ARCHÍV=> Válečný ?táb |
Spravuje: Ptaak
Počet příspěvků: 1442
|
Toto fórum je určeno pro ty, kteří se chtějí zabývat (nejen) vesmírným bojem a v?ím, co s tím souvisí. Prosím vás tímto, abyste proto dodr?ovali následující pravdila:
Chovejte se, jako ?tábní důstojníci, k sobě navzájem s jistou decentní úctou. Vyjadřujte se pokud mo?no přesně a konkrétně a politiku nechte jinde, pokud se přímo netýká probíraného tématu. Pokud někde narazíte na zajímavé stránky se SF vojenskou tématikou, nejlépe mi je po?lete na mail, já je sem přidám. Děkuji.
Pacifistům vstup zakázán a pacifistické příspěvky budu bez milosti mazat!
Bendiho ST Military
Grand Fleet Head Quartres - stránky dočasně mimo provoz
happzova TrekBattle
Dedikův vesmír
Moje MEF, stará a nová verze
On War - von Clausewitz
Studie galaktické války
|
|
|
| | Studie - pekne, ale velmi obecne. K tomu, aby to nebylo tak obecne, by podle mne bylo zapotrbi bud to zasadit do nejakeho technologickeho kontextu (pak by to bylo ale zase nevhodne pro jiny tech. komplex), ci rozebrat, jak se projevi na strategii ci taktice ruzne technologie.
Napr. zpusoby prepravy:
Podsvetelna.
Nadsvetelna, bez moznosti napadnout lod v nadsvetelne
Nadsvetelna, lad napadnutelna ci zastavitelna (ST, StarWars)
Skoky kamkoli (Nadace)
Skoky mezi branami
Ruzne zpusoby komunikace:
Okamzita, neomezeny dosah (O.S.Card - (Enderova hra ...) hlasky, telepatie)
Okamzita s omezenym dosahem
Klasicka
FTL (ale omezena rychlost) |
|
|
|
| | | Bendi: jestli přijde? ve čtvrtek do čajovny, mo?ná ti půjčím Webera (Stanice Bazili?ek a dal?í) - to je je?tě lep?í ne? Falkenberg, alespoň co se týče kosmického boje :) |
|
|
|
| | | Jinak, první verse studie je na světě - teda na webu :) |
|
|
|
| | | Tak pokud by byl Clausewitz v če?tině či slovenčině, tak bych si ho taky moc rád přečet... |
|
|
|
| | Souhlasím s Ptaakem v tom, ?e teorie letectva je pro vesmírný boj za daných okolností nepou?itelná, ale to jsem původně ani nemyslel. Měl jsem na mysli spí?e pou?ití v rámci námořní pěchioty (btw. na Ptaakovu radu jsem si sehnal něco o té Falkenbergově legii a opravdu nelituji, je to jedna z nejlep?ích sci-fi, které jsem potkal), kde se mi tahle práce zdá aplikovatelná.
Navíc jsem se rozhodl, ?e si přečtu "Vom Kriege" od Clausewitze. Sehnal jsem to pouze v elektronické podobě, ale proto?e se jedná o příli? dlouhou věc pro čtení na monitoru a tisknout to nemá cenu, tak by mě zajímalo, jestli to někdo z Vás nemá v kni?ní podobě, pokud mo?no ne v angličtině, ale i to by nevadilo. |
|
|
|
| | | Jinak pro va?i informaci připravuji úvahu na dané téma, toti? strategie galaktického konfliktu. Pokusím se dát ji na web u? dneska, a samozřejmě uvítám va?e kritiky. |
|
|
|
| | I tak, vybudovat plně soběstačnou planetu, schopnou zásobovat flotilu jak materiálem, tak novými plavidly, je ohromně náročný úkol. Lodě ale jdou nahradit relativně snadno ve srovnání s posádkami. Vemte si, ?e jenom kadeta musíte cvičit dva roky a pak nejméně dal?ích deset let trvá, ne? mu mů?ete svěřit samostatné velení. Kolik důstojníků to dotáhlo na kapitána před čtyřicítkou, tedy po necelých 20 letech slu?by? Ztráta vycvičených kádrů je v dlouhodobém měřítku mnohem hor?í ne? ztráta eskadry bitevních lodí.
