ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | Winner: Tim, co pises, si prave dokazal, ze to vzdy JE o lidech :-). I v tebou jmenovanych knihach. Kdyby tam nebyli lide, neni vubec o cem vypravet. Kdyby tam nebyly SF prvky, "jen" byse zmenil zanr.
Dokud maji knihy byt pro lidi, budou o lidech (treba i formou nejake alegorie).
BTW, to vse je nejvice videt prave na Voyageru. On neni slaby v efektech, v technice ani v prostredi. Je slaby v charakterech a jejich zapletkach. |
|
|
|
| | | Dne?ní díl nebyl úplně nejhor?í, ale bylo tam dost nesrovnalostí.
1) Tomu výsadku, co zůstal na planetě by u? při teplotě -50 stupňů Celsia za pár minut zamrzly dýchací cesty a při teplotě nějakech -117 nebo kolik bych jim nedával víc, ne? minutu.
2) To zvíře nemuselo umřít na nějakej ?ok ze sloučení, ale na teplotní přechod z teploty na Enterprise na kru?nou teplotu na tý planetě. To je taky divný, ?e Kirk to pře?il úplně v pohodě. Vůbec celej proces rozdvojení je hodně podivnej a nevysvětlenej a spoustu dal?ích věcí je při nejmen?im podivnej. Byla tam skoro nulová vesmírná akce, ale v TOSce to je mo?ná i tak lep?í, proto?e bych se z toho musel poblejt. Na?testí mě nekrmili nějakejma blbostma typu na okraj galaxie za pár hodin. Na druhou stranu musim říct, ?e to byla celkem pěkná my?lenka. Oceňuji i humornou stránku věci. Tolik k dne?nímu dílu. |
|
|
|
| | Proč se tedy SF říká Science-fiction ? Proč se tomu neříká HIF (Human Inte(r)action in Future) ??? Clarke v jeho povídkách taky nemusí mít zamilovanou dvojici. Uvědomte si, ?e v SF to není tak, ?e je to o lidech a to kolem je jen nástroj, tam je to tak, ?e jde o prostředí a situaci, ti lidi jsou tam pouhý nástroj. ?e Voyager dělaz ze sci-fi telenovelu je věc naprosto jiná.
A prostě takto to je ! Přečtěte si třeba Dračí vejce, Joba, Setkání s rámou. Myslíte, ?e tam je to o lidech ?
Dračí vejce - tam jde o tu situaci - je to hardcore sci-fi a lidé s číly tam jsou jen proto, aby měl příběh ?ťávu - uznejte, ?e kdyby celou kní?ku autor popisoval neutronovou hvězdu, tak by to nikdo nečetl.
Job - Tam je vztah mezi hlavním hrdinou a hrdinkou velmi výrazný, ale prostě je vidět, ?e autor nás baví střídáním dimenzí a chováním lidí v nich (zase tam jsou jenom nástroj).
Setkání s rámou - Opět - lidé tam jsou a jsou dobře popsaní a vymy?lení, dokonce vtipkují, ale kní?ka není o nich ale o obří kosmické lodi jménem Ráma a o tom, co je uvnitř něj - Clarke skvěle popisuje ú?asné scenérie uvnitř Rámy, úplně jsem se do toho v?íval :-))) Ale není to o lidech.
