ARCHÍV=> Rasy ve Star Treku |
Spravuje: Leian
Počet příspěvků: 112
|
Toto fórum by mělo být obecně o v?ech rasách v ST. A? u? si vzpomenete na jakoukoliv zvlá?tnost a přijde vám zajímavá natolik, ?e byste ji chtěli probrat s ostatními, zmiňte se o ní zde.
|
|
|
| | | Mozna Borgove asimilovali lod, ale nedokazali ji ihned opravit a tak kdyz zprovoznili pohon tak odletli (jeji bojova sila byla v tu chvili miziva, potencial vsak vetsi (treba jako nahradni dily) a tak by bylo neefektivni ji pri boji znicit
Cislovani - Uz vim jak to bylo. Borgove asimilovali scenaristu a ten jim ted vymisli nesmislna cisla :)) |
|
|
|
| | | Azaroth 06. prosinec 14:43: Nevím, na co přesně reaguje? v části příspěvku adresovaném mně. Rozhodně mi tam neříká? nic nového.
Ad alternativa úniku Borgů od W 359: Také tuto verzi pova?uji za nepravděpodobnou. Enterprise byla první lodí, která se k troskám dostala, ale po ní tam určitě přiletěly ihned dal?í. A nemusely být ani Hvězdné flotily. |
|
|
|
| | | drone: Třeba se jim tu loď podařilo rozpohybovat a? po incidentu. Mohly v tom poli trosek být docela dlouho, proto?e se celá flotila soustředila na útočící krychli. Kdy? pak bylo po bitvě a krychle zničena, vrátili se k mamince, proto?e nebyli schopní dokončit úkol. |
|
|
|
| | | Azaroth: Je to dobrá alternativa s tím únikem od W 359 ale zdá se mi to velmi nepravděpodobné z jednoho důvodu: Proč by borgové utíkali v asimilované lodi federace, kdy? se jim dařilo v boji? V?dyť vyhrávali a ničili jednu loď za druhou. Proč by mysleli na zadní dvířka? Nemohli předpokládat, ?e se Enterprise podaří dostat Locutuse (picarda) zpět na loď a s jeho pomocí je v?echny uspat. Proto si myslím, ?e únik v lodi federace je značně nepravděpodobný. |
|
|
|
| | Napadlo mě, jak by mohly někteří uniknout od Wolfu 359.
Jak tak bojovala krychle s flotilou, mohly borgové některou z lodí asimilovat (mo?ná i víc) a ?up s ní domů. Myslím, ?e by neměli problémy s konstrukcí transwarpu na asimilované lodi, jsou dost pečliví a rychlí. No a tak se nějaká loď mohla v klidu po bitvě ztratit.
Leian: Pokud vím, tak ta palba byla trochu nad, ne? přesné místo, odkud ta koule vylétla. Picard poznal podle toho, co sly?el ve své mysli, co je důle?itá část jejich lodi (nebo zranitelná). Pak soustředil palbu a zaútočil. Takovou salvu by nepře?ili ani borgové a krychle uďelala bum!. Před tím v?ak vypustili kouli, ne proto, aby unikli, ale aby dokončili to, co bylo jejich cílem - asimilovat Zemi. To, ?e Picard zareagoval tak nevzru?eně a pohotově bych nebral jako něco zvlá?tního. Byla to jeho práce a bojovat se má s klidem. Navíc je přece elita flotily.
Číslování druhů je docela zajímavá věc, ale co třeba tohle: Borgové asimilovali PC z konce 20. stol. a kromě toho, ?e se jim do systému dostal nezničitelný virus WINDOWS, který je infikoval a způsobil jim paranoiu, tak převzali i replikační identifikátor microsoftu, který se pou?ívá v registrech Windows. Z toho pak vznikl chaos v číslování.
Teď ale vá?ně. Na kategorie se mi to zase zdá moc málo čísel.
