ARCHÍV=> Technologie ve Star Treku |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 1714
|
1. Technologie ve Star Treku
Star Trek se odehrává 300-400 let v budoucnosti. Za tu dobu je technologie samozřejmě na úplně jiné úrovni, ne? dnes. Co bychom dali za takový transportér, replikátor, trikordér, phaser a podobné přístroje... Princip vět?iny zařízení ve Star Treku je alespoň v základech reálný. V praxi to znamená, ?e fyzikální zákony se neporu?ují nějak významně :-)
V poslední době existuje spousta náznaků, ?e se technologické úrovni ve Star Treku blí?íme... A? u? v oblasti počítačů, komunikace, pohonu... Otázkou je, jestli autoři Star Treku správně odhadli směr technologického vývoje - klasickým případem je technika ve 23. století tak, jak si ji představovali autoři Star Treku v 60. letech 20. století v konfrontaci s technologií dne?ka a technickou úrovní v 22. století podle představ autorů z počátku 21. století...
2. Free Topic
Z nějakého důvodu se v tomto fóru ře?í v?echny osobní problémy a spory mezi náv?těvníky StarNETu :-)))
|
|
|
| | Yakuzza: No na lodích UFP by se to asi takhle nedalo dělat kuli slu?nosti a tak.
Ale nějak sme odbočili od tématu... . |
|
|
| Anonym: ... - 09. květen 2004 20:00 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
|
|
| | | Razer: Ono se to sice jednoduse rekne, ale vem si, ze kazde smitko ve vesmiru je dost nebezpecne napr. pro lod bez stitu. Navic se ti to nikam nemuze ztratit. Ve vakuu to ani neshnije ani se to nejakym zpusobem nerozlozi... |
|
|
|
| | | no právě jistěj?í a bezpečněj?í by bylo to prostě prdnout do vesmíru ?e .) vesmír = takovej odpadkovej ko? |
|
|
|
| | | Razer: "Odpad" by snad vůbec materializovat (nechtějí-li ho vědecky zkoumat) nemuseli. Získanou energii by mohli prostě ulo?it do zásoby. Pokud by ale vetřelec byl např. nějaká energetická bytost, mohl by pak zlikvidovat energetické rozvody po celé lodi. ( |
|
|
|
| | Nějak sem přesně nepochopil v čem je problém u biofiltrů. Jestli jsem to správně pochopil: Filtr resp jeho část počitač oskenuje člověka je?tě ne? se dematerializuje a zjistí jakoukoli odchylku od normálu (viry a bakterie které má v paměti ji? ulo?ené rozpozná) následně člověka dematerializuje a přesune na po?adované místo naproti tomu viry atd hodí někam jinam třebas do kosmu nebo do nějaký krabičky .) kde je zničej.
Toť muj laickej pohled. |
|
|
|
| | Kael: Jen?e kdy? něco filtruje?, stejně musí? ty nečistoty ověřit, jestli nejsou něčím kontaminované. Kdy? program stejně musí ověřit, jestli je to nečistota, její ponechání nebo odebrání u? není takový problém.
gnu: Aby nakonec ten filtr nebyl jako Hanojské vě?e... ;-)
Dimik: No... asi nemá cenu si nic nalhávat... ;-)
|
|
|
|
| | | Azaroth: Otazkou mozna je, jestli o tom neco vedi tvurci ST ;-). |
|
|
|
| | | Kvantovy pocitac vypocita pravdepodobnost ruznych vysledku. Navic by mel byt schopen resit NP problemy, ktere zadny standardni pocitac nikdy nespocita. |
|
|
|
| | | Pokud vím tak filtry jsou naprogramovány na to co znají lidé viz TNG s Barclayem.
A obyčejná ?pína určítě zabírá strojový čas a tak se výsadek chodí asi normálně umýt. |
|
|
|
| | Markovic: Existují neprolomitelné ?ifry, u kterých ti hrubá síla nepomů?e. Např. ?ifra s náhodným klíčem o stejné délce jako zpráva.
Ale souhlasím. Omezení výkonu existuje v?dycky. Ani kvantové počítače nejsou absolutním ře?ením, proto?e i u nich trvá výpočet určitý čas a ten se u slo?itých úloh sčítá nebo násobí nebo dokonce umocňuje.
Dimik: Jestli se čas smrsknul na nekonečně malou hodnotu, jak oddělí? dva takty od sebe? V?echny počítače musí bě?et sekvenčně. Kdy? je čas nekonečně malý, je to lineární běh a to by jaksi nefungovalo, proto?e bys neodli?il jednotlivé instrukce...
Paralelní výpočty jsou věc, která urychluje počítače daleko víc, ne? zvedání frekvence. O tom něco vím... |
|
|
|
| | | Pánové nemylte se, ale i počítače v ST mají své výkonostní limity.
