|
|
Spravuje: Sovok
Počet příspěvků: 82
|
Co vsechno na teto rase obdivujete. Diskuze na tema mytologie, historie, soucasnost a budoucnost teto rasy. Zbrane, lode, kultura.
|
|
|
| | | Alpedar: Co se tyce cesty dnesnich Romulanu z Vulkanu na Romulus, je dost pravdepodobne, ze ji abslovovali na podsvetelnych lodich. At uz slo o vicegeneracni posaku nebo hybernaci, dozajista to jejich technolgocky vyvoj na dobre stovky let zbrzdilo. Behem Romulanskych valek na tom bylo Imperium technolgicky zhruba stejne jako Federace. Totez platilo o nejakych 100 let (TOS) a totez o dalsich 100 (TNG) let pozdeji. Technologicky vyvoj lidstva bych tedy nad Romulany nijak vyrazne nepovysoval. |
|
|
|
| | Trofozoit: Problem je treba hledat trochu jinde. Snadno ti podam obdobu - proc jsou v TOS Klingoni plosi ?
Vec se ma tak, ze Romulane v TOS byli s Vulkanci naprosto totozni. Po zacatku TNG byli nekterym Romulanum (vetsine) pridany lehke vystupky. Stejne tak ale byli vystupky pridany i nekterym Vulkancum (mensine). Ani u jednech ani u druhych vsak neslo o ukaz pozorovatelny ve 100% pripadu.
Jak to pribehove vysvetlit ? Podobne jako s temi Klingony. Jde nejspis o znaky ruznych ras romulanskeho resp. vulkanskeho druhu. V dobe rozdeleni se vice "kostnatych" vulkanoidu vydalo do vesmiru, kdezto se Surakem zustali spise plosti. Podobne je to ostatne s "cernozskymi" Vulkanci, u kterych se zase spekuluje, ze se stali behem kmenovych valek pred Surakem obeti cilene genocidy a proto jsou dnes velmi vzacni.
Genetickou manipulaci bych v tom nehledal. Neexistuje sebemensi naznak, ze byse Romulane podobnych nebezpecnych experimentu na vlastni rase dopousteli. |
|
|
|
| | | Ted me napada, byl tam jeden agresivni (a velmi schopny ve vsech smerech) jedinec s romulanskymi znaky. Jeho potomstvo pak prevladlo. (ale hlavne je to tim jak mysli scenaristi :)) |
|
|
|
| | | Alpedar: přiznávám, ?e nevím jak je Romulus daleko od Vulkánu, ale pochybuju, ?e by jim to trvalo tak dlouho. Kromě toho, kromě toho je tu problém malých populací, pokud se nějaký znak má udr?et, musí se vyskytovat ve vět?ím mno?ství. V malé populaci se jedinci kří?í mezi sebou a postupně narůstají negativní znaky - zjednodu?eně. Ve velké ale potřebuje? mít hodně jedinců, kteří nesou daný znak, kdyby jich bylo pár, ten gen se "ztratí" mezi záplavou nezměněných.
Tak postupuje evoluce, pomalu ale jistě, částečně eliminuje nově vzniklé mutace, ale ty se po čase a neustálém trendu nakonec projevují a to v celé (vět?ině )populace. Nebo to urychlit genetickými manipulacemi, ale chce to mít aspoň vodítko, takhle bysme mohli vyme?let věky. |
|
|
|
| | | Myslel jsem to tak, ze treba se mutace odehrali cestou na Romulus. Vetsina byla nezivotaschopne zrudy. Jakmile jich na Romulu bylo dost, tak zacali odstranovat i odlisne (nejen nezivotaschopne). |
|
|
|
| | | Alpedar: otázkou je proč by to dělali, neúmyslně - kromě toho mutace jsou a? na výjimky nenáhodné, nejspí? by se stalo, ?e by z toho byly zrůdy a ne Romulani. Ale je to asi tak jak říká? nejdřív véčko a pak příběh, tudí? kiks. Jedině, ?e by to mělo nějaký význam o čem? pochybuju .. není to B5 |
|
|
|
| | | Co takhle: ze se oddedila mala skupina, byla vystavena silne mutagenimu prostredi (na chvili, dlouhodobe by to nevydrzeli) a ti co prezili pak vypadali jinak.
Ale spich bych rekl ze si nekdo rekl : udelame je podobny. Pak si rekl, a co kdyby meli stejnej puvod.
