ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Dimik: Ti Romulani leteli v hybernaci, nebo se tam snad mnozili? ehm ehm. A jiny pohon nez warp v treku neni. Doporucuji epizodu New Ground. Ale jestli chces tvrdit, ze uz ani TNG neni oficialni tak prosim:) |
|
|
|
| | | Anry: Tak samozrejme zdaleka ne.
Nehlede na generacni vypravy nebo hybernaci, jsou i jine zpusoby FTL cestovani nez warp. |
|
|
|
| | | Cumak: Warp mit musi z jednoho prostyho duvodu, protoze by se jinak nedostali ze svy planety. To je jako kdyby se v tom Zimbabwe bojovalo kulometama, ale vlada tvrdila ze maji jen luk a sipy. To tvrzeni je proste mylny. Samotni tvurci samozrejme rekli, ze to Star Trek je, takze i tady se mylis. ENT samozrejme na TOS navaznost ma, uz tech ras co se v ni objevilo a o kterych byla zminka jenom v TOSu. Takze se mylis po treti, cekam porad na ten konkretni priklad. A nebo si proste vymejslis a jen papouskujes co ti nakecali na kanale?:) |
|
|
|
| | | Anry: Naopak, nikdy jsem znalec treku nebyl a ani jsem nidky nebyl trekkie :) Mne je jedno jestli spada do sveta star treku nebo ne, jenom tvrdim to co o nem tvrdi samotni tvurci. Je na motivy star treku ale nema navaznost na TOS, coz je jiste velka vyhoda zvlast kdyz uvazime jak TOS vypada :) Ovsem tady pokud se nepletu jde o to z enemuzes na zaklade neceho co z treku jenom vychazi (ENT) urcovat to co se ve svete treku (TOS, TNG ..) mohlo stat a co ne. Jinak tvuj argument ze Warp mit musej je asi stejnej kdybych ja rek ze zimbabwe proste musi mit mezikontinentalni rakety s jadernymi nalozemi, i kdyz bylo receno ze maji samopaly :) |
|
|
|
| | | Anry: A čím by měli po sobě střílet, ?utrama ? Ka?dá vesmírná zbran je v podstatě jaderná... |
|
|
|
| | | Cumak: koukam ses najednou obrovskej znalec Star Treku. Schvalne zkus mi konkretne rict, copak ze to Enterprise porusila tak strasnyho. A proc ji vlastne nepovazujes za Star Trek. A jestli budou v ENT Romulani a budou mit warp pohon a nebudou bojovat jadernejma zbranema, tak se vubec divit nebudu, protoze takovou nehoraznou kravinu z TOSu, prece nebudou slepe napodobovat. Warp mit musej i kdyz bylo receno, ze maj impuls, stejne tak jaderny zbrane jsou nesmysl. Zajimalo by me s cim kokretnim prijdes, abych te moh roznyst na kopytech, jako Spock:) |
|
|
|
| | | Erell: Na ty vakuový částice se zeptej Dimika, on je vymyslel... |
|
|
|
| | | Romulus a Rémus, dvě planety vybrané jako nový domov. Já myslel, ?e v tom není ?ádný rozdíl :-/ Oni mají nějaké jiné postavení v Romulanském Hvězdném Impériu ? |
|
|
|
| | | Winner: V ST10 uvidime Remany. Jsem velmi zadostiv na vyobrazeni jejich postaveni v Imperiu. |
|
|
|
| | Dimik: Na tom něco bude. Tedy a? na to, ?e romulani nedobývají :-) Oni vlastní docela hezký kousek vesmíru, a nemyslím, ?e ho získali jen tak :-)))
Ono toti? v ST neukazují ty porobené rasy - asi nesmí slou?it v armádě. A jinak jsme romulany snad nespatřili (a? na "Sjednocení", ov?em?e).
...
Valeris: No, to je ono. Klingoni jsou v TOSu jako lidi, jenom trochu jiní. Stejně jako v?echny dal?í rasy. A? na pár vyjímek vypadají jako lidi a chovají se jako lidi (co se týče vlastností). A new Klingony nevytvořila a? TNG, začalo se s tím u? v době prvních ST filmů. Nebo to jsou taky ty pokleslé neo-treky ? |
|
|
|
| | | Erell - 13. březen 2002 08:17: I s tim malem, ale ma (JohnyDog - 13. březen 2002 00:36) pravdu. |
|
|
|
| | | Winner: Stavis teorie na vlastnich predpokladech a pak to krituzujes :-).
Vulkanci jsou IMHO omezeni zejmena tim, ze jsou Vulkanci. Logika je fajn vec, ale v kombinaci s mizivou fantazii a invenci se hodi akorat tak ucetnimu, nikoliv vynalezci. Klidne verim tomu, ze se Vulkanci na svou uroven dostavali tisice let. Jejich prvnotni nechut z lidskeho pokroku, jak nam ji predvadi ENT, to IMHO jen potvrzuje. ST si ve sve podstate na vyjimecnosti lidi dost stavi. Proc by jinak tolik druhu zakladalo s nejakymi nymandy z modre planety jakousi Federaci ?
