ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Winner : No tak sorry za to FUQ, to jsem uz ujel, nicmene tvuj problem je v tom, ze stale vnimas TOS jako neco, cim neni. Uvedom si, ze cely TOS je vytvoreny, pojaty a koncipovany jako 79 dilna serie bajek, zkratka edukativni serial pro mladez. Co dil, to filozoficka, moralni ci jinak poucna myslenka, nebo alegorie tehdejsiho sveta. A samotny fakt, ze TOS je sci-fi, je naprosto druhorady. Zkus ho vnimat treba jako pohadku (rozdil mezi pohadkou a timto druhem sci-fi je jen v tom, ze pohadka je dejove zasazena zpravidla do minulosti, a v realnem svete neexistujici veci jsou v pohadce vysvetlovany kouzly, nadprirozenymi bytostmi atd., kdezto sci-fi je dejove zasazene zpravidla do budoucnosti, a v realnem svete neexistujici veci jsou v nem vysvetlovany smyslenou pokrocilou vedou a technikou. Ale jinak je to totez). Filmari klidne mohli pro vyjadreni tech samych myslenek a alegorii natocit misto TOS pohadkovy serial, ktery by byl uplne stejne hodnotny jako TOS, avsak neudelali to, protoze pohadkovy serial by nebyl pro mlade lidi dost poutavy, aby je zaujal, proto ty myslenky filmari radeji vyjadrili ve forme sci-fi. Ovsem ty ocekavas, ze TOS bude predevsim jine sci-fi, kde je naopak dulezita veda, technika, fyzika a kdovico jeste, a jako druhorada kulisa budou myslenky. Jenze toho se nedockas, v pripade TOS je tomu prave naopak. A to, jak reagujes na TOS, je asi tak stejne, jako kdyby si nekdo precetl Andersenovu Malou morskou vilu a zajimal se o to, jak fungoval napoj od carodejnice, po kterem se vile zmenil rybi ocas na lidske nohy, jestli v tom byl nejaky geneticky resekvencer, ktery zpusobil genetickou reakci, a nasledne dokazoval, ze je to z genetickeho hlediska nesmysl. :-))) Ano, je to k smichu, kazdy by se ti vysmal, kdyby ses o podobne uvahy pokousel, protoze soudnemu cloveku dojde, ze tato smutna pohadka o tomhle opravdu neni. Doufam, ze chapes, co tim chci rict, jinak uz nevim, jak bych ti to vysvetlil. |
|
|
|
| | | Myslím si, ?e TOSKA u? příliv nebo odliv příznivců Star Treku nijak moc neovlivní. Na?e společnost je se Star Trekem seznámená u? dlouhou dobu. A obraz světa Star Treku u nás vytvořila předev?ím TNG, DS9, VOY. Tyhle seriály přitáhly určitou skupinu lidí, která je u? podle mě několik let stabilní. A je nespravedlivý nadávat na TOSKU, ?e odrazuje lidi od Star TREKU svým zastaralým zpracováním. Prostě to co u nás TNG, DS9, VOY nezvládly, pokud se jedná o míru popularity, u? TOS nijak výrazně neovlivní (ani kladně ani záporně) |
|
|
|
| | | Johny: Nejśupě?něj?í seriál dob MINULÝCH. Jeliko? tady není TOS podhoubí z konce 60. let, nebude tu mít TOSka úspěch. NIKDY. Její vysílání v 21. století působí spí? smě?ně... |
|
|
|
| | S Annoraxem jsme se na tohle téma bavili nesčetněkrát a ani jednou mně nepřesvědčil, ?e tak dobré my?lenky jsou jen v TOS a nikde jinde. Navíc jsem mu hodněkrát předhodil výborné my?lenky z TNG, ale na to nereagoval :-(
Ad. posádka: No, mě se spí? líbí ta z TNG, kdy jsou sice přátelé, ale v prvé řadě důstojnící a profesionálové.
