ARCHÍV=> Technologie ve Star Treku |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 1714
|
1. Technologie ve Star Treku
Star Trek se odehrává 300-400 let v budoucnosti. Za tu dobu je technologie samozřejmě na úplně jiné úrovni, ne? dnes. Co bychom dali za takový transportér, replikátor, trikordér, phaser a podobné přístroje... Princip vět?iny zařízení ve Star Treku je alespoň v základech reálný. V praxi to znamená, ?e fyzikální zákony se neporu?ují nějak významně :-)
V poslední době existuje spousta náznaků, ?e se technologické úrovni ve Star Treku blí?íme... A? u? v oblasti počítačů, komunikace, pohonu... Otázkou je, jestli autoři Star Treku správně odhadli směr technologického vývoje - klasickým případem je technika ve 23. století tak, jak si ji představovali autoři Star Treku v 60. letech 20. století v konfrontaci s technologií dne?ka a technickou úrovní v 22. století podle představ autorů z počátku 21. století...
2. Free Topic
Z nějakého důvodu se v tomto fóru ře?í v?echny osobní problémy a spory mezi náv?těvníky StarNETu :-)))
|
|
|
| | No jo, to je pravda...
Ale rozdil v tech torbedech nemusi byt pouze v obsa?ené destrukčí energii! Kvantova torpada treba mohou byt pouze efektivnejsi pri styku se stity! ... |
|
|
|
| | | Proc by Flotila nekolik desitek let vyvijela kvantove torpedo, aby bylo pak 2x silnejsi nez fotonove, uvazujte nad tim. |
|
|
|
| | | Ja se s vami hadat nebudu, ale menit svuj nazor neminim. |
|
|
|
| | | Razer :-)))))) Myslim, ?e si to docela, i kdy? dost drsně, vystihl... |
|
|
|
| | | Jo a taky si myslim, ?e sovering je velkej 300 000 kilometrů, proto?e pak by nemohl bojovat s hvězdou smrti! :))))))))))))))))))) |
|
|
|
| | gnu,unimatrix: Tak abyste věděli tak já si zalo?im vlastní stránky o stár treku a budu na nich tvrdit, ?e hrnek ze kterýho pije Picard Earl grey ho dělá 2500x chutněj?í! A podle toho jak si na něm Picárd na obrazovce pochutnává (oproti ostatním kapitánům) je to zcela dokazatelný! Stránky si pomenuju technologie ve stártreku a budu čekat závratnou náv?ťěvnost, proto?e moje názory zcela přesně vystihujou alternativní pojetí chuťě čaje earl grey co pije Picard ze svího hrnku :)
gnu: Byť se toto přirovnání zdá smě?ne tak v porovnání s účiností qvantového torpéda je naprosto věrohodné. Proto?e kolikrát si na obrazovce viděl pít kapitány hvězdnejch lodí svuj earl grey :) s takovou chutí..... |
|
|
|
| | Já jsem tedy zkoumal nákresy můstku a nákresy Sovereignu, ale ?ádné fatální nesrovnalosti jsem nena?el. Přesné rozměry můstku nejsou známy, ale mů?e se pohybovat od 10 do 18 metrů (od obrazovky k zadní stěně) + a? 6m zasedačka? tahle délka nějak výrazně nekoliduje s délkou lodi 680 metrů. A teď mi řekni, jak si při?el na těch 16km?
Ad Defiant : OK
Ad zmen?ení hmotnosti : OK
Ad ovlivnění hvězdného systému : OK, ale nedá se z toho vycházet, nebyla zmíněna velikost toho systému a ?ádné dal?í parametry. Víme jen, ?e 5 000 000 isotun ovlivní celý hvězdný systém?
Ad warp sustainer : OK, ale je to teorie, která je obecně uznávaná a není v rozporu s TV
Ad kvantové torpédo : tvrdím, a ostatní se mnou jistě budou souhlasit, ?e kvantové torpédo nemů?e být řádově tisíckrát silněj?í ne? fotonové torpédo. Moje analogie se stíhačkami a AMRAMEM byla střelená od boku a trochu nepřesná (ST spí?e odpovídá analogii s loděmi a AMRAM celý vá?í asi jen 150 Kg). Tak?e trochu lep?í příklad :
Dne?ní válečné lodě jsou vybaveny střelami Tomahawk, která by se daly pova?ovat za ekvivalent ST fotonového torpéda. BGM-109 Tomahawk má hlavici o váze cca 453 Kg. Pokud bychom pou?ili tvůj převod tj. 2500x vět?í síla pro kvantové torpédo, pak bychom dostali 1 132 500 Kg ekvivalent. Co? by mohla být atomovka o síle cca 1 Kt (bomba svr?ená na Hiro?imu měla 20 Kt). To je trochu velká změna ne ?