Romulane meli naopak rychlejsi vyvoj nez lidstvo. Kdyz se usidlili na Romulu, zacinali prakticky od nuly, prvobytne pospolne spolecnosti. Behem valky s Federaci byli (a doufam, ze i v ENT budu) technologicky pozadu. Vse dohaneli houzevnatosti a pocetni prevahou. Za dob TOSu se uz za pomoci Klingonu temer vyrovnali Federaci. V TNG pak plnohodnotnym a obavanym protivnikem UFP bezpecne jsou. Proc myslis, ze Romulanske imperum nejak vyrazne stavi na dobyvani ? Z toho, co vime, se neopak ukazuje, ze neni rasy, ktera by byla vice xenofobni a urputenji se udrzovala ve striktni izolaci.
Technologicky vyvoj zkratka nemusi z pravidla byt natolik prekonty, jak ho prave zazivame. Vesmir ma nejake fyziklalni zakony a limity. Mimochodem, rekni sam, kam se za 100 let pohnula Federace od Kirka k Picardovi. IMHO temer nijak, v porovnani s rokem 1900 a 2000 . |
|
|
|
| | | JohnyDog: Uz me zacina unanovat, jak spousta "fanousku" neuznava Enterprise coby Star Trek. Mne rozhodne jako Star Trek prijde!!! Jenze je tezke o tom diskutovat... |
|
|
|
| | | Taky zpusob, jak omluvit vlastni neznalost. |
|
|
|
| | | Erell: Enterprise neni ST. Samozrejme jsou tam taky klingoni, vulkanci a spol. ale je to precejenom trochu odlisnej vesmir. |
|
|
|
| | | JohnyDog: tak to asi ne. Podivej se na Enterprise, ze Vulkanci 2x vstricni se sdilenim technologie nejsou. |
|
|
|
| | | Winner: IMHO hlavními motory pokroku jsou lenost a hrabivost, z čeho? Vulkance obviní? asi tě?ko :-). Kromě toho udělali solidní pokrok ve svém duchovním vývoji (prostě se soutředili na něco jiného). |
|
|
|
| | | Winner: Ovsem vulkanci museli vsechno vynalezat pekne od zacatku zatimco kdyz se lidi potkali s vulkanci zisklai pristup ke sposute technologie. Ve chvili kdy ziskas pristup k pokrocilym technologiim, muzes si je se soucasnou vedou pomerne rychle osvojit a rozsirovat. Navic vulkanci se opravdu soustredili na duchovni rozvoj a ani nemeli proc vyvijet zbrane nebo pokrocilejsi technologii nez sami v te dobe mneli. |
|
|
|
| | Dimik, Valeris: No jistě, v?dyŤ stagnovali, ono je to vidět na obrazovce ! To je mi ale argument :-))) Já říkám, ?e je nesmysl, aby takto civilizace stagnovaly, pokud tedy neza?ily něco tak stresujícího, ?e je to od techniky odvrhlo nebo si nezavedly nějaké nábo?ensktví alá křesťanství (to je zářný příklad - kdyby bylo pořád tak silné jako kdysi, myslíte, ?e bychom někdy pokročili v genetice ?), které jako ka?dé správné nábo?enství ničí vědu.
A to není ani příklad Vulkánců ani Romulanů. Vulkánci toti? ve vědě za těch tisíc let docela pohnuli, ale ?ALOSTNĚ málo v porovnání s lidmi - lidé za?ili temný středověk, dvakrát se málem vyhubili, a přesto za nějakých 300 let dohnali to, co Vulkánci vymý?leli několik tisíců let. Přitom Vulkánci jsou logičtí a to je ?ene ke zkoumání a vymý?lení. Ka?dá civilizace vynalézá - vede je k tomu touha po nesmrtelnosti (dobře, to u vulkánců není tak ?havé), touha po pohodlí, touha po moci. Stačí se podívat na lidstvo. Kdyby si před tisícem let nějaký rolník řekl, ?e mu stačí orat hákem a zapřáhnout vlastní man?elku místo volů, nikdy by nevynalezl pluh, nezvý?il výnosy a nikdy by to nedovolilo rozvoji vět?í civilizace. Stačí se kolem sebe podívat a je vidět spousta nedostatků, které by mozek rád odstranil a tak přemý?lí, jak by to udělal.
Uf, zpátky z filozofických vý?in. Chci tím v?ím říct, ?e by Vulkánci v době prvního kontaktu byli tak o 10,000% vyspělej?í, ne? lidé. A romulané, kteří dobývají a musí k tomu mít zbraně, které taky musí vymyslet, by byly tuplem vyspělej?í. A tebyl by ?ádný Chevron, ale jen jedna bitva - ta u Země, kde by pár stovek lidských lodí bylo rozstříleno několika desítkami lodí romulanských. Následně by následovalo bombardování velkých měst o orbity a pak v tom lep?ím případě ultimátum o bezpodmínečné kapitulaci, v tom hor?ím vyhlazení lidstva...
|
|
|
|
| | | MarWarr: Tento clanek by te mel pripravit na vsechny "soky" v TOSce, vcetne starych Klingonu a Romulanu :) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
