Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum FANBASE WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   ARCHÍV FÓR

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

ARCHÍV=> Válečný ?táb

Spravuje: Ptaak
Počet příspěvků: 1442
Toto fórum je určeno pro ty, kteří se chtějí zabývat (nejen) vesmírným bojem a v?ím, co s tím souvisí. Prosím vás tímto, abyste proto dodr?ovali následující pravdila:

Chovejte se, jako ?tábní důstojníci, k sobě navzájem s jistou decentní úctou. Vyjadřujte se pokud mo?no přesně a konkrétně a politiku nechte jinde, pokud se přímo netýká probíraného tématu. Pokud někde narazíte na zajímavé stránky se SF vojenskou tématikou, nejlépe mi je po?lete na mail, já je sem přidám. Děkuji.

Pacifistům vstup zakázán a pacifistické příspěvky budu bez milosti mazat!

Bendiho ST Military
Grand Fleet Head Quartres - stránky dočasně mimo provoz
happzova TrekBattle

Dedikův vesmír
Moje MEF, stará a nová verze
On War - von Clausewitz

Studie galaktické války


Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 35 - 54 / 1442Starší   Nejstarší

Unimatrix325 - 05. duben 2005 15:43sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Ptaak : no... já mám pocit, ?e to byla slabina toho konkrétního modelu dravce. Nebo to záviselo na tom, ?e střílel. Pokud loď pod maskováním nestřílí, tak to pou?ít nejde. Nebo se prostě maskovací technologie vyvinula.
Ptaak - 05. duben 2005 09:44sipka
ZAMĚŘIT
Ptaak
Víte, co mě zará?í? ?e ve ST6 dokázali dva členové posádky jen tak z toho, co měli na lodi, stlouct zaměřovací systém, který v podstatě eliminuje v?echny výhody maskování a dělá z torpéda ultimativní zbraň, a o sto let později, s mnohem dokonalej?í technologií, to torpéda neumí...

BTW., torpédo je sice podle definice zbraň s vlastním pohonem, ale torpédomet mu uděluje počáteční impuls, bezněj? by nebylo schopno překonat rozdíl tlaků při výstřelu nebo by ho to stálo tolik energie, ?e by to dramaticky sní?ilo jeho výkonnost. To je rozdíl oproti raketě, která takový tlak překonávat obvykle nemusí a proto startuje jen a pouze s vyu?itím vlastního pohonu. Z tohoto hlediska by tzv. torpéda ve ST měla být vlastně ŘS, ale torpéda přece zní líp, ne?
Co se týče manévrování, tak zejména v Message in bottle je vidět, ?e naváděná torpéda jsou v éře Voy standardní realita, proto?e kdyby to byla vlastnost pouze torpéd Prometheu (a vzhledem k tomu, ?e je to prototip bitevního plavidla nové generace by na tom nebylo nic divného), doktoři by vůbec nevěděli, ?e ho mají programovat tak, aby hledalo cíl. Je?tě provedu nějaké pátrání, ale myslím, ?e navádění torpéd v TNG a dal?ích sériích je bě?ná realita. Pokud si vzpomínám, tak v jedné epizodě DS9 (ta s USS Valiant - tu?ím se tak jmenovala, Defaint class, s posádkou kadetů) taky pou?ili u torpéda nějakou formu navádění, ale neviděl jsem to, tak?e bych kecal.
Unimatrix325 - 03. duben 2005 12:12sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : oni to torpédo modifikovali, aby bylo schopné najít maskovaný cíl. To torpéda normálně neumějí. Nicméně lep?í "radar" torpédu tě?ko umo?ní zatočit na oblouku o průměru řekněme 100-500m.
Já taky nemluvím o změně pohonu, ale o změně způsobu vystřelení z lodi.
Vlada - 02. duben 2005 23:03sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
Inkvizitor by z tebe byl dobrej - co potrebujes si najdes :))

