|
|
Spravuje: Mr.Spock
Počet příspěvků: 3834
|
Bývalá veřejná diskuse členů vývojářského týmu WDK Games, do které se mohl zapojit opravdu ka?dý, dnes "jen" nejnav?těvovaněj?í fórum s řadou hybridních bytostí bez mozku...
|
|
|
| | Holahej, ?ije někdo?
Happz: Mám hotový ty reakce na příspěvky. Celý stránky jsou v poněkud spartánským stylu, ale proto?e v?echno jede přes SQL databáze, je vzled stránek otázka nastavení.
All:
Hele, teď bych rád znal vá? názor na planety. Jejich třídy (M, K a tak. Vím jenom ?e M je jako zemegule a N jako zemegule pokrytá oceánem, víc jich neznám), mo?ný anomálie atd... Osobně navrhuju tohle jako základní odpich diskuze:
Planety
Asteroidy:
Asteroidy
Produkce potravin: -
Kolonizace: ne
Základna: ano
Tě?ba: 35% dilithium (0.1-4), Uran 20% (0.-2), 30% Deuterium (0.1-3), 20% cenné materiály (0.1-5)
Náročnost obývání: -
Dal?í: Mo?no pou?ít ke stavbě planety
A:
Plynný obr, nevhodný ke kolonizaci.
Produkce potravin: -
Kolonizace: ne
Základna: pouze vesmírná
Tě?ba: ne
Náročnost obývání: -
Dal?í: Mo?no pou?ít ke stavbě planety, nebo hvězdy třídy A
U:
Pustý povrch, toxická atmosféra, vysoké povrchové teploty
Produkce potravin: -
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 45% cenné minerály (0.5-8), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 10
Dal?í: Mo?no teraformovat na třídu L (Náročnost 9, základní čas 90)
F:
Ozářený kamenný povrch bez atmosféry
Produkce potravin: -
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 25% cenné minerály (0.1-6), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 10
Dal?í: Nelze standardním postupem teraformovat, nejdříve je třeba postavit ?tít proti radiaci a potom počkat 5-10 časových jednotek, ne? hladina radiace klesne, pak se z ní stane třída L.
L:
Kamenný povrch, bez atmosféry.
Produkce potravin: 0
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 25% cenné minerály (0.1-6), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 8
Dal?í:Mo?no teraformovat na třídu K (Náročnost 2, základní čas 10)
K:
Kamenný povrch s kyslíkatou atmosférou a primitivní flórou
Produkce potravin: 1
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 25% cenné minerály (0.1-6), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 7
Dal?í:Mo?no teraformovat na třídu G, nebo I (Náročnost 3, základní čas 15)
G:
Pou?tní planeta, primitivní fauna a flóra
Produkce potravin: 1
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 25% cenné minerály (0.1-6), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 5
Dal?í:Mo?no teraformovat na třídu M (Náročnost 4, základní čas 20)
I:
Velmi studená planeta pokrytá ledovcem. Primitivní fauna i flóra
Produkce potravin: 1
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 10% cenné minerály (0.1-3), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 6
Dal?í:Mo?no teraformovat na třídu M, nebo N (Náročnost 4, základní čas 20)
M:
Planeta schopná podpory ?ivota bez podpůrných přístrojů
Produkce potravin: 2 (Nebo 3,4 podle pod třídy)
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 15% cenné minerály (0.1-4), 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 3 (2, 1 podle třídy)
Dal?í:Mo?no teraformovat na třídu M(2) (Náročnost 5, základní čas 30), potom na M(3) Náročnost (7, základní čas 45)
N:
Planeta velmi podobná třídě M, a? na to, ?e nejméně 97% jejího povrchu je pokryto oceánem
Produkce potravin: 3 (Nebo 4,5 podle pod třídy)
Kolonizace: ano
Základna: ano
Tě?ba: 100% Uran (1-10)
Náročnost obývání: 4 (3, 1 podle třídy)
Dal?í:Mo?no teraformovat na třídu N(2) (Náročnost 5, základní čas 30), potom na N(3) Náročnost (7, základní čas 45)
Mo?né anomálie planet:
Velmi nízká gravitace:
V prostředí velmi nízké gravitace je ve?kerá manuální činnost snaz?í. Kolonie, či základna na planetě s nízkou gravitací získává bolusový multiplikátor 1.25 na v?echny industriální a zemědělské činnosti
Velmi vysoká gravitace:
Opak předchozího, postihový multiplikátor na industriální a zemědělskou činnost 0.75
Geologicky aktivní:
?ance katastrof typu zemětřesení je na takové planetě 0.1 místo standardních 0.05 na časovou jednotku.
