ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Alpedar: ano, zalezi na pristupu v tom serialu.
Treba v novejsich trecich mi fyzika dost vadi,
vzhledem k tomu, jak tomu pristupuji. Ale nikolik
nektere rekneme nejasnosti treba v b5,
protoze tam je fyzika sekundardni a usetruji
tam divaky tech strasnych technoblabolu:) |
|
|
|
| | | Ja mam fyziku ve scifi rad, ale musi to byt fyzika a ne blaboly (prikladem blaboulu je bohuzel i ST). Kdyz tam je neco, co odporuje dnesni fyzice, tak mi to vetsinou nevadi, pokud se to autor nesnazi vysvetlovat zpusobem, ktery je doocibijicim zpusobem spatne a kdyz to alespon vnitrne sedi (coz plati u ST jen chvilemi, ale protoze to pise spousta lidi, ....). |
|
|
|
| | No, ja nevim jak ostatni, ale mne je fyzika v
scifi dost ukradena, jak uz zde JohnyDog pise,
vetsina toho je naprosta pitomosta dost me
nudi poslouchat nesmyslne "vedecke" kecy posadky...
ad SW: Tak to jste me hodne pobavili, SW
nema myslenky ani dej povetsinou zadny. Cele
je to akce zasazena do budoucnosti. Dej zadny,
myslenek pramalo. Tomu rikam pochopeni TOSky:)))
ale jeste k tomu scifi, mne fyzika bavi, takze
ocenim, kdyz je scifi i po strance dnesni fyziky
spravne (clarke), ale neni to nezbytnou podminkou vubec.
ve scifi jde hlavne o tu myslenkovou a dejovou bohatost, kdyz
se to spoji i spravnosti v fyzice, tim lepe.
ale rozhodne moderni prostredi a technologie
nedelaji nic sci-fi...
a jeste jedna poznamka, vsimnete si, jak byla
v poslednim dile pouzit time warp a jak se
pouzivalo "cestovani v case" v jinych trecich...
proste v tosce jde o nece uplne jineho...
|
|
|
|
| | | Mo?ná by jste měli místo sci-fi, začít pou?ívat SF ve smyslu Speculative Fiction. Tohle ale asi není místo na spor o literární teorii :-). |
|
|
|
| | | Winner: To neni zadny argument. Jestli uznavas jenom Clarkovu metodu psani povidek (tj. bez 'zlocinu proti fyzice') tak je to tvoje vec, ale to nic nemeni na tom ze 90% sci-fi povidek/knih/filmu (a to vybornych povidek/knih/filmu) jsou technicky naprosty nesmysl, a presto je to sci-fi. Nekdo holt klade vetsi duraz na to Science, nekdo na to Fiction. Pokud ti to joo leze na nervy, tak muzes TOS oznacovat pojmem Fantasy - ktery take na jedne strane znamena elfy, trpasliky a kentaury a na strane druhe cistou fantasii jakehokoliv razeni, kde neni po davnych dobach, skretech a magii ani stopy. |
|
|
|
| | | Annorax: To je vsechno moc hezke, ale takhle vyhranenym postojem "kazdy, kdo si mysli neco jineho", vlastne ty, Tebou tolik proklamovane myslenky, dost popiras. Ale zase v tom tvem poslednim prispevku, je velmi spravny nazor, tj. "takhle vnimam sci-fi ja". Vnimej ji jak chces, ale nech pravo ostatnim, vnimat ji jak zase oni chteji, aniz by meli byt nazvani omezenci... |
|
|
|
| | | Winner : Sci-fi, to jsou pro mne treba Verneovky, Capkovy RUR, Valka s Mloky, Krakatit, filmy Travnikar, Vetrelec ... a TOS. Je to dilo, dejove zasazene nejcasteji do budoucnosti, ve kterem figuruji vymyslene, dnes neexistujici veci (technika, predstavy vysledku vedy v budoucnosti, spetka nadprirozena atd., ktere ovsem jsou vzdy jen kulisa). Cilem sci-fi je VZDY naznacit nejakou myslenku, prinest pouceni jako bajka nebo pred necim varovat (dost casto pred zneuzitim vyspele techniky) nebo neco alegorizovat (jako treba Valka s Mloky fasismus). Takhle vnimam sci-fi ja. |
|
|
|
| | | A SW jsou na rozdíl od tosky výborně zpracované. Tudi?, i kdy? je nemám rád, pořád jsou lep?í, ne? TOSka... |
|
|
|
| | 1000x vyspělej?í ? Chá ! Ten mutant s NaCl mi Star Wars připoměl velmi dobře :-) Ba ne. TOSka je tak na stejné úrovni. SW taky mají filozofickou my?lenku, Annorax ji určitě najde, ono to jde totiý v?dycky, i na Voyageru (?e Dimiku ? :-)))
|
|
|
|
| | | Winner: Abych parafrazoval Neffa, scifi je, kdyz je v pribehu neco nebo nekdo, co zatim ve skutecnosti neni, ale dovedeme si to predstavit, ze to bude. TOS je scifi. |
|
|
|
| | | Otázka ov?em je, zda mů?e existovat inteligentní ingredience. Já tvrdím ?e nikoliv. |
|
|
|
| | Ale narozdíl od Star Wars je TOS asi 1000x dospělej?í. Intelektuální a filozofické my?lenky spolu s fajnovou posádkou z toho tvoří daleko inteligentněj?í věc, ne? je SW. I tam se pár my?lenek najde, ale je to celý o pompéznosti a vzne?enosti jakýchsi galaktických bojů někdo v řiti mimo na?í galaxii. TOS je sci- fi proto, ?e se odehrává ve vesmíru a i kdy? to je jenom hábit, je to prostě sci- fi. Kvůli tomu, ?e jsou v tosce technický kraviny je?tě neznamená, ?e řeknu ?e je to soap opera.
