ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | Hypo : Mas pravdu, ze na prostredi pribehu mi az tolik nezalezi. K prezentaci myslenek se da pouzit jakekoli vymyslene prostredi, zalezi jen na tom, jake myslenky chceme prezentovat a jaky chceme za tim ucelem vymyslet pribeh. Ostatne videla jsi Harryho Pottera ? Tam bylo prezentovano take hezkych par myslenek, ale misto sci-fi prostredi bylo pouzito prostredi pohadkove. Takze sci-fi je velmi dobre prostredi pro inteligentni pribehy, avsak ne jedine.
Ostatne, kdybys mela zajem, muzem si o tom zamailovat. Ja se chystam napsat knizku (nevim jestli se mi to povede) ale muzu ti presne popsat myslenky, ktere hodlam prezentovat, ukazat obsah pribehu i nestinit prostredi, kde se to odehrava. |
|
|
|
| | | Hypospray: Je zajimave ze na TOSce ti nedomyslenosti vadi ale na VOYageru ne. Kazda nedomyslenost se da okecat - zeptej se Dimika. Ten vzdycky vysype z rukavu hned nekolik teorii proti kterym mne nenapada nic namitat, at uz jde o VOY, TNG nebo TOS. |
|
|
|
| | | JohnyDog: kde kdo co popira tak do nebe volajiciho??? |
|
|
|
| | Annorax: aby to nevypadalo krute, tak mne se TOSka z urciteho pohledu libi... perfektne se u ni s Anrym bavime :)), ale uz to zkratka pro me neni scifi... k te ja potrebuju verohodnost a tou TOSka (z meho pohledu) prilis nehyri...
A jeste jedna vec - nikomu nechci svuj nazor podsouvat !!! Jen se me obcas nekdo zepta, co mi na te TOSce tak vadi... takze je to to, o cem se tu nyni bavime... nikdy jsem ji ale nevycitala nic jineho, nez stari a nedomyslenosti... |
|
|
|
| | Hypospray: Ja nemam nic proti tomu aby se tocily dalsi serialy ktere se budou jmenovat star trek - za predpokladu ze nebudou popirat to co se v prvnim star treku reklo.
Ad ENT: Jenze on uz to Star Trek skutecne neni. kdyby to byl star trek, jmenovalo by se to Star Trek: Enterprise. |
|
|
|
| | JohnyDog: o tom ty "bohuzel" nerozhodujes. Spousta lidi ma opacny nazor nez ty, proto se jmeno Star Trek pouzivalo znovu, jeste a pak zase...
Enterprise je pro Americany synonymem pro Star Trek, takze se vlastne nic nezmenilo, ale pro nektere Cechy to uz Star Trek neni, coz je treba vec, kterou ja nikdy nepochopim... |
|
|
|
| | | Annorax: podle tvych slov to vypada, ze k prezentaci myslenek, ktere jsou pro tebe vsim, ani nepotrebujes prostredi scifi... JA ANO ! A o to prave jde... mne se libi spojeni prinosnych kvalitnich pribehu s prvky scifi, ktere v nasem casovem ramci dosud neexistuji a jsou napr. pro tebe zatim nesmysly... pro tebe je to mozna nadstandard, ktery nepostradas, kdyz ho nedostanes, ale mne to bohuzel vadi, a to tak, ze hodne... z mnoha scifek, ktere jsem si oblibila, jsem zvykla na jisty standard a TOSka ho bohuzel nedosahuje... prijde mi jako naivni serial, prijde mi jako komedie, ale neprijde mi jako scifi... (az na par dilu...) |
|
|
|
| | tom2000: Omyl. Nikoliv TOS ale nove serie porusuji to co bylo v TOS receno. Pokud ti to jeste nikdo nerekl, tak vez ze TOS byla natocena davno PRED TNG a dalsimi seriemi.
Hypospray: Nikdo na nic nemusi doplacet. Ale pokud tvurci navazou na serial Star Trek, a vytvori serial ze stejneho sveta, se stejnym prostredim jenom o par let v budoucnosti a nazvou ho Star Trek: TNG, tak by mneli dodrzovat to co se v puvodnim serialu reklo, protoze kazdy bude srovnavat. Pokud nechteji vsechno co tam bylo receno dodrzovat, at to prislusne nazvou - jako to udelali v pripade Enterprise - serial na motivy Star Treku. Pak je vsechno OK. Osobne si myslim ze to mneli udelat i v pripade Voyageru - puvodni prostredi Star Treku bylo uz vycerpano, tak tu zmenu provedli dejove - poslali Voyager tam kam se zadna lod flotily jeste nedostala a dlouho jeste nedostane . Ale mneli to vyznacit i v nazvu - Voyager - serial na motivy Star Treku. Jednak by tim dostali volnost, jednak by je nikdo nesrovnaval s ostatnimi seriemi.
Anry: Ty bud laskave zticha. Pokud mas neco k veci tak to reni, pokdu se chces jenom hadat o to kdo z pritomnych je/neni trekkie nebo to podle tebe nema v hlave v poradku, tak tu pro tebe neni misto. |
|
|
|
| | Annorax: nadsvetelny pohon by se vzit jeste dal;)))
no, k tomu odpovovani si TOS a ostanich seriich
by se dalo rict toto: jenom je videt, ze
autori chteli jen pouzit jmeno StarTrek
a par veci z nej, proste vymlatit
z dobreho serialu vse, co se dalo...
|
|
|
|
| | Podivej se Hanko.
