ARCHÍV=> Technologie ve Star Treku |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 1714
|
1. Technologie ve Star Treku
Star Trek se odehrává 300-400 let v budoucnosti. Za tu dobu je technologie samozřejmě na úplně jiné úrovni, ne? dnes. Co bychom dali za takový transportér, replikátor, trikordér, phaser a podobné přístroje... Princip vět?iny zařízení ve Star Treku je alespoň v základech reálný. V praxi to znamená, ?e fyzikální zákony se neporu?ují nějak významně :-)
V poslední době existuje spousta náznaků, ?e se technologické úrovni ve Star Treku blí?íme... A? u? v oblasti počítačů, komunikace, pohonu... Otázkou je, jestli autoři Star Treku správně odhadli směr technologického vývoje - klasickým případem je technika ve 23. století tak, jak si ji představovali autoři Star Treku v 60. letech 20. století v konfrontaci s technologií dne?ka a technickou úrovní v 22. století podle představ autorů z počátku 21. století...
2. Free Topic
Z nějakého důvodu se v tomto fóru ře?í v?echny osobní problémy a spory mezi náv?těvníky StarNETu :-)))
|
|
|
| | | Bero: ale do hajzlu, zda se, ze mas pravdu... zajimalo by me, kde jsem udelal chybu :((. Vsem se omlouvam. Jeste se na to podivam... zas... kilokalorie :( |
|
|
| Anonym: Bero - 12. leden 2003 19:34 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | No nieviem ci je to spravne ale E=mc2 to je 1,5kg antihmoty a 1,5kg hmoty krat c2 je 2,7x10 17 J.To vychadza podla www.onlineconversion.com 64,5 megaton TNT.Tak neviem, mam to zle spocitane? |
|
|
| Anonym: Shotek - 06. leden 2003 00:25 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Ptaak: Pokud vychází? z reálné fyziky, tak ti to potom zkontroluju. A pokud bude? pou?ívat "aproximace" ve stylu ST, tak o nich dej vědět, ať se dají do výpočtu zahrnout... |
|
|
| Anonym: Shotek - 06. leden 2003 00:23 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Dimik: Omlouvam se za odmlku, učil jsem se na zkou?ku z teorie relativity... Nevim proč si myslí?, ?e pro drobné lodě jsou inerciálníé tlumiče neefektivní. Osobně mám pocit, ?e deltaplán je dost malá loď (obecně raketoplán) a přitom je schopná zrychlit do warpu (co? vy?aduje inerciální tlumiče). Proto si myslím, ?e by nebyl problém v jejich pou?ití v podsvětelných rychlostech i pro tak malé lodě jako stíhačky... |
|
|
|
| | | ptaak: ja Ti to pak zkontroluju :) |
|
|
|
| | Pozem?ťan: síla fotonového torpéda je odvozena od toho, ?e má standardní load 1,5 kg antihmoty, pak jde ji? jen o základní matiku.
Sakra, vy mě nutíte to fakt spočítat, jak postupuje energie torpéda po výbuchu. Tak vám moc děkuju. Nechce někdo dělat kontrolní výpočty? |
|
|
|
| | | Ono ma totiz silu treba tech 65Gt TNT, ale boucha jako 1.5 kg TNT, holt scenaristi ...... |
|
|
|
| | | Dimik, Ptaak: U účinků na větąí vzdálenosti máte asi pravdu, ale v epicentru jaderných výbuchů bývá na sklo roztavený písek. V centru jsou řádově miliony °C (nebo K). Tepelný účinek i na vzdálenost stovek metrů by byl u fotonového torpéda 65 Gt TNT značný. Tlakovou vlnu ve vakuu by tvořil jen původní materiál náloľe, který by se ale ąířil bez odporu atmosféry ve vąech směrech rychlostí odpovídající síle výbuchu. Kdyľ ale torpédo vybouchne v blízkosti trupu nebo na něm, vyvolá i rázovou vlnu v pevném materiálu o mnohem větąí hustotě neľ vzduch. Při explozi na ątítech by v jejich poli také mělo asi dojít k tlakové vlně. Je ale fotonové torpédu skutečně tak silné? Kirk ve filmu ST V přeľil jeho výbuch v bezprostřední blízkosti na planetě s atmosférou. |
|
|
|
| | | bero: Pricinou atmosfericke narazove vlny je obrovske teplotni/tlakove pnuti vznikle v epicentru exploze. Jeji nicivost pak ovsem tkvi v kineticke energii nikoliv tepelne. |
|
|
|
| | | Shotek: Logika nelogika, inercialni pohon se v ST nepouziva :-).
