O čem se zde asi má disutovat:-)))
|
|
|
| | | Valeris: S tím vietnamským komplexem je to přesné. Ale nedělám si iluze o star?ích trek filmech - u TOS to přímo bije do očí - kdo to tady řekl ? Klingoni jsou rusové, Vulkánci britové... Přesně to zapadá do tehdej?ích nálad v USA. Stejné je to dneska, akorát víc komerčněj?í... |
|
|
|
| | | VALERIS: Krasne napsane... Ted si me predstav jako McCoye, kdyz se podiva na Spocka hned potom, co si prevazal usi... :-))) |
|
|
|
| | Prvnimu kontaktu a Voyageru muzeme, obavam se, podekovat za to, jak to u nas vypada s vnimanim Star Treku sirokou verejnosti. Potrva pekne dlouho, nez se z toho vyhrabem - pokud vubec. Totalni nepochopeni smyslu ST, to je to jediny, co se da rict.
Prvni kontakt je perfektni film - ale naprosto prisernej Star Trek. To je to, co se na nem lidem libi. Vsimli jste si toho? Misto postav si muzete dosadit kohokoliv - libovolny lidi, na ktery si vzpomenete. Jsou to prototypy - "drsnackej velitel s vietnamskym komplexem" a "jeho divnej mimozemskej / androidni kamarad" a "bezvyraznej zastup vedlejsich hrdinu". Absolutne neni nutny, aby tenhle film zapadal do sveta ST - dokonce ani Borgove nejsou Borgove, ale nejaka divna rasa upiru krizenejch s alienama.
A ted to srovnejte s kterymkoliv jinym filmem. Mohl by treba Star Trek 4 fungovat bez Kirka, Spocka a McCoye? Nebo ST3? Nemohl. Spravne. Postavy definujou pribeh. Ne tak v ST8 - v ST8 pribeh definuje postavy, a na ty postavy jsou nasledne nasilim navleceny masky Picarda a jeho posadky, aby se prilakali do kin i trekkies. |
|
|
|
| | | Winner: přesně tak. Ale je ti doufám jasné, ?e chytrých lidí v?dy bylo je a bude málo, tak?e ať u? by to byla půlka chytrých lidí týhle planety, bylo by to málo. |
|
|
|
| | | Vader: No, takové bych taky k ST nepřitahoval, ale čím víc, tím líp. Ať je klidně 60% diváků ST dementních. Anebo raději ne, nebo na ně přispůsobí pořad. Ach jo. Chce to víc chytrých lidí... |
|
|
|
| | | LORD VADER: Mas pravdu, je mi z toho taky na zvraceni... |
|
|
|
| | | Winner: já nevim. Já si někdy celkem cenim toho, ?e se dívám na intelektuální a (u nás) odmítanej seriál. A kdy? sly?im blbečky jak řvou: " Ty vole, viděls ten První kontakt jak se ta masej s těma Borgama? ", dělá se mi ?patně. |
|
|
|
| | | Heiko: Tak tak. Star Trek se musí propagovat, a kdy? není jiný způsob, jak přitáhnout masy... |
|
|
|
| | | Dimik: Jo, dobře jsi to popsal. :-) |
|
|
|
| | | WINNER: Vzdyt ja taky osmicku vubec neodsuzuji... Byl to prvni Star Trek, pri jehoz promitani u nas v Lounech bylo po cele dny vyprodano!!! Navic myslenky to urcite ma a i coby akcni film je hodne inteligentni, zadne ratatata... |
|
|
|
| | Nesuďte ST8 tak ?mahem. Jasně, komerce z toho přímo či?í, ale má v sobě víc nápadů a my?lenek, ne? se zdá. Děj je sice tro?ku přímočarý, ale i tak je to podle mě dobrý film. A mám rád vesmírné bitvy, tak?e :-)))
