ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Jarod: Jistě ?e je to dobře. |
|
|
|
| | Tak například TNG mi zrovná dvakrát komerční v tom dne?ním slova smyslu vůbec nepřipadala - vlastně někdo tvrdí, ?e to byla nuda. Nepochybuji, ?e ten, kdo to říká, se pak musí skvěle bavit u Voyageru, tam je to přece samá akce, střílení, borgové :-)))
|
|
|
|
| | | Dimik: Jen?e trh je přirozený u? jen zdánlivě, u? jen proto, ?e existuje reklama,která má více ne? informační charakter. |
|
|
|
| | | Hypo: Pokud jsem predtim nahodou nepochopil ja tebe, tak ty jsi ted zrejmne vubec necetla, co pisu. Nerekl jsem, ze by nove serie byly plagitem a ani, ze mam neco proti komerci ci trhu (natoz "porad"). Ja jsem se naopak prirozenosti trhu prakticky vzdy zastaval, ale je treba jasne vedet, ze zavislost komerce na kvalite (a naopak) je nulova. |
|
|
|
| | | Hypospray: TNG+ serie skutecne svet startreku obohatili. Ale deje se tak v mensine pripadu - vetisnou se pokracovani toci jen kvuli snaze vytriskat co nejvic a dalsi dily nedosahuji ani zdaleka kvalit puvodniho - viz Alien a rada dalsich. |
|
|
|
| | | Hypospray: Tedy podle tebe je dobré, ?e ná? svět je zalo?ený na komerci? Já tedy zrovna z tohoto faktu příli? nad?ený nejsem, člověk nemusí být zrovna antiglogalizační aktivista, aby byl znechucený řý?ováním peněz na ka?dém artiklu. Dejme tomu, ?e ST Voy je?tě není ten nejhor?í komerční produkt, i kdy? i to je věc názoru (v?ichni zrovna Trekkies nejsou), jsou tu ale dal?í věci, které bych pojmem kvalita mohl označit jen s velkým sebezapřením. Systém není asi vymy?len tak zle, navíc jen tě?ko se mu člověk mů?e vyhnout, tedy pokud se nechce státbezdomovcem nebo bláznem (lékařsky). Jistě je to úhelný kámen západní civilizace, ale je to dobře? |
|
|
|
| | Dimik: ten priklad byl pro Annoraxe, ktery pochopil, co jsem tim myslela, nemusis vsechno komentovat, i kdyz chapu, ze te to musi dost uspokojovat :)
Jasnacka, plagiatorstvi... to je dobre, ze se na to tedka nebere ohled, jinak bychom se pripravili o spoustu kvalitnich del nejen z odvetvi filmu, protoze nove dilo vzdy to stavajici, ze ktereho se vychazi, necim obohati... u TOSu je to jasne videt - Nove Star Trek serie maji krome myslenek navic techniku a zpracovani, tedy efekty... Ja jim to za zle nemam a za plagiaty je nepovazuju. A vubec, co mas porad proti komerci a trhu? Tobe nedoslo, ze je na tomto systemu zalozen cely nas svet? Chodis do prace, aby si vydelaval penize a cinil neco pro lidi - autori Star Treku toci dalsi epizody, aby vydelavali, meli na jejich pokracovani a bavili lidi. Co je na tom sakra spatneho??? |
|
|
|
| | | Winnere: Nebuď paranoidní, ano. Dej si kávu (černou, horkou :-) a nekoukej se tolik na X-files. |
|
|
|
| | | Bendi - 28. únor 2002 10:14: Souhlasim, ze knizky jsou skvele, ale i v serialove podobe je TOS stale dost dobry na to, aby byl sledovan. |
|
|
|
| | | Hypospray - 28. únor 2002 10:26: Tvuj priklad skutecne absurdni je, s tim se neda nesouhlasit.