Navíc je ?ance zničení planety v důsledku intenzivní důlní činnosti znásobena 1.5 (?ance je také závislá na intenzitě důlní činnosti a velikosti planety)
Geologicky inaktivní:
Na těchto planetách nikdy nedochází k zemětřesením a planeta se nikdy nerozpadne v důsledku důlní činnosti
Nalezi?tě starobylých artefaktů:
Na takové planetě kdysi sídlila vyspělá civilizace, po ní? tu zůstaly technologické artefakty.
Počet výzkumných bodů generovaných touto planetou za časovou jednotku je znásoben 1.3
Obydlená primitivní civilizací:
Takovou planetu nemů?e federace kolonizovat. Ostatní rasy mohou vyu?ít domorodou populaci pro zemědělskou činnost na planetě a to s postihem -1. Na nic jiného obyvatele vyu?ít nelze a nelze je ani transportovat na jinou planetu. Na planetě je přítomno tolik domorodců, kolik je 5% její populační kapacity
Prstence:
Jestli?e má planeta prstence, pak se dají pou?ít stejně jako standardní asteroidy a mají i stejnou ?anci na výskyt surovin.
Nestandardní obě?ná dráha:
Mů?e se vyskytnout pouze u planet v binární, či trinární hvězdné soustavě.
Taková planeta neobíhá v elipse, ale obvykle v osmičce kolem dvou hvězd, nebo po slo?itěj?í dráze kolem tří hvězd. Na takové planetě je ?ance geologické aktivity znásobena 1.5, náročnost jejího obývání stoupá o 2 (maximálně na deset) a počet jídla na zemědělce o jedna (Klidně a? na nulu)
Berte to VELMI rámcově, skutečně je to jenom takovej odpich (A některý věci nesedí s těma surovinama a nepočítá to se zneči?těním atd, já vím, musíme to do sebe hezky zakomponovat, o to se pak úpostarám ;-)) |
|
|
|
| | Jenom aby to bylo jasný, tyhle suroviny bych označil za globální, kromě nich se samozřejmě počítá s energií (Ale ře?enou jenom tím, kolik musí hráč postavit na planetě elektráren v závislosti na počtu budov), výzkumnými a průmyslovými body, jejich? vyu?ití je jistě ka?dému jasné, transportní flotilou, která se nezobrazuje, pouze má dva parametry: počet lodí a kapacitu jedné lodi a pou?ívá se k vyrovnávání počtu jídla, paliva a průmyslových bodů v koloniích (Tedy pro jejich přenos tam kde jsou potřeba) a také s počtem obyvatel, zdravotnímy body na planetách atd, atd, atd... Ok, to ?e jsou tři suroviny globální, neznamená, ?e jsou tři celkem a to ?e jsou peníze jediné, co se hromadí, neznamená, ?e nepočítám s tím v?ím ostatním, ok ;-) Ostatně kompletně to mů?eme probrat v sobotu.
TAK?E:
Souhlasíte zatím v?ichni s tímto bodem? Mám na mysli ty tři suroviny, způsob jejich získávání, obměny a výměny mezi hráči a také s principem transportní flotily? Jestli ano, dám sem zítra dal?í věc k probrání.
Dobrou noc dobří lidé ;-) |
|
|
|
| | PVH: ???? To jako ?e se má systém hry zalo?enej na penězích změnit kvůli vynálezu okrajové technologie???
Tenhle argument, ?e replikátor mů?e vyrábět věci je blbost. Kuchynskej mixér mů?e vyrábět věci, jedinej rozdíl je v surovině, kterou tyhle dvě ma?inky ?erou, přínos replikátoru vidím například v bonusech na tvorbu průmyslových bodů, ale rozhodně nebudou znamenat revoluci v herním systému...