|
|
|
|
| | | Tak dnesni dil TOS byl z hlediska myslenky zatim asi nejlepsi. |
|
|
|
| | | Hypo: ad usínání. Jestli mě prozradí?...:-))))) |
|
|
|
| | | Alpedar: Tu 1. variantu si nejak nedokazu predstavit. Neco jako Pisne kosmicke? :-)
Miru telenovelovosti IMHO neurcuje mnozstvi obsazenych mezilidskych interakci, ale hloubka nebo spise melkost s jakou jsou vztahy a charaktery vyobrazeny. |
|
|
|
| | | Prave ted treba netrpelive cekam na TOS a pred nim bezi jakysi serial S CLUB 7. Staci 5 minut jeho sledovani k tomu, aby se mi zacalo chtit BLIT. |
|
|
|
| | | A ja uz bych se jen opakoval, takze jen kratce. Mne je uplne jedno, jestli se divam na SF, telenovelu, pohadku nebo treba historicky film, hlavne, kdyz to ma nejakou myslenku. Nic jineho mne na tom nezajima. |
|
|
|
| | | SF je bud o technice a lide tam jen jsou, nebo o mezilidskych vztazich v nestandartni situaci, nebo je to telenovela v SF prostredi. Ja davam prednost prvnim dvema moznostem. |
|
|
|
| | | Anry,Annorax: Zvlastni, ja mam spoustu problemu v mezilidskych vztazich, a 'scifi' pribehy ciste o mezilidskych vztazich nesnasim cimdaltim vic :)
Jiste, mezilidske vztahy jsou zakladem vetsiny pribehu, ale ksakru vzdyt tohle je scifi a ne telenovela - uz jen v soucasnosti existuji triliony kombinaci vztahu mezi dvema lidmi, a co teprv v budoucnosti ? Bohuzel ST (a tim nemyslim jen VOY) a podobne serialy se nam snazi prezentovat jenom ten nejznamejsi postup stylu: dva se poznaji, dva se zamiluji, dva se vezmou, dva maji dite a to vetsinou presne v tomhle poradi. Vezmete si terba Gerroldovy Chtorrany - ve zkratce je tam vsechno co jsem prave vyjmenoval, a ted si to srovnejte s Voyagerem kde je obsazeno v podstate
totez. Kdyz pomineme ze je to serial vs. knihy, proc si myslite ze jsou Chtorrani 100x lepsi nez i ty nejlepsi dily voyageru ? Je to zpracovanim, nicim jinym. Kdyz si vezmu Shirleyho nebo Sterlingovy SF povidky tak jiste ze je vsechno nakonec o vztazich, ale jsou to zatracene dobry povidky prave proto ze jsou dobre napsane, dobre a netradicne zpracovane. Ja osobne bych klidne vymenil nejakou jejich povidku pokud by byla zfilmovana za cely ST vcetne filmu. |
|
|
|
| | | harry_x : Naprosto souhlasim s 1. odstavcem Anryho prispevku, je to presne tak, jak rika. |
|
|
|
| | | harry_x, Winner: SF je o lidech, to kolem je prostě výhodné pro modelování určitých situací. |
|
|
|
| | | Harry_X: hele dulezitost vztahu pochopis az je sam podrobne poznas:) Az teprve zacnes mit stejny problemy jako ty lidi v ty televizi:)
Trekkie: to je toho zaspat Voyager, kdybys vedela, co ja delam pri vysilani TOSky tak by ti sklaplo:)) |
|
|
|
| | | Trekkie: nojo, tak mlada, tak hrda, tolik uz toho dokazala :)) |
|
|
|
| | Dimik: to ano! nemyslim to takhle do extermu!
ale kdyz se podivam treba na zmineny drive,
tak je mi z toho na nic...
lidske vztahy jsou dost dulezite v SF,
ale rozhodne ne stylem, ze pulku epizody/povidky
zabere romanticky vztah mezi 2 hlavnimi
super kladnymi hrdiny...
uz me chapete? |
|
|
|
| | | Winner: Je to presne naopak. Scifi je o lidech zasazenych mezi vedu a techniiku. Clarke to dela zrovna tak. Je si moc dobre vedom, ze bez mezilidske interakce by se jeho romany staly pouhym odbornym manualem. |
|
|
|
| | Annorax: viz muj odpoved na Winneruv prispevek...
ad myslenky: no, ja mam myslenky v SF
take celkem rad, ale takoveto vecne
zabyvani se lidskymi vztahy tim stejnym
zpusobem me nijak nebere....
asi kazdy vic ocenuje jiny typ myslenek v SF;) |
|
|
|
| | Winner: SF o mezilidskych vztazich muze byt,
ale musi to byt dobre provedene - rozhodne
ne stylem popisovani mezilidskych vztahu nasi spolecnosti...
Jinak souhlasim.
ad clarke: vsak taky jeho SF jsou naprosto
skvele! |
|
|
|
| | | harry_x: Taky si myslím, ?e Science-fiction by měla být o vědě a technice zasazené do nějakého poutavého smy?leného světa, spí? ne? o mezilidských vztazích. Na to jsou neSF romány. Třeba takovy Clarke to zkloubil ve svých románech dokonale... |
|
|
|
| | | harry_x : Obavam se, ze namas tak uplne pravdu. Mezilidske vztahy jsou i ve SF nesmirne dulezite, bez nich by ten pribeh prestal byt poutavy. A vis, ze ja se na SF nedivam kvuli SF, ale kvuli myslenkam. Kolem mezilidskych vztahu se da vyjadrit mnoho myslenek. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
