ARCHÍV=> Rasy ve Star Treku |
Spravuje: Leian
Počet příspěvků: 112
|
Toto fórum by mělo být obecně o v?ech rasách v ST. A? u? si vzpomenete na jakoukoliv zvlá?tnost a přijde vám zajímavá natolik, ?e byste ji chtěli probrat s ostatními, zmiňte se o ní zde.
|
|
|
| | | Je?tě bych se vrátil podobně jako Azaroth trochu zpět a ře?il způsob úniku královny z STNG: Best of Both Worlds.
Myslím, ?e Dimik měl pravdu s tím, ?e koule unikla transwarpem nebo nějak jinak ale prostě tam byla.
Můj názor - Koule se tedy nějak vrátila zpět ke společenstvu. Ale kdy? přilétala krychle ST8. a začala bojovat proti připravené flotile. Tak picard, z důvodu neaktivity romulanů, poru?í rozkaz flotily. (Ale podle mě u? tehdy věděl, ?e koule je uvnitř krychle i s Queen). Enterprise přiletí k zemi a picard navá?e spojení s flotilou a řekne palte na tyto souřadnice!!! Kdy? v?ichni vystřelí borgská krychle vybuchne a vyletí koule.
Podle mě picard dobře věděl, kam má střílet aby dostal "li?ku z nory". Nebyl taky vůbec překvapený, akorát stroze řekl:
Picard : "Date, hla?te stav"
Data : "Jsme v jakési časové brázdě."
Worf : "Kapitáne,........Země!"
Data : "V atfosféře je vysoká koncentrace metanu, oxidu uhličitého a chloridů"
Picard : "Populace??"
Data : "Obyvatelstvo přibli?ně 9 miliard.....................samí Borgové!!!"
Troi : "Jak to?"
Picard : "Cestovali do minulosti, asimilovali Zemi a tím změnili časovou linii."
Crusher : "Ale, kdy? změnili historii proč jsme stále tady?"
Data : "Časová brázda nás musela ochránit, před změnami časové linie
Data : ".....pane, časová brázda se hroutí"
Picard :"Dr?te kurz, pane Hawku!...Musíme za nimi, napravit to co udělali!!"
To nasvědčuje alespoň trochu tomu, ?e se něco podobného u? stalo.(STNG:BOBW - a záhadný únik královny a v?ech členů federace právě asimilovanými borgy). Závěr a sumarizace: picard věděl o kouli (královně) uvnitř krychle. Jeho taktika: střelba na nějaké ("slabé") místo na krychli. Tuto krychli zničila a vypudila kouli ven, která se sna?ila uniknout změnou historie. Nakonec neúspě?ně.
Jsem přesvědčen, ?e s touto spětnou vazbou scénáristé TNG nepočítali a scénaristé STVOY to a? tradičně nadsadili, ?e někdo pře?il útok Wolf 359. Nane?těstí je first contact dobře propracován a tato souvislost se dá vyvodit. A pokud tuto my?lenku někdo vyvrátí tak jsem v pasti 3D mysli i já. |
|
|
|
| | | Leian: V označování jsem se nejspí? spletl ale trochu jsem nad tím uva?oval a myslím, ?e borgové by mohou své nově asimilované druhy označovat podle různých hledisek: např.
1. Podle místa setkání s druhem
2. Podle fyziologie (slo?ení těla)
3. Podle Úrovně dokonalosti pro společenstvo - podle jejich kritérií
4. Podle vynálezu(technologie), který asimilací získali - např.podle její důle?itosti, zařazení, rozdělení na určité oblasti (biologie, technika...), celkovém významu, atd.
Nebo taky ka?dé číslo mů?e znamenat a označovat nějakou kategorii v ?ir?ím měřítku (?ebříčku rozdělení ras) a potom by čísla jako označení neměla na sebe ?ádnou návaznost. ve způsobu uspořádané n-tice z určitého souboru. Ale je to jen slovo do diskuze. Mů?e to být uplně jinak a jistě je to vyvratitelné. |
|
|
|
| | | Leian: Ohledne borgskeho oznacovani druhu souhlasim s Azerothem. Borgove jsou prilis pragmaticti, nez aby nove druhy cislovali jinak nez vzestupne.
Autori ST:VOY to tak nepochybne taktez zamysleli. Ze maji Ferengove relatitne nizke poradove cislo me ani prilis neprekvapuje. Staci vzpomenout si na ST:VOY"False Profits" - Ferengove se vazne nacpou skoro kdekoliv :-).
|
|
|
|
| | Omlouvám se, ?e nejdu s dobou, ale o bolianech toho vím méně ne? málo.
Chtěl bych se jenom vrátit k té kouli v ST8. Taky mě napadlo, ?e kdy? si borgové tak cení jednotlivců, nemusela být ta koule určena k úniku, ale k útoku!