Prostě suroviny nechme rad?i celou hru stejný, jenom u paliva se bude měnit konkrétní druh suroviny, který se pou?ívá, ale to nenaru?í systém.
Jediný co bych je?tě upravil by bylo to, ?e jídlo a palivo se nehromadí. No, tak pro hru by se určitě nehodilo, kdyby kvůli kolovému výpadku zásobování (Třeba kvůli blokádě planety (Nastává kdy? je nad planetou přítomna nepřátelská flotila)) pomřela polovina populace v koloniích. Rad?i bych předpokládal, ?e ka?dá planeta má ?eleznou zásobu jídla na jedno kolo (Postavením protiatomových bunkrů mo?no zvět?it a? na tři kola), která se doplní po obnovení zásobování. To samé by mělo platit o flotile lodí, s tím rozdílem, ?e u ní by zásoby paliva měly být na 4-8 kol, proto?e jinak by se ka?dá válka dala okam?itě vyhrát obsazením nepřátelského nalezi?tě paliva.
|
|
|
|
| | | Právě ?e nejen jídlo ale i věci....Proto není třeba peněz...od určité doby...to se sna?im naznačit... |
|
|
|
| | Kovi:
Třeba, stejně ta hra bude v angličtině ;-) |
|
|
|
| | Mr. Spock: To uzs to dohral? No nevadi, vsak ja bych si nasel neco jinyho:-)
Sheedee: jestli hledas nejaky vzacny kovy, tak co treba takhle KOVI?? |
|
|
|
| | Ad ransportní lodě:
Navrhuju, aby si ka?dý člen týmu a ostatní, kdo se tu často objevují povinně alespoň jednou zahráli Master Of Orion 2. Osobně (A nejsem sám) tuhle hru pova?uju za klenot ?ánru a pravděpodobně (I kdy? mi nevyhovuje jeho relativní krátkost) za nejlep?í hru svého druhu. Spoustu herních mechanismů čerpám z něj a čas ukázal, ?e vůbec nejsou ?patné. Co se týče oněch transportních lodí, tak počítat, jak rychle se pohybují a jak se dají přepadávat atd... To by bylo moc komplikované. Stačí nám, ?e v závislosti na technologické úrovni se mění kapacita jedné lodi, kdyby se měnila její rychlost, bylo by to stejné, v konečném důsledku by se stejně jenom sní?il počet potřebných lodí, tak?e tímhle se zabývat nemusíme.
PVH:
Nechápu jak si se dostal k replikátorům, to sme myslim je?tě ani neře?ili, ka?dopádně počítám, ?e replikátory by pouze pasivně zvy?ovaly efektivitu průmyslu a umo?ňovaly generovat jídlo bez farmářů (Jen tak z energie).
Energie a dilithium(deuterium, atd...) nemají nic společného (Z hlediska hry)) Energie bude lokální proměnná v kolonii, tak?e jediné co bude muset hráč dělat, je postavit v ka?dé kolonii dost elektráren. Dilithium(A spol) je potřebné pro lodě a transportní flotilu.
Vzácné kovy? No nevím, já myslím, ?e tři suroviny stačí a jídlo je jak se tak říká essential. Navíc vzácné kovy a prachy by se mi trochu pletly...
Arweth:
Energie bude jak sem říkal ře?ena jednodu?e pomocí elektráren, není třeba hráče zatě?ovat dal?í globální surovinou. Co se týče energie na lodích, tak to nemá s globálními mechanismy nic moc společnýho, to je otázka designu lodí a te teď neře?íme.
Na transportní lodě u? sem odpovídal (viz nahoře)
Ad obchod:
Obchod bych maximálně zautomatizoval. Hráli ste někdy Red Dragon?
Tam je toř e?ený elegantně. Kdy? vám chybí suroviny, program se podívá do osobních nastavení, jestli jste ochotni dokupovat a za kolik kreditů celkem, nakoupil by co potřebuje a hrál dál. Hráče by to nezatí?ilo, pouze by to ka?dé kolo u?íralo peníze (Nebo přidávalo, kdyby se odprodávalo)
To s tím screenem, kde by si hráč nastavoval komu a od koho je ochoten tohle dělat je dobrej nápad, není slo?itej a diplomacii prospěje.
