ARCHÍV=> Válečný ?táb |
Spravuje: Ptaak
Počet příspěvků: 1442
|
Toto fórum je určeno pro ty, kteří se chtějí zabývat (nejen) vesmírným bojem a v?ím, co s tím souvisí. Prosím vás tímto, abyste proto dodr?ovali následující pravdila:
Chovejte se, jako ?tábní důstojníci, k sobě navzájem s jistou decentní úctou. Vyjadřujte se pokud mo?no přesně a konkrétně a politiku nechte jinde, pokud se přímo netýká probíraného tématu. Pokud někde narazíte na zajímavé stránky se SF vojenskou tématikou, nejlépe mi je po?lete na mail, já je sem přidám. Děkuji.
Pacifistům vstup zakázán a pacifistické příspěvky budu bez milosti mazat!
Bendiho ST Military
Grand Fleet Head Quartres - stránky dočasně mimo provoz
happzova TrekBattle
Dedikův vesmír
Moje MEF, stará a nová verze
On War - von Clausewitz
Studie galaktické války
|
|
|
| | | V tom případě nechápu, proč nejmoderněj?í aktivní obranný systém SGC pro případ útoku bránou je pu?ka vzor 1 s vojákem vyzbrojeným ?títem vzor 2. |
|
|
|
| | Alpedar: chytnu si někoho z té základny na jiné planetě a naprogramuju ho, aby po přijetí jistého signálu bránou sabotoval obranný systém. Goa'uldi tu technologii zatím pou?ívali jen na atentáty, ale tohle by taky ?lo.
Baz ZHN nebo krysy uvnitř se přes takovou obranu dostat IMHO nedá. |
|
|
|
| | | A ted z druhe stranky. Predstavte si, ze tuto obrana nekde je a je zapotrebi s pozemskou/goaldskou technologii projit. Napada vas nejaky zpusob? Me ted nenapada nic, co by nespocivalo v tom, ze se posle skrz silna bomba (a nebo primo vybuch?). Samozrejme je tu moznost priletet lodi, ale to ted neuvazujme. |
|
|
|
| | | Markovic: A neni jednodusi zavrit Iris? :)) |
|
|
|
| | | Pánové, dostal jsem jeden ?ílený nápad na obranu. Stačila by místnost o pravoúhlém průřezu její? dvě stěny ba se k sobě mohli rychle pohybovat(2 m/s) by stačili. Kdokoliv by pro?el (organickeho puvodu) a nebyl by rozpoznan jako přitel, byl by v zápětí rozpoznán jako lečo |
|
|
|
| | Je?tě mě napadnul jeden obranný systém - brána v SGC je napojená na počítač, který doká?e obejít vět?inu jejích bezpečnostních protokolů - co takhle analyzovat, co přichází do paměti brány a některé struktury nezhmotnit ? Pokud by třeba počítač zjistil, ?e brána přená?í 50 kilo Naquadahu zbraňové kvality a červí díra nepřichází z na?í tě?ební kolonie na Naquadah, obsah paměti (s 99% pravděpodobností bomba) by se prostě přemazal.
Iris by pak stačilo zavírat jen v případech, kdy bránou proniká radiace nebo kdy je naprosto jisté, ?e jde o útok. Zabránilo by to případům, kdy vyslanec potenciálního spojence lidstva skončí jako moucha na předním skle. |
|
|
|
| | | Přesně tak, kromě toho, Pozem?ťane, to po?kození vznikalo právě tlakem a teplotou, kterým?to je zařízení na nutně lehounké kosmické sondě mnohem náchylněj?í podlehnout. Ta přetí?ení byla pochopitelně velmi krátkodobá. No ale na ?ehlení útočníků o stěny by stačila. Tak?e: vítejte v SGC, tohle je ná? strop... :) |
|
|
|
| | | A kdo rika ze se ta gravitace musi zvysovat zrovna tam kde je citlivejsi zarizeni? Pokud bude generator gravitace v podlaze, tak tu podlahu jednoduse udelam z neceho masivniho anic dalsiho k tomu cpat nebudu ne? |
|
|
|
| | | Ptaak - 24. červenec 2003 21:21: Ano, ale i Veněry nevydr?ely na povrchu pracovat o moc déle ne? 15 minut. To ale je?tě v ohromném atmosférickém tlaku, teplotách kolem 400°C a za de?tě kyseliny sírové. Krátkodobě by tedy ruské zařízení určitě odolalo. |
|
|
|
| | | No to je mozny az tak do detailu si to uz nepamatuju :) Ale VX snad vznikl vyvojem ze sarinu/somanu. |
|
|
|
| | | Vlada: Sarin je při pokojové teplotě plyn, tak?e by ho pak mělo jít snadno odvětrat. VX zůstane jako aerosol (a nachytá se na v?echno zařízení v místnosti), tak?e by se pak muselo v?echno odmořit. |
|
|
|
| | Btw tak me napadlo, ze nemit moznost zlikvidovat centra obrany z orbity, nemeli by jaffove proti pozemskym ozbrojenym silam vlastne vubec zadnou sanci :)))
Treba ten zatim posledni dil - jak bezeli jaffici hromadne k pyramide. Stacilo by tam poslad jeden dva clustery a hnedle mate sekanou jaffskou pechotu :))
(mezi nami, on by na ten utok co predvedli stacil i jeden granatomet ;)) |
|
|
|
| | | Sarin je stejny svinstvo jako VX, akorat je u nej smrtelna davka asi desetkrat vyssi. |
|
|
|
| | Ptaak: VX ne, kdo to svinstvo pak má uklízet... sarin je na tyhle věci lep?í...