V TOS vynikají z posádky jen tři lidi, co? mě osobně nebere. I kdy? to "Je mrtvý, Jime" je bo?í :-)
harry: A teď si vem, ?e by v B5 nebyly téměř ?ádné efekty. Maximálně by párkrát trhaně ukázali stanici. Líbilo by se ti to ? Díval by jsi se na to s takovým zapálením ? |
|
|
|
| | Winner: Jenze pomijis zakladni fakt - Star Trek neboli TOS je asi nejuspesnejsi serial vsech dob, ktery se dockal sesti filmu a pokracovani v podobe TNG, DS9 a ostatnicha to bez jakychkoliv ustupku komerci. To ze v CR o nem nikdo neslysel diky 40 letum komunismu je vec uplne jina.
Lord Vader: Uvedom si ze CT musi vychazet vstrict milionum divaku. Naopak, myslim si ze to ze davaji ST porad misto toho aby se na nej vykaslali pro pomerne malou sledovanost a po nekterych dopisech divaku je sam o sobe duvod jim blahorecit, a ne nadavat. |
|
|
|
| | | winner:
ad b5: no, v nekterych castech b5 je komerce
poznat, nastesti je to jen lokalni a da se to tedy
prezit:) z b5 je spis citit to, ze autor
rozhodne neni ateista:) nastesti JMS
ma aspon trochu soudnosti - vis prece proc
seslo z crusade - wb chteli komercni serial
a JMS rekl ne a bylo po crusade:) |
|
|
|
| | | Annorax ti tady několikrát vysvětloval KONKRÉTNÍ filozofické my?lenky a poukazoval jsem já i on na bezchybnou posádku, viz Spock, McCoy, Čechov atp. Jinak nejlep?í by bylo, aby ?el DS 9 spolu s TOSkou. U TOS by člověk přemej?lel, někdy trochu ?kodolibě zasmál :-)))(chápete, jak to myslim), byl by rád se Spockem, Kirkem aj. a bylo by to fajn. Na druhou stranu skvělé efekty, válka, návaznost dílů (!!!!!!!), zábavná sci- fi jak mí podle MASOVEJCh měřítek bejt a uvolnění a odreagování jako u SW. Jen?e to Česká debilovize neudělá, to rad?i bude reprízovat Voyeurger v sobotu ve 2 a tentý? den v 5 ráno. Ve fóru o DS 9 je popsána celá historie vysílání ST na ČT a logická prognóza zní, ?e DS 9 spolu s TOS je naprosto fantasmagorijní představa. Bohu?el. btw: fuck Czech Shitvision (ČT) !!!!! |
|
|
|
| | harry: nezatracuji. Jen se ho sna?ím pochopit formou diskuse. A kdy? mi někdo tvrdí, ?e takovou slovutnou filozofii nepochopím, stává se jeho názor v mých očích hor?ím ne? je ten můj.
Nechci plně komercializovat, pouze udělat nutné ústupky - viz. DS9. A ostatně, B5 je taky silně komerční. Ov?em má nápad - proto si na něm smlsne vět?í počet lidí, je pak víc peněz a tak dále. Stejně s DS9 - je sice komerční, ale dobrá. Vydělala peníze a natočili se dal?í treky. Ov?em VOY se nevyvedl - převá?ila komerce a okam?itě se to projevilo na sní?ené sledovanosti a IQ diváků.
Ty osobně mo?ná.
|
|
|
|
| | | winner:
ad ds9: tak o tom bych se hadal, pro me je to
jen ubohy klon b5...
ad st: ale st prece tvori to, jaky je...
kdyz bude zkomercializovan, tak uz to prece
nebude ST, i kdyz bude sledovan....
ad dalsi st: to by se odkladalo do nekonecna...
a dalsi based on st je - enterprise... |
|
|
|
| | Winner: dokud nemas presna cisla,
tak tve dohady jsou pro me nepodstatne...
i kdyz ja si taky myslim, ze tos bude
mit nizkou sledovanost, rozhodne si
ale nemyslim, ze se CT zblaznila....
ad to s trekies: demagogie a nic jineho...
mne osobne je jedno, jesli si nekdo o mne
mysli, ze jsem trekkie nebo ne.
ad zatracovani: a proc ty zatracujes nazor ostatnich?
|
|
|
|
| | Johny: Nikdo ? :-) Já vidím minimálně jednoho. Tipni koho :-)
Souhlasím, ?e nápady má, to se jí vzít nedá. Sám jsem celkem překvapen. Ov?em - jak u? jsem psal - ústupky komerci musí být, pokud má být seriál úspě?ný.