Kromě tohohle obchodu se surovinama je je?tě zcela automatický obchod, který ka?dý kolo přisype nějaký peníze do kasičky a kolik jich přisipe závisí přímo na rozloze hráčova impéria. Pokud má uzavřené obchodní smlouvy s jinými hráči, nebo minor rasami, započítává se do toho i polovina jejich rozlohy.
PVH:
S tím bojovým vyu?itím planety počítám, nicméně teď ře?íme globální mechanismy na úrovni planet a jejich budování, boj a spol budeme ře?it později, ok? ;-)
Happz:
Stránky se rozrůstaj. U? mám rubriky a generujou se dynamicky, celá stránka je ulo?ená v SQL databázi a je ohromně modifikovatelná, bude se ti líbit ;-) |
|
|
|
| | | nehral:-)....uz jsem ho strelil! |
|
|
|
| | | Pokud by zasobovaci lode nepreleteli kamkoli okamzite a pokud by je mohla nepratelska flotila blokovat ci prepadat, tak by to pridalo dalsi zajimavy prvek do vojenske casti hry (bylo by zapotrebi budovani a udrzovani zasobovacich tras pro utocici vojska, ofenziva by v nejhorsim pripade musela zastavit a pockat na zasoby). Nevyhodou by byla vetsi slozitost na popis. Pokud by se vam to ale povedlo vymyslet, bylo by to pekne. |
|
|
|
| | Sheedee: Ja sem taky pro treti zpusob stavby, rozmistovat rucne postaveny budovy po kazdy kolonii by byl totalni opruz, rek bych. Jen si vzpomente, ze u Civilizace jste nakonec vypinali animace, kdy se objevovaly nove postaveny budovy a to ste je ani nemusely rozmistovat sami!
Mr. Spock: Pokud se jedna o vikend, tak si se mnou hlavu lamat nemusite - nedorazim, to vite, uz i na Vysocine nam zacalo jaro, takze mne zacala prace. Na druhou stranu ale o moc neprijdete, protoze u Spocka bych stejne hral Vice City a zbytek sveta bych bezproblemove ignoroval:-) |
|
|
|
| | Sheedee:Rozhodne by energie mela byt surovinou na urovni jidla a penez. Energii potrebujes k provozu a vyrobe cehokoli, ziskas ji z antimatter/matter reactors, fussion reactors a podobnych capin, v STBoF figurovaly jeste vetrne elektrarny na barren planetach a konvertory na arctic planetach.
Kdyz na planete vyrobis malo energie, nemuzes napajet treba subprostorovy skener a nevidis co se deje v okolnich sektorech nebo treba trade centrum a pak muzes obchodovat v omezene mire -> tj. mensi prijem za kolo, dokud nepostavis dost zdroju energie.
Co jsi rekl o dilithiu je v podstate to jak to funguje v STBoF. Taky se nekumuluje, kdyz ho nevyuzijes propadne a zdroj je nevycerpatelny.
Add obchod:
To nezni spatne, nicmene to naznacuje, ze tve civilni/transportni lode jsou schopny behem jednoho kola preletet celou federaci/imperium/unii/alianci, cehoz predpokladam viditelne lode nebudou schopny. Je to ponekud rozporuplne, nemyslis? Musel by v tom algoritmu byt zahrnut i cas dopravy, tedy na planete s nadprodukci mohou presunout tuto na jinou planetu v dosahu doletu civ/transp. lode za jedno kole. S rozvijejici technikou a vyzkumem by se dolet zvetsoval a postupne by to umoznilo stabilizaci rise, ale z pocatku by nadprodukce a podprodukce mohla byt vaznym problemem, se kterym by se musel hrac vyporadavat. Nerikam, ze je to spatne, prave naopak.