Ad phasery : je zbytečná psát o něčem, co na obrazovce nevyu?ili. Oni to nevyu?ili proto, ?e by to bylo nevěrohodné (45 minut střílející phaser) a ST je dělaný hlavně pro zábavu. To je jako by si tvrdil, ?e loď mů?e přeletět celou galaxii za pět minut, ale na obrazovce to nevyu?ili?
Ad Sovereign a Prometheus : nepochopil si mě, ?lo mi o to, ?e uvádí? výkon u Sovereignu o pět řádů vy??í ne? u Promethea? pochopil bych, kdyby bylo pět řádů mezi Sovereignem a Oberthem, ale u dvou nejmoderněj?ích lodí Flotily bych to nečekal
Ad zničení planety : Ano v TOS byly lodě mnohem silněj?í a také v tom byl mnohem vět?í bordel? TOS nemá prakticky nic společného s vědou? je plný různých kravin, paradoxů, nedomy?lených a nesouvislých věcí.
D´Deridex je samozřejmě slab?í ne? Sovereign, ale zas ne o tolik. Palebná síla celé flotily Tal Shiaru a Obsidianu byla několikrát vět?í ne? síla Sovereignu?
A podle mě je u seriálů a filmů ?v?eobecně braná realita? to co je na obrazovce, proto?e kdy? ne to, tak co jiného ?
4of7 : ad AMRAAM ... jak jsem napsal, bylo to střelené od boku, má? samozřejmě pravdu... |
|
|
|
| | | Unimatrix325: s tím AMRAAMem ses doufám přepsal, celá střela vá?í metrák a půl, hlavice 20 kilo - ale bohatě stačí :-) 2500x víc u? ale stejně bude taktická atomovka. |
|
|
|
| | GNU :
Vět?inu tvých vysvětlení beru... je to tvůj názor...
ale s tím kvantovým torpédem bych se u? skoro hádal... v?dyť to je rozdíl, jako kdyby stíhačky místo AMRAMU začali najednou pou?ívat několika kilotunové atomovky (AMRAM má nálo? několik set kilo -> 2500x víc...)
A já osobně zastávám názor, ?e je zbytečné tvrdit něco, co nebylo k vidění na obrazovce (45 mimnut pálící phaser...) lidem se ST líbí tak, jak ho vidí, tj. phasery střílící cca 1 sec.
V FC je report bitvy pu?těn od začátku... flotila se připravuje na útok... následujicích několik sekund je boj a u? je zde hlá?ení o ?kodách, raněných a "core breaches"...
A i ve válce se mů?e pou?ít nadsázka... zvlá?tě od u?těpačného Romulana... výraz "Dominion je vůčui vám stále ve dvacetinásobné přesile" se prostě nedá pova?ovat za oficiální a přesný strategický údaj typu "1254 lodí..."
To bylo telegraficky, je?tě si to přečtu off line a případně napí?u dal?í reakce... |
|
|
|
| | | Kirk: Mrkni se do vesmirnych lodi ve Star Treku na jeden prispevek od unimatrixe z posledniho tydnu, je tak 3x delsi :-) |
|
|
|
| | Napsal jsem na Zakladne Antares webtip na "gnu"ovi stranky. Kritiku prosim do komentaru :-))
Link primo je tady. |
|
|
|
| | | Tak TAKHLE dlouhý příspěvek jsem je?tě neviděl a ?e jsem viděl hodně :) |
|
|
|
| | | Jeste bzch podotknul k poctu lodi par vet. Ja popisuju stav tesne po konci dominionske valky, zatimco my vsichni zname stav z TNG, kdz bylo dlouhe mirove obdobi klidu. Proto mohla mit Flotila asi 40 000 lodi, a Klingoni az 20 000 lodi apod. Po valce pravdepodobne Federace nektere prebytecne lode demonduje, zatimco Klingoni zacnou se stavbou novych. Stavz se tedy mohou zmenit. Proto vas mohou me informace plest. |
|
|
|
| | Nemusite si snad delat srandu ze vseho.
|
|
|
|
| | gnu: Tak?e u? ti stojí? :)
Ber to osobně! Má? velkou snahu, ale čeče věř, ?e lidi jako se? ty znám (dost z blízka) a musej se krotit!!! Jo strávěj klidně půl roku vymej?lením a pipláním svejch technologickejch větví a odvětví atd. a jejich úmorná práce se postupem času mění ve zcela zcestné údaje, které o světě Stár treku nevypovídají vůbec nic. No a pokud si je?tě navíc některé ty články kopíroval tak bys alespoň měl vědět odkud je to vůči těm lidem nefer, ?e jim to jen tak ukradne?.