V Unimatrix0 královna ukázala, jak si cení svých lodí, tak?e nemyslím, ?e se pokou?eli zachránit. Spí? to byl takzvaný plán B. V díle Dark Frontier předváděla královna Sedmé nanosondový viry, který chtěli pou?ít na asimilaci Země. Třeba to byl ten pokus. Královna tam vůbec být nemusela. Tu mohly "postavit" a? ve strojovně Enterprise, proto?e jich bylo málo a potřebovali centralizaci a usměrnění.
Pokud vím, tak kapacita lidského mozku je daleko vět?í ne? jakou doká?eme vyu?ít. Pak u? to mů?e být jen otázka "souborového systému", teby způsobu, jak jsou informace ukládány, tříděny a zpracovávány. Pokud bychom se zbavily přirozeného zapomínání (ke které nedochází samovolně), byly bychom schopni pamatovat si v?e. Ty implantáty tedy nemusí být pamětí, ale řadičem.
Pokud se nepletu, tak Sedmá je v trochu jiné situaci, ne? kapitán Picard. Ten strávil ve společenstvu jen krátkou dobu a navíc o tom s nikým moc nemluvil. Rozhodně si nestě?oval nikomu, ?e má ?patné sny. Tady bude asi zále?et dost na tom, jak se daný jedinec doká?e vyrovnat s tím, co se stalo. Potlačení vzpomínek je také obranná reakce.
Leian: (23. listopad) Borgské číslování druhů mů?e být podle toho, kdy se s nimy setkali. O Ferenzích je známo, ?e jsou dost vlezlí a třeba chtěli s nějakou krychlí uzavřít obchod, kdy? nějaká loď zabloudila daleko. Vesmír je velký a stát se to mohlo. O lidech nevěděli taky, dokud se s nima náhodou nesetkali. |
|
|
|
| | | Leian: Je napriklad otazka, jestli jsou boliansti muzi plesati do prirody, nebo si holi hlavy. |
|
|
|
| | | A taky svou klapačku. :-)) A zřejmě jsou i hodně zvídaví. |
|
|
|
| | | No, a ja vim, ze Boliane skvele ovladaji nuzky :-))) |
|
|
|
| | | V tomhle směru byl krásně namaskován Bolian v ST Insurrection. Ten tou modrou jen hýřil a byl krásně naodstínovaný. Navíc vývoj maskování u Bolianů je také zajímavý, ale celkově se o této rase ví málo, ?e? Napadá mě, ?e bysme tady mohli dát něco dohromady, kdo si na co vzpomene...
Já začnu třeba tím, ?e Boliané mají rádi teplé a vlhké prostředí a ?e věří, ?e kdy? se dítě narodí u warp jádra, zvý?í to jeho mentální schopnosti (nebo tak nějak to bylo v Lineage). :-) |
|
|
|
| | | Leian: Me se Andoriani v ENT docela libi. Umisteni i tvar tykadel muze byt jedninecnym znakem kazdeho Andoriana, jako je tomu treba s usima u lidi. Jsou rozhodne blizsi TOS, nez TNG verze s tykadlama jak od mury (osobne zastavam nazor, ze tenhle Andorian mel na vlastnich tykadlech nejaky ritualni nasady, jinak to neni mozny :-). Hejbani antenek me uplne uneslo, protoze jsem na nej cekal pres 30 let :-).
Co se tyce mirne vysunutych cel, zda se mi klidne uveritelne, ze TOS Andici meli vystupky schovane pod vlasy. To by take odpovidalo posunuti jejich antenek do zadnejsi casti lebky.
Odlisna barva pleti a vlasu mi vubec nevadi. Naopak bych rekl, cim vetsi rozdilnosti mezi jednotlivymi Andoriany budou, tim lepsi. Od nafialovelych po blede modra, od belovlasych po temne nazloutle. Tak ostatne byli Andoriani v knizkach popisovani jiz pred 20ti lety.
Snad jsem jen u pokryti jejich pokozky doufal v trochu napaditejsi vyuziti barev makeupu. Libilily by se mi ruzne pigmentacni detaily zduraznene rozdilnymi odstiny modre. Toto ma opravdu kouzelne vyvedeno Delvianka Zhaan ze serialu Farscape. |
|
|
|
| | | Leian - 28. listopad 12:16: Realita je asi jeste daleko horsi. Zrovna vcera jsem kdesi cetl kritiku od Sternbacha, ktery sam spocital, ze podle udaju v ENT by Kronos byl 1.5 LY od Zeme. 8-( |
|
|
|
| | | Leian: Nevzpominam si na zminku o tom, ze by melo jit jedince asimilovane primo Sedmou. Proc taky ? Mezi asimilovanym a konretnim Borgem k zadnemu vyznamejsimu spojeni nad ramec obycejneho spolecenstvi IMHO nedochazi. U Seven slo nejspis ciste o osobnosti, ktere ji nahodou uvizli v hlave, nebo prijmula od toho vysilace.
