ARCHÍV=> Technologie ve Star Treku |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 1714
|
1. Technologie ve Star Treku
Star Trek se odehrává 300-400 let v budoucnosti. Za tu dobu je technologie samozřejmě na úplně jiné úrovni, ne? dnes. Co bychom dali za takový transportér, replikátor, trikordér, phaser a podobné přístroje... Princip vět?iny zařízení ve Star Treku je alespoň v základech reálný. V praxi to znamená, ?e fyzikální zákony se neporu?ují nějak významně :-)
V poslední době existuje spousta náznaků, ?e se technologické úrovni ve Star Treku blí?íme... A? u? v oblasti počítačů, komunikace, pohonu... Otázkou je, jestli autoři Star Treku správně odhadli směr technologického vývoje - klasickým případem je technika ve 23. století tak, jak si ji představovali autoři Star Treku v 60. letech 20. století v konfrontaci s technologií dne?ka a technickou úrovní v 22. století podle představ autorů z počátku 21. století...
2. Free Topic
Z nějakého důvodu se v tomto fóru ře?í v?echny osobní problémy a spory mezi náv?těvníky StarNETu :-)))
|
|
|
| | Urcite nanosondy jsou k tomu vhodne. Otazkou je, zda jsou nutne. Myslim si, ze pokud neco mene sikovneho (nejake vetsi nanosondy) dopravi na vhodna mista implantat (jeho I/O), pak by mozna slo nechat na mozku at se k nemu pripoji. Mozek by k tomu bylo nutne primet, napr. nejak chemicky (hormonalne?) ho donutit zbesile vytvaret sinapse a odmenovat/trestat za vhodne/spatne propojeni (posuzovano ne podlo toho, jestli je to presne podle schematu, ale podle toho, jestli to funguje).
Me se libi ta moznost, ze borgove (rasa touzici dosahnout dokonalosti) v dobe TNG nanity nemeli (ci je meli vyrazne horsi) a bud od lidi ci od nekoho jineho ziskali poradne nanity/nanosondy.
K tomu ze je meli dobre i v dobe, kdy je sledovali H. se stavim tak, ze je to z Voy, takze se to muze ignorovat, pokud je to kravina a toto mi tak pripada (fimar/scenarista zas neco placnul).
Opravovani nanosondama mi pripada divne. Myslim si, ze pohnout nekolikatunovym kusem kovu zvladne lip vetsi stroj, nanozarizeni se projevi az pri oprave drobnych veci (takze viditelne zmeny pri oprave by nedelali naniti, ale zato by zpusobili, ze oprava je hotova virazne drive (jakmile jsou velke kusy na miste)). |
|
|
|
| | Dimik: Nepochybuji o schopnosti ST transportéru přepravit hmotu z jednoho místa na druhé. Ale co se stane se vzduchem, který byl na místě, kde se ted zhmotnil člověk?
Navíc napojení mozku nemusí být (a zřejmě by i nebylo) jednorázovým úkonem. Mů?e to být slo?itý proces, kde a? následek napojení rozhodne o dal?ím postupu.
Kdyby tohle bylo mo?né provádět zvenku, mluvíme tu o zařízení, které je schopné číst my?lenky a přímo ovlivnovat funkci mozku. Byl by to nářez, ale proč by potom borgové potřebovali asimilovat jedince pro získání jeho znalostí?
No a kdy? jsme u toho Heisenberga, pak tady máme teorii o tom, ?e mozek ke své činnosti vyu?ívá kvantových jevů. (http://www.sds.cz/docs/prectete/epubl/jsv_kmm.htm) Pokud je tomu tak, trochu se nám to komplikuje.
