Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum FANBASE WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   ARCHÍV FÓR

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

ARCHÍV=> Válečný ?táb

Spravuje: Ptaak
Počet příspěvků: 1442
Toto fórum je určeno pro ty, kteří se chtějí zabývat (nejen) vesmírným bojem a v?ím, co s tím souvisí. Prosím vás tímto, abyste proto dodr?ovali následující pravdila:

Chovejte se, jako ?tábní důstojníci, k sobě navzájem s jistou decentní úctou. Vyjadřujte se pokud mo?no přesně a konkrétně a politiku nechte jinde, pokud se přímo netýká probíraného tématu. Pokud někde narazíte na zajímavé stránky se SF vojenskou tématikou, nejlépe mi je po?lete na mail, já je sem přidám. Děkuji.

Pacifistům vstup zakázán a pacifistické příspěvky budu bez milosti mazat!

Bendiho ST Military
Grand Fleet Head Quartres - stránky dočasně mimo provoz
happzova TrekBattle

Dedikův vesmír
Moje MEF, stará a nová verze
On War - von Clausewitz

Studie galaktické války


Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 21 - 40 / 1442Starší   Nejstarší

Unimatrix325 - 22. květen 2005 18:55sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
ach jo... takový argumenty mám nejrad?i. Ono se diskutuje, pak to někdo z pozice samozvané autority obecně shrne a kdy? někdo chce vysvětlení, tak je odkázán na předchozí příspěvky, kde se to probíralo (ale neprobralo) s tím, ?e se dotyčný nebude opakovat...
Vlada - 20. květen 2005 00:17sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
Eh, ty jsi asi necet posledni dvacet - tricet prispevku coz?
Unimatrix325 - 16. květen 2005 18:40sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : jak si to prosimtě odporuje ?
Vlada - 15. květen 2005 17:01sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
Unimatrix: Jasne, ty mluvis o zmene odpalu torpeda, ja mluvim o tom ze sis to vycucal z prstu, to je cely :)

Ptaak: A proc by doktori to torpedo meli nejak programovat? Jestli si dobre vzpominam, tak akorat "stiskli knoflik" :) Kdyz vypustis rizenou strelu naslepo do prostoru cile, tak se na nej taky zamkne sama bez dalsiho "programovani", pochopitelne pokud to navadeci system strely umoznuje.
Zkratka torpeda jsou ve ST naprosto nedomysleny a je to jedna z tech veci, kde si ST krasne odporuje :)
Pozemstan - 23. duben 2005 22:13sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Ptaak: Pro navádění toho torpéda ale byla pou?ita speciální technologie pro mapování nějakých plynových vesmírných objektů. Kdyby to zvládly bě?né lodní senzory, neměli by na lodi pro tento vědecký účel zvlá?tní vybavení. Jiná věc je, jestli u? sama nutnost takových výzkumných přístrojů nebyla pouze samoúčelným výmyslem filmu. )
James Filcin Kirk - 16. duben 2005 00:09sipka
ZAMĚŘIT
James Filcin Kirk
Ptaak: Ona je dobrá otázka, jestli je mo?né detekovat je jinak ne? z naprosté blízkosti. Torpédo (tak manévrovatelné jako v ST6) má vět?í ?anci "vyčuchat" stopu, ne? loď, která takovou rychlost nezvládne. Krom toho, pokud vím, tak Dakronh (tak nějak se Changův dravec jmenoval), nebyl čistě novou konstrukcí, ale byl pouze upraven.
Unimatrix325 - 15. duben 2005 23:16sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Ptaak : pokud vím, tak ?lo o splodiny po výstřelu torpéda.
Ptaak - 15. duben 2005 19:53sipka
ZAMĚŘIT
Ptaak
Pozemstan: No vzduch by ani zdaleka nestačil - mě ?lo jen o to, jak se dnes definují rozdíly mezi torpédy a raketami, o nic jiného.

Unimatrix: tak na co tam ty splodiny vůbec jsou??? To jsou podle mě dva protimluvy... jasně?e nemají ty lodě reaktivní pohon tak, jak mu rozumíme my, ale vysvětlete mi, na co ten motor teda vysílá zplodiny - mo?ná něco jako výfukové plyny?(a pro?li by pak měřemím emisí na STK?)... to je u maskované lodě mírně řečeno volovina, taková loď prostě podle mě maskovaná není. Jakmile za sebou nechává takovou stopu, ?e ji zachytí naváděcí systém narychlo splácaného torpéda, pak několikänásobně citlivěj?í (z principu) lodní senzory musí udělat lep?í práci a navést palubní zbraně (phasery) s dostatečnou přesností... báááj báááj...
Pozemstan - 10. duben 2005 20:23sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Ptaak - 05. duben 2005 09:44: Nejsem fyzik, ale pokud jde o překonávání tlaků při výstřelu, nemělo by být torpédo spí?e tlačeno vzduchem ven z lodi do vesmírného vakua, tedy více méně ve správném směru?
Unimatrix325 - 10. duben 2005 15:56sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
no, lodě ve ST nelétají na reaktivní pohon :-) resp. nelétají na principu dne?ních proudových motorů...
Ptaak - 10. duben 2005 10:19sipka
ZAMĚŘIT
Ptaak
Skladovat zplodiny? A k čemu pak jsou, kdy? neopustí loď a tudí? stejný impuls, jaký dají lodi, dají v opačném směru tomu zachytávači a tudí? je to jen bezúčelné plýtvání energií?
Markovic - 07. duben 2005 22:30sipka
ZAMĚŘIT
Markovic
no právě mouch prototypů pak musí vychytávat systémáci na seriových lodích (i kdy? se dá říct, ?e při velikosti lodí a postupu technologií a určení lodi) je vlastně ka?dá prototyp
Damar - 05. duben 2005 19:06sipka
ZAMĚŘIT
Damar
Ono holt prototypy nebývajú v?dy dokonalé...
James Filcin Kirk - 05. duben 2005 17:36sipka
ZAMĚŘIT
James Filcin Kirk
Ono zabránit splodinám výt větrány do okolí není zas a? tak velký problém, stačí počítat s jejich skladování v té či oné formě, nemusí loď vůbec opustit. Pakli?e by byl takto upravený dravec generála Changa, tak by asi mírové jednání u Khitomeru dopadlo jinak.
Unimatrix325 - 05. duben 2005 15:43sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Ptaak : no... já mám pocit, ?e to byla slabina toho konkrétního modelu dravce. Nebo to záviselo na tom, ?e střílel. Pokud loď pod maskováním nestřílí, tak to pou?ít nejde. Nebo se prostě maskovací technologie vyvinula.
Ptaak - 05. duben 2005 09:44sipka
ZAMĚŘIT
Ptaak
Víte, co mě zará?í? ?e ve ST6 dokázali dva členové posádky jen tak z toho, co měli na lodi, stlouct zaměřovací systém, který v podstatě eliminuje v?echny výhody maskování a dělá z torpéda ultimativní zbraň, a o sto let později, s mnohem dokonalej?í technologií, to torpéda neumí...

