachron v budově zvané Knihovna byl předev?ím onen "počítač" (s protáhlými barevnými světly pou?itými i u jiných počítačů z TOS), u? méně si jsem jistý, zda ?lo i o onu "bránu", co? ale na věci moc nemění. Přikláním se k názoru, ?e Spock byl předev?ím ovlivněn nedostatečnou přeměnou, nepřizpůsobením době. Právě mentální vývoj Vulkánců během posledních tisíciletí mu pak mohl způsobit vět?í potí?e ne? lidem. Zajímavý je i nápad s telepatickým spojením s ostatními Vulkánci nebo se Zarabeth. Pokud jde o sná?ení chladu, myslel jsem soudě podle ST VI i Voyageru (B'Ellana s Parisem unesena na cizí průzkumné lodi v ledovém prostředí), ?e ze základních ras mráz nejvíce vadí Klingonům. Pravdou ale asi bude, ?e spí?e pou?tní a slunečný Vulkán své obyvatele k otu?ilosti moc nevede. Zaujalo mě i tvrzení o změnách na "buněčné úrovni". Dnes bychom mo?ná asi raději viděli vliv na molekulární, atomární či subatomární úrovni, vlastně i genetické změny probíhají ji? uvnitř genet. materiálu buňky.

Razer: Milióny příchozích z budoucnosti se mohly rozptýlit v ?iroké časové ose dějin. Kdyby ale přibyl např. ka?dý rok jeden, na některé by u? zbyl dost hluboký pravěk. Jinak souhlasím, ?e ka?dý má právo na svůj názor. Nakonec je jdno, jestli byl Spock ovlivněn správnou nebo nedokončenou činností Atavachronu popř. navazujících zařízení. Nebyl to on.)
Razer - 10. září 2003 23:23sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Dimik: Jen je?tě jedno pokud se Spock skládá z buňěk a jedna generace vulkánců trvá tak 50 let (ono asi tak 150 dal?í plus pro mě) tak je prostě nemo?né aby se změnil na genetické útovni za 50 generací na barbara to prostě nejde ani na zemi ani na vulkánu. Chápal bych to kdyby měl spock 8 chapadel a mno?il se cca 1 za tejden a ?il tak rok ale takhle....
Kniga - 10. září 2003 22:28sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
Dimik :) ja beru SPock zmenen v barbara ale neberu tu zmenu Atavchronem :) a je fakt ze akzdej mame pravo na svuj nazor :) a tim to ukocnime :) stejne omylame furt to samy dokolecka dokola :)
Dimik - 10. září 2003 22:26sipka
ZAMĚŘIT
Dimik
Kniga: Me sice prekvapuje, ze neveris zakladni a nejcasteji citovane dejove premisy "All Our Yesterdays" - Spock zmenen v barbara, a zaroven mi prijde absurdni svadet zmenu vulkanske fyziologie na mraz, nicmene lamat te nebudu. TOS je mily i tim, ze si v nem, kazdy najde neco sveho.
Kniga - 10. září 2003 21:55sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
Podivej ja sem schopna uznat ze Vulcanic pred 5000 lety meli jinej genovej kod, ale proste neverim tomu ze by to Spocka zmenilo do podoby tech barbaru... navic o tech barbarech moc nevime.. nemluvi pravdu? ale na to si dosel kde? a i kdyz je nadrzenej barbar tak se stara o McCoye... ta brana nemaela cas na upravu... ta se proste dela u toho stroje a dela ji Atos... a na chovani Spocka teda mel vliv bud mraz a (nebo) to ze se jeho zdravi horsilo v dusledku nepripravenosti na zivot v minulosti.
Dimik - 10. září 2003 21:36sipka
ZAMĚŘIT
Dimik
Kniga: Spock nemluvi presne, kdyz je z nej 5000 let zaostaly nadrzeny barbar. Viz. napr. jeho veta o domove vzdalenem "nekolik milionu svetelnych let", coz je samozrejme nesmysl ;-).

Prokurator ze stredoveku jen tvrdil, ze pokud Kirk nebyl predem pripraven, preneseni Atavachronem do jine doby mu zpusobi pomalou smrt. A tak to je.

Dimik - 10. září 2003 21:20sipka
ZAMĚŘIT
Dimik
Razer - 10. září 2003 18:38: Ja nerikam, ze je to mozne, ono to tak proste je :-). Vulkanci se geneticky lisi od Romulanu i Remanu. To naopak spekulace o nejakem cilenem genetickem alternovani jsou jen... spekulaci. Proto Atavachron nemel potiz vycist ze Spocka proces evolucnich mutaci jeho druhu. Ty delas jednu zasadni chybu - michas pozemskou evoluci do biosfery cizi planety, coz je nesmysl i v ramci ST :-).