Hm teď ti u? asi nestojí :/ nebo si za nim stojí? a nebo nedej bo?e na něm??? a jak to dělá?? :o
Ps já si za nim taky stojim (no za tim názorem přece :)
|
|
|
|
| | | pokud vas zajmaji borgske technologie zajdete si na moje stranky o nich na http://www.ante.cz/3/startrek |
|
|
|
| | | gnu: Reagoval bych na jednu vec. ILM vyrabi presne takove triky, jake si zadavatel nadiktuje. Nema to nic spolecneho s tim, na jakou vedeckou logiku jsou zvykli ze Star Wars. Plest sem tudiz podobny argument neni na miste. |
|
|
|
| | | Unimatrix325: Jsem rad, ze si to neekdo dopodrobna prostudoval. Inu, za svym si budu stat stale, jen bych osvetlil par veci. Ja sam nesohlasim s 16 km delkou lodi Enterprise E, chtel jsem ale nabidnout skutecne vsechny moznosti. Tedy, kdyz porovnas velikost mustku a prilehlych prostor - poradna a kapitanova pracovna a priradis mustek k modelu lodi tam, kde ma byt, tak vyjde skutecne 16 km - je to jen alternativa - chyba tvurcu.
S tim Defiantem jsem se asi prepsal - sorry.
Ten clanek o zmenseni hmotnosti neni oficialni a tuto definici si autor vymyslel pravdepodobne proto, ze si nevedel rady se stejnym problemem. Pravdu muze mit on, ale i ja.
O Tuvokovi: I na to "ovlivneni" je treba obrovske mnozstvi energie.
Ta energie k zniceni cele soustavy neni ode me, ale z nejakeho clanku - tak dobrej zas nejsem, i kdyz by to slo.
S tim torpedem pri warpu muzes mit pravdu, ale i nemusis - oficialni informace neni :-)
Za silou kvantoveho torpeda si stojim, opravdu znamenal zmenu ve flotile - ale hadat se nechci, mas svuj nazor. Vsiml jsem si, ze pocitas, ze po vyradeni stity je lod (stanice) v haji. Ale jak uvadim, lode maji spoustu poli a podstity, ktere ji dal chrani, takze tve argumenty nejsou prukazne. A zadny oficialni udaj o sile neexistuje, kazdy si muze rict, co chce i na serioznich strankach.
Phaser muze palit tak dlouho, ale na obrazovce toho nevyuzili, protoze by to nebylo, tak akcni a napinave - inu americky filmovy prumysl. Enterprise E a Prometheus jsou skutecne mnohem silnejsi, za tim si stojim. A kdyz nekdo rekne, ze znicili planetu, muze to myslet obrazne, ale taky ne. A navic je znamy fakt, ze V TOS byly lode chapany mnohem silnejsi, to az Od TNG z nich udelaly takova paratka - a ja se ridim taky TOS. A Dderidexy Romulanu jsou mnohem slabsi nez Enterprise E.
Je taky rozdil v efektech na platne a vseobecne branou realitou. V ST8 ma Enterprise zkutecne silne phasery, ale pro lepsi efekt jeji ucinek zeslabili. Musis si uvedomit, za ve ST filmech delaji efekty Lucasuvy ILM, kteri uz od starych StarWArs kaslali na logiku. Ve vedecke obci Federce vyvolal pokrok Enterprise pozdvizeni. A to, ze se krychle snad hned nevyparila neznamena, ze phasery nenadelany uvnitr poradnou paseku.
S temi velikostmi krychlem mas pravdu - jde o nedbalost filmaru. Borgove se svou dokonalosti by meli podle me stejne krychle 3x3x3. A co je velke neznamena ze je silnejsi, to je snad stara pravda. To ze krychle hned znicila Federalni lode neni pravda, boj trval uz delsi dobu a lode uz byly poskozene - uz kdyz EE zachytila signal z bitvy boj vzcholil. EE tam jen priletela a finalne sejmula krychli.
Pocet lodi je vskutku hodne diskutabilni.
Pomer 20:1 byl vyrcen a musime snim pocitat, pochybuji ze za valky bude nekdo vtipkovat nebo delat nadsazky. A Federace ma mnohem vetsi uzemi a lode jsou rozptylene, takze to zas tak moc neni. Navic treba Klingoni, ktery se zenou do bitvy o radost prisli o mnohem vic lodi nez Federace.
Jestli jsem neco nezodpovedel dostatecne, ptej se dal :-)
|
|
|
|
| | gnu: Stránky vypadají zajímavě. Oceňuji originalitu a vynalo?ené úsilí a odhodlání k jejich tvorbě.
Pokud jde o velikosti jednotlivých flotil, také se mi ale nezdají. U? jen z poměrů v seriálech a filmech je myslím zřejmé, ?e UFP nemů?e mít tak drtivou převahu lodí pou?itelných k boji. I kdy? narozdíl od "sousedů" jde o spojení mnoha ras, síla UFP nebyla snad nikdy prezentována oproti Klingonské ří?i či RSE příli? vět?í. Jednoznačný soud sice zkresluje mírumilovná taktika Hvězdné flotily, ale i ta se v případě ?ivotního ohro?ení UFP brání v?emi dostupnými plavidly. To by pro ni snad neexistoval soupeř, který by se se zdravým rozumem odvá?il k útoku s cílem zvítězit. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