Doletet si na okraj galaxie je IMHO stejny nasmysl jako nadsvetelny pohon, PZH nebo Borgske kolektivni vedomi. Proste vsechny tyto veci jsou vymyslene, neexistujici. To, ze tyto a podobne veci v pribezich vubec jsou, ma jeden jediny vyznam - davaji diky bezbrehe lidske predstavivosti pribehum vetsi prostor pro vyjadreni myslenek a tvurcum vetsi pole pusobnosti. Jiny vyznam nemaji, TOS je toho zivym dukazem. A ve vymyslenem svete je mozne vse, neni treba vymyslet jakasi snad logicka pravidla vymysleneho sveta. Klidne se tam muze z jednoho clena stat znicehonic buh, obevit vsemocna bytost Q, obrovska bakterie, podzemni bytost Horta i sonda, komunikujici s velrybami a nicici Zemi. Klidne, at se tam objevi cokoli, co neci predstavivost dokazala vyplodit, kdyz to momuze co nejpusobiveji vyjadrit nejakou myslenku.
Ja kdyz se jdu divat na TOS, je to, jako kdyz se jde nejaky kulturne zijici clovek divat na operu nebo na Romea a Julii. On preci davno vi, o cem ta opera nebo Romeo a Julie bude, videl to treba uz mockrat predtim a ted na to jde znovu a hodnoti herecke vykony, umelecke zpracovani, kvalitu orchestru atd. Ja take samozrejme vim, o cem jsou vsechny pribehy TOS, vsechny Blishovky jsem mockrat precetl a znam je skoro nazpamet. Takze take vim, o cem jsou myslenky, ktere to vyjadruje. Ale ted se na to divam, hodnotim to filmove zpracovani a jeho pusobivost, znovu a znovu vychutnavam ty myslenky, ac je davno znam, protoze TOS je podava tak vymluvne, ze nad nimi znovu a znovu premitam. Takhle to je, a nejinak. |
|
|
|
| | | Annorax: to, co se mi nelibilo konkretne treba na minule epizode, jsem zde uz psala, muzes si to vyhledat sam. |
|
|
|
| | | JBr: Pockej, ani Hamlet prece nespachal sebevrazdu z nerozhodnosti, tak proc ja? :-) A v seznamu potencialnich dedicu je na prvnim miste nekdo uplne jiny. :-) |
|
|
|
| | | Orm: Jak to tak vidim, asi budes muset spachat sebevrazdu z nerozhodnosti... PS: Odkazes mi kdyztak svuj DVD player? :))) |
|
|
|
| | Orm : :-)))
Hypo : K posledni vete no comment :-) ale jake konkretni veci jsi mela na mysli, kdyz jsi rikala, ze v TOSu ze zkratka plno veci nedomyslela, protoze k tomu tehdy nebyl duvod ... jake to byly veci ? |
|
|
|
| | | Annorax: Tak nevim, asi zacinam mit problem se sebeurcenim... :-) Na jedne strane podle Anryho trekkie nejsem, na druhe strane si TOS nahravam, tedy bych podle tebe patrne trekkie byt mel (?). Co si ted pocnu...? :-))) |
|
|
|
| | | Anry : Ale existuji i takovi trekkies, kteri kazdy dil nahravaji a schovavaji, a kdyz zmeskaji jeden dil, jsou z toho nestastni a cely tyden breci na iDiskusich, dokud jim ten zmeskany dil nepujci nejaky podobny silenec prehrat. K takovym patrim i ja (ale JEN pokud jde o TOS). |
|
|
|
| | Anry: Jiste, pro svou osobni potrebu si kdokoliv muze vymyslet libovolne mnozstvi definic, ktere vsak povetsinou zustanou jen prazdnymi slovy.
A mimochodem, odkdy ty vis, co se mi libi nebo nelibi? |
|
|
|
| | Orm: me nezajima sirsi prijeti, to je moje definice, ja ji prijal, tim to hasne.
Annorax: Orm to nebude, tomu se to nelibi. K te definici: ona je nic moc, slovo pravidelne tam nema co delat. To snad porusuje kazdy. Nikdo se nediva pravidelne. Stane se ze vynecha:) |
|
|
|
| | Annorax: ja to prevedu...
Pred 40 lety se lecila cukrovka urcitymi leky, ktere mely na tehdejsi dobu zazracne ucinky. Bohuzel se prislo na to, ze maji zavazne vedlejsi nezadouci ucinky na lidsky plod, coz zpusobilo u lecenych tehotnych zen spoustu umrti novorozenat... veda pokrocila a vedci objevili nove leky... na cukrovku pusobily stejne jako leky 40 let stare, ale ani dlouhodobejsim uzivanim se u nich neprojevily zadne nezadouci ucinky...
Ja se divam na TOS presne z tohoto pohledu. Stare leky, ktere byly nahrazeny pokrocilejsimi, vyspelejsimi, ve mne neevokuji zadnou uctu a povazuji je jen za nezbytny stupen pokroku... nyni ziji o 40 let pozdeji a tyto leky spis povazuji za jedy...
Zkratka mi nesedi, proc by mely nove serie doplacet na to, ze v TOSu se spousta veci zkratka nedomyslela, protoze k tomu tehda nebyl duvod... Z meho pohledu jsou to dneska do nebe volajici nesmysly... bohuzel... a proto je pro me vsechno ostatni vic Star Trek nez TOSka... |
|
|
|
| | | Anry: Obavam se ze tvoje definice je zalostne nedostatecna a jako takova se tezko docka sirsiho prijeti. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