BTW., torpédo je sice podle definice zbraň s vlastním pohonem, ale torpédomet mu uděluje počáteční impuls, bezněj? by nebylo schopno překonat rozdíl tlaků při výstřelu nebo by ho to stálo tolik energie, ?e by to dramaticky sní?ilo jeho výkonnost. To je rozdíl oproti raketě, která takový tlak překonávat obvykle nemusí a proto startuje jen a pouze s vyu?itím vlastního pohonu. Z tohoto hlediska by tzv. torpéda ve ST měla být vlastně ŘS, ale torpéda přece zní líp, ne?
Co se týče manévrování, tak zejména v Message in bottle je vidět, ?e naváděná torpéda jsou v éře Voy standardní realita, proto?e kdyby to byla vlastnost pouze torpéd Prometheu (a vzhledem k tomu, ?e je to prototip bitevního plavidla nové generace by na tom nebylo nic divného), doktoři by vůbec nevěděli, ?e ho mají programovat tak, aby hledalo cíl. Je?tě provedu nějaké pátrání, ale myslím, ?e navádění torpéd v TNG a dal?ích sériích je bě?ná realita. Pokud si vzpomínám, tak v jedné epizodě DS9 (ta s USS Valiant - tu?ím se tak jmenovala, Defaint class, s posádkou kadetů) taky pou?ili u torpéda nějakou formu navádění, ale neviděl jsem to, tak?e bych kecal.
Unimatrix325 - 03. duben 2005 12:12sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : oni to torpédo modifikovali, aby bylo schopné najít maskovaný cíl. To torpéda normálně neumějí. Nicméně lep?í "radar" torpédu tě?ko umo?ní zatočit na oblouku o průměru řekněme 100-500m.
Já taky nemluvím o změně pohonu, ale o změně způsobu vystřelení z lodi.
Vlada - 02. duben 2005 23:03sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
Inkvizitor by z tebe byl dobrej - co potrebujes si najdes :))

Nenapadlo te ze "jiny torpeda" na malym prostoru nemenej smer letu, protoze nemaj onen navadeci system, kterej tam v ST 6 Spock s McCoyem montovali? :)) Ono totiz bez navadeni by asi zmena smeru letu byla spis tak nejak na skodu ;) A o zadny modifikaci pohonu nebyla ani zminka, jen upravili standardni torpedo pridanim detektoru zplodin z ipulsniho motoru.
Takze tolik k mymu z prstu vycucanymu zpochybnovani :)
Unimatrix325 - 05. březen 2005 19:13sipka
ZAMĚŘIT
Unimatrix325
Vlada : to si zase ale cucá? z prstu ty. Podívej se, to torpédo, které bylo vystřelené v ST6 bylo je?tě něčím zvlá?tní, kromě toho, ?e bylo upravené tak, aby se zaměřilo na výfukové plyny dravce. A to tím, ?e dokázalo na malém prostoru měnit směr letu. To jiná torpéda nedoká?ou. Co? mě vede k logické my?lence, ?e bylo pouze vypu?těné. Pokud ví?, co to je dedukce, tak nemů?e? tvrdit, ?e je něco vycucaná z prstu. ?e s tím třeba nesouhlasí?, to je jiná věc. já sem vyvodil z určitého faktu určitou poměrně reálnou teorii a nevidím důvod, proč jí zpochybňuje?.
Vlada - 05. březen 2005 17:54sipka
ZAMĚŘIT
Vlada
K cemuz se prave vztahuje ono "vycucany z prstu" :) Protoze tomu krom tvoji domenky nenasvedcuje vubec nic :) Krome maneverovani nic nenasvedcuje nestandardni rychlosti letu oproti jinym torpedum, nebo jiny forme odpalu.

Vystreleny torpedo by rozhodne nekrouzilo okolo dokud by se netrefilo - torpedo totiz evidentne za normalnich okolnosti vubec zadny korekce kurzu nedela, jinak by se trefilo v podstate vzdycky :)

Snad jedinej pripad kdy manevruje standardni, nijak neupraveny torpedo, je zminovana Message in bottle, ovsem tam to je predevsim kvuli tomu, ze se to scenaristovi libilo :) Ale to plati prakticky o vsech podobnych vecech, akorat nektery lidi v tom pak na internetovych diskusich hledaji kdovi co ;))

Nejnovější   Novější 21 - 40 / 1442Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV ]


Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o