Nenapadlo te ze "jiny torpeda" na malym prostoru nemenej smer letu, protoze nemaj onen navadeci system, kterej tam v ST 6 Spock s McCoyem montovali? :)) Ono totiz bez navadeni by asi zmena smeru letu byla spis tak nejak na skodu ;) A o zadny modifikaci pohonu nebyla ani zminka, jen upravili standardni torpedo pridanim detektoru zplodin z ipulsniho motoru.
Takze tolik k mymu z prstu vycucanymu zpochybnovani :)
Unimatrix325 - 05. březen 2005 19:13sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : to si zase ale cucá? z prstu ty. Podívej se, to torpédo, které bylo vystřelené v ST6 bylo je?tě něčím zvlá?tní, kromě toho, ?e bylo upravené tak, aby se zaměřilo na výfukové plyny dravce. A to tím, ?e dokázalo na malém prostoru měnit směr letu. To jiná torpéda nedoká?ou. Co? mě vede k logické my?lence, ?e bylo pouze vypu?těné. Pokud ví?, co to je dedukce, tak nemů?e? tvrdit, ?e je něco vycucaná z prstu. ?e s tím třeba nesouhlasí?, to je jiná věc. já sem vyvodil z určitého faktu určitou poměrně reálnou teorii a nevidím důvod, proč jí zpochybňuje?.
Vlada - 05. březen 2005 17:54sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
K cemuz se prave vztahuje ono "vycucany z prstu" :) Protoze tomu krom tvoji domenky nenasvedcuje vubec nic :) Krome maneverovani nic nenasvedcuje nestandardni rychlosti letu oproti jinym torpedum, nebo jiny forme odpalu.

Vystreleny torpedo by rozhodne nekrouzilo okolo dokud by se netrefilo - torpedo totiz evidentne za normalnich okolnosti vubec zadny korekce kurzu nedela, jinak by se trefilo v podstate vzdycky :)

Snad jedinej pripad kdy manevruje standardni, nijak neupraveny torpedo, je zminovana Message in bottle, ovsem tam to je predevsim kvuli tomu, ze se to scenaristovi libilo :) Ale to plati prakticky o vsech podobnych vecech, akorat nektery lidi v tom pak na internetovych diskusich hledaji kdovi co ;))
Unimatrix325 - 02. březen 2005 14:47sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : očividně vycucaným z prstu ? OK, já neříkám, ?e to tak je. Jenom předkládám celkem pochopitelnou teorii.
O vypu?tění torpéda v ST6 IMHO svědčí právě jeho pohyb. Vytsřelené torpédo má toti? jednodu?eně řečeno tu vlastnost, ?e se neotočí a znovu nenaletí na cíl, pokud jednou minulo. Ov?em pokud bychom připustili takovou manévrovatelnost, jako předvedli v ST6, pak by jednou vystřelené torpédo tak dlouho krou?ilo okolo, a? by cíl trefilo.
Vystřené torpédo prostě velkou rychlostí míří přímo na cíl ap rovádí jen malé korekce letu. Pokud mine, je ztraceno. Vypu?těné torpédo je pomalé, ale má mnohem vět?í ?anci na zásah. Pokud ov?em cíl neni rychlej?í :)
Vlada - 28. únor 2005 22:03sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
No to mela byt ironie pokud to cirou nahodou nekomu nedoslo ;)

Jen mi prijde usmevny, jak se tu bijes za startrekovsky "kanon" a pak prijdes s necim naprosto ocividne vycucanym z prstu :) protoze to torpedo v ST6 bylo vystrelny (vazne je fuk jestli vystrelny, nebo vypusteny) zcela standardnim zpusobem a nevzpominam si na cokoliv (vcetene silne pochybnyho meritka zdanlivy rychlosti pohybu torpeda po obrazovce :)) co by svedcilo o opaku.
O zminovanym torpedu v Message in bottle ani nemluve ;)
Unimatrix325 - 28. únor 2005 16:51sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : vypu?těným rozumím to, ?e je vystřeleno pouze vlastním pohonem.