Vzdálenosti v ST... tak?e je to vá?ně je?tě hor?í ne? jsem myslel... vlastně jediné, co je ze ST docela realistické, jsou tu a tam hry.
Ohledně obrany na bázi umělé gravitace - má to je?tě jednu výhodu - na vesmírnou loď téměř libovolné sci-fi civilizace se dá nainstalovat pouhou výměnou softwaru... kdyby v ST pou?ívali peníze, dal by se na tom vydělat balík :-)
|
|
|
|
| | | 4/7: Je?tě co se týká vzdáleností a řízení boje ve ST: nedej se vysmát, oficiálně tam mnohokrát je řečeno něco ve smyslu "Klingoni ve vzdálenosti pět tisíc metrů a přibli?ují se plným impulsem...", za pět vteřin "Vzdálenost tři tisíce metrů a klesá..." a podobně. Prostě má pravdu Indoran, kdy? tvrdí, ?e ve vesmíru ST v?ichni v Alfa a Beta kvadrantu popravili někdy během pozemského 21. století v?echny generály, vojenské historiky a podobné ?ivly, spálili a smazali v?echna jejich díla a navzájem si vymili mozky. |
|
|
|
| | Nejvíc se mi líbil ten nápad s umělou gravitací (Ať ?ije Andromeda!). Co se týče jejích účinků na "ubohé pozemské zařízení" - řekněte raději "ubohé americké zařízení", které vá?ně vydr?í kulový. Ruské sondy Veněra v ?edesátých letech přistávaly na Venu?i (některé měkce) a při brzdění vydr?ely pře?í?ění kolem 450 g. Nějakých 100g nás nemusí zajímat, a kdy? jsou v projektu SG i Rusové, tak proč by neměli amíky naučit dělat odolnou tehcniku, ?e... :)))
Ideální mi vá?ně přijde ku?elovitá místnost s přepínatelnou gravitací. (Hele, Jafo, umí? chodit po stropě? naučíme tě to... 100 g ke stropu... teď 100 g ke zdi... je hele, jaffské lečo...) Kromě toho přidat pár starých dobrých pozemských triků - zejména ty plamenomety jsou dobrá věc, proto?e bě?né goualdské osobní ?títy zastaví kulky z pozemských zbraní, ale nů? skrz ně prohodíte. Co teprve yperit, chlór, VX-2, sarin, směs napalmu a hliníkového prá?ku... u? jenom stačí, aby si tam někdo típnul cigaretu. Obrana by měla být automatická v tom smyslu, ?e by byla dálkově ovládaná, ale z dálky spí? manuálně, nanejvý? počítačem absolutně izolovaným od okolních sítí.
Mimochodem bych řekl, ?e nevyu?ití podobných příjemných "překvapení" je největ?í slabinou seriálu. S dobrou obranou je podle mého názoru nemo?né branou projít, ani? byste pou?ili ZHN. Nechápu taky, proč kdy? chtěli zničit v té Jonasově vizi SGC tu bombu prostě neprohodili skrz s časovým zpo?ďovačem - odjistit, nastavit na dvě vteřiny a hops s tím skrz bránu. Sbohem, SGC... |
|
|
|
| | Indoran: Těmi pasivními čipy jsem myslel zařízení, jen? nemají vlastní zdroj energie a začnou fungovat, a? kdy? se dostanou do přesně specifikovaného pole, jen? je pak vlastně napájí a tím pádem mu?ou fachčit.
