ARCHÍV=> Válečný ?táb |
Spravuje: Ptaak
Počet příspěvků: 1442
|
Toto fórum je určeno pro ty, kteří se chtějí zabývat (nejen) vesmírným bojem a v?ím, co s tím souvisí. Prosím vás tímto, abyste proto dodr?ovali následující pravdila:
Chovejte se, jako ?tábní důstojníci, k sobě navzájem s jistou decentní úctou. Vyjadřujte se pokud mo?no přesně a konkrétně a politiku nechte jinde, pokud se přímo netýká probíraného tématu. Pokud někde narazíte na zajímavé stránky se SF vojenskou tématikou, nejlépe mi je po?lete na mail, já je sem přidám. Děkuji.
Pacifistům vstup zakázán a pacifistické příspěvky budu bez milosti mazat!
Bendiho ST Military
Grand Fleet Head Quartres - stránky dočasně mimo provoz
happzova TrekBattle
Dedikův vesmír
Moje MEF, stará a nová verze
On War - von Clausewitz
Studie galaktické války
|
|
|
| | Na Ptaakovo přání jsem se pustil do odhadů síly federální flotily a proto?e jsem se neměl prakticky čeho chytit, tak jsem se podíval na nikterak obsa?né oficiální údaje o jednotlivých flotilách UFP a na?el jsem mezi nimi dva u?itečné údaje. Ten první je, ?e těch flotil je prokazatelně miniálně devět a ten druhý údaj praví, ?e kompletní sedmá flotila měla 112 lodí. Z toho usuzuji, ?e i ostatní flotily by mohly mít zhruba stejný počet plavidel (vím ?e to není nikterak převratně věrohodný úsudek, ale nic lep?ího zatím asi nemáme), tak?e z toho vyplívá, ?e oněch 9 flotil dohromady by mohlo mít v ideálním případě a při zanedbání jistých aspektů přibli?ně 1008 zatím blí?e nespecifikovaných lodí. Nyní následují ji? jen mé úvahy:
Aby se nám lépe počítalo, mů?em říct, ?e díky ekonomickému a politicko strategickému rozvoji by UFP v budoucnu měla být schpna postavit 10 flotil o síle přibli?ně 100 lodí. Zároveň musíme uvá?it fakt, ?e bude dříve nebo později nahradit stávající Excelsiory jinými plavidly a proto bude nutné postavit jádro Flotily na jiném typu lodí. V této souvislosti by podle mě bylo vhodné koncipovat páteř Flotily jako?to vojensko výzkumné síly na velkých víceúčelových explorerech aby byl formálně zachován částečně civilní charakter Starfleet. V tomto ohledu by ideálním plavidlem byla Nebula proto?e ji lze v případě potřeby snadno nasadit jako velice výkonné válečné plavidlo, který bude díky mission modulům jednoduché vybavit nejnověj?ím zařízením jako zbraně, senzory atp a mů?e dobře slou?it i pro mise civilního charakteru. Díky vyřazení velkého mno?ství obstaro?ní techniky a díky vylep?eným technologiím by blo podle mě mo?né v horizontu několita desetiletí postavit asi 50 těchto lodí, čím? by ka?dá z deseti základních flotil dostala 5 vysoce výkonných a univerzálně přizpůsobitelnyćh plavidel, která by tvořila dostatečnou páteř federálních ozbrojených sil.
Oněch 10 flotil by kromě podpůrných zásobovacích/nemocničních plavidel bylo dále vybaveno velkým mno?stvím doprovodných a univerzálních a vysoce moderních plavidel střední velikosti (Defiant, Norway, Intrepid ...), cím? by bylo vytvořeno 10 samostatných celků o síle přibli?ně 100 lodí schopných jak univerzálních operací civilního charakteru, tak i účinné obrany UFP.