Stejnak se mi to nezda. Pokud pred 2000 lety cestovali vesmirem, jaktoze nemaji technologicky naskok 2000 let (nebo jen 1000 let). Ze by se lide rychleji vyvijeli? |
|
|
|
| | Sovok: já mám jeden dotaz a je dost obtí?ný. U? jsem se ptala zástupců Vulkánu na PSST conu a houby jsem se dozvěděla.Tak to zkou?ím z druhé strany.
Bere se jako fakt, ?e Vulkáni a Romulané ?ijí od sebe tak zhruba 2000 let po té co odletěli po jakési roztr?ce (historie není moje silná stránka). Ale Romulané mají zřetelně jiný zjev - tedy to "véčko" na hlavě plus dal?í genetické odli?nost. Nikdo mi zatím nebyl schopen vysvětlit, jak se mohlo něco takového "vyvinout" za pouhých 2000 let -+runabout. Přirozeně teda rozhodně ne a nechoďte na mě s takovým ..." .. no tam jsou jiný podmínky" .. proto?e jsem z oboru a to by teda museli bejt podmínky, aby nám zmutovala celá populace během smě?ných dvou tisícovek. Je teda mo?ný aby Romulané prováděli manipulace se svou genetickou informací, ví se o tom něco třeba proč a tak? |
|
|
|
| | | Nová otázka: Jak by se museli Romulané a Vulkanci přizpůsobit jeden druhému pokud by do?lo k Sjednocení? |
|
|
|
| | | Bendi: Má? pravdu. Není moc dat a tudí? jen spekulujeme. Třetí ří?e padla dříve ne? se mohly výsledky projevit. Otčinu jsem viděl - dobrý film. Je to jedna z mo?ností, jak by mohl svět vypadat pod vládou Třetí ří?e - pří?erná představa. Zřejmě museli pou?ít taktiku biče a cukru (rozdělení obyvatelstva do skupin podle mo?nosti spolupráce nebo přizpůsobení). Tě?ko říci. |
|
|
|
| | Nemyslim, ze by se prostredi "vitezneho" protektoratu nejak vyrazne lisilo od skutecne situace po komunistickem prevratu.
Otcina byla dobra, zejmena "Die Beatles" a tajny agent Andel :-). |
|
|
|
| | | Sovok: Neznám přesně celé pozadí, tak?e mé závěry budou pouhé spekulace. Podle mě Heidrich postupoval přesně podle příručky pro hrůzovládce, aplikoval taktiku cukru a biče, co? bylo za daných okolností pro cíle, které i s Třetí ří?í sledoval, zcela správné proto?e lidem dal jasně najevo, ?e pokud budou spolupracovat, tak se budou mít dobře a ten, kdo bude mít připomínky, pojede na tábor. Na to, abychom mohli objektivně zhodnotit jeho sna?ení ale nemáme dostatek podkladů proto?e byl zavra?děn a válka zkončila příli? brzy na to, aby protektorát přinesl výsledky. Kdyby válka skončila později, nebo by ji Německo vyhrálo, tak si myslím, ?e by se z evropského obyvatelstva stala poslu?ná smečka nohsledů Třetí ří?e a Geheime Staatspolizei by mičila jakékoli ohnisko odporu v jeho zárodku, tak?e by v?e vypadalo jako ?ťastná a spokojená společnost. To mi připomíná - viděl jsi film Otčina? |
|
|
|
| | | Omlouvám se za chyby, které se objevují v mých komentářích. |
|
|
|
| | | Bendi:
Tak to je přesně ono. Zlikvidovat v?echny známky odporu. Popřípadě zlikvidovat inteligenci podmaněné rasy. Tak trochu to připomíná Heidrich, kdy? byl protektorem za války. (doufám, ?e jsem to napsal dobře. Jeho rozdělení obyvatelstva bylo celkem průlomem. Co myslí?? |
|
|
|
| | | Sovok: ?ádné ústupky, ale osvědčený postup - vojensky obsadit, zřídit protektorát, pou?ít vhodnou propagandu a pak si jen počkat, ne? se obyvatelstvo stane loajálním. A pokud ne, tak bude provedena drobná reorganizace slo?ení obyvatelstva na jejím? konci bude stát osídlení daného území Tvými osadníky :-) |
|
|
|
| | | Jolan tru.
Dimik: K tomu vyhlá?ení války ze strany Japonců je to trochu jinak. Jejich útok byl načasován tak, aby byl v souladu s předáním japonské nóty Američanů. Tedy tak, jak tomu odpovídá mentalita Japonců. Nejdříve vítězit a potom jednat. Nikoliv jako vyhlá?ení války, ale jako součást nátlaku. Nesmí? zapomenout na to, ?e v té době bylo Japonsko stále pod vlivem samurajských tradic (viz japonský důstojnický sbor). Ale samozřejmě načasování jim nevy?lo z hlediska, jak si ji? zmiňoval, administrativní chyby. Velmi dobře o tom pí?e Edwin Hoyt - Japonsko ve válce.
