ARCHÍV=> Rasy ve Star Treku |
Spravuje: Leian
Počet příspěvků: 112
|
Toto fórum by mělo být obecně o v?ech rasách v ST. A? u? si vzpomenete na jakoukoliv zvlá?tnost a přijde vám zajímavá natolik, ?e byste ji chtěli probrat s ostatními, zmiňte se o ní zde.
|
|
|
| | | Leian - 18. listopad 21:14: Vida. Presne o tom jsem psal nize. |
|
|
|
| | Ja mam jen takovou jednu drobnou otazecku k Borgum.
Pred ST8 hvezdna flotila nevedela o pritomnosti kralovny. Jak je to mozne?
Vzdyt, kdyby jen trochu analyzovali chovani Borgu a brali do te doby zjistene udaje, tzn. snaha o uplnou racionalitu jednani, velmi jednoduse zjisti, ze neco nesedi.
Nebot pokud se nekdo chova temer uplne racionalne, tak v dlouhodobe tendenci jeho chovani rozhodne racionalni neni - chybi jedinecnost. A tudiz takovy protivnik ac je velmi silny, schopny prizpusobit se, tak je dosti bezbranny oproti originalite, tedy by i v okoli rychle podlehl.
To je dle meho duvod, proc Borgove maji kralovny - tedy kvuli individualite, ktera je naprosto nezbytna.
A ted se prave dostaneme k zacykleni. Jak je mozne, ze Borgove uznavaji pouze kolektivni vedomi, odsuzuji individualitu (Sedma o tom kolikrate mluvila jeste pred tim, nez ji pretahla Janaway) a na druhou stranu jsou si nezbytnosti individuality vedomi, cimz je doklad kralovna.
Diky za Vase nazory |
|
|
|
| | | harry_x: Uva?uju moc jako člověk. Nedoká?u si představit, jak kolektivní vědomí funguje v praxi. Ale s tou královnou aktivovanou jen podle potřeby mi to je nějak proti strsti. |
|
|
|
| | | LEIAN: Presne, Chakotay je chtel jenom sfouknout. Jee, asi prestanu ted na chvilku s TOSkou a mrknu se na Scorpiona... Lidi, uz tu o zadnem dile nemluvte, nebo snad skoncim u televize na cely zivot :-) |
|
|
|
| | Leian: to, ze borgove kyslik nepotrebuji, bylo receno v FC...
btw, mne to pripadne jako pitomost, borgove jsou i pres vsechny sve implantaty organicti a nezda se mi, ze by tak snadno prezivali v vzduchoprazdu (to, ze tam neni kyslik, neni jediny problem...) |
|
|
|
| | | Teď právě z jistého důvodu procházím ?korpióna. Pokud si vzpomínáte, tak Chakotay tam vyhro?oval Sedmé vypustěním vzduchu z nákladového prosotru dva. Ov?em domnívám se, ?e chtěl tu dekopresi pou?ít spí? proto, aby tím sfoukl Borgy z paluby ne? aby je udusil. Tak?e to se také nedá pova?ovat za směrodatné. |
|
|
|
| | | Otázka královny je velmi komplikovaná a je mnoho teorií, které, kdy? se budeme hodně sna?it, klidně dáme do vzájemné korelace, ale závěr je pak nejistý. Z těch několika výskytů a dal?ích různých poznatků pár věcí vyvodit lze, ale udělat z toho shrnutí je věc celkem slo?itá, a jak jsem řekla, nemusela by se mnohým líbit. |
|
|
|
| | Rakal: no, ja si spis myslim, ze tam k 'vyberu nazoru' vubec nedochazi, ze cele spolecenstvo je propojeno jako celek a tak i uvazuje... prirovnal bych to k neuronove siti...
s tvym nazorem nesouhlasim, protoze kralovna je aktivovana jen pripade potreby. btw, bez kralovny by Zem logicky musela byt asimilovana a Voyager davno zniceny;-)
imho ji potrebuji prave na delani tech rozhodnuti, ktere jsou pro spolecenstvo nepochopitelne - treba vyjednavani... |
|
|
|
| | | Azaroth: ?e by Borgové chtěli získat osobní názor, to bych neřekla. V?dyť mají těch názorů hodně, jen si vyberou ten nelep?í, nejefektivněj?í. Já bych to spí? tipla na to, ?e asililovali něco, třeba hned z počátku, co je převezlo a teď ovládá je. |
|
|
|
| | Kdy? u? jsme u toho ?ílenství, nedávno jsem viděl ST8 a po tom, co jsem se zamyslel nad chováním královny Borgů, napadla mě tahle teorie:
Kdysi dávno mohli být borgové hodní malí lidičkové, s ú?asnou technologií. Jednou při?li na to, jak se navzájem propojit do jednoho supervědomí a tak to udělali. To by nebylo nic ?patného, jen?e oni při tom stratily schopnost dělat iracionální rozhodnutí, proto?e neměli "osobní názor". A tak potřebovaly, někoho kdo by byl osobností jich v?ech. Vybrali si paní XY a udělali z ní nadřazenýho Borga. Stalo se v?ak něco, s čím nepočítali. Ať u? byla labilní od přírody, nebo se takovou stala díky své izolace, nebo neunesla tu tíhu zodpovědnosti, nebo prostě ze?ílela z těch hlasů, ka?dopádně začala dělat neplechu a proto?e jí borgové dali moc řídit je, nemohly jí v tom zabránit. Výsledek u? známe.