Na druhy ST serial se cekalo 20 let, prave protoze si nikdo netroufl duplikovat legendu. GR se k tomu nakonec za popostrkovani Paramountu odhodlal a i tak byl zprvu odsuzovan za plagiatorstvi. A ze od te doby vznikaji ST serialy jak na bezicim pase ? To je veci komerce a trhu, nikoliv prukazem kvality. |
|
|
|
| | | Hypospray: Naopak. Nejvic pokracovani se vzdy natoci jenom k braku ktery ovsem pritahl divaky. Paramount tezi z uspechu TNG ktera v prvnich sezonach dost vychazi z TOS. Bohuzel treba zrovna VOY je serial kde se snazil paramount nahrabat z myslenky startreku co to slo - tak vyrobil serial typu soap opera kde se hledi vic na kvantitu nez kvalitu. Paklize tvrdis ze v TOS nejsou nejak moc extra myslenky tak jsi ho asi nevidela. Rozhodne je tam vic myslenek nez ve VOY nebo podobnych tuctovych serialech. Ano, CT udelala chybu ze TOS nepustila jako prvni ST hned po revoluci, ale jeste vetsi chyba by byla nepustit ho vubec. |
|
|
|
| | | Ohledne The Cage - To, ze lide nebudou zit v otroctvi - to se asi neni pravda, ale je dobre to rikat, mozna se to pravdou stane. |
|
|
|
| | | Hypo, Anry : Anebo jiny priklad - Jack London chtel oprasit stara prislovi, ze je lepsi vladnout v pekle nez slouzit v nebi, a ze slabi ziji jen z rozmaru silnych. Tak napsal Morskeho vlka (a propos cetli jste to ? videli jste to zfilmovane ?" |
|
|
|
| | Hypo : Tomu prikladu s divkou v desti jsem se uprimne zasmal, nicmene ja to opravdu tak beru ! a nejen ve ST, ale v kazdem filmu, serialu, knizce. Vsechno analyzuji, ve vsem hledam hlubsi smysl. Jsem s tim hrozny, ja vim, ale proste to nedokazu jinak. Kuprilkadu cesky film Jizda jsem pochopil tak, ze ta divka nejspis mela AIDS, takze ji na jejim vlastnim zivote nezalezelo a chtela si ten zbytek ci nejvice uzit - jakkoli a za jakoukoli cenu, ji uz o nic neslo. Proto svadela 2 hlavni hrdiny k tem silenym a nekdy i velmi nebezpecnym hram. Ale neco lidskeho v ni prece jen zbylo - proto s nimi nespala, aby je nenakazila. Ale kdyz se setkala se svym klukem (o kterem vedela, jake je to stronzo) tak si nevahala jeste jednou uzit a vzit ho klidne do vecnych lovist s sebou. To jen pro ilustraci.
Anry : Samozrejme, ze pokud jde o myslenky, napadnou mne jako prvni epizody treba Zrcadlo zrcadlo, Chut Armageddonu, Znameni Gideonu (ta mne nejdrive nesmiiiiiiiiiirne rozesmutnela, ale pak jsem z ni vyhrabal myslenku - jak nepredstavitelna spatnost je to, co praktikuji cirkve - odmitani nebo zakazovani antikoncepce a potratu, ze same "lasky k zivotu" umocnuji utrpeni vsech na n-tou. To v tom bylo primo videt - jak ti zpozdilci z te planety se radeji nechali nakazit vzacnym virem, aby umirali, nez aby ?predchazeli prelidneni pouzivanim antikoncepce). No, ale to jsem se zas rozjel - jak Bendi o technice, tak ja o myslenkach. :-))) A nekolik dilu a jejich myslenek jsem popsal jiz drive. Ja dokazu najit myslenky ve vsem (nebo alespon skoro ve vsem, v Esmeralde fakt ne). Jestli chces, muzu ti popisovat vsechny myslenky TOS, ktere najdu (ale to se upisu k smrti). |
|
|
|
| | | Annorax: mohl bych ti vyjmenovat snad desitky dilu TOSu, ktere nemely zadnou "prevratnou" myslenku a byly v podstate o nicem. Nema cenu ty dily vyjmenovavat, protoze u nas jeste nebezely a ostatni by z toho nic nemeli, ale budu rad kdyz mi po kazdem dile napises jakou ze to proboha melo prevratnou myslenku. Tech opravddu kvalitnich dilu, vic jak tricet nenajdes. Spousta je totiz sloucenim predchozich dilu, za vsechny treba changeling nebo immunity syndrom atd. atd. To uz jsou obycejne epizody, obcas horsi obcas spatne, ale nove myslenky uz v nich nejsou. Autori uz nevedeli co by... |
|
|
|
| | Annorax: takze kdyz bych se ridila tvym stylem nahledu na myslenky v TOSu, musela bych videt myslenky vsude, i treba tady:
"Divka jde vysypat odpadkovy kos. Jen co vyjde z baraku, slapne do louze, protoze prsi."
Myslenka je podle tvych definic takova, ze nez se nekam vydam, mam si zjistit co nejvice to jde, aby me nic nemohlo prekvapit, tedy divka si mela zjistit pocasi a vzit si holinky.
Nemyslis, ze je to absurdni? TOS nema zadne extra myslenky, kdyz si ovsem vsechno nepreberes tak, jak jsem uvedla v prikladu. Naopak, ma klasicke zapletky navic podane na dnesni dobu nepoutavym dojmem. Nezastiram, ze pred 30 lety to byl trhak, ale tedka uz ne! Ted je to jen kapka v mori!
Mimochodem, proc se na pokracovani TOSky coby Novou generaci cekalo 20 let??? Kdyz by to byl vytvor tisicileti, jak to nekdo div nenazyva, tocil by se serial mnohem drive a filmy by zkratka nestacily... Tedka si vsimni, ze je tomu naopak - nyni jsou nove Star Trek serialy kvalitni a proto se furt nejaky novy toci!!! |
|
|
|
| | | Dimik: A právě proto je mnohem lep?í kniha ne? seriál. |
|
|
|
| | | Dimik posledný príspevok súhlasím, ide o príbeh a dej. |
|
|
|
| | | Winner - 27. únor 2002 20:40: TOS neni obraz, TOS je pribeh. To ty se neustale mylne poutas na formu misto obsahu.
O dispozicich modelu jsem prave nize napsal, ale co muzes mit na zivem koni opravdu nechapu :-). |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