Vyu?ití nanosond má několik výhod. Jednak mů?ou přímo vniknout do struktury a pozorovat, jednak by implantát jimy vytvořený v podstatě vyrostl. Mo?ná by to třeba mohlo probíhat tak, ?e pár nanosond se někde usadí na nějaké dráze/hách a mozek sám se začne přizpůsobovat. Vytvoří si sám vlastní spojení!! Sám se napojí a přijme novou funkci. Jak se postupně bude implantát upravovat a měnit svojí funkci, bude se vyvíjet i spojení... |
|
|
|
| | | Azaroth: Nanosondy pracuji na urovni bunek az molekul, zmineny transporter dokonce na urovni subelementarnich castic. Kde tu vidis problem v citlive manipulaci s neurony? Navic bych jeste podotknul, at se Heisenberg vzteka jak chce :-), v ST znaji dokonaly neinvazivni sken (se subelementarni rozlisovaci schopnosti).
|
|
|
|
| | Markovic: To sice jo, ale co jsou nervy? Jen vývody neuronů spojené do svazků, které se ale v mozku nevyskytují.
Je to něco jako kabel (př. oční nerv), jen?e v mozku jsou neurony uspořádány jako síť. No a pokud mají ovlivnit přímo my?lení, budou muset přesně vpravit těleso na určité místo.
A i v případě nervů by se to muselo napojit přímo na jednotlivé synapse, aby bylo dosa?eno efektivního vyu?ití. |
|
|
|
| | | Azaroth:
Nevím, zda-li jsem to pochopil zcela správně, ale dle mě není třeba napojovat jednotlivé neurony ale stačí prostě napíchnout určité nervy, jen? k těmto po?adovaným neuronům vedou. Je to pak mnohem jednodu??í a nemusí? se vrtat přímo v mozku. |
|
|
|
| | | Oni pou?ívají nanotechnologie (tedy něco malého, aby se tím ?lo vrtat v tkáni)... pak u? je jen otázka náhody a sémantiky, jestli je to nazváno nanosondy, nebo se o tom vůbec nemluví... |
|
|
|
| | Yakuzza: Jen?e ono se to právě dost li?í. Umělé části vpravit do těla není problém. Jen?e vpravit čip do mozku je velkej problém. Zkou?í se pár věcí jako náhrada zraku, jen?e to sou čipy polo?ený na povrchu. Já mluvil o propojení jednotlivých neuronů s výstupy funkčního zařízení a toto napojení by muselo být velmi přesné - prakticky by asi znamenalo najít příslu?né jednotlivé neurony a provést napojení. U? jenom najít toto místo by asi byl docela problém. Navíc je mozková tkáň dost křehká a nelze se v ní beztrestně vrtat.
Dokonce si myslím, ?e by v tomto případě bylo velmi obtí?né i pou?ití transportéru, proto?e je tam prostě moc těsno.. |
|
|
|
| | | Azaroth: Myslim, ze az takovy problem by to byt nemel, je to vpodstate jenom implantovani umelych materialu do organismu a to delame i dnes pokud vim; samozrejme ze to je asi slozitejsi nez umely kloub, ale v zasade je to to stejne. O vybavovani lidi kybernetickymi implantaty se mluvi jiz dnes... No a jelikoz je symbioza kybernetickych a organickych casti principem existence Borgu, rek bych, ze v tomto ohledu maji obrovske znalosti. |
|
|
|
| | | gnu: Vtom případě by mě docela zajímalo, jak mů?ou asimilovat jakoukoli ?ivou formu a implantovat jí techniku do mozku, ani? by jí ten mozek zničili. I kdy? nejsem doktor, nedovedu si představit, ?e by vzali skalpel a prostě tam vrazily váleček a napojily na neurony... |
|
|
|
| | gnu:
Coz je v primem rozporu s Borgy, ktere sledovali Hansonovi.. |
|
|
|
| | | Borgové se rozvyjeji jen pomoci asimilace. V TNG jeste nanotechnologie neznali(alespon v tom meritku), pak ale treba asimilovali nejakou dost rozvinutou rasu a prevzali tuto vyhodnou technologii. |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: Nanity si dobře pomatuju. Jen?e ti nebyli řízeni nadřazenou strukturou, ale Wesley jim dal mo?nost vlastního rozhodování a tím se stali nezávislí. Přesto byli jen jedna ?ivá forma, proto?e jeden byl jen částí mysli.