Srovnání s ID4 docela kulhá - tam není ?ádná hlub?í my?lenka - film ohromuje efekty a člověk se u něho leda pobaví a vychutná si práci animátorů. To američanům stačí. Pro nás, Evropské trekkies, je to leda odreagování od Star Treku, a uji?tění, ?e VOY není a? zas tak ?patný :-))) |
|
|
|
| | | je pravda ?e některé díli ST maj ůplně dívnej děj ale přece jak jste je vyděli poprvé tak jste je milovali a líbily se vám moc! Aspoň mě! A u? takové sou a nedá se s něma nic dělt ale stejně je to klasika ať u? ty staré či nové jsou to nejlep?í seriály a filmy na světě a spolu sním Star Wars filmy!!! |
|
|
|
| | | Myslim si, ?e jsem First Contact celkem degradoval |
|
|
|
| | | ST VIII bych přirovnal ke Dnu nezávislosti a jinejm rádoby sci- fi filmů, který se dr?ej schématu: Masérská mimozemská rasa zničehonic zaútočí na Zemi (New York, Washington, etc.), ale hrdí a bojovní Američané se nedají a tak nás v?echny, včetně sviňských Rusáků, zachrání. Jak jednoduché. Jak jednoúčelné. |
|
|
|
| | | Borgové, u? tak velice zkomerčněni, se stali pro v?echny lidi, co nechápou a nesledujou ST, dal?í drsnou mimozemskou rasou která se sna?í zničit Zemi (USA), ale spravedliví Američané ji zachrání... Proto úspěch. Hlavně nechápu, jak mů?e být tady na SN ST VIII nejoblíbeněj?í, kdy? se jedná o prachsprostou komerci. Nevum. Asi to kouzlo nevidim nebo co... |
|
|
|
| | | MABNEK: Tim, ze se tam hodne zabiji, strili apod... Prestoze je to smutne, film, ktery by tohle v sobe v dnesni dobe nemel, by tezko prezil... |
|
|
|
| | | No,mohl bych napsat to samé co Valeris,tj.kterýkoliv z prvních ?esti,ale nebyla by to úplná pravda.Přeci jen,dva filmy mám o něco raději(pou?tím si je častěji),a to ST:TUC(6) a ST:TMP(1).ST:TUC je pro mne esencí ST,kdybych měl někomu vysvětlit,co je to ST,pustím mu právě ?estku.No a ST:TMP je mé úplně první setkání se ST v jakékoliv podobě.Psal se rok 86,mně bylo ?estnást a byl jsem pozván ke svému strýci na pravidelný nedělní videodýchánek s pa?ovanými filmy a hudebními klipy.Jen?e místo očekávané várky mého oblíbeného heavy metalu,tam čekala kazeta se Star Trekem(TMP).Mohla to být tak sedmá kopie,místama pouze černobílá,dabováno pouze jedním hlasem(kdo zná předrevoluční pirátské videokazety,ví o čem mluvím).Tak?e,tyto dva filmy jsou pro mne "nej". A pokud jde o TNG filmy,tak nejraději mám ST:I(9).ST:G(7) pova?uji za nejslab?í ST film vůbec,přijde mi takový uspěchaný,takový "potřebujem ST,teď hned". A je?tě k ST:TFC(8).Pro mne je to pruměrný ST film,ale o tom sem nechtěl mluvit.Zjistil jsem,?e je ze v?ech ST filmů nejpřístupněj?í pro netrekkies(recenze v časopisech plus osobní výzkum u známých).Čím myslíte ?e to je? |
|
|
|
| | Valeris: Zniceni Enterprise byla cena za Picardovo vysetrovani a to zase bylo prvotni podminkou uspesne zachrany obyvatel Veridianu. Oboje je dusledkem stejne priciny.
Stenice ve visoru byla jen jedna z udalosti, ke ktere by bez Soranova zlocineho planu nikdy nedoslo. Vin Sorana, ne Geordiho nebo Picarda.
Kirk nebyl autory zabit, aby byl mrtvy, ale protoze to byl vyborny napad a ve scenari to opravdu sedelo. To se bohuzel o vetsine jinych smrti v ST rict neda.
