|
|
Spravuje: Sovok
Počet příspěvků: 82
|
Co vsechno na teto rase obdivujete. Diskuze na tema mytologie, historie, soucasnost a budoucnost teto rasy. Zbrane, lode, kultura.
|
|
|
| | Sovok: já mám jeden dotaz a je dost obtí?ný. U? jsem se ptala zástupců Vulkánu na PSST conu a houby jsem se dozvěděla.Tak to zkou?ím z druhé strany.
Bere se jako fakt, ?e Vulkáni a Romulané ?ijí od sebe tak zhruba 2000 let po té co odletěli po jakési roztr?ce (historie není moje silná stránka). Ale Romulané mají zřetelně jiný zjev - tedy to "véčko" na hlavě plus dal?í genetické odli?nost. Nikdo mi zatím nebyl schopen vysvětlit, jak se mohlo něco takového "vyvinout" za pouhých 2000 let -+runabout. Přirozeně teda rozhodně ne a nechoďte na mě s takovým ..." .. no tam jsou jiný podmínky" .. proto?e jsem z oboru a to by teda museli bejt podmínky, aby nám zmutovala celá populace během smě?ných dvou tisícovek. Je teda mo?ný aby Romulané prováděli manipulace se svou genetickou informací, ví se o tom něco třeba proč a tak? |
|
|
|
| | | Nová otázka: Jak by se museli Romulané a Vulkanci přizpůsobit jeden druhému pokud by do?lo k Sjednocení? |
|
|
|
| | | Bendi: Má? pravdu. Není moc dat a tudí? jen spekulujeme. Třetí ří?e padla dříve ne? se mohly výsledky projevit. Otčinu jsem viděl - dobrý film. Je to jedna z mo?ností, jak by mohl svět vypadat pod vládou Třetí ří?e - pří?erná představa. Zřejmě museli pou?ít taktiku biče a cukru (rozdělení obyvatelstva do skupin podle mo?nosti spolupráce nebo přizpůsobení). Tě?ko říci. |
|
|
|
| | Nemyslim, ze by se prostredi "vitezneho" protektoratu nejak vyrazne lisilo od skutecne situace po komunistickem prevratu.
Otcina byla dobra, zejmena "Die Beatles" a tajny agent Andel :-). |
|
|
|
| | | Sovok: Neznám přesně celé pozadí, tak?e mé závěry budou pouhé spekulace. Podle mě Heidrich postupoval přesně podle příručky pro hrůzovládce, aplikoval taktiku cukru a biče, co? bylo za daných okolností pro cíle, které i s Třetí ří?í sledoval, zcela správné proto?e lidem dal jasně najevo, ?e pokud budou spolupracovat, tak se budou mít dobře a ten, kdo bude mít připomínky, pojede na tábor. Na to, abychom mohli objektivně zhodnotit jeho sna?ení ale nemáme dostatek podkladů proto?e byl zavra?děn a válka zkončila příli? brzy na to, aby protektorát přinesl výsledky. Kdyby válka skončila později, nebo by ji Německo vyhrálo, tak si myslím, ?e by se z evropského obyvatelstva stala poslu?ná smečka nohsledů Třetí ří?e a Geheime Staatspolizei by mičila jakékoli ohnisko odporu v jeho zárodku, tak?e by v?e vypadalo jako ?ťastná a spokojená společnost. To mi připomíná - viděl jsi film Otčina? |
|
|
|
| | | Omlouvám se za chyby, které se objevují v mých komentářích. |
|
|
|
| | | Bendi:
Tak to je přesně ono. Zlikvidovat v?echny známky odporu. Popřípadě zlikvidovat inteligenci podmaněné rasy. Tak trochu to připomíná Heidrich, kdy? byl protektorem za války. (doufám, ?e jsem to napsal dobře. Jeho rozdělení obyvatelstva bylo celkem průlomem. Co myslí?? |
|
|
|
| | | Sovok: ?ádné ústupky, ale osvědčený postup - vojensky obsadit, zřídit protektorát, pou?ít vhodnou propagandu a pak si jen počkat, ne? se obyvatelstvo stane loajálním. A pokud ne, tak bude provedena drobná reorganizace slo?ení obyvatelstva na jejím? konci bude stát osídlení daného území Tvými osadníky :-) |
|
|
|
| | | Jolan tru.
Dimik: K tomu vyhlá?ení války ze strany Japonců je to trochu jinak. Jejich útok byl načasován tak, aby byl v souladu s předáním japonské nóty Američanů. Tedy tak, jak tomu odpovídá mentalita Japonců. Nejdříve vítězit a potom jednat. Nikoliv jako vyhlá?ení války, ale jako součást nátlaku. Nesmí? zapomenout na to, ?e v té době bylo Japonsko stále pod vlivem samurajských tradic (viz japonský důstojnický sbor). Ale samozřejmě načasování jim nevy?lo z hlediska, jak si ji? zmiňoval, administrativní chyby. Velmi dobře o tom pí?e Edwin Hoyt - Japonsko ve válce.
