ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Winner: Myslis toho psa co ho navlikli do toho kozichu ? :) NO ale zase to vypadalo realistictejs nez renderingy z TNG a VOY :) |
|
|
|
| | Dimik: Ale není :-) Kdyby tam ti lidi nebyli ale prostředí ano, byla by to pořád SF, ale zatraceně nudná. Kdyby tam nebylo to kolem, u? by to nebyla SF, ale jiný ?ánr. Co z toho LOGICKY vyplývá ? ?e SF je primárně o "tom kolem", ne o lidech.
Ale k dne?nímu ST:
1) KDE JSOU RAKETOPLÁNY ?! Sice jsem první 2 minuty pro?vihl, ale doufám, ?e v nich neřekli, ?e Enterprise nemá raketoplány.
2) To s transportétem bych normálně ?mahem odsoudil, ale vzhledem k tomu, ?e podobné blbosti byly i v TNG a VOY, tak prosím, to beru.
3) Sulu je asi superman, proto?e vydr?el v -117 stupních Celsia docela dlouho.
4) Enterprise nemá vnitřní sensory ???
5) Spock není ani trochu logický - navrhovat kapitánovi, aby naslepo skočil do transportéru, kdy? ho to mohlo zabít, je silně nelogické. Leda ?e by Spock chtěl získat velení, to by pak logické bylo :-)))
6) Ty ply?ový zvířata byla ú?asná, stejně jako brandy a spreje :-)))
|
|
|
|
| | | Dimik: stacilo by vic dek :) |
|
|
|
| | | BTW, raketoplany dorazi az v utery. Bundy taky. |
|
|
|
| | Ad TEW: Tak prvni pulka - super zabava :)))) pak par nesmyslu, dilemat a myslenek a nejlepsi nakonec - titulky :)) Nicmene, tento dil mam docela rada :)
No, vsimli jste si, ze mel Kirk na mustku k zaveru dilu skrabance na spatne strane tvare? :)
Docela zajimavy aspekt, jak je slozite na lodi plne senzoru nekoho najit :) Ta scena s tim napadenym praporcikem (priletal se do klicovych situaci az napadne casto :))... kdyby kapitan rekl, ze do odvolani zustane na mustku, hodne by to pomohlo :) Taky nechapu, proc sli do strojovny hledat jen dva lidi a ne bezpecnostni druzstvo :) a taky nechapu, kde se za tou jednou stenou strojovny zlej Kirk tak dlouho schovaval :)) - proc Spock s hodnym Kirkem nepouzili trikordery? |
|
|
|
| | | Anry: Ja nepisu o TOSu :-). |
|
|
|
| | | Dimik: kdyz pises o TOSu, pis TOS a ne Voyager. |
|
|
|
| | | tom2000: s tou zimou mas asi pravdu, oni vubec autori, zijici zrejme v Kalifornii, nikdy snih nebo led nevideli:) ale s tim transportem to bylo asi jinak. Oni je netransportovali na povrch, ale zrejme jen do vyrovnavaci pameti, nebo jak se tomu rika. Diky tomu ze k tomu nerekli ani slovo, tak vlastne proti tomu nemuze ani nikdo nic namitat. Podobny veci jsou i v novejsich seriich. No divim se ze jsi nezminil notoricky znamy problem s raketoplanem:) Stacilo tam zaletet a vyzvednout:) Kirk v originale rval jak tur, ale v cestine se hodne hodne snazil a celkem se mu to povedlo :) i kdyz na original fakt nemel:) U me z tohohle dilu vede Scottyho hlaska: "Rozbil se transporter." :)
Jinak tam bylo minimalne chyb, asi proto ze se nepousteli do zadnejch fantastickejch prohlaseni o okolni galaxii nebo vybaveni jako v predchozich dilech, proste rozbil se transporter a bylo. |
|
|
|
| | Winner: Tim, co pises, si prave dokazal, ze to vzdy JE o lidech :-). I v tebou jmenovanych knihach. Kdyby tam nebyli lide, neni vubec o cem vypravet. Kdyby tam nebyly SF prvky, "jen" byse zmenil zanr.
Dokud maji knihy byt pro lidi, budou o lidech (treba i formou nejake alegorie).
BTW, to vse je nejvice videt prave na Voyageru. On neni slaby v efektech, v technice ani v prostredi. Je slaby v charakterech a jejich zapletkach. |
|
|
|
| | | Dne?ní díl nebyl úplně nejhor?í, ale bylo tam dost nesrovnalostí.
1) Tomu výsadku, co zůstal na planetě by u? při teplotě -50 stupňů Celsia za pár minut zamrzly dýchací cesty a při teplotě nějakech -117 nebo kolik bych jim nedával víc, ne? minutu.