Zajatci jsou problém. Pro nás je nelidské zacházení se zajatci vrcholem barbarství. Jen?e, kdy? se nebude? ohlí?et na morální stránku věci, co ti zbyde? Pouze něco, co vá?e tvoje zdroje, které by se to hodily jinde. Tak?e se jich zbaví?. Odpadnou ti starosti s jejich ?ivením a hlídáním. U?etřené zdroje pou?ije? mnohem efektivněji jinde. Je to kruté, ale efektivněnj?í. Kromě toho Japonci si zajatců nevá?ili proto, ?e pora?ený si nezaslou?i nic jiného ne? smrt. Ten kdo prohraje, je jen věc. A Romulané to cítí stejně.
K sjednocení Romulanů a Vulkanců. Je to zajímavá my?lenka a na obou stranách má své příznivce i odpůrce. Bylo by zajímavé sledovat průběh tohoto sjednocení. Co? nás přivádí k dal?í zajímavé otázce. Jaké ústupky by musela ta nebo ona rasa udělat? Co vy na to. |
|
|
|
| | | Jolan tru.
Dimik: K tomu vyhlá?ení války ze strany Japonců je to trochu jinak. Jejich útok byl načasován tak, aby byl v souladu s předáním japonské nóty Američanů. Tedy tak, jak tomu odpovídá mentalita Japonců. Nikoliv jako vyhlá?ení války, ale jako součást nátlaku. Nesmí? zapomenout na to, ?e v té době bylo Japonsko stále pod vlivem samurajských tradic (viz japonský důstojnický sbor). Ale samozřejmě načasování jim nevy?lo z hlediska, jak si ji? zmiňoval, administrativní chyby. Velmi dobře o tom pí?e Edwin Hoyt - Japonsko ve válce.
Zajatci jsou problém. Pro nás je nelidské zacházení se zajatci vrcholem barbarství. Jen?e, kdy? se nebude? ohlí?et na morální stránku věci, co ti zbyde? Pouze něco, co vá?e tvoje zdroje, které by se to hodily jinde. Tak?e se jich zbaví?. Odpadnou ti starosti s jejich ?ivením a hlídáním. U?etřené zdroje pou?ije? mnohem efektivněji jinde. Je to kruté, ale efektivněnj?í. Kromě toho Japonci si zajatců nevá?ili proto, ?e pora?ený si nezaslou?i nic jiného ne? smrt. Ten kdo prohraje, je jen věc. A Romulané to cítí stejně.
K sjednocení Romulanů a Vulkanců. Je to zajímavá my?lenka a na obou stranách má své příznivce i odpůrce. Bylo by zajímavé sledovat průběh tohoto sjednocení. Co? nás přivádí k dal?í zajímavé otázce. Jaké ústupky by musela ta nebo ona rasa udělat? Co vy na to. |
|
|
|
| | | Rakal: S Romulanskými stránkami je to velmi slo?ité. Pokud si toti? nechce? vymý?let, tak to ani nemá cenu dělat proto?e o Romulanech toho v oficiálních materiálech příli? nestojí. Sám jsem si to vyskou?el kdy? jsem pro ST Military dával dohromady informace o Warbirdu. Prohledal jsem Encyklopedii, technické manuály i internet a jediné, co z toho vy?lo, je tohle. Není to sice nic moc, ale nic lep?ího jsem nevykoumal. |
|
|
|
| | Dimik: Správná připomínka. Tady je přesně vidět přechod od Rusů k Japoncům. Právě tady se změnil pohled autorů na Klingony z bezohledných a podlých zabijáků bez skrupulí na civilizované válečníky s hlubokým smyslem pro čest a propracovanou kulturou. A ST VI k tomu přinesl perfektní pojítko k TOS. Podle mého názoru se tento krok dá zařadit k tomu nejlep?ímu, co celý ST přinesl a v čem Deep Space mistrně pokračuje - pokračoval :-(
O tom sjednocení Německa jsem je?tě nesly?el, ale zní to velmi zajímavě. Nicméně do politických diskusí se raději pou?tět nebudu, na to toho o ní vím a? příli? málo - na politiku je jeho vysokoblahorodí Dedik Larzon, ten k tomu asi bude mít co říct, já jsem spí? přez tu válku. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