AVip : to má? pravdu. To, ?e torpédo má vlastní pohon je bez debat. Ov?em myslím si, ?e i torpédomet mu pro začátek udělí pěkné zrychlení.
Je to jakási kombinace střely s vlastním pohonem a klasicky vystřelovaného projektilu.
AVip - 27. únor 2005 20:05sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Torpédo, v původní námořní terminologii, je zbraň s vlastním pohonem, která je skutečně z mateřské lodi vypou?těna. Nehodlám se ov?em pou?tět na tenký led úvah, zda-li jsou torpéda v ST s vlastním pohonem, nebo ne. Ov?em fakt, ?e existují naváděné verze by nasvědčovala tomu, ?e ST torpéda vlastní pohon mají.

To je to samé jako řízená raketa, ta se taky správně vypou?tí a přitom se v?ude "vystřeluje".
Vlada - 27. únor 2005 12:39sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
Jasne, to torpedo v Message in bottle bylo taky jen "vypusteny" :)) Jakej je vlastne rozdil mezi vystrelenym a vypustenym torpedem? To jako ze z vypustenyho vypustili antihmotu? :)
Unimatrix325 - 27. únor 2005 08:45sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
JFK : na tohle mám svůj názor : v ST6 to torpédo nebylo "vystřelené" ale "vypu?těné". Tedy ?e se pohybovalo rychlostí řádově mnohem men?í, ale mělo vynikající manévrovací schopnosti. Vystřelené torpédo je sice mnohem rychlej?í, ale mů?e dělat jen malé korekce letu.
James Filcin Kirk - 26. únor 2005 10:51sipka
ZAMĚŘIT
James Filcin Kirk
Navíc torpédo nemusí letět v?dy přímo na cíl, viz ST6.
Unimatrix325 - 23. únor 2005 16:36sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Ptaak : to je pravda. Ale dá se předpokládat, ?e obě bojující lodě mají nějaký druh ru?iček senzorů. A torpédo mů?e mít to samé. Tak?e zasáhnout předmět 200*75*45cm (nebo kolik) musí bejt docela fu?ka.
Ptaak - 23. únor 2005 11:14sipka
ZAMĚŘIT
Ptaak
JFK, Unimatrix: úhlová rychlost torpéda vzhledem k jeho cíli se limitně blí?í nule spolu s tím, jak se torpédo blí?í k místu zásahu, nemyslíte? Jinými slovy sejmout ho není zase takový problém, tedy neměl by být. Pravda, myslím, ?e jsem viděl, jak phasery Enterprise netrefily klingonský BoP...
James Filcin Kirk - 22. únor 2005 21:12sipka
ZAMĚŘIT
James Filcin Kirk
Unimatrix: Přesně tak. Silně pochybuju, ?e tak velkou úhlovou rychlost lze vidět někde jinde, tak?e leda z dostatečně velké vzdálenosti přímo proti směru letu torpéda, pak by se o trefě dalo v ideálním případě uva?ovat. Na druhou stranu, postavit se torpédu do cesty...Takových [censored] asi moc neni :)
Unimatrix325 - 22. únor 2005 18:45sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
přesně tak. Ty ?títy budou vzhledem k síle phazeru je nsymbolické. Nicméně problém spí?e bude to topédo zasáhnout.
James Filcin Kirk - 22. únor 2005 18:26sipka
ZAMĚŘIT
James Filcin Kirk
Yorick: Určitě nebude mít ?títy takové, aby vydr?elo přímý zásah z fazeru.
Yorick - 22. únor 2005 16:28sipka
ZAMĚŘIT
Yorick
Pokud je torpedo jak rikas zastitovane, znamena to, ze ho nelze sestrelit? Tzn. zneskodnit strelu behem drahy letu?
Unimatrix325 - 09. únor 2005 14:24sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Ptaak : a ze kterého ?títu střílí? ven ? :-)
Phasery mají synchroní frekvenci a torpéda jsou za?títovaná, tak?e platí toté?. Tak?e v podstatě se nestřílí "skrz" ?tít, ale v době, kdy tam ?tít zrovna není :-)

Nejnovější   Novější 35 - 54 / 1442Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV ]


Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o