Ten odprodej: Navrhuju screen, kde budou vypsana imperia, ktera v danem kole znas a tva nad a pod produkce v jednotlivych obchodovatelnych slozkach - krome zvejk samozrejme, tenhle screen by mel k dispozici jen Tal Shiar :-)). Ty si pak zvolis od koho jsi ci nejsi ochoten nakupovat, pricemz automaticky nemuzes nakoupit od rise/minor rasy s niz jsi ve valce. No a pak uz jen cekas, zda se to v dalsim kole povedlo a nekdo je ti ochoten odprodat svou nadprodukci jidla ci rudy. (a v opacnem pripade si chystas dost paliva do krematorii a vyhlasujes karanteny nad hladomorem postizenymi koloniemi...) |
|
|
|
| | Pozor! on mů?e vyrábět skoro v?echno (replikovat) ale co na to potřebuje? Energii! a ta je z čeho? ze ?vejkaček?:)) a co nejde replikovat byvaji jen nejake vzacne kovy...a ty bych dal jako surovinu...prostě kov ten vozit do jakejchsi "metal converting facility" a tim ti vznikaj "peníze" na věci co se nereplikujou...Dle mého tedy suroviny: Prachy(kredity nebo tak, jen do určité doby), nejaká energetické surovina(dilithium), Vzácné kovy (jen jedna surovina) Tři mi příde akorát
Co se budov na planetách týče, také by mělo ýt mo?né je zaměřit při útoku na planetu....třeba zaěřit energetickou síť.....ale taky by se to mělo dát nechat na počítači...
Sraz určitě beru... |
|
|
|
| | happz:
Já to budu muset v?echno nacpat do simulátoru :-)))
BTW, kdo spravujete stránky, přepi?te mě z 3d art na "3d Art, Game Design, PHP programing, web design" ;-) |
|
|
|
| | | Co se tyce srazu - urcite to beru! Tyhle vase vyplody potrebuju dojasnit, abych se mohl zaridit vcas :) |
|
|
|
| | Happz:
Jinak sem dneska ráno začal psát hlavní stránku těch stránek a u? tam mám funkce na přihla?ování, kontrolu přihlá?ených při ka?dém refreshi a taky ukládání v?ech podstatných údajů do globálních proměnných (Hlavní je pole user_data) Zatím má hlavní stránka 170 řádků a je tam je?tě pár souborů s dal?íma částma scriptu.
Stránka se skládá automaticky pomocí tabulek pomocí části scriptu na hlavní stránce a počítám s dynamickou správou rubrik pomocí SQL databáze (Tedy rubrika nebude mít ?ádnou speciální stránku, ale jenom tabulku v SQL databázi, kam se budou ukládat příspěvky a o jejich vypisování se bude starat universální script.Kromě těhle universálních rubrik bude je?tě fórum, chat a jedna anketa. |
|
|
|
| | | PS. u toho odprodeje se musí je?tě doře?it, co se bude dít s produkcí, kterou nikdo neodkupuje (Asi zmizí) a taky mo?ný obchod s minoritními rasami. |
|
|
|
| | Arweth:
S podobným systémem počítám, akorát ?e dilithium nebude ani tak surovina, jako spí?e určitá hodnota, která se nebude hromadit. Bude se pouze brát spotřeba a výroba. Dokud bude spotřeba men?í ne? výroba, je v?echno OK, jak je ale vět?í, lodě se začnou pohyxbovat pomaleji, transporty s jídlem nebudou chodit atd... Z toho plyne, ?e nalezi?tě surovin stylu dilithia budolu nevyčerpatelné. Vypadá to sice divně, ale nechceme, aby hra byla nějak extrémně časově limitovaná kvůli omezenému počtu surovin v galaxii.
Jinak co se týče těch přírodních věd, tak má? nejspí? pravdu, ale pro zjednodu?ení bych to ve hře nechal pod biologií.
Jinak opakuji závěr: Ve hře bude jediná klasická surovina peníze (Kredity, latinium, název je lhostejnej), který se budou získávat z daní, automatickýho obchodu (Tedy obchod, ze kterýho prostě tečou peníze, podle míry zdanění obchodních tras a cel) a z prodeje a nákupu surovin, jako je jídlo a pohoné látky.
Jídlo se vyrábí v koloniích a nehromadí se. Počítá se tedy pro zjednodu?ení, jenom celková produkce a celková spotřeba. Dokud je produkce vět?í ne? spotřeba, lidi mají jídla dost.
Pohonné látky jsou podobné jídlu v tom, ?e se takté? nehromadí a opět platí ?e musíte mít mno?ství lodí, které jste schopni "u?ivit".
Speciální surovinou jsou civilní transportní lodě. Ty hráč neovládá a ani je nevidí na mapě, pouze jich musí mít dostatek, aby byly schopné dostat pohoné hmoty a jídlo tam, kde se přímo nevyrábí/netě?í. Tedy kdy? máme planetu A, kde se vyrábí o pět jednotek jídla více, ne? je potřeba a planetu B, kde je produkce zase o pět ni??í, ne? poptávka potřebujeme civilní transporty o celkové kapacitě 5, aby byly obě planety v pohodě.
Matematicky řečeno je počet transportních lodí potřebnýc ne přesun jídlo F-P/K kde F je počet jídla které sní celá ří?e, P počet jídla který se pěstuje tam, kde se jí a K kapacita jednoho transportu.
U pohonných látek, které se prakticky v?dy pou?ívají jinde, ne? kde se vyrábí je rovnice tato F-T kde F je počet potřebných látek a T počet látek, které se?erou samy transportní lodě.
Je?tě nutno dodat, ?e pohonné látky budou zahrnovat více druhů surovin, například uran, deuterium, dilitium....
Taky v game designu počítám s mo?ností nastavení automatického nákupu určitého počtu surovin které chybí (Třeba kdy? máme poptávku jídla 50 a produkci 25 dokoupíme ka?dé kolo automaticky přebytečnou produkci 25 od jiného hráče) a automatický odprodej toho, co nám přebývá (Třeba kdy? mám poptávku 20 a produkci 30 ka?dé kolo mů?u ?ivit 10 dal?ích populace jiného hráče, samozřejmě za příslu?ný poplatek z jeho strany)
|
|
|
|
| | | Sheedee: aha, tak to jsem si vsiml az ted:-) |
|
|
|
| | | Micromangement: Já bych to s tím nepřeháněl. :-) Děláte SimWorld nebo SimCity? Pořád to má být o dobývání vesmíru, ne o tom, kde se mů?e jakej pracant jít vykadit, nebo jestli bude míň po?árů či ne. To pak bude tak slo?ité, ?e ne? uděláte tah, tak Vá? protihráč usne, popř. na něm vyroste mech. |
|
|
|
| | Sheedee: Bohuzel jsem asi spatne daval pozor, nebot jsem z geologie delal zkousku v jinem semestru nez z biologie. Nicmene si nevybavuju ze bych mezi kytkami, krakami a stromami ci zviratami narazil na tektoniku ci lateralni zmeny facie :-)
Mam pocit, ze geologie neni soucast biologie, ale obe odvetvi jsou soucasti prirodnich ved. Ale biologie je nauka o rostlinach, v sirsim pojeti pak stresni obor pro zive prirodniny, nema vsak ve sve kompetenci prirodniny nezive.
Suma sumarum, nazvi to Prirodni vedy. :-)
add tri systemy:
jsem taky pro treti system. Zkusenost z IG, SEIV, STBoF.... Ale neprehanel bych to, zadny sektory... Proste jeden list. Management se mi zatim vazne nejvice libi prave v STBoF. Prijemne ovlivnitelnej a nijak slozitej.
PVH: Hmm, dustojnici byli v Armade a musim rict, ze me moc nenadchli...
Alphedar: V STBoF to takhle nejak funguje. Surovinou je zde dilithium (omezuje pocet planet na nichz muze v kazdem kole vyrabet lode na tolik kolik mas d. rafinerii, i kdyz muzes mit vice vesmirnych doku, nemuzes v nich vyrabet) a prachy, tedy kredity. Krome moralky jsou pak posledni "surovinou" jsou ruzne points (science, inteligency, energy, food a industrial). Zavisi na poctu a urovni fabrik. Cim vice fabrik/labs/farms (obsazenych lidmi, prazdne nic neprodukujou), tim vice industrial points (tvy clovekohodiny). A kazdy produkt ma svy industrial cost (cenu). Jeden industrial point = 1 kredit a tim se da i dokoupit a urychlit vyroba, kdyz na to mas. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