Nanosondy budou v tomhle omezeněj?í. Navíc jsou řízeny z implantátu co se stará o biologicko-technickou spolupráci (někde v mozku). Jejich naprogramování bude záviset na aktuálních po?adavcích. Kdyby se vyvinuly v ?ivou formu, zřejmě by člověka vyu?ily jen jako zdroj surovin pro svoje rozmno?ování (víc hlav víc ví), proto?e zdroj energie se dá v?dycky sehnat.
Dimik: To, ?e v TNG neřekli nic o nanosondách neznamená, ?e tam nemohly být. Zas tak dlouho tam Borgy nepitvali a co bylo Picardovi sme se taky moc přesně nedozvěděli.
Unimatrix325: Borgové mi nepřipadají jako někdo, kdo by měl problémy si obstarat prostředky...
Razer: Asi má? pravdu. Prostě sou líný a tak se začnou starat a?, kdy? de do tuhýho. Královna je málo prohání.. :-) |
|
|
|
| | | Azaroth : informace mo?ná ano, ale třeba nemusejí mít prostředky k výrobě... |
|
|
|
| | | Ent: Jen bych doplnil, ze to byl experiment se zdravotnickymi nanity, ktere jinak jeho mama relativne bezne uziva. |
|
|
|
| | | Co si uvedomuji, jmenovite mely byt borgske nanosondy poprve zmineny v ST:GNS, nakonec to bylo az v ST:VOY"Scorpion". Neprima voditka nam vsak byly servirovana stale.
Borgove museli nanosodny uzivat uz v BOTBW. Jak jinak vysvetlit bleskovou zmenu Picardovy kozni pigmentace pri premene v Locuta? Jak jinak by Krychle opravovala sve prustrely, aby to vypadalo, ze "zarusta"? Sama Beverly pri zachrane Picarda zminuje mikrochirurgii, coz muze byt jen volne uzivany termin pro lecbu nanity. |
|
|
|
| | Rozdíly v jednotlivých techologiích u borgů jsou minimální.
Lepří vysvětlení prostě je, ?e borgové pou?ívají jen ty technologie které se jim hodí a na raven se jim hodily na tng ne a na voyager u? zase jo .) |
|
|
|
| | Azaroth: Nanosondy si asi svoji vlastni existenci neuvedomuji. Ale v dile TNG Evolution Wesleay Crusher neodpovednym pristupem k jednomu experimentu dovolil vznik inteligentnich nanosond - nanitu... premnozili se mu a vivynuli v inteligentni zovot, Data pak s nimi hovoril, a nakonec je Picard umistil na vlastni planetu.
Víc o Nanitech tady: http://www.voyager.cz/rasy/n.htm |
|
|
|
| | Nanosondy asi vznikly jako chirurgické nástroje (v podstatě něco, o co se vědci dneska sna?í). Původem byli borgové asi velmi podobní jiným civilizacím, ale začali se zdokonalovat pomocí technologie a? se jim to ?řejmě vymklo z rukou. Nicméně nanosondy budou pořád jen nástroj. I kdy? zřejmě mají určitou míru inteligence, bude to inteligence kolektivní a specializovaná na určitou činnost. Rozhodně pochybuji o tom, ?e by si nanosondy i třeba v kolektivu uvědomovali vlastní existenci (toto uvědomnění mo?ná nemá ani voják).
Unimatrix325: Rozdíly v technologiích bych moc nepředpokládal, proto?e jeli ka?dá lod napojena na ostatní, ve?keré informace jsou sdílené a tedy technologie se z jedné lodi roz?íří téměř okam?itě. |
|
|
|
| | Unimatrix:
To by bylo moc nahod na jednou... ve vsech Borgskych epizodach TNG maji Borgove jednotny vzhled... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