Dal?í věc: Navíc cílem obvykle není nepřítele zničit, ale znemo?nit mu dále bojovat. Nebo podlomit jeho vůli k boji. Toho lze například dosáhnout eliminací ozbrojených sil, co? vystaví hrozbě celou ří?i hrozbě invaze. Bojovat do poslednícho dechu je nejlep?í způsob, jak se vyčerpat a padnout při nejbli??ím dal?ím náporu. |
|
|
|
| | | A chybi informace o vyrobnim potencialu risi. |
|
|
|
| | | Je to velice zajímavý článek, to ano, a jeho óbecné my?lenky jsou výborně pou?itelné, av?ak pro ná? případ pouze v omezené míře a strategickou úroveň bychom museli přepracovat zcela. Jedná se toti? o to, ?e v současné době letectvo jako zřejmě rozhodující zbraň podle mínění plk. Wardena má operační dosah prakticky po celé planetě. Naproti tomu při střetu flotil dvou hvězdných impérií musíve po strategické stránce vycházet spí?e z limitů námořního boje, jakkoliv je po stránce taktické takové přirovnání nedostačující. Hvězdná flotila nemá takový operační dosah, aby si vynutila vstup k centru nepřátelského impéria alespoň zhruba srovnatelné síly, pakli?e není jeho flotila z velké části eliminována nebo nemá vlastní flotila výraznou převahu technickou nebo početní (Viz. MEF, historie Čtyřplanetární Federace, Válka o nezávislost - operace Oddysea). Operace flotily a ozbrojených sil obecně se v případě střetu např. Federace a Romulanského impéria nemohou soustředit na zázemí, tedy na centrální velení, infrastrukturu flotily (předev?ím loděnice) atp., ale primárním cílem je nepřátelská flotila, jeho ozbrojená síla. Teprve její ochromení - nezále?í na tom, jakým způsobem jej bylo dosa?eno - je mo?né získat rozhodující strategickou iniciativu a přístup k jádru nepřátelského státu. |
|
|
|
| | | Pánové, tak jsem se trochu probíral stránkami AČR a na?el jsem něco velmi zajímavého - studii Strategie pro 21. století. Je to celkem zajímavé, zajímalo by mě, jestli by se podle vás něco z toho dalo pou?ít i ve vzdáleněj?í budoucnosti. |
|
|
|
| | | Videli jste Jasne nebezpeci? Cetli jste puvodni knihu? (Kniha super, film pekne podivani, ale jinak nic moc) |
|
|
|
| | | Náhodou... nevíte někdo, kde sehnat epizodu TOS: Ultimate Computer? Tam by mělo být něco o taktice za dob Kirkových... |
|
|
|
| | | To alespoň dokazuje, ?e tvůrci ST nebyli naprosto neschopní :-)) |
|
|
|
| | | Důkaz existence naváděných torpéd tam je, přesněji na konci filmu, kde právě manévrujícím torpédem Enterprise sejmula toho zamaskovaného klingonského dravce. Mám z toho v omnipedii krásnou ukázku :) |
|
|
|
| | | Alpedar: A není to náhodou Neobjevená země ? :-)) - mimochodem velmi pěkná kniha, také jsem jí svého času četl. A hlavně je v ní důkaz, ?e i v TOS byla naváděná torpéda. |
|
|
|
| | | Ted sem cetl Undiscovered country (cesky, ale ceskej nazev zapominam, doufam ze anglickej je dobre) a tam me dostaly dve veci.
1) Kirkovi se moc nechtelo do neutralni zony bez maskovani
2) Pri vysadku na Nimbus III byla zminka o tom, ze krome phaseru maji prenosne generatory neceho. (jedine co me napadlo bylo, ze tim byly mysleny osobni stity, ale dal o tom nebyla zminka, tak sem to asi blbe pochopil.) |
|
|
|
| | Ptaak: Pravda, na tohle jsem nepomyslel - asi bude nutné torpéda nějákým způsobem maskovat.
Automatické prostředky obranného systému by samozřejmě neměly být plně automatcké, ale kdby bylo zji?těno přiblí?ení torpéd, tak by mohly být přepnuty do "pohotovostního re?imu", myslím tím obdobný systém řízení palby jako dnes phalanx. Prostředky by si přitom mezi sebou samozřejmě stále měnily aktuální údaje o poloze nepřátelských střel, ale to snad ani nemá cenu psát. |
|
|
|
| | Pohotovostní střely krou?ící kolem lodi? To mě nenapadlo... jo, to by mohlo fingovat, ale je tu jeden problém: komunikační zpo?dění mezi řídícím systémem na lodi a střelou. Rozhodně bych jí nedal mo?nost plně samostatné funkce.
To, ?e se torpédo objeví pár set metrů od ?títů, nikoho netankuje, proto?e ST zná technologii hypersvětelné detekce a tudí? zaznamená i torpédo letící warpem a mů?e tak PD připravit - prostě vypočítá trajektorii torpéda a vychrlí podél ní protistřely. Stejně není problém je zak zase nareplikovat. |
|
|
|
| | Ptaak: Se v?ím a hlavně s tím taktickým počítačem samozřejmě plně souhlasím, ale ohledně point defence je tu podle mě drobný problém zpočívající v tom, ?e kdy? se torpédo pred cílem objěví ve vzdálenosti několika set metrů (kdy? pudu podle seriálu tak klidně 5 metrů od ?títů :-)) a plynule přejde prakticky na rychlost c, tak nemá point defence dost času na efektivní zne?kodnění torpéda - leda ?e by se kolem té lodi ony automatické protistřely ji? pohybovaly a číhaly na torpéda.
Kdy? si to tak procházím, tak budoucnost válek je asi čistě v systémech řízení palby a technologii gravitonů a? se tahle technologie vynalezne - a Voyager se mů?e jít i se svými borgskými zbraněmi zahrabat :-)))
A je?tě detail na okraj: To, ?e ve warpu nelze manévrovat jsem si nevymyslel já ale je to podle tech. manuálů (tady alespoň tak jsem to pochopil - autoři přehledností a pochopitelností právě nehýřili) a ani v seriálu jsem neviděl ve warpu ?ádnou loď dělat nějáké extra manévry s přetí?ením o jakém se mi ani nezdá (teda kromě VGR - Prometheus vs. Nebula a tam také ne?lo o ?ádné extra manévry ve stylu obrat o 180 a Krychle vs. 8472 a tam platí toté? jako u předchozáho případu), tak?e bych nemo?nost manévrů ve warpu za daných okolností jako pravděpodobnou. Na druhou stranu kdy? u? je technologie na pou?ití phaserů ve warpu, tak se mo?ná i toho obratu o 180 dočkáme. |
|
|
|
| | | A samozřejmě protitorpédová obrana musí být primárně pod kontrolou vysoce výkonného taktického počítače se samostatným senzorovým systémem... A s tím proměnným gravitačním polem, mo?ná by stačily nepravidelné pusly... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