Je sice pravda, ze tlumice pracuji pri impulstnich rychlostech, avsak i tehdy je tomu za prispeni subprostoru, coz vyzaduje subprotorove aktivni prvky - zrout energie - zrout prostoru - pro drobne lode neefektivni. |
|
|
|
| | | ... coz je i reakace na tve tvrzeni, ze gravitaci nelze "odstinit". V ST fyzice to s vynalozenim odpovidajici energie lze. |
|
|
|
| | | Shotek - 19. prosinec 2002 21:42: To, co popisujes, pouzivaji Borgove. Vykrajuji z plavidel a planet "vzorky" taznym paprskem.
Nutno dodat, ze pri beznem uziti tazneho paprsku brani rozlomeni lodi jeji SIF - pole strukturalni integrity. Pri "utoku" taznym paprskem, by ses tedy nejprve musel vyporadat se SIF, coz Borgove sice nejak delaji, ale Federace (a ostatni na jejich urovni) to neumi. |
|
|
|
| | | Peregrin neni stihacka, nybrz mala stihaci lod. Vetsi raketoplan. Presne v tom smyslu, kterym jsem jiz nize argumentoval. V orignale je klasifikovana jako "Courier". |
|
|
|
| | | Ptaak: Vzhledem k tomu, ze Bitvu u Wolfu 359 jsme vlastne poradne nikdy nevideli nemuzes tvrdit, ze nepouzili torpeda. Praxe z jinych bitev naopak rika, ze je urcite zkusili pouzit, ale vysledek nestal za nic (jako u E-D v BOTBW). |
|
|
| Anonym: bero - 25. prosinec 2002 20:35 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | A cim asi vznika ta tlakova vlna pri vybuchu, nieje to nahodou tou obrovskou energiou vznikajucou pri rozpade a lebo fuzii jadier. Ta energia tam zostane ci to je na Zemi alebo na Mesiaci. Na kolko asi zohreje tich 10 metrou betonu ked to buchne vedla neho. A len pre porovnanie, Slnko vo vzdialenosti 150MK od Zeme dodava asi 1300W/m2 vykonu v slnecnom ziareni a neupeceme sa len vdaka atmosfere ale povrch Miru sa zohrial na slnecnej strane na 180C.
No a v seriali to nefunguje podla rozumu ale podla scenara dalsieho dielu. |
|
|
|
| | Bero: zásadní chyba: tady je právě rozdíl mezi výbuchem v plynném prostředí a ve vakuu, kolkrát to mám sakra opakovat. Puma rá?e 60 MT TNT má na Zemi při výbuchu v 6 km vý?ce total damage area asi 10 km, ale na Měsíci by proti kvalitnímu stínění (cca 10 metrů betonu - současného - nebo 3-5 cm durania + pole SI) neudělala kromě efektního ohňostroje vůbec nic.
Problém je v tom, ?e já vycházím z toho, jak to bylo v seriálu: tam proti jedné krychli stálo 40 federálních lodí a pokud vím, ani jedna nevypála jediné torpédo. Kde se stala chyba? He? |
|
|
| Anonym: bero - 22. prosinec 2002 11:56 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | 65 GT TNT? 100MT TNT ruska vodikova hracka spalila pri vybuch vsetko v okruhu 30km a to sa ani nedotkla zeme. 65GT zo vzdialenosti si 100m musi odparit aky kolvek material a tlak ziarenia odfukne lod ako pierko.
A bitva na Wolfu 359 by vypadala asi nasledovne: 1500 borgskych lodi sa vynori zo subpriestoru v blizkosti federalnych zakladni a velkych obyvanych planet a federacia zostane len v spomienkach utecencou. |
|
|
|
| | Dovolte, abych uvedl některé zále?itosti na pravou míru: Stíhačky ve ST jsou, jde o třídu Peregrine: dvě fotonová torpéda, jeden phaser, tři členové posádky, warp 5. Jenom?e vzhledem k taktice vhodné pro bitvy z dob kři?áckých ta?ení (Hrrr na ně, hurá do mely, ka?leme na sehranost!) jsou hlavní zbraní meče a nikoliv dlouhé luky (rozuměj phasery a ne torpéda). S technologií, jaká je ve ST k dispozici, by bitva u Wolfu 359 vypadala asi následovně:
Adm. Hansen: "Vzdálenost k cíli?"
Pobočník: "Tři miliony kilometrů, pane. Jsme na dostřel."
Adm. Hansen: "Signál v?em lodím: odpalte torpéda."