Zpusob jeho usmrceni je ve sve podstate irelevanti. Radiace nebo skala ? Je to fuk. Hlavni je sila vyobrazeni udalosti, ktere k rozhodnuti postavy vedly. V tomto ohledu klidne rikam, ze Kirkum pohled na "svuj" mustek smrti pusobil mnohem emotivneji, nez Spockuv kradmy odchod do strojovny.
BTW, smrt Tashi mela jen jedinej smysl a to ten, ze zadny nemela :-).
Dulezite bylo, ze v okamzik, kdy se rozhodli vystoupit, se Nexus prave nachazel na Veridianu. Pro vnejsi vesmir nebyl Nexus nic vic nez putujici anomalie, do ktere vstupovali a vystupovali (ne nutne v tomto poradi) ruzna individua. Logicky nemel dosah za hranice sve aktualni pozice (Ty si to moc predstavujes jako Guardiana :-).
. Enterprise v te dobe byla na druhe strane planety, tedy mimo dosah Nexu. Picard navic nemel ani paru o tom, co se na E-D deje. Vedel naopak, ze predtim nemohli Sorana za pomoci lodnich senzoru najit a tak je proto prirozene, ze se s Kirkem vrhl primo a bez zdrzovani do akce.
A jak se Picard a Kirk dostal z Nexu na povrch Veridianu ? No preci za pomoci Kirkova oblibeneho orbital skydivngu :-). Takto se o tom puvodne uvazovalo, ale kdyz ve filmu bylo treba zrychlit dej, zustala tato vec nakonec bez vysvetleni. |
|
|
|
| | | Dimik: a JAK pomohlo zniceni E-D zachranit tu civilizaci? Proc myslis, ze by zachranena NEbyla, kdyby E-D zustala cela - to znamena kdyby LaForge nemel ve visoru stenici a Enterprise normalne rozstrilela Durasky na hadry?
Ad Kirkova smrt: smrt Spocka měla smysl. Smrt Tashy měla smysl. Smrt snad vsech mrtvejch hlavnich postav měla nejakej smysl. Ale kapitan Kirk spadne ze skaly jako ten nejposlednejsi praporcik v cervenym, aniz by jeho smrt mela jakejkoliv jinej smysl nez zabit Kirka. Promyslenost jejiho provedeni je mi v tomto kontextu veskrze lhostejna...
Princip Nexu vidim trochu jinak; vykladam si to spis tak, ze z Nexu je pristupny kterykoliv misto, kudy v kterymkoliv case prochazel Nexus. V dobe, kdy se Picard s Kirkem na Veridianu objevili, byl Nexus jeste zatracene daleko; a vzhledem k tomu, ze Enterprise se nachazela na obezne draze Veridianu, melo by byt stejne snadne zhmotnit se na ni, protoze i TIM MISTEM urcite nekdy Nexus prochazel nebo prochazet bude. |
|
|
|
| | | Valeris: Zniceni E-D nebylo zbytecne. Pomohlo zachranit civilizaci milionu inteligentich bytosti. Sice jsme je nikdy nemeli moznost videt, ale neni pochyb, ze to bylo spravne - ostatne neni zrovna toto pro TNG typicke ? :-)
Kirkova smrt je IMHO jeden z nejinvencnejsich prvku celeho ST. Proc by mel tuctove zdechnout na vybuchujici E-D ? Cela Kirkova scena je sokujici a nezapomenutlna prave v tom, ze on si smrt zvolil! Vedome a dobrovolne se obetoval pro budoucnost a civilizaci, kterou ani neznal. Heroictejsi konec tohoto legendarniho kapitana si nedovedu predstavit.
Vyplnila se mu predpoved, ze zemre sam a k dovrseni neblahe ironie osudu i jeho tajne prani - zemrit na mustku.
Nejsi doufam dalsi, ktery nechape princip Nexu, ze ne. Jak by asi Picard s Krikem mohli vytoupit na E-D, kdyz Nexus zkrz E-D nidky neprochazel ? Mohli vystoupit kdykoliv, do ktereho casu chteli, ale vystupni "stanice" bylo misto, kterym Nexus v onom case prave projizdel. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