Já zastávám linii takovou, ?e bychom měli Star Trek ?ířit, ne si ho nechávat pro sebe a radovat se nad tím, jak jsme chytří, ?e se na něj díváme.
A proto měl jít DS9 - je to zatraceně dobrá scifi v pro vět?inu výborném zpracování. Po jejím odvysílání u? ?ádné dal?í treky nejsou, proto by se pustila TOSka. Není přece co ztratit. |
|
|
|
| | harry_x:
1) čísla nemám, pouze si to myslím. A? je uvidím, potvrdí se to.
2) Nemyslím vět?inu lidí, ale vět?inu na star trek se dívajících jedinců.
3) Komerce byla je a bude. Jistě?e nechci, aby star trek bylů jako Voyager. Ov?em je nepopiratelným faktem, ?e se v zájmu sledovanosti musí komerci dělat ústupky.
4) Ztráta diváku bude je?tě vět?í ne? u Voyageru. ČT do toho jde, proto?e evidentně při?la o rozum...
Vader: Víc vykřičníků nemá? ?
Opět jsi mi s Annoraxem potvrdil, ?e vy prostě nemáte argumenty pro TOSku - jen se občas zmíníte o nějaké mlhavé filozofii, kterou blí?e nespecifikujete a neumíte vysvětlit, v čem je tak převratná a skvělá, ?e vyvá?í ?patné zpracování.
TY nechce?. To TY je důle?ité. Připomíná? mi na?e komunistické spoluobčany. ONI se za komunismu měli dobře. Bylo jim fuk, ?e vět?ina trpěla.
Proto, ?e se to několika lidem líbí, by se neměl zatracovat názor ostatních. A navíc si myslím, ?e jisté procento, kteří TOSku křečovitě vychvalují, to dělá jen proto, aby se o nich neřeklo, ?e nejsou správní "trekkie" :-/
Annorax: Ty speciálně jsi mě zklamal. |
|
|
|
| | | Winner: TOS tu predevsim mela byt odvysilana jako prvni Star Trek. Navic, nikdo ji tu nevyzdvihuje na uroven modly - ja rikam, ano, TOS ma spoustu chyb, spatne efekty a vubec - ale presto vsechno je to zatracene dobra scifi - coz se o vetsine dilu napr. Voyageru neda rict. |
|
|
|
| | bendi,winner: trek se imho CT nevyplacel
moc nikdy, takze TOS na tom pramalo zmeni...
Za druhe, kdyz rikate o tom propastnem
propadu, tak mi laskave dejte cisla sledovanosti.
Dekuji.
za treti, sledovanost pro me neurcuje kvalitu
poradu. Vemte si telenovely - snad mi
nechcete tvrdit, ze to jsou kvaltini serialy?!
Ale sledovanost maji...
nebo si vemte ten brak, co vysilaji nase radia...
bez takovych komercnich veci se ja skutecne
rad obejdu... jinak receno, to ze TOSka
ma malou sledovanost ji v mych ocich nedela
spatnym serialem....
a kdyby se vysilani treku melo ridit sledovanosti,
nikdy by u nas nesel:(
proste TOSka je serial pro mensinu,
ktera dokaze ocenit jeji kvality.
Krom toho, to jsou u nas i vsechny treky...
pochybuji, ze kdo v CT ocekaval od TOS
vysokou sledovanost, vedeli do ceho jdou.
porad argumentujete ztratou ruznych divaku
ST (kteri se treba divaji na ST pro efekty
a dalsi takove veci). A co treba prirustek
tech scifistu, co dokazi prenest se pres efekty
???