Zajatci jsou problém. Pro nás je nelidské zacházení se zajatci vrcholem barbarství. Jen?e, kdy? se nebude? ohlí?et na morální stránku věci, co ti zbyde? Pouze něco, co vá?e tvoje zdroje, které by se to hodily jinde. Tak?e se jich zbaví?. Odpadnou ti starosti s jejich ?ivením a hlídáním. U?etřené zdroje pou?ije? mnohem efektivněji jinde. Je to kruté, ale efektivněnj?í. Kromě toho Japonci si zajatců nevá?ili proto, ?e pora?ený si nezaslou?i nic jiného ne? smrt. Ten kdo prohraje, je jen věc. A Romulané to cítí stejně.
K sjednocení Romulanů a Vulkanců. Je to zajímavá my?lenka a na obou stranách má své příznivce i odpůrce. Bylo by zajímavé sledovat průběh tohoto sjednocení. Co? nás přivádí k dal?í zajímavé otázce. Jaké ústupky by musela ta nebo ona rasa udělat? Co vy na to. |
|
|
|
| | | Jolan tru.
Dimik: K tomu vyhlá?ení války ze strany Japonců je to trochu jinak. Jejich útok byl načasován tak, aby byl v souladu s předáním japonské nóty Američanů. Tedy tak, jak tomu odpovídá mentalita Japonců. Nikoliv jako vyhlá?ení války, ale jako součást nátlaku. Nesmí? zapomenout na to, ?e v té době bylo Japonsko stále pod vlivem samurajských tradic (viz japonský důstojnický sbor). Ale samozřejmě načasování jim nevy?lo z hlediska, jak si ji? zmiňoval, administrativní chyby. Velmi dobře o tom pí?e Edwin Hoyt - Japonsko ve válce.
Zajatci jsou problém. Pro nás je nelidské zacházení se zajatci vrcholem barbarství. Jen?e, kdy? se nebude? ohlí?et na morální stránku věci, co ti zbyde? Pouze něco, co vá?e tvoje zdroje, které by se to hodily jinde. Tak?e se jich zbaví?. Odpadnou ti starosti s jejich ?ivením a hlídáním. U?etřené zdroje pou?ije? mnohem efektivněji jinde. Je to kruté, ale efektivněnj?í. Kromě toho Japonci si zajatců nevá?ili proto, ?e pora?ený si nezaslou?i nic jiného ne? smrt. Ten kdo prohraje, je jen věc. A Romulané to cítí stejně.
K sjednocení Romulanů a Vulkanců. Je to zajímavá my?lenka a na obou stranách má své příznivce i odpůrce. Bylo by zajímavé sledovat průběh tohoto sjednocení. Co? nás přivádí k dal?í zajímavé otázce. Jaké ústupky by musela ta nebo ona rasa udělat? Co vy na to. |
|
|
|
| | | Rakal: S Romulanskými stránkami je to velmi slo?ité. Pokud si toti? nechce? vymý?let, tak to ani nemá cenu dělat proto?e o Romulanech toho v oficiálních materiálech příli? nestojí. Sám jsem si to vyskou?el kdy? jsem pro ST Military dával dohromady informace o Warbirdu. Prohledal jsem Encyklopedii, technické manuály i internet a jediné, co z toho vy?lo, je tohle. Není to sice nic moc, ale nic lep?ího jsem nevykoumal. |
|
|
|
| | Dimik: Správná připomínka. Tady je přesně vidět přechod od Rusů k Japoncům. Právě tady se změnil pohled autorů na Klingony z bezohledných a podlých zabijáků bez skrupulí na civilizované válečníky s hlubokým smyslem pro čest a propracovanou kulturou. A ST VI k tomu přinesl perfektní pojítko k TOS. Podle mého názoru se tento krok dá zařadit k tomu nejlep?ímu, co celý ST přinesl a v čem Deep Space mistrně pokračuje - pokračoval :-(
O tom sjednocení Německa jsem je?tě nesly?el, ale zní to velmi zajímavě. Nicméně do politických diskusí se raději pou?tět nebudu, na to toho o ní vím a? příli? málo - na politiku je jeho vysokoblahorodí Dedik Larzon, ten k tomu asi bude mít co říct, já jsem spí? přez tu válku. |
|
|
|
| | | Bendi: Jen bych podktnul, ze Klingoni se v ST zjevili jako spojenci uz v roce 1987 v 1.serii ST:TNG. Zeby uz tenkrat Roddneberry predvidal vyvoj v SSSR :-) ? V ST6 jsme se stali pouze svedky toho, jak k tomu doslo.
BTW, kdyz mluvis o tech politickych paralelach, casto take slychavam nazor, ze sjednoceni Romulanu a Vulkancu je odezva na spojeni vychodniho a zapadniho Nemecka. |
|
|
|
| | Sovok: I z toho mala, co vime se da klidne rict, ze Romulane utoci bez vyhlaseni valky, zajatce berou a podrobuji je nelidskym vyslechum. U Romulanu ucel sveti prostredky a proto u nich neni pro bezcene okazalou cest prilis misto. I zde vidim paralelu se starym Rimem, ktery vsechny mimo sebe povazoval za barbary nehodne respektu ani smilovani. A slib dany barbaru je preci totez jako hlas vabnicky pro divoke husy.