Toxy: Nemyslím, ?e by jim fotosyntéza k něčemu byla. Tolik světla na lodi nemají a v noci to nefunguje. Třeba prostě mají rádi zelenou (sly?el jsem ?e je uklidňující a borgové jsou docela klidní ho?i).
Dimik: To sou ty nový ma?iny. |
|
|
|
| | | Borgové jsou jen neviná oběť ?íleného scénáristy :-)) |
|
|
|
| | | Ehm, tedy az od dob Voyageru... |
|
|
|
| | | Zkratka a proste: Ja nemam Borgy rad! ;-) |
|
|
|
| | | Mňo, jestli fungujou jako uzavřenej systém, tak by to vysvětlovalo tu zelenou barvu v?ude okolo nich - fotosyntéza :-)) |
|
|
|
| | Dimik: tak takhle jsem se je?tě nazasmála (nemyslím tvůj příspěvek, ale "trafo" ze mě je?tě nikdo neudělal:)))))
Jinak tvou představu asi chápu, i kdy? vstup-výstup není tak úplně vhodné přirovnání pro mezibuňečnou komunikaci, i kdyby kyslík vyráběli (otázkou je efektivita), tak to ale neře?í pobyt ve vesmíru, proto?e ků?i teda rozhodně nemů?eme přirovnat ke skafandru, poko?ka má jisté vlastnosti umo?ňující průchod plynů atd. Ale s tím biopolem by to ?lo.
Azaroth:
Asimilovaná Janeway: ..terciální doplňku přineste mi kávu...
:)))
|
|
|
|
| | | Azaroth: No muj pocitac teda pri chladu naopak funguje mnohem lip ;-).
Tlak a ksmicke zareni je IMHO to nejmensi. Argument o neasimilovanych jedincich je dobry i kdyz by se dalo namitnou, ze by efektivnejsi bylo udrzovat zivotni prostredi pouze v asimilacnich komorach. Mozna vsak jde i o bezpecnostni pojistku kvuli Borgum, kteri by pri vlastni poruse, vypadku dodavek energie nebo treba jen v obycejnem spankovem rezimu mohli kyslik potrebovat. |
|
|
|
| | | Trafozoit: S technologii ST vcelku jednoduse. Souhlasim, ze predstava, jak kazdou jednotlivou bunku udrzuji pri zivote nanosandy je dost prehnana.
Ja myslim, ze Borgove si ponechavaji sve prirozene biologicke pochody, ale na vstupech a vystupech je podle hesla "Za 100% efektivitu !" podporuji implantaty. Takze Borg se pripoji do zasuvky, to napaji implantat na vyrobu zivin/kysliku (at uz replikacne nebo chemicky), jez mu jsou nasledne poslany do organicke tkane, a podobne je to u vylouceni prebytků, ktere se zrecykluji, prip. zmeni na energii. Nanosodny IMHO pouze zarucuji nadstandartni udrzbu jako regenerace, opravy atp.
V prispevku (Dimik - 15. listopad 13:38) je sice smajlik, ale myslel jsem to vazne. Atmosfera na lodi jiste duvody urcite ma.
|
|
|
|
| | Nepřítomnost kyslíku je jen jednou z mnoha nástrah kosmického prostoru. Třeba zadr?ovali dech, ale co teplota, tlak, kosmické záření? (Kdy? je moc zima, mýmu počítači se taky nechce moc fungovat.)
Nanosondy by to asi neutáhly. Ty nejpravděpodobněji zaji?ťují opravy a údr?bu technologie a ne ?ivotní funkce. Spí? to jejich biopole (procházení sil. poli, ap) by je mohlo izolovat od okolí a zajistit, ?e budou mít vnitřní mikoklima. Pak by s kyslíkem mohly hospodařit třeba tou recyklací a udr?ovat si stálou teplotu i tlak.
Na lodi si atmosféru mů?ou udr?ovat s mnoha důvodů. U? jenom při asimilaci by jim oběti umírali bez kyslíku moc brzy. Ve vakuu by nemohly ohřívat vodu (skupenství materiálů).
Uplatňování pravidla "jedinec je nahraditelný" v tomto případě určitě plati na 100%. |
|
|
|
| | Dimik: Borgové sice konzumují čistou energii, ale jak si to chce? v praxi představit? Jejich nanosondy fungují sice na subbuňěčné úrovni, ale pokud by měli zastávat V?ECHNY úkoly buňěčných bílkovinných systémů, pak by to byly jen chodící mraveni?tě nanosond a mo?ná, ?e se by se jich do těla ani tolik neve?lo.
Krom toho, lidská poko?ka trpí při pobytu v prostoru bez dýchatelného vzduchu, tak?e myslím, ?e i kdyby měli nějaké zásobníky čistě na dýchání (to mo?ná mají), tak dlouhodobý pobyt ve vakuu jim rozhodně ?kodí. Ale jejich společenstvo funguje systémem "opotřeb a vyměň" tak si myslím, ?e jeden opravuje, pak se vrátí a po?kozená tkáň je regenerovaná a jeho místo nastoupí jiný, to by ?lo, ne? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