Yakuzza - 10. září 2003 20:01sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Tak diskutovana epizoda jako je All Our Yesterdays u nas snad jeste nebezela...
Kniga - 10. září 2003 19:02sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
Ad jeste ten mraz. Spock co ja vim dycky mluvi presne. Pokud mozno vyhyba se dohadum a tak. A jestlize tedy rekne, ze ho mraz ovlivnil vice nez cekal, znamena to ze si je vedom ze mraz nejak Vulkance ovlivnuje! Jen neodhadl ajk moc ho to ovlvni!
Kniga - 10. září 2003 18:56sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
Razer minulost TO ovlivnilo. podle me skutecnost ze zjistili ze jejich slunce vybouchne a tudiz je nutne se zachranit cestou do minulosti vedlo automaticky k tomu ze lide kteri vesli do minulosti podvedome zacli co nejvice archivovat historicke materialy, aby meli pak lepsi moznost si vybrat dobu kam chteji jit. Zaroven tim docilili ze se cela spolecnost zamerila na Atavachron a na cesty casem se vykaslala na pruzkumy vesmiru...

Dimik stale zapominas na to co se dozuvedel ten Kirk od toho pravnika! nemluve o tom ze Zarabeth byla poslana do minulosti za doby Zor Khana a ne v dobe kdy hrozilo vybuchnuti slunce!!! A Zor Khan zil kdysi davno protoze informace z nedavne doby knihovna neobsahovala :)

Razer - 10. září 2003 18:38sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Dimik: Pravda ve Stártreku je mo?né v?echno ale tohle prostě ne genetický kod (pomineme li umělý zásah) ?ádného organizmu se nemů?e za 5000 let cca 100 generací změnit tak výrazně jak ukazovalo spockovo jednání navíc jednání Vulkánců na vulkánu před 5000 lety nebylo způsobeno geneticky (jak bylo vidět v tom díle kde se bojovalo proti khejlesovi atd) ,ale pouze neschopností tehdej?ích Vulkánců meditovat či co. S tim snad musíte souhlasit. Proto?e kdyby se Vulkánci nějakym zázrakem před 5000 lety geneticky upravily tak by neměl atavachron u? vůbec ?ádnou ?anci vysledovat genetickou strukturu daného organismu (Vulkánce) před 5000 lety.

No proto se připojuju k názoru ?e Spocka a spol Atavachron vůbec neovlivnil. Spock byl dejme tomu ovlivněn mrazem (Ale Zarabeth mohla bejt i skrytá telepatka ?e to by bylo a? tak nejlep?í ře?ení situace tedy pokud pomineme to, ?e neovlivnila i Mccoye tak jak chtěla ale třeba nemohla zvádat 2 najednou...)

Toť muj komplexní názor na Atavachron a spol :o

ps: Dal?í chybka to ?e poslali do minulosti cca 1 miliardu lidí minulost vůbec neovlivnilo :? já vim proto byl atavachron ale kdy? se cca v té době kdy byl kirk oběvilo po světě 20 000 duchovních ?lechticů atd odnikud (přece by ne?li dělat na pole) tak by to bylo na pová?enou ?e se časová linye ani tro?ičku nezměnila no ale to u? zabíhám někam kam nechci
Dimik - 10. září 2003 17:30sipka
ZAMĚŘIT
Dimik
Kniga: Kdepak. Atavachron zajistoval predevsim cestu casem. Byl brana.

Spock se na chlad odkazuje, ale myli se, nebot si v tu chvili svou premenu jeste neuvedomuje nebo nepripousti. Na to kapl az McCoy, kdyz Zarabeth rekla, Atavachron - zmeni vas - to je jeho nedilna funkce. S tim, co pises, by bylo bez diskuzi, ze Spock memuze se Zarabeth zustat. On se vsak vratil kvuli McCoyovi, ne kvuli tomu, ze by jinak zemrel.

Kniga - 10. září 2003 16:49sipka
ZAMĚŘIT
Kniga
Diegina jenze Atavachron byl ten stroj ne ta brana. Podle me Atavachron provedl nejakou upravu, ktera se vstupem do brany aktivovala. Pokud tato uprava nebyla pripravena branan nic nemenila a tem co prosli hrozila smrt. To rika i ten pravnik nebo co to je Kirkovi!

Taklze nase trojka upravena nebyla a zaclo se to na nich projevovat.

Ad chlad ODKAZUJE SE NA NEJ SMOTNEJ SPOCK! doslova rika ze ho ten mraz ovlivnil asi vic nez myslel!
Dimik - 10. září 2003 16:40sipka
ZAMĚŘIT
Dimik
P_E_T - 09. září 2003 16:47: 5000 let zpet v lidskych meritkach rozhodne neni navrat k pracloveku. Jen shodou okolonosti na te plante zrovna probihala doba ledova. IMHO Zarabeth klidne mohla byt "soudoba" se vsim, co k tomu patrilo.
Dimik - 10. září 2003 16:30sipka
ZAMĚŘIT
Dimik
aladel: Takze chlad, rikas? To muzeme byt radi, ze v ST6 neskoncil na Rura Penthe i Spock. S takovou naruzivosti by zamichal kakako cele veznici. :-)

Nejnovější   Novější 49 - 68 / 2210Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV ]


Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o