Navíc by to byl jen velice hrubý popis a v podstatě ani nevim, k čemu by jim to bylo, kdy? si mů?ou komletní záznamy o druzích ulo?it do paměti. |
|
|
|
| | mohou mit treba nekolik kategorii kam zarazuji nove druhy. Napr. n kategorii a pak kazdemu novemu druhu v kategorii priradi nejnizsi volne cislo tvaru n*a + k kde a je z N a k je cislo kategorie {0, 1, 2, ..., n-1}
Jednodussi je ale aby cislo druhu bylo jednoduse poradi ve kterem ho asimilovali (hprimarni klic). Dalsi indexace je pak provedena jinak. (muze byt i mnoho sekundarnich klicu) |
|
|
|
| | | Leian: to asi tě?ko, proto?e pak by museli provádět po ka?dém druhém kontaktu rekvalifikaci a přečíslování, a to není zrovna efektivní |
|
|
|
| | | drone - 30. listopad 12:13: Jo, to je taky docela zajímavé. Mnoho lidí si lámalo hlavu, proč dal Picard rozkaz pálit zrovna na ty souřadnice. ?e to bylo kvůli tomu, aby vypudil kouličku z krychličky, to mě vskutku nenapadlo. Uvidíme, co na to řeknou ostatní. (Hlavně Dimik :-) |
|
|
|
| | | viz drone 30. listopad 11:43 (Omlouvám se, čtu to postupně a reaguju na ka?dé zvlá?ť.) |
|
|
|
| | | Azaroth (29. listopad 15:16): Jistě, s tím plánem B v ST8 má? asi pravda, ke stejnému závěru jsem dospěla u? dávno. (A asi i dal?í z nás.) Jinak to ostatní jsou zajímavé nápady. Ad číslování ras: Borgové je také nemusí vůbec číslovat podle pořadí, v jakém se s nimi setkali, i kdy? tohle ře?ení se nabízí jako nejsnadně?jí. Třeba ka?dá číslice něco zastupuje, nějakou kvalifikační hodnotu. |
|
|
|
| | | Jinak se dnes na First Contact mů?ete podívat na SAT 1 ve 20:15 ale jistě to není pro fandy st a borgů nic nového. |
|
|
|
| | | Je?tě bych se vrátil podobně jako Azaroth trochu zpět a ře?il způsob úniku královny z STNG: Best of Both Worlds.
Myslím, ?e Dimik měl pravdu s tím, ?e koule unikla transwarpem nebo nějak jinak ale prostě tam byla.
Můj názor - Koule se tedy nějak vrátila zpět ke společenstvu. Ale kdy? přilétala krychle ST8. a začala bojovat proti připravené flotile. Tak picard, z důvodu neaktivity romulanů, poru?í rozkaz flotily. (Ale podle mě u? tehdy věděl, ?e koule je uvnitř krychle i s Queen). Enterprise přiletí k zemi a picard navá?e spojení s flotilou a řekne palte na tyto souřadnice!!! Kdy? v?ichni vystřelí borgská krychle vybuchne a vyletí koule.
Podle mě picard dobře věděl, kam má střílet aby dostal "li?ku z nory". Nebyl taky vůbec překvapený, akorát stroze řekl:
Picard : "Date, hla?te stav"
Data : "Jsme v jakési časové brázdě."
Worf : "Kapitáne,........Země!"
Data : "V atfosféře je vysoká koncentrace metanu, oxidu uhličitého a chloridů"
Picard : "Populace??"
Data : "Obyvatelstvo přibli?ně 9 miliard.....................samí Borgové!!!"
Troi : "Jak to?"
Picard : "Cestovali do minulosti, asimilovali Zemi a tím změnili časovou linii."
Crusher : "Ale, kdy? změnili historii proč jsme stále tady?"
Data : "Časová brázda nás musela ochránit, před změnami časové linie
Data : ".....pane, časová brázda se hroutí"
Picard :"Dr?te kurz, pane Hawku!...Musíme za nimi, napravit to co udělali!!"
To nasvědčuje alespoň trochu tomu, ?e se něco podobného u? stalo.(STNG:BOBW - a záhadný únik královny a v?ech členů federace právě asimilovanými borgy). Závěr a sumarizace: picard věděl o kouli (královně) uvnitř krychle. Jeho taktika: střelba na nějaké ("slabé") místo na krychli. Tuto krychli zničila a vypudila kouli ven, která se sna?ila uniknout změnou historie. Nakonec neúspě?ně.
Jsem přesvědčen, ?e s touto spětnou vazbou scénáristé TNG nepočítali a scénaristé STVOY to a? tradičně nadsadili, ?e někdo pře?il útok Wolf 359. Nane?těstí je first contact dobře propracován a tato souvislost se dá vyvodit. A pokud tuto my?lenku někdo vyvrátí tak jsem v pasti 3D mysli i já. |
|
|
|
| | | Leian: V označování jsem se nejspí? spletl ale trochu jsem nad tím uva?oval a myslím, ?e borgové by mohou své nově asimilované druhy označovat podle různých hledisek: např.
1. Podle místa setkání s druhem
2. Podle fyziologie (slo?ení těla)
3. Podle Úrovně dokonalosti pro společenstvo - podle jejich kritérií
4. Podle vynálezu(technologie), který asimilací získali - např.podle její důle?itosti, zařazení, rozdělení na určité oblasti (biologie, technika...), celkovém významu, atd.
Nebo taky ka?dé číslo mů?e znamenat a označovat nějakou kategorii v ?ir?ím měřítku (?ebříčku rozdělení ras) a potom by čísla jako označení neměla na sebe ?ádnou návaznost. ve způsobu uspořádané n-tice z určitého souboru. Ale je to jen slovo do diskuze. Mů?e to být uplně jinak a jistě je to vyvratitelné. |
|
|
|
| | | Leian: Ohledne borgskeho oznacovani druhu souhlasim s Azerothem. Borgove jsou prilis pragmaticti, nez aby nove druhy cislovali jinak nez vzestupne.