Klingoni by IMHO valku bez radneho vyhlaseni (spis vyrvani :-) nikdy nezacali. Ostatne i to Japonsko melo v umyslu pred jejich verzi "blitz kriege" v PH valku radne vyhlasit. Vlivem uredniho simla k tomu ovsem nedoslo. |
|
|
|
| | | U? se vám někdy stalo, ?e si někteří lidé o vás myslí, ?e jste divný, kdy? jste fanou?ci Startreku? Jak by asi reagovali na tyto diskuze..... |
|
|
|
| | | Neříkám, ?e Romulané jsou jako Rusové, jen ?e jsem viděl studii na toto téma. Jejich mentalita, způsob vedení války a společenské aktivity jsou podobné nebo stejné jako v Číně. Jejich armáda je na kvalitní úrovni a je dostatečně velká. Stejně tak jako se rozpadlo rusko-čínské spojenectví, se rozpadlo i klingonsko-romulanské. Je zde mnoho společných znaků. Mo?ná a? moc. No ale jinak se dá říci, ?e tato rasa je pro Startrek dost přínosná. Jolan tru. |
|
|
|
| | | Romulanské stranky by to rozhodně chtělo, ale moc se toho o nich stějně neví. Uvidíme po Star Trek X. Mělo by to být o Romulanech. |
|
|
|
| | | Sovok: No, AFB je sice pokračovatelem straré dobré ruské ?koly KGB a Čeky, ale u? je to jen stín za?lé slávy. Společnost a architektura Romulanů se sice Římanům odpovídá, ale Romulanské ozbrojené síly a jejich taktiku nemů?e? srovnat ani s Římem a ani s Ruskou armádou. Kdy? se dnes podívá? do Severodvinska, do Zapadnoj Litse nebo na jakoukoliv jinou Ruskou základnu, tak uvidí? jen trosky bývalé velmoci a při pohledu do ruských měst a vesnic uvidí? jen zbídačenou společnost, to se o Romulanech říct nedá ani omylem. Ttohle se mi o ruské armádě říká velmi tě?ko, ruskou vojenskou techniku mám snad ze v?ech nejdaději a byl nych moc rád, kdyby jim projekty jako Ka-52, MiG-1.44, Su-37 a Ekranoplány vy?ly, ale RUSKO NA TO NEMÁ PENÍZE. Romulané nejsou stát, který je ekonomicky a hospodářsky na ndně, tak?e to nejsou Rusové. Rusové (Sovjěti) představovali jasně Klingony a? do ST VI, kde se přidali k Federaci úplně stejným způsobem jako Rusko po převratu k USA - sedí to i časově, ST VI byl uveden 1991, vidí? ty souvislosti? Historie Klingonů a Romulanů se odvíjí od studené války: Klingoni = nepřítel číslo 1 sázející na drtivou sílu zbraní (Rusko a SS-24) a Romulani = přítel nepřítele číslo 1 co v?e utajuje a hraje na zákeřnosti (Čína a její cloaking device). A v?ichni víme, ?e Klingoni a Romulani byli spojenci - to je dal?í důkaz. A kdy? se podíváme do DS, tak najdeme je?tě dohru, doufám, ?e v?ichni víme, o čem mluvím, nechci to tu rozepisvat. Tyhle dlouhé příspěvky opravdu nemám rád, ak?e to raději ukončím. |
|
|
|
| | | Je?tě bych chtěl reagovat na komentář Lorda Vadera. Nedomnívám se, ?e by Romulané byli zmije. Jsou čestní a jsou skvělí válečníci. I oni lpějí na svých tradicích, podobně jako Klingoni. Pokud zůstaneme u příkladu Činy, ale nejen Číny, spí?e u asijské kultury jako celku, mů?eme vysledovat v jejich kultuře podobné chování. Například říká se o Romulanech, ?e neberou zajatce. Na rozdíl od Federace to z nich dělá démony. Ale pokud vím, ani Klingoni nejsou nijak zvlá?t nad?ení ze zajatců. Nebo kompletní zničeni klingonské základny. Romulané to udělali, ani? by Klingonům vyhlásili válku. Podobně se zachovali i Japonci 7. prosince 1941. A ani Klingoni si nijak neobtě?ovali vyhla?ováním války vůči kterékoliv jiné rase. Prostě ji převálcovali. Řekl bych, ?e takový způsob diplomacie má své kouzlo. A podobně se chovali i Římané. Tak?e pokud toto dělá z Romulanů zmije, co jsou potom Klingoni? Neberte to jako útok na Klingony, ale pouze jako úvahu. O Romulanech se toho oficiálně moc neví, a proto máme celkem volnou ruku pro diskuzi.
Jolan tru. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