Jinak by ve?keré kodování a utajování informací nemělo smysl, kdy? by to prakticky kterýkoliv lodní počítač dokzal rozlosknout během chvíle. |
|
|
|
| | | AZaroth: Ok. Netvrdim, ze v ST nemaji pocitace na bazi kvantovych stavu, neb nic takoveho nikdy primo nezaznelo. Nicmene rychlost rustu vykonu, jak zminujes, je omezena prave rychlosti svetla a tu se za pomoci subprostoru podarilo odstanit. Kvantove pocitace se vyplati pri potrebe masivnich paralelnich vypocetu, coz je vsak zaroven jejich omezeni. Naproti tomu FTL procesor, u ktereho se vypocetni cas smrsknul na nekonecne malou hodnotu, garantuje rychlost bez ohledu na komplexnost zadani a pripadna paralelnost vypoctu je resena systemove. |
|
|
|
| | Dimik: Pokud se nepletu, tak v TNG je dil, kde biofiltry moc nepomohly. Menovalo se to Shades of Grey - ?edé přízraky. Tam pokud vím filtry moc nezabraly. Tak?e...
No a k těm kvantovým počítačům - jak říká? - pře?itku: Jejich výhoda není v rychlosti. Rychlost růstu výkonu je konečná. Jejich hlavní výhoda je, ?e pokud jim zadá? problém, nevyhodí jedno po?adované ře?ení, ale v?echa mo?ná ře?ení!!
Vem si třeba problém ?achů. To by znamenalo, ?e zadá?-li mu situaci, jediným kdrokem by vygeneroval v?echny mo?né kombinace tahů a? do konce hry. Tak?e - jaký pře?itek? Copak je v ST počítač neporazitelnej?
Se stazovym polem souhlasim. Mohl by jim taky někdo ve slabé chvilce z plo?iny utéct.
Pokud mluví? o signálu, pak proud hmoty je daleko méně podstatný, ne? tok informací. Hmotu lze nahradit, ale informace nesmí být zkreslena, proto?e u vzorce, který by popisoval celého člověka by se sebemen?í chybička projevila na celku. Jestli tedy pracuje s analogovym signálem... navíc pokud jde o odstraňení viru - jak by ho v tom signálu na?el? Vir je pevně daná struktura v prostoru, ale jak by vypadal v čase? Já pova?oval filtr spí? za systém, hledající v modelu člověka v paměti určitou/té strukturu/ry a pak je ?etrně odstraní. Kdyby to mělo chodit jako odstraňování ?umu...
Ale i na to se samozřejmě dá říct - to u? v ST vyře?ily... |
|
|
|
| | | Azaroth: Co se tyce pusobeni gravitace na organismus, IMHO ji telo beztak vnima jako tlak. |
|
|
|
| | | Azaroth: Fazovani hmoty, subprostor, kvantove vyruseni meziatomovych vazeb... tohle vsechno je uplne mimo dnes myslitelnou vedu. Ohanis se skodlivosti "energie", nejvice pritom zalezi prave na forme v jake se nachazi. Ruzna zareni muzou byt neskodna, jina zhoubna. Zakon o zachovani energie/hmoty svym zpusobem samozrejme plati i tady, jen je treba analyticky zaber rozsirit nad nase tri rozmery. Ty v ST uz davno nestaci :-).
Signal se filtruje prubezne, jak prochazi transporterem, coz muze byt v pripade potreby mnohokrat cyklicky opakovano. Timto zpusobem se daji uspesne rozeznat a zamenit pozadovane vzorce - odstranit viry, zmenit tlak, neutralizovat zbrane, vycistit uniformu :-). Mnohem vetsim problemem nez chybny zasah pri filtrovani je celkova degradace nosneho analogoveho signalu.
Kvantove pocitace? O, jaky prezitek. V ST se uzivaji subprostorove vypocetni jednotky, jejichz vykon je diky absenci limitace vyplivajici z rychlosti svetla pro nas nepredstavitelny. |
|
|
|
| | | Markovic: Proces je jeste duslednejsi - transporter ma za ukol kazdou jednotlivou castici umistit zpet presne na sve predesle misto. Ono jde o to, ze pri analogovem zpracovani proudu hmoty, ktery transporter pouziva, se rozdil mezi materialem a informaci do znacne miry stira - analogovy signal nese oboje. Vyuziti okolniho smeti nepripada v uvahu a ani neni potreba. Viz nize.