2) To zvíře nemuselo umřít na nějakej ?ok ze sloučení, ale na teplotní přechod z teploty na Enterprise na kru?nou teplotu na tý planetě. To je taky divný, ?e Kirk to pře?il úplně v pohodě. Vůbec celej proces rozdvojení je hodně podivnej a nevysvětlenej a spoustu dal?ích věcí je při nejmen?im podivnej. Byla tam skoro nulová vesmírná akce, ale v TOSce to je mo?ná i tak lep?í, proto?e bych se z toho musel poblejt. Na?testí mě nekrmili nějakejma blbostma typu na okraj galaxie za pár hodin. Na druhou stranu musim říct, ?e to byla celkem pěkná my?lenka. Oceňuji i humornou stránku věci. Tolik k dne?nímu dílu. |
|
|
|
| | Proč se tedy SF říká Science-fiction ? Proč se tomu neříká HIF (Human Inte(r)action in Future) ??? Clarke v jeho povídkách taky nemusí mít zamilovanou dvojici. Uvědomte si, ?e v SF to není tak, ?e je to o lidech a to kolem je jen nástroj, tam je to tak, ?e jde o prostředí a situaci, ti lidi jsou tam pouhý nástroj. ?e Voyager dělaz ze sci-fi telenovelu je věc naprosto jiná.
A prostě takto to je ! Přečtěte si třeba Dračí vejce, Joba, Setkání s rámou. Myslíte, ?e tam je to o lidech ?
Dračí vejce - tam jde o tu situaci - je to hardcore sci-fi a lidé s číly tam jsou jen proto, aby měl příběh ?ťávu - uznejte, ?e kdyby celou kní?ku autor popisoval neutronovou hvězdu, tak by to nikdo nečetl.
Job - Tam je vztah mezi hlavním hrdinou a hrdinkou velmi výrazný, ale prostě je vidět, ?e autor nás baví střídáním dimenzí a chováním lidí v nich (zase tam jsou jenom nástroj).
Setkání s rámou - Opět - lidé tam jsou a jsou dobře popsaní a vymy?lení, dokonce vtipkují, ale kní?ka není o nich ale o obří kosmické lodi jménem Ráma a o tom, co je uvnitř něj - Clarke skvěle popisuje ú?asné scenérie uvnitř Rámy, úplně jsem se do toho v?íval :-))) Ale není to o lidech.
|
|
|
|
| | | Tak dnesni dil TOS byl z hlediska myslenky zatim asi nejlepsi. |
|
|
|
| | | Hypo: ad usínání. Jestli mě prozradí?...:-))))) |
|
|
|
| | | Alpedar: Tu 1. variantu si nejak nedokazu predstavit. Neco jako Pisne kosmicke? :-)
Miru telenovelovosti IMHO neurcuje mnozstvi obsazenych mezilidskych interakci, ale hloubka nebo spise melkost s jakou jsou vztahy a charaktery vyobrazeny. |
|
|
|
| | | Prave ted treba netrpelive cekam na TOS a pred nim bezi jakysi serial S CLUB 7. Staci 5 minut jeho sledovani k tomu, aby se mi zacalo chtit BLIT. |
|
|
|
| | | A ja uz bych se jen opakoval, takze jen kratce. Mne je uplne jedno, jestli se divam na SF, telenovelu, pohadku nebo treba historicky film, hlavne, kdyz to ma nejakou myslenku. Nic jineho mne na tom nezajima. |
|
|
|
| | | SF je bud o technice a lide tam jen jsou, nebo o mezilidskych vztazich v nestandartni situaci, nebo je to telenovela v SF prostredi. Ja davam prednost prvnim dvema moznostem. |
|
|
|
| | | Anry,Annorax: Zvlastni, ja mam spoustu problemu v mezilidskych vztazich, a 'scifi' pribehy ciste o mezilidskych vztazich nesnasim cimdaltim vic :)
Jiste, mezilidske vztahy jsou zakladem vetsiny pribehu, ale ksakru vzdyt tohle je scifi a ne telenovela - uz jen v soucasnosti existuji triliony kombinaci vztahu mezi dvema lidmi, a co teprv v budoucnosti ? Bohuzel ST (a tim nemyslim jen VOY) a podobne serialy se nam snazi prezentovat jenom ten nejznamejsi postup stylu: dva se poznaji, dva se zamiluji, dva se vezmou, dva maji dite a to vetsinou presne v tomhle poradi. Vezmete si terba Gerroldovy Chtorrany - ve zkratce je tam vsechno co jsem prave vyjmenoval, a ted si to srovnejte s Voyagerem kde je obsazeno v podstate
totez. Kdyz pomineme ze je to serial vs. knihy, proc si myslite ze jsou Chtorrani 100x lepsi nez i ty nejlepsi dily voyageru ? Je to zpracovanim, nicim jinym. Kdyz si vezmu Shirleyho nebo Sterlingovy SF povidky tak jiste ze je vsechno nakonec o vztazich, ale jsou to zatracene dobry povidky prave proto ze jsou dobre napsane, dobre a netradicne zpracovane. Ja osobne bych klidne vymenil nejakou jejich povidku pokud by byla zfilmovana za cely ST vcetne filmu. |
|
|
|
| | | harry_x : Naprosto souhlasim s 1. odstavcem Anryho prispevku, je to presne tak, jak rika. |
|
|
|
| | | harry_x, Winner: SF je o lidech, to kolem je prostě výhodné pro modelování určitých situací. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