Winner: specialne pro tebe - vsichni trekies
kaslou an to, co si mysli vetsina,
protoze vetsina lidi se na trek nediva!
|
|
|
|
| | | Winner: PROČ FURT TADY V?ICHNI CHTĚJ ST ZMEDIALIZOVAT A ZKOMERCIALIZOVAT??????????????? Kriste pane, já jsem hrdej, ?e se dívám na seriál, kterej málokdo chápe, nikdo se na něj nedívá, v?em je u prdele a ?iroká komerční veřejnost ho IGNORUJE!!!!!!!! Já NECHCI komerční star trek typu První kontakt, DS 9, tisíce reklam a nakonec takovej humus, jakej to je na německejch programech. To jste ňáký intelektuálové??? |
|
|
|
| | | Ja taky nemam uz silu - mam 100 chuti napsat sem FUQ EVERYBODY, s vami se o TOS bavit nebudu. Do ktereho fora chodi Valeris ? |
|
|
|
| | | Ehm- vysvětlete někdo bendimu, ?e to je trochu jinak, já na to nemám sílu...... |
|
|
|
| | Bendi: Tak tak. Začínám si myslet, ?e se tu jistá skupina lidí sna?í povznést TOS kamsi na úroveň modly:
Před asi tisícem tu bylo milé období - středověk. Církev měla téměř absolutní moc a kdokoliv se opová?il jí vzepřít, byl upálen. Církvi vládla úzká skupina kardinálů a biskupů, kteří si lebedili v blahobytu a na lid zvysoka... ka?lali.
Teď máme dvacáté první století. TOS je tu pová?ována za bezchybnou modlu, a kdokoliv se opová?í říct, ?e to tak není, ?e kvůli tomu, ?e byla první, není třeba ji vyná?et do nebes, je označován jako "antitrekkie", a je mu řečeno, ?e takového "filozofického ráje", jakým TOSka podle nich je, není hoden. Samozřejmě tahle skupinka lidí si v TOSce lebedí a je jim fuk, co si myslí vět?ina...
TAK. Kdyby se u nás v televizi pustila DS9, dal se jí rozumný vysílací čas, pár upoutávek v dobrém čase, odvysílaly se ST VII a ST VIII s nále?itou mediální kampaní kolem těchto filmů, zvý?ila by se sledovanost ST několikanásobně. A TOSka by mohla být vysílána v rámci této kampaně, něco jako "Jak to v?echno začalo..."
Naproti tomu je u nás vysílána TOSka, která, slovy Bendiho, nasere v?echny (kromě u? zmiňované úzké skupinky lidí), sní?í sledovanost Star Treku do mezí takových, ?e mo?ná i ČT ztratí trpělivost a pak nebude ?ÁDNÝ Star Trek. Jestli se to stane, chci sly?et, co v?ichni uctívači TOS řeknou... |
|
|
|
| | | Nechci vám do toho niják kecat, ale tím, ?e ČT odvysílá Star Wars, popularizuje sci-fi mnohem víc ne? celou TOSkou a to se jedná jen o čtyři ubohé filmy, které víc ne? cokoli jiného připomínají pohádku pro děti. přesto v?ak ohledně přiblí?ení sci-fi divákům, o sledovanosti nemluvě, budou mít mnohem vět?í přínos ne? celý TOS. Z toho plyne, ?e pokud ČT chce pro popularizaci sci-fi (a ST zvlá?ť) opravdu něco udělat, tak ať udělá to, co před pár lety Sat1 kdy? v rámci uvedení série ST filmů udělal velkolepou kampaň se soutě?emi a dokonce i znělky reklam dostaly ST kabát. Tím, ?e bude ČT vysílat předpotopní sci-fi pro pamětníky místo "normálního" sci-fi v čase, kdy to ?ádní pamětníci nestíhají, tak akorát nasere v?echny zůčastněné: Ty čtrnáctileté puberťáky, co chtějí svoje efekty proto?e místo libových záběrů Voyageru dostanou papírové kulisy TOS a pamětníky proto?e budou v práci a budou si to muset nahrávat. A lidi, co na sci-fi koukají pouze v případě, ?e se jedná o komerční trháky jako SW, si na TOS ani nevzpomenou. Výsledkem bude, ?e se na TOS nebude skoro nikdo dívat a práce, kterou tu odvedla TNG a VOY příjde v niveč, tak?e se situace bude líbit pouze úzké skupince fanatiků a my ostatní budeme na pořádný ST je?tě dlouho čekat. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