O patnáct sekund později by borgská krychle zaujímala rozlehlou a stále se zvět?ující část prostoru. Důvod: Federace má 40 lodí, z nich? ka?dá má lespoň jeden torpédomet (zcela jistě), některé víc. Torpédomet vystřelí při rychlopalném módu 6 torpéd za 2,3 sekundy, to máme 40×6=240 fotonových torpéd, určených k zasahování lodí o zhruba desetinové velikosti oproti krychly, která tak představuje stabilní cíl, tzn. odhadem tak 95% torpéd zasáhne. U? tomu rozumíte? Borgský ta?ný paprsek je zbraň působící rychlostí světla, jenom?e federální lodě se pohybují čtvrtinou této rychlosti, tak?e na 1 ls (300.000 km) nemáte vůbec ?anci je zasáhnout, pokud manévrují. To samé platí o phaserech. Proto je aktivní obrana - point defence - naprosto nezbytná, stejně jako elektronické ru?ení naváděcího systému fotonového torpéda.
Co se týče stíhaček, tak si představte, ?e ka?dá StarBase je schopná sekat například runaboaty nebo Peregriny jak Baťa cvičky. No a není problém na Danube nebo Peregrine nasadit deset torpédometů, ve kterých bude torpédo, nebudou mít ?ádný nabíjecí mechanismus nebo zásobu munice, prostě jenom kaťu?e. Dvacet takovýchhle miláčků vám udělá parádní díru do čehokoliv. Pro srovnání, tři fotonová torpéda zničí ?ivot na jakékoliv planetě (torpédo má výbu?nou sílu 65 GT TNT). Ale nevěřte tomu, ?e blízký výbuch někomu u?kodí, proto?e zde není nic, co by přená?elo energii výbuchu. Na planetě to dělá atmosféra - hlavní ?kody způsoí atomovka rázovou vlnou, ne zářením. Rázová vlna ve vesmíru? Neexistenci étheru dokázali před 160 lety. |
|
|
| Anonym: Shotek - 19. prosinec 2002 21:42 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Co se tyce inercialnich tlumicu, tak ty musí logicky fungovat v okam?iku zrychlení, proto?e člověk vnímá právě zrychlení (nikoliv rychlost). Proto se podle mě tlumiče uplatňují před dosa?ením warpu (tudí? je?tě v oblasti impulzních rychlestí.) Navíc pokud u? to funguje (co? je podle reálné fyziky blbost), atk to musí fungovat nezávisle na výsledné rychlosti. Proto je jejich pou?ití ve stíhačkách mo?né. A mimochodem diskuze o UI ve stíhačkách mů?e být zavádějící, proto?e ve startreku stíhačky u? dávno jsou a jsou pilotované lidmi. Jedná se o třídu Peregrine. Podle zdrojů na www.albatani.cz se jedná o taktický stíhač... Co dodat?
A je?tě jeden nápad. Pokud se dostaneme na pomezí mezi reálnou fyzikou a fyzikou ST, mů?e nás napadnout, jak vyu?ít ta?ný paprsek jako zbraň. V reálné fyzice se předpokládá, ?e gravitační interakce nejde odstínit a je pouze přita?livá. Pokud přihlédneme k teorii gravitonu (ST), tak je mo?né vytvo?it intenzivní paprsek gravitonů, který způsobí gravitaci v daném směru. A teď ta úvaha (mo?ná je to jen moje haluz, ale něco na tom třeba je..): Pokud bychom připustili, ?e se gravitace nedá nijak odstínít (tedy ani ?títem), potom by takový paprsek gravitonů zaměřený na určitou konkrétní část lodi, působil gravitační silou pouze na tuto část. Tudí? by vyvolal pnutí v trupu. Normálně ser nic neděje - je to vlastně ta?ný paprsek, ale pokud intenzitu tohoto paprsku necháme oscilovat, tak sama hmotnost lodi (resp. fiktivní setrvačné síly) způsobí výkyvy v pnutí trupu a při vhodném nastavení do rezonance tuto část trupu vytrhne. Vlastně to funguje stejně jako kdy? rukou ukroutíte kus drátu.. Zkuste se nad tím někdo zamyslet, jestli to ST připou?tí. Bohu?el nemám k posouzení problému tech. manuál... |
|
|
| Anonym: bero - 19. prosinec 2002 21:09 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Ninja: Full UI pre take nebezpecne stroje, to asi nebude dobri napad. A ucenie moze prebiehat uz pocas nasadenia prvich stihaciek a naslednej reakcie obraneho sistemu protivnika. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