ad "stazove pole": To o cem mluvime je (snad si spravne vzpominam) Annular confinement field, tedy o par prispevku nize zminovany "valec". Z bezpecnostnich duvodu se spousti pozvolna az do maximalni hodnoty. Prenasena osoba tudiz subjektivne vnima zapoceti dematerializace, ale pripada ji o dost kratsi. Kdyz jsou veskere pohyby castic zpomaleny na zanedbatelnou uroven, subjekt je nafazovan a rozlozen. Proto transport (vetsionu :-) neboli - nervova sustava si sve rozlozeni nestihne uvedomit. Stejne pole se potom vrhne na cilove misto a pro materilizaci se uzije se opacny postup. |
|
|
|
| | Azaroth:
Na to se da jen rict, ze v ST uz to maji urcite nejak osetreny :-) |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: U? si někdy sundal pánev z vařiče a pustil na ní vodu a ona se zkroutila a vyboulila? Kdyby na ní pustil teplou a pomalu ubíral, nic by se nestalo. Nebo třeba balónek ve vakuové komoře. Kdy? bude? vzduch odsávat pomalu, nic se nestane, ale kdy? prudce, udělá to bum. No a vět?ina organického materiálu je háklivá na prudké změny. Tohle jsou extrémy, ale mů?e stačit i málo. Co třeba kdy? srdce bude začínat úder v 1G a dokončovat ve 1.5G. Tohle se nedá vyzkou?et, ale takový efekt by mohl transportér mít.
Dimik (29. duben 2004 19:42): Jen proti jednomu - princip neurčitosti. Jinak je to ře?itelné. Ale tohle se neurčitosti netýká.
Tou poslední větou míním to, ?e to zas tak jistý neni. Hmota se mů?e přeměnit na energii, ale zřejmě to jde i zpětně a energie nezmizí. To, co jsem tím myslel, je ?e by bylo důsledkem i zmizení ve?keré energie a to se určitě nestane...
Dimik (29. duben 2004 19:48): Co není hmota, je energie. Zajdi si do Temelína a pak mi dej vědět, jak je energie(záření) ne?kodná. Takovej pěknej paprsek světla skrz hlavu mů?e být taky "sakra ?kodnej"...
Markovic, Dimik: Spoléháte na v?emocný filtr, ale filtr je od slova filtrovat, třídit. Jeho schopnost je zachytit to, co tam nepatří. Pozměnit strukturu tak, aby to sedělo na nové podmínky. Zachytit někde pár cizích molekul je ((daleko*daleko*daleko)!)^n jednodu??í problém, ne? změnit parametry ka?dé jednotlivé bu%nce v závislosti na nových podmínkách a buňkách okolních. Kolik je těch buněk v lidském těle? Dovedete si vůbec představit, co by to bylo za výpočet? Počítače dovedou spoustu věcí, ale tohle není otázka 300 let vývoje...
Jedinou ?ancí by byly kvantové počítače, ale i tak je ře?ení takového úlohu velice náročné a tady musí být proveden téměř v reálném čase.. Wow...
Bezpečností protokoly samozřejmě zabrání zhmotnění uprostřed skály, proto?e to se dá hodně snadno zjistit. Ale tohle je zdaleka nejméňe důle?itá část celého procesu, proto?e to je jen kosmetická úprava. Temelín by bez řídící místnosti taky "chvíli" fungoval.. :-D
Markovic: To co naznačuje? v odst.2 je spí? teleport. Na jedné straně zru?ím objekt, po?lu data, na druhé z jiných atomů a energie znovu postavím. Jen?e pokud si transportér přená?ený objekt přesune pomocí energie na místo určení, bude tam něco navíc, čeho by se měl zbavit. Nemů?e to pou?ít na vytvoření přená?eného objektu, proto?e ten u? v?echnu svojí hmotu má. Vzduch je pohoda, proto?e ho moc neni a i kdyby se třeba stlačil, nic moc by se nestalo (i kdy? by se s nárůstem tlaku muselo počítat). Ale kdy? budeme uva?ovat daleko hust?í prostředí (a transportér rozhodně není jen na přená?ení skautů na procházky po planetě), pak u? si tak jednodu?e neporadíme. No a ře?ení musí být jednoduché, účinné a univerzální.
Je velký rozdíl mezi daty a hmotou/energií. Na data se dá zapomenout, ale hmota/energie se v?dycky někde objeví...
Ale co. Stejně to asi tímhle způsobem pro lidi nepůjde. Krom problému s neurčitostí je tu je?tě detail toho, ?e by se ten člověk celej musel v jediném okam?iku úplně zastavit, proto?e jinak by část jeho atomů provedla del?í pohyb a to u? by byla změna. No a to u? by byl někdo tro?ičku jiný. Nakonec to asi skončí u nějaké technologie vyu?ívajících červí díry. Otevřem si Town Portal... |
|
|
|
| | Dobrá sranda byla taky v TNG s Barcleym...
Velký problémy taky IMHO způsobí naru?ení transportu třeba střelbou viz. VOY:Endgame a únik Janewayové od klingonů... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
