ARCHÍV=> Star Trek Into Harkness |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 132
|
Star Trek Into Darkness - pro ty, co film viděli před CZ premiérou
|
|
|
| | | Zephram: ono už by teď mohly taky být jiné výsledky, protože řada lidí se na to už jen vůli vzbuzeným náladám nakonec podívala |
|
|
|
| | Trip:
A teď ještě udělat stejnou anketu na trekkies.cz... |
|
|
|
| | Yakuzza:
Jen pro zajímavost, pokud by se sečetli všichni kterří si film koupí tak, by to bylo jenom ohlas 9 pro Ano koupím a 10 pro nekoupím,(Což zase není takový rozdíl jak by se mohl na první pohled na aknketu zdát:-)Ale kdyby se sečetli všichni kteří se o film zajímají, tak ti vítězí na těmi kteří nikoliv 16 pro 10 proti:-)
|
|
|
|
| | Koupíte si Star Trek Into Darkness?
ano, na DVD
6
ano, na BR
3
ano, v digitální kopii
0
ne, stáhnu si ho bez placení
7
ne, nezajímá mě
10 |
|
|
|
| | | Musím se konečně na ten film podívat i za střízliva. |
|
|
|
| | Damar: Ano, to je dobrá otázka. Takový počet mohl sám o sobě působit podezřele, i když mohlo prostě jít o kompletní přezbrojení lodi... Bohužel i Scotty protestoval jen proti utajovanému složení, nikoli počtu.
Jinak ale vlastně nevíme, jestli torpéd nebylo ještě více. Jen v těchto 72 byla ukryta Khanova posádka a, jak jsem psal níže, admirál Marcus mohl chtít na Kirkově lodi určené k likvidaci právě je... |
|
|
|
| | TelemachusRhade: To mi opět připomíná článek na právnickém blogu Jiné právo: Nedeľné filmové okienko: Medzinárodné právo v Star Treku (Kubo Mačák).
Podobné reakce ukazují, že i v posledním Abramsově ST lze nalézt zajímavé souvislosti, i když starší startrekovská díla jsou i podle mě v těchto ohledech často mnohem propracovanější, jak už jsi naznačil v reakci na článek na Trekkies. Otázkou samozřejmě je, zda autoři podobných článků nečtou "mezi řádky" něco, co filmaři ani nezamýšleli. Na druhou stranu lze předpokládat, že v projektu za stovky milionů USD s početným realizačním týmem se alespoň někdo příběhem zabýval i takto podrobně, ačkoli z výsledné podoby díla to, jako u mnoha jiných projektů není a často ani nemůže být příliš patrné...
Je fakt, že článek sám zmiňuje nějaká negativa, ale poté až příliš automaticky hájí i nutnost uvedení pozitiv, která pak, včetně spekulací, dosti nekriticky vyzdvihuje. Tvé komentáře představují vesměs pádné protiargumenty, i když někdy také sklouzávají zase možná k až přílišné kritičnosti.
Třeba použití lodě místo transportéru lze vysvětlit Marcusovou snahou dát klingonům jasnou záminku k válce (loď je přece jen jasnější důkaz než výbuch z čistého nebe, možná s nějakými stopami po výbušnině či transportním paprsku, na první pohled bez souvislosti se vzdálenou Zemí) a zároveň zbytečně neprozrazovat transportér jako nesmírnou taktickou až strategickou výhodu, kterou by mohla odhalit klingonská špionáž. Všechna torpéda na Kirkově lodi pak mohla v očích Marcuse jednak oslabit pozici Khana, jednak umožnit likvidaci všech nepohodlných najednou...
Na druhou stranu uznávám, že podobný transportér, byť třeba v režimu utajení i před samotným Scottym, mění rovnováhu a povahu ST vesmíru nepřípustným způsobem. Navíc i samotné vyslání Kirka se všemi torpédy, byť se podle plánu neměl s Khanem vůbec setkat, představovalo pro Marcuse nelogické riziko - v případě selhání plánu a ovládnutí Enterprise Khanem ztrátu jeho slabiny resp. jediné "páky", jak jej alespoň částečně ovládat...