Autori ST:VOY to tak nepochybne taktez zamysleli. Ze maji Ferengove relatitne nizke poradove cislo me ani prilis neprekvapuje. Staci vzpomenout si na ST:VOY"False Profits" - Ferengove se vazne nacpou skoro kdekoliv :-).
|
|
|
|
| | Omlouvám se, ?e nejdu s dobou, ale o bolianech toho vím méně ne? málo.
Chtěl bych se jenom vrátit k té kouli v ST8. Taky mě napadlo, ?e kdy? si borgové tak cení jednotlivců, nemusela být ta koule určena k úniku, ale k útoku!
V Unimatrix0 královna ukázala, jak si cení svých lodí, tak?e nemyslím, ?e se pokou?eli zachránit. Spí? to byl takzvaný plán B. V díle Dark Frontier předváděla královna Sedmé nanosondový viry, který chtěli pou?ít na asimilaci Země. Třeba to byl ten pokus. Královna tam vůbec být nemusela. Tu mohly "postavit" a? ve strojovně Enterprise, proto?e jich bylo málo a potřebovali centralizaci a usměrnění.
Pokud vím, tak kapacita lidského mozku je daleko vět?í ne? jakou doká?eme vyu?ít. Pak u? to mů?e být jen otázka "souborového systému", teby způsobu, jak jsou informace ukládány, tříděny a zpracovávány. Pokud bychom se zbavily přirozeného zapomínání (ke které nedochází samovolně), byly bychom schopni pamatovat si v?e. Ty implantáty tedy nemusí být pamětí, ale řadičem.
Pokud se nepletu, tak Sedmá je v trochu jiné situaci, ne? kapitán Picard. Ten strávil ve společenstvu jen krátkou dobu a navíc o tom s nikým moc nemluvil. Rozhodně si nestě?oval nikomu, ?e má ?patné sny. Tady bude asi zále?et dost na tom, jak se daný jedinec doká?e vyrovnat s tím, co se stalo. Potlačení vzpomínek je také obranná reakce.
Leian: (23. listopad) Borgské číslování druhů mů?e být podle toho, kdy se s nimy setkali. O Ferenzích je známo, ?e jsou dost vlezlí a třeba chtěli s nějakou krychlí uzavřít obchod, kdy? nějaká loď zabloudila daleko. Vesmír je velký a stát se to mohlo. O lidech nevěděli taky, dokud se s nima náhodou nesetkali. |
|
|
|
| | | Leian: Je napriklad otazka, jestli jsou boliansti muzi plesati do prirody, nebo si holi hlavy. |
|
|
|
| | | A taky svou klapačku. :-)) A zřejmě jsou i hodně zvídaví. |
|
|
|
| | | No, a ja vim, ze Boliane skvele ovladaji nuzky :-))) |
|
|
|
| | | V tomhle směru byl krásně namaskován Bolian v ST Insurrection. Ten tou modrou jen hýřil a byl krásně naodstínovaný. Navíc vývoj maskování u Bolianů je také zajímavý, ale celkově se o této rase ví málo, ?e? Napadá mě, ?e bysme tady mohli dát něco dohromady, kdo si na co vzpomene...
Já začnu třeba tím, ?e Boliané mají rádi teplé a vlhké prostředí a ?e věří, ?e kdy? se dítě narodí u warp jádra, zvý?í to jeho mentální schopnosti (nebo tak nějak to bylo v Lineage). :-) |
|
|
|
| | | Leian: Me se Andoriani v ENT docela libi. Umisteni i tvar tykadel muze byt jedninecnym znakem kazdeho Andoriana, jako je tomu treba s usima u lidi. Jsou rozhodne blizsi TOS, nez TNG verze s tykadlama jak od mury (osobne zastavam nazor, ze tenhle Andorian mel na vlastnich tykadlech nejaky ritualni nasady, jinak to neni mozny :-). Hejbani antenek me uplne uneslo, protoze jsem na nej cekal pres 30 let :-).
Co se tyce mirne vysunutych cel, zda se mi klidne uveritelne, ze TOS Andici meli vystupky schovane pod vlasy. To by take odpovidalo posunuti jejich antenek do zadnejsi casti lebky.
Odlisna barva pleti a vlasu mi vubec nevadi. Naopak bych rekl, cim vetsi rozdilnosti mezi jednotlivymi Andoriany budou, tim lepsi. Od nafialovelych po blede modra, od belovlasych po temne nazloutle. Tak ostatne byli Andoriani v knizkach popisovani jiz pred 20ti lety.
Snad jsem jen u pokryti jejich pokozky doufal v trochu napaditejsi vyuziti barev makeupu. Libilily by se mi ruzne pigmentacni detaily zduraznene rozdilnymi odstiny modre. Toto ma opravdu kouzelne vyvedeno Delvianka Zhaan ze serialu Farscape. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