Ohledně generátoru gravitace: zapoměl jsem, ?e je maj na lodích, ale nikde jinde jsem je v sgc neviděl. Líbil se mi ten nápas cel s jiným směrem gravitace.
Indoran: ohledně bodu A) par krát jsem si v?imnul, ?e kdy? někdo vylezl branou ven (konkretně Jack) tak strčil pracku do horizontu aby tak podr?el bránu otevřenou. poté co v?ichni pro?li ji pak s klidem vytáhl a brána se zavřela. Zůstává v?ak otázka lco by se stalo, kdyby do ni někdo spadl celý a pak by se hned zavřela. Zhmotnil by se někde ve vakuu?
k bodu B) Naco dvě místnosti, ne? bys stačil bránu přesunout nebo otočit tak z ní mů?e vypadnout tuce jafu. Tak?e dle mne lep?í jedna stálá místnost s pernamentní obranou. Taky by nebylo od věci rozdělit ji na několik sektorů pomocí ?títů, jen? by se postupně vypínali a tím umo?nili průchod, nebo likvidaci určitých jedinců.
|
|
|
|
| | Indoran: občas se nějaká kvalitní zbraň v ST objevila - třeba to torpédo z poslední epizody Voyageru - fotonové torpédo vybavené zařízením na průchod hmotou (a asi i ?títy), ignoruje to prakticky ve?kerou obranu a vybuchne někde u jádra... některé rasy zase měly střely s doletem stovek světelných let - ale v?dycky se to objevilo nanejvý? v jednom díle.
Ohledně války goa'ulda s Federací - bez pomoci scénáristů by si Federace ani ne?krtla, třeba hadům nedělá problém někoho zajmout, vymýt mu mozek, implantovat bombu a v rámci výměny zajatců zase vrátit... na takové věci nemá Federace ?aludek.
Proti Dominionu nebo původním Borgům by goa'uld vydr?el nanejvý? pár bitev. |
|
|
|
| | Makovic: No pasivni čipy, které něco vysílají.. ehm Myslím ?e tohle nejde.
Ale pak by to mohl nějaký goauld vyu?ít.. Zmačkl by (dokonce) pět tlačítek a přeprogramoval by počítač na detekci těchto čipů..
Ale proč jim Tokrové nepujčí alespoň tři ?títy to nevím. Jeden do Area 51, jeden do SGC a jeden SG-1.
Ptaak:
To je fakt s tim py?amem to fakt přeháni, kdyby alespoň malej osobni generátor ?ítu s nějakým vhodným dychacím přístrojem (zadr?eni dechu na hodinu, pak dvousekundový nádech..)
4of7:
Generátor gravitace by se hodil, i kdyby zvý?il gravitaci jen na dvojnasobek..
A) proč kdy? vyleze z brány první jafa, nebo granát, neotočí bránu východem vzhůru, aby to co z brány vypadne zase do ni spadlo? Myslím ?e by se to mnělo dezintegrovat ne?
B)Brána je krásně malá, lehká (27 tun), přizpůsobivá a odolná..
Tak?e nechápu proč by pod vstupem nemohla být dal?í ku?elová mísnost s totalní automatickou obranou.. (Lasery, kulky, gravitace, vakum a podobné nesmysly)
Add Startrek.. mají hyperpohon, mají antihmotu a nedoká?ou vyrobit pořádne torpédo, které by se z hyperprostoru vynořilo uprostřed lodi, popřipadně před ?títy. Nebo ?e by poslali bojovou sondu, která by se probila skrz ?títy a začala pod nimi likvidovat trup je ani nenapadlo..
Se mi zdá ?e ve ST pobili v?echny generály a spálily v?echny knihy o vojenské taktice hned po válce a ?e to udělali na v?ech známých planetách..
Kdy? u? to srovnáváme, myslím ?e by stačil jeden Goauld k dobytí celé federace a okolí.. (Z toho co vim, by mu dělal problémy jen dominion) |
|
|
|
| | | Kdyby se ty generátory daly i na strop a na stěny, ?lo by IMHO pozemská zařízení stínit. Kolem brány by asi musel zůstat určitý prostor s normální gravitací. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