Sám autor článku uvádí jako chybu, že není vysvětleno, proč Khan prchal právě na Kronos (vzhledem k tomu, že je to v "originále" jiným písmem, byla podle mě v češtině vždy přípustná i tato varianta přepisu -)), ale tady se právě nabízí další souvislost s GWOT apod., kterou zmiňuje onen článek na Jiném právu - Khan prchal mimo jurisdikci Federace - a srdce Klingonské říše bylo v tomto ohledu jedním z velice vhodných kandidátů, nehledě na možná lákavé válečnické prostředí vyznávající podobně jako "inteligentní" Khan hrubou sílu (byť tady paradoxně působil při onom Kirkově záchvatu vzteku Khan velice kultivovaně)... -)
Také Roddenberryho snaha představit zcela mírumilovnou Flotilu a "lepšího" člověka asi nebyla tak absolutní. Již psychiatrická zařízení a různé příběhy v TOS ukázaly, že se se šílenci, a to i na vlivných místech, v lidstvu počítalo i do budoucna... Ano, Marcus snažící se bezhlavě zlikvidovat Kirkovu loď i s posádkou v tomto překročil "čáru" asi více než např. spiklenci v ST VI (nechtěl to ale pak maskovat jako klingonský útok?) Je fakt, že je vylíčen poněkud černobíle jako někdo pohlcený "temnotou", i když jeho dcera ukazuje, že býval jiný, a prošel tedy zřejmě složitým vývojem...
Proti brutálnímu násilí ale kupodivu vystupuje jinak zbrklý Kirk a jeho posádka, když jednak chce Khana předat soudu, jednak i přes střetnutí s Khanem nakonec všech 73 "nadlidí" ponechá naživu. Což mimochodem také trochu mírní ono černobílé vidění kritizované u SW, kde mohou i kladní hrdinové protivníky beztrestně vraždit. Někdo zde před pár lety odkazoval na článek srovnávající to s přístupem nacistů, kteří také své protivníky a oběti nepovažovali za rovnocenné lidi...
Khanova identita je myslím alespoň částečně naznačena už během jeho zadržení v cele a poté při rozhovoru se starým Spockem, i když je fakt, že mohlo zaznít více, včetně důvodů pro změnu barvy pleti neodpovídající jménu (ale vysvětlitelnou vedlejšími účinky genetických manipulací apod.).. -)
Ano, zničení části města přešli hodně snadno (otázkou je, zda to byly obytné budovy - cílem bylo velitelství Hvězdné flotily, byť loď už nešlo přesně nasměrovat - zda došlo k nouzové evakuaci apod.) a kolik bylo obětí. Závěrečný Kirkův proslov jsem ale, možná mylně, vnímal jako setkání asi s ročním časovým odstupem, kde se obecně připomněly tragické události, ale bezprostřední škody se už neřešily. Taková je prostě filmová zkratka...
STID, ačkoli se mi také nelíbí nekritický obdiv, bych tedy tak přísně neodsuzoval. V dopadech na "universum" ST je myslím mnohem horší první Abramsův film, kde se likvidují rovnou celé významné planety, černými dírami se cestuje v čase, a kde se konec konců objevil i onen nešťastný transportér... |
|
|
|
| | Inak ohľadom tých Telemachovových pripomienok, naozaj sa Kirk ani trocha nepodivil, prečo mu admirál dáva 72 torpéd? Nestačili by tak štyri?
A navyše v prípade, ak by Kirk bombardoval planétu Klingonov a tí by následne zničili Enterprise, nehodili by sa mu nejaké torpéda navyše pri vojenskom konflikte s Klingonmi? |
|
|
|
| | Razer:
nikdo nepíše nějaké slátaniny v článcích o tom, jak Bulbasaur reflektuje Gandiho snahy o světový mír tím, že bije "ze vzteku" zajatce a že je Charizard terorista připomínající Ládina.