Tohle je pouze taková prvotní představa a detaily se je?tě budou muset dochytat, ale podle mě by byla koncepce hlavních sil ve zhruba takovémto stylu relativně vyvá?ená a realistická. |
|
|
|
| | | Má? pravdu, ale tohle absoulutníčíslo je poměrně důle?ité pro realistické zhodnocení toho, kolik energe vlastně do zbraní pumpujeme. Jeden gigawat je pro loď o 4 milionech tun prd, jinými slovy je to tak málo, ?e by se příkon do zbraní mohl zanedbat. Takhle u? se s ním musí počítat. |
|
|
|
| | | Jestli to tedy chapu, tak budeme pracovat s vykonem pole na 100 TW. No nic, pro me se nic nemeni. Veskera energie je uvadena v 'bodech', zajima me pouze skutecna hodnota 1 bodu - a s tou si muzeme hrat do sytosti. |
|
|
|
| | Pánové, důle?itá zpráva z včerej?ího zasedání ?tábu: Kromě toho, ?e byl proveden radikální řez v počtu tě?kých lodí Flotily (2375: 3 Galaxy a asi 11 Nebul, počet Ambassadorů zatím neznáme, Excelsiorů jsou stovky), byl pro vnitřní potřebu ?tábu a předev?ím pro ty, kdo dávají dohromady simulátory, číselně stavonen nový, realističtěj?í výkon phaserů - bylo to posunuto o 5 řádů nahoru, tedy místo aby hlavní phaser array type X na Galaxy mělo souhrnný výkon 1 GW, má teď 100 TW. Základem pro tento výpočet byla skutečnost, ?e ?títy cardassianského Galor variant se poroučely po třech zásazích kvantovými torpédy a Bendiho tvrzení, ?e zmiňované phaserové pole by toté? dokázalo za cca 5 vteřin. Vypočtená energie zhruba souhlasí.
Tento údaj je pouze pro vnitřní potřebu. Zasedání ?tábu doporučilo uvádět ve?kerou energetickou distribuci nikoliv v absolutních, ale v relativních jednotkách. Bude to jednodu??í a vyhneme se nařčení z "neoficiality". |
|
|
|
| | | btw zkuste nekdo navrhnout a spaxat logo projektu Trekbattle. Tabulku, navic barevnou zvladnu, ale tohle je uz na me moc. A uvodni stranka bez loga je jako ryba bez bicyklu. Neco jemneho, vystizneho a zaroven pekneho. |
|
|
|
| | happz: DITL si jednodu?e vymý?lí a jako relevantní zdroj informací nepřipadá v úvahu. Pokud chce? informace zalo?ené na oficiálních údajích, podívej se třeba na lcarscom.net nebo na Bolarus.de.
Ohledně těch CD se je?tě ozvu. |
|
|
|
| | Na DITL je uvedeno tech lodi tr. Galaxy po Dominionske valce mnohem vic - jestli se dobre pamatuju. Cim to - ruzne odhady, chyby, ...?
btw zitra do cajovny nedorazim, ale mam pro te, Bendi, ta CD. Kdyz tak se ozvi, do ctvrtka jsem v Pze. |
|
|
|
| | | Ptaak: Správně, ale právě u pokročilých Explorerů (Excelsiorů je jak nasráno) je drobný rozdíl v tom, ?e je jich opravdu jen tak málo proto?e se jich pro stát velikosti UFP víc prostě nevyplatí. Trochu jsem zkoumal právě ohledně explorerů a zatím jsem dospěl k tomu, ?e Dominionskou válku prokazatelně pře?ily jen asi 3 lodě třídy Galaxy a UFP u? ?ádné jiné nemá a je vysoce nepravděpodobné, ?e by je?tě nějáké stavěla (podrobnosti později). Včera jsem po tomhle pátral a dobral jsem se toho, jak jsou v ST podle UFP klasifikovány lodě a je?tě pár věcí navíc. Je?tě to dávám dohromady, ale doufám, ?e to zítra v čajovně u? bude hotové. |
|
|
|
| | | Podle mě bude skutečný počet plavidel minimálně dvoj, u roz?ířeněