Děkuji v?em kdo přispěli svými názory, postřehy a osobními zku?enostmi. Od dne?ního večera budi? toto fórum pova?ováno za němou připomínku jedné nepříjemné kapitolky v českém ST a současně poučením, ?e se problémy mají ře?it hned za tepla aby nevznikl prostor pro spekulace, keté mohu situaci jen zhor?it.
FFO
|
|
|
| | | Jsem moc rád, ?e se tu rozproudila diskuze, konečně se začnám trochu orientovat. Moc mě zaujalo jak se k věci vyjádřili draculka a Orm - teda v?echny příspěvky jsou prima, ale vyslím, ?e tihle dva do diskuze vnesli trochu kultury jednacího sálu - předtím jsem si tu připadal jako na boji?ti. |
|
|
|
| | | Trekkie: No myslim, ze sis na sebe upletla peknej bic (a nejen ty), protoze podle tohohle vzoru muze v budoucnu prijit kdokoli, kdo ti bude nejak vic pomahat, s tim, ze se mu nelibi to a ono, a at to tam neni, jinak ze nebude spolupracovat... Samozrejme je to tva (vase) vec, ale podle me se ti to muze jen vymstit :( |
|
|
|
| | | Jo, a ti lide, co si nepreji, aby hypo prdnasela, jsou dva... |
|
|
|
| | | Asi bych to mela uvest na pravou miru...to nejsou tri tajemni spoluorganizatori, jak ste z mych slov mylne vydedukovali...hlavni organizatori sou tri, a to: Ja, Derak a Nyota. Ti lide, kvuli kterym si nereji, aby na pentaconu Hypo prenasela, jsou externi spolupracovnici, kteri se ale angazuji tak moc, ze jsme jejich pozadavku, aby na conu Hypo neprednasala vyhoveli... |
|
|
|
| | | Manek: Jak jsem si tak poskladal ruzne utrzky informaci, bohuzel tu existuje jedna zalezitost, o ktere tezko zjistime, jak se veci maji doopravdy, neb kazda ze znesvarenych stran zastava jine stanovisko. Ja osobne tipuju, ze skutecnost je nekde uprostred. Coz ovsem nijak neomlouva soucasne chovani onech "tajemnych spoluorganizatoru". |
|
|
|
| | | Hmm, Draculka to popsala opravdu trefne. Kdyz jsem za Hypo a Benem prisel s tim, ze by jsme mohli prispet prednaskou o DS9 na Pentaconu, sledoval jsem tim dve veci. Za prve, melo to byt jakesi zakonceni (a vyvrcholeni) kampane pro DS9, ktera se na netu rozbehla. Druha vec byla, ze jsem chtel (ted mluvim za sebe) podporit Trekkie a pomoci rozsirit program. Na tomto je videt, jak kdo ke ST pristupuje. Klidne mohla Hypo rici ne a nebylo by co resit, prednasku by jsme nenabizely a schovali si napady pro svou unorovou akci. Ovsem Hypo se dokazala se prenest pres osobni spory a venovat svuj drahoceny cas (prace na st.cz a priprava unorove akce) na praci pro con, s jehoz organizatory zrovna dvakrat nevychazi. Proste ji (nam vsem z S - Teamu) slo o ST. Take to pro nas, vyjma Hypo, mela byt prvni prednaska. Dopadlo to, jak to dopadlo. My si na svou prvni prednasku pockame az do unora, ale opravdu mne hluboce mrzi, ze se do ST akci vnasi tento prvek. Pro mne je to velke zklamani, a kdyz nad tim tak premyslim, je mi vlastne take Trekkie lito. Take si tak rikam, jestli ti "tajemni" spoluorganizatori najdou odvahu a ke svemu "prehlasovani" Trekkie se zde verejne prihlasi, nebo nechaji vse na Trekkie ( ktera to tak, jak alespon rika, nechtela) BTW, Vazeni "tajemni", proc vlastne nezakazat Hypo vubec vstup na con, proc se omezovat jen na prednasku. Nebo snad je Vase zast limitovana vysi vstupneho...? |
|
|
|
| | Draculka: docela trefny rozbor. Ja osobne jsem si myslela, ze jsme se vsichni poucili... navic, kdyz se mi dotycny omluvil jeste pred zacatekm Euroconu... ale jak je vidno, byla ta donucena omluva na oko. A problem je stale tady, jen se resi neprimo pres treti osobu (Trekkie)
... ale melo me to napadnout... Trekkie patrila mezi "informovane" a vedela o tom, ze mi maji byt prednasky na Euroconu blokovany... o to pro ni pak vetsim prekvapenim bylo, ze "oni neuspeli" a ja presto na Euroconu prednasim...
Ja jsem tak nejak cekala odmitavou reakci, ale primo od Trekkie-Valeris, ale ne od osob v pozadi... |
|
|
|
| | Hypo: Kdyz me nekdo nastve v osobni rovine, resim to v osobni rovine, kdyz me nekdo nastve v rovine pracovni, resim to v rovine pracovni. A hlavne kdyz me nekdo pracovne nastve v ramci konkretniho projektu, resim to v ramci konkretniho projektu. Leda by dotycny zpusoboval problemy opakovane, pak bych to resil globalne.
Takze myslim, ze se zadne "odvety po peti letech" obavat nemusis. :-))) |
|
|
|
| | | Sorry za delku prispevku, ale tohle se proste do dvou vet shrnout neda :) |
|
|
|
| | No, jak to tak vidim, trekkie se dostala do pomerne neprijemne situace (bud se spolcim s nekym, kdo mi bude rozkazovat co smim a nesmim - ackoliv to treba bude proti memu presvedceni, za cenu toho, ze budu mit techniku, nebo se zachovam cestne a budu mit problemy techniku sehnat), ze ktere neni cestne cesty ven. Jestli bylo v jejich silach se do teto situace nedostat, asi dost dobre neposoudime, kazdopadne ale musela vedet, co dela. A navic, pokud si organizator neumi sehnat techniku "cestnym" zpusobem, neco to o jeho organizacnich schopnostech rika.
Udalosti ohledne "eurocon ultimata" me pomerne pohorsily a to o to vic, ze se Vasek Pravda puvodne nechal zahnat do kouta. Nicmene myslim, ze team, ktery pripravoval ST bloku na EC si tim, ze tohle prosaklo ven, notne posramotil povest a pro me osobne zkazil i dojem ze ST bloku jako takoveho. Cony jsou pro me totiz o atmosfere, o pratelske atmosfere, ktera tam az na vyjimky vetsinou vladne. A pokud do tehle atmosfery CELEHO st conu zacnou zasahovat osobni spory JEDNOTLIVCU a nasledna cenzura, nikdy uz pro me nemuze byt celkovy dojem 100procentne dobry. Ale je jen dobre, ze se to dostalo ven, aspon lide vidi "zakulisi" organizovani conu u nas. Mrzi me takovyhle chovani, zatahovani osobnich veci tam, kam by se zatahovat nemely, ale tohle uz se v oblasti ceskych conu deje nejaky patek. Osobne jsem se vzdycky snazila nezatahovat osobni zalezitosti tam, kam nepatri. Mohu nekoho sebevic nenavidet, ale pokud se chce zucastnit neceho, na cem pracuji a ja vim, ze muze byt jedine prinosem, pokusim se prenest pres osobni zast a rozhodne ho neodmitnu. A uz vubec mu neco takoveho nebudu predem zakazovat.
Ale zpet k Pentaconu. Chapu nadseni trekkie pro vec, take jsem sveho casu mela hroznou chut udelat velkej con, na kterej by prijelo hrozne moc lidi a byl hrozne moc uspesnej. Jenomze jsem si uvedomila, ze tohle neni v moci jednoho cloveka a protoze ostatnim lidem v otazce spoluprace vetsinou neverim, tak to padlo :) Navic mam pocit, ze pro dalsi velky con u nas asi ani neni misto - "trh" je plny a to presto, ze nektere cony jak se zda skoncily (napr. Bohemiacon nebo Raukon). Sanci maji IMHO dnes spis mensi, komornejsi cony uzsiho zamereni a bez prehnanych ambici jako DNH con nebo Elfcon.
Pentacon dle meho nazoru neskonci moc dobre, ale samozrejme se mohu i mylit.
Zasadni chyby vidim v tom, s kym se organizatori "spolcili", nasledne "tajeni" toho, kdo je vlastne v organizacnim tymu a tim i dopredu neprilis dobrou povest conu a tim padem i urcite odmitani ze strany "starsich" fanu (rozumej cony delsi dobu navstevujich a rekneme clenu jadra, ktere stalo u vzniku ST komunity u nas). Dale
v akutnim nedostatku propagace (rozdavani letacku na EC nestaci), nezkusenosti (a snad i urcite naivite) organizatoru, v urcite unahlenosti (napr. slibovat hosty driv, nez je mam opravdu zajistene), snaze o bombasticnost a pritom to zatim vypada, ze program, ktery ma nalakat ze vseho nejvic, momentalne vypada dost chude.