Přesně. Ten článek je snůška žvástů a poznámky TR pod ním přesné. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Já se upřímně divím, že na NUtrekkies ještě docházíš, mě už bohužel před lety došlo, že jsou tam chtěné pouze "určité" pohledy a názory.
Jde mi o to, že ani my tady na SN nikdy vyloženě neadorovali ani epizody z DS9, na kterých se shodneme, že JSOU skvělé. Vždy někdo vytkl chybu zde, drobnost tam, ale tak nějak víme, že je to prostě filmařsky na svou dobu jedinečné a to samé příběhově.
Na NUtrekkies se celé roky nekriticky vyzdvyhuje podřadný 2-4 hodinový šmejd, přičemž komentáře snad pod každým článekm se redukují pouze na FBkové "je to super", "skvělý článek", "přesně moje slova". Jako bez legrace, víc "diskuse" je i u "mě" ohledně nového vzhledu pokémonů!!! od 10 letejch děcek.
Jednomu se líbí, druhému ne a tak by ty zrudy zakázal ,D ale nikdo nepíše nějaké slátaniny v článcích o tom, jak Bulbasaur reflektuje Gandiho snahy o světový mír tím, že bije "ze vzteku" zajatce a že je Charizard terorista připomínající Ládina.
Jako to si člověk může dovolit u opravdu hlubšího filmu, rozhodně ne Transformers, nebo NUtreku.
|
|
|
|
| | ano, taky sem to nezvládl přečíst.. ale taky sem to doma už viděl asi 3x
no a řeknu Vám, v kině nuda, doma nuda a co až šílené, ja u toho doma při 4. shlížení usnul!!! (v kině sem byl jednou)... To se mi stalo naposledy u TOSky, takže v tomto je to věrné Geneově dílu dokonale!!!
Moje shrnutí, je že to je prostě nudné, nudné, nudné.. ale svou logiku to má, zas tak moc bugů tam nevidím, vše se dá vyslvětlit nebo okecat, ale je to nudné nic víc, nic míň |
|
|
|
| | No zhruba to odpovídá hlavně typu diváků, kteří jsou s tím filmem spokojeni, byť je to místy přehnané. Místy bohužel ale ne.
Líbí se mi Whiskey :) |
|
|
|
| | | Razer: Sám jsem k novému ST shovívavější, ale obávám se, že jsi svým příspěvkem docela dobře vystihl reakce a přístup mnoha běžných diváků... -))( |
|
|
|
| | Mvek: To jsi evidentně dost zrigidněl :-) Nicméně dočti, je to EPIC!!!
Film se nebojí akčních hyperbolických zkratek, všeobecné barevnosti a hlubokého dramatického zacílení na niterné podůrovně abstraktních persón!
Jak by řekl nejeden erudovaný filmový kritik. |
|
|
|
| | | Razer: Myslím, že bez ohledu na názor na film málo z nás to zvládne přečíst celé ve střízlivém stavu (já to při snídani zkusil, skončil jsem odstavcem začínajícím "BLIK"). Nicméně určitě by ti mnoho náctiletých věřilo, že takhle píšeš, myslím:-). |
|
|
|
| | BorgDog: Snažil jsem se proniknout do mysli nutrekkies, myslím, že se zadařilo.
Jinak myslíte vemou mi to na trekkies.cz? :-) |
|
|
|
| | | Inak, trocha som sa zamyslel nad tým ďalekonosným transportérom, samozrejme navonok to vyzerá ako celkom blbosť, ale precedens ohľadom tohoto už v ST kánone máme, konkrétne epizóda Voyageru "Prime Factors" používa transportér, ktorý prenesie človeka na vzdialenosť 40 tisíc svetelných rokov. |
|
|
|
| | Razer: Co to bylo? Travička nebo houbičky? :-)
|
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