Anry: jen?e Voyager je komerční humus, ve kterým kromě toho, ?e v?echno pohnojil, není jediná inteligentní ingredience, kterou obsahuje TOS. |
|
|
|
| | Annorax, Vader: Nesmysl, blbost. Re?it to budu.
Víte vy dva, co to znamená sci-fi ? Jestli ano, tak mi netvrďte, ?e TOS je sci-fi. A? uznáte, ?e to není sci-fi, ale takový pohádka alá Star Wars, a tudí? jsou ty zločiny proti fyzice vá?ně irelevantní, přestanu rýpat. |
|
|
|
| | | Souhlasim s Lordem Vaderem, ale napsal jsem to tu uz tolikrat, ze to nema cenu. Prumerny cesky trekkie je proste omezenec, ktereho zajimaji vymyslene hovadiny, neexistujici veda a technika a zakonitosti, a neni schopen si pripustit, ze je to o necem absolutne jinem. A nepomohlo by, ani kdybych ho bil do hlavy a nechal ho 10000000000000000000000000000000krat napsat "JEDINE, O CEM JE TOS, JSOU MYSLENKY, VSECHNO OSTATNI JE IRELEVANTNI". To je, asi jako kdyby nekdo pomoci studia biologie a genetiky resil, jak je mozne, ze v Capkove Valce s Mloky se mloci stali inteligentnimi a zacali likvidovat lidstvo, a nejakymi zhovadilymi pavedectymi kecy se pokousel dokazat, ze je to blbost, a vubec by nechapal, je mloci zde nejsou nic jineho nez alegorie fasismu. Zkratka a dobre, kdo si mysli neco jineho, nez ze JEDINE, O CEM JE TOS, JSOU MYSLENKY, VSECHNO OSTATNI JE IRELEVANTNI, ten neni TOSu hoden. |
|
|
|
| | | Chodaii - 07. duben 2002 18:30: Nic takoveho. Na Pruvodci jsme onehda tymove vykresali "Cas odhaleni". Anryho "Cas obnazni" je IHMO mene vystizny nazev pochazjici puvodne z TOS knizek. |
|
|
|
| | | Erell - 06. duben 2002 13:04: Nevidel bych to tak prikre. Nakazu mohl klidne chytit i pres ten ruzovy igelitoblek. Rukavici si sundal jen proto, aby to divaka uderilo do oci. Slo o filmarskou symboliku. Me v tomto smeru napriklad jeste vice rajcoval ten "zvuk" nakazy :-). |
|
|
|
| | | Anry: Anry: Protoze Enterprise neni Voyager, aby svindlemi s casovou kontinuitou riskoval existenci miliard zivotu. Pouzit se da vzdy, ale ne vzdy je mira bezpecnosti unosna.
Jde o natolik pevnou soucast TOSu, ze je pouzivan i v osatnich TOS zdrojich. Proto pisu "mockrat", nikoliv presny pocet televiznich vyskytu. |
|
|
|
| | | Lord Vader: tak takhle jsi mel mluvit kdyz sel Voyager. Ted to zni dost pokrytecky...
Dimik: mockrat? vseho vsudy trikrat. A jen dvakrat zamerne. A pak nechapu proc resili Strazce vecnosti, kdyz meli time warp. Proc vubec cokoli resili, kdyz meli time warp a stacilo zaletet do minulosti a zmenit to. Je to nesmysl. |
|
|
|
| | | Tak tohle byl TOS, na ktery jsem se pres 10 let tesil. Vazne skvela a bezchybna episoda. Vicevrstevnate chraraktery, trocha humoru, drama a zaverecny bonus - time warp. Povazuji za genialni, jak nam autori vlastne jen mimodek zobrazili tento zlomovy okamzik v historii ST techniky. Nemohu se zbavit pocitu, ze u novodobych serialu by jistojiste zaujmul misto v konci sezony jako teasing cliff-hanger
:-). A pro ty co to nepochopily, prestoze se na nej v TNG jakoby zapomelo (prestal fungovat ?, prilis nebezpecne ? - cert vi), v TOSu bude time warp pouzit jeste mockrat. Tahle episoda, prave proto aby nebyla jen zabavnym kabaretem, nam to hezky navozuje. |
|
|
|
| | | Tady vopravdu v?ichni tu TOSku berou tak fakticky. Jak říkám, je to jen o posádce, která myslim skvělá a o filozofické zápletce, z čeho? taky vyplývá to, ?e se o ST mluví jako o velice intelektuálním seriálu. TY STOVKY KRAVIN, co tam jsou, jsou prostě irelevantní, proto?e celej startrekovskej svět je tak pro?pikovanej hovadinama a v?echny série a filmy maj v sobě tolik nesrovnalostí, ?e to byste tu mohli vypočítavat 5 let. Jde prostě o to, ?e u TOS inteligentní člověk přemej?lí, co díl chce skyrytě ukázat a doká?e se oprostit od hovadin a uva?ovat trochu nadneseně, ve jménu fantazie a ne jenom fakticky vodříkávat, ?e Kirk je kretén, kterej zneu?ije ka?dou, kterou uvidí, Spock je nafoukanej u?ák, v?echno je nerealistický a trapný, triky jsou k zblití, v?echen startrek je popřenej a zprasenej tosovskejma nesmyslama a já nevim co je?tě. Prostě to říkám u? asi po stý- je to o těch dvou věcech a vostatní NEŘE?TE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