Vubec vec ohledne kapacity Seveninych implantatu je dost nedomyslena. Pamatuje si skoro vsechny znalosti kolektivu, nekdy i konretni myslenky jinych Borgu. IMHO by jeji znalosti po odpojeni nemeli prekracovat bezne schopnosti cloveka, jako tomu bylo u Locuta nebo Hugha. |
|
|
|
| | | Jo, tak se omlouvám, díl se jmenuje Infinite Regress. S něčím jsem si to popletla. Je to ten díl, kdy najdou vinculum. |
|
|
|
| | | Heiko.D: A jak bych ti je?tě měla osvě?it paměť? Řekla jsem, jak se ten díl jmenuje a jako jeden ze styčných bodů pro upamatování se nabídla toho Ferenga. - ??? |
|
|
|
| | | LEIAN: Natoho skvele zahraneho Ferenga si uz nepamatuji. Muzes mo osvezit pamet? |
|
|
|
| | | A co se týče Andorianů v ENT, tak mě zarazilo, ?e mají ty tykadélka tak tenká. Myslela jsem si, ?e jsou tlust?í. |
|
|
|
| | Vzdálenost Kronosu v ENT mě také udivila, jestli si to dobře pamatuji, tak to byly 4 dny tím jejich nejrychlej?ím warpem, co? je pětka (?) a je?tě ve staré stupnici. To by bylo v podstatě co by kamenem dohodil.
Jak jsou daleko Romulané, to lze jen tě?ko odhadnout (myslím tím hranice jejich území - ale v době ENT). Navíx vzdálenost hranice a domovské planety se mů?e podstatně li?it. O Romulanech toho víme velmi málo, o jejich historii je?tě méně.
Napadla mě je?tě jedna otázka k dílu Hlasy (Voices). Tedy aspoň si myslím, ?e to byl on. Jde o ten díl, kde se u Sedmé projevují osobnosti asimilovaných lidí (asi si v?ichni pamatujeme toho skvěle zahraného Ferenga). Je tam někde řečeno, ?e se jedná v?eobecně o lidi, kteří byli asimilováni Kolektivem (tedy jakýmkoliv vojákem) nebo jen Sedmou? Toti? u Sedmé se projeví i osobnost děvčete asimilovaného u Wolfu 359. Co? hraje roli ve chvíli, kdy to byla opravdu ona, kdo ji asimiloval - to by znamenalo, ?e Sedmá byla u Wolfu 359. Osobně doufám, ?e to tam tak řečeno nebylo. I kdy? na druhou stranu, pokud v Sedmé po odpojení zůstaly osobnosti asimilovaných lidí, pak je to poněkud přemr?těné. |
|
|
|
| | | Pritom byl Kronos v BB uplne zbytecne. Jak by vadilo, kdyby v pribehu neslo o hlavni planetu, ale nejakou vyznamnou klingonskou kolonii na hranicich Rise ? |
|
|
|
| | | Nad: Blizkost Kronosu v ENT povazuji za velkou chybu. Vdyt se mezi nimi takhle nenachazi ani dost mista na neutralni zonu. Romulus je IMHO mnohem mnohem dal a je otazka, kdy se o nem vubec lide poprve dozvedeli. |
|
|
|
| | | Co nahodit dalsi tema?
Kdyz uz jsme u tech ras.
Zajimal se nekdo o vzdalenost Romulusu a Qonosu od Zeme?
Mne to jen tak napadlo, kdysi jsme to s Erellem trochu odhadovali a zjistili, ze Romulus musi byt velmi blizko, zatimco u Qonosu je to dost rozpoluplne, obvzlast, kdyz se do toho zamontuje serial Enterprise. |
|
|
|
| | drone: Dovol, abych tě opravila v pár věcech:
- nevím, jak jsou spolu příbuzné technologie transwarpu a slipstreamu, ale z Voyageru jako seriálu mám takový pocit, ?e zas tak moc ne.
- pro Borgy není tělo zase a? tak důle?ité. Podle mě mů?e být tělo Královny z jakékoliv rasy, jde o podstatu, ne o fyzické zázemí.
- to, ?e druh 125 byl asimilován později ne? druh 116 vyvozuje? asi z toho, ?e 116 je men?í číslo ne? 125. To bych zase tak vá?ně nebrala. Například Ferengové mají číslo 180. A lidé a? 5618. To by logicky znamenalo, ?e Ferengové byli asimilováni dávno před tím, ne? lidé a prvními asimilovanými lidmi byli Hansenovi. Jak by to ale bylo mo?né? |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