Celkove bych rekla, ze si organizatori vzali napoprve dost velke sousto, o kterem pochybuji, ze by ho mohli zvladnout (byt s pomoci "zkusenych" poradcu). Ono i organizovat jediny blok na nejakem vetsim conu je peknej zahul a zacit rovnou s celym conem mi prijde jako sebevrazda.
Znovu rikam, ze se samozrejme mohu mylit, ale takhle to v soucasne chvili vidim a je mi trekkie a jejiho zapalu a snahy snad i trochu lito. Ale chybama se clovek uci :) |
|
|
|
| | | Trekkie: ty nikomu prednasku nezakazujes ? A co Hypo, ty si to zakazala :))) Jo ne promin, to byly vlastne ti "tři". Ale polo?im ti stejnou otaku: Kdo jsou ti "tři" ??? |
|
|
|
| | | Trekkie: Co bys delala, kdybych ti smazal jakoukoli propagaci Pentaconu na St.cz a na trekdnes.cz? Byla by to stejna sabotaz jako to co udelali ti nejmenovani organizatori. No nebylo by to hnusny? Bylo co? A ze jsou tri? kdo je ten treti? Pokud nepocitas Alka Velikeho jako dva. Ten treti je pro me skutecnou novinkou a jsem cely nazhaveny se to dozvedet. Con pak nedelas ty ale ti tri... |
|
|
|
| | Orm: kdyz pominu, ze jde o princip, opravdu mi nejde o me... ale v prvni rade o kluky, kteri se mnou pracuji a uprimne (tak jako ja), chteli na Pentaconu (treba jen pro hrstku lidi) pripravit neco o Deep Space 9 vramci jeho podpory uvedeni na Ceske televizi...
Kdyz uz jsme u toho, Orme, nenastvala jsem v minulosti i ja tebe? :)) Abys mi to treba za pet let vsechno nepodtrhl, nespocital a nevyporadal se se mnou :)) |
|
|
|
| | Trekkie: jen to rekni natvrdo, kteri tri jsou ti VIP organizatori?
P.S. na Pragoconu ti "oni" pomahat nebudou, to vis tak jiste? Nebudes mit nahodou zase prilozen phaser u hlavy? :) |
|
|
|
| | | Asi takhle - stejne jako moderator diskusniho fora, ktery se pri moderovani necha ovlivnovat osobnimi spory, je spatny moderator, tak i organizator, ktery se pri planovani programu necha ovlivnit osobnimi spory, je spatny a naprosto neprofesionalne se chovajici organizator. Jestli Hypo nekoho nastvala v minulosti na nejake jine akci, melo se to resit a vyresit tam a ne to zatahovat do dalsich akci. |
|
|
|
| | | a na pragoconu nic podobnyho neplanuju...tam budu brat vsechno, co bude potraba...ostatne i na pentacon beru vsechno, nikmu zadnou prednasku nezakazuju... |
|
|
|
| | Orm: řeknu to asi takhle. Hypospray svým jednáním u? v minulosti na?tvala docela dost lidí a někteří z nich jsou bohu?el pro průběh Pentaconu velice důle?ití. Tito jedinci (nikoliv Valeris) mi dali ultimatum, ?e pokud se bude na Pentaconu podílet Hypospray, nebudou se na něm podílet oni.
A hlasovali tri nejhlavnejsi organizatori...ti, ktery za v?echno nesou zodpovědnost. I za to, co vznikne touhle kauzou... |
|
|
|
| | | Hypo: Treba o tom nehlasovalo vsech 20 organizatoru, ale jen ta cast, ktera ma na starosti ST blok - tim by se pocet osob nutnych k prehlasovani asi vyrazne snizil. Kazdopadne je to velmi podivne jednani (bud organizator nabidku prijme, nebo ji odmitne, ale ne takovyhle paskvil); dovedela ses aspon duvod? |
|
|
|
| | | Kdo vi, treba se "Stiny pohnou" a tajemni spoluorganizatori, kteri do ST vnaseji novy prvek diskriminace, odhali svoji totoznost. Ovsem Trekkie tuto zalezitost zastitila svym jmenem, tudiz je to jeji Ostuda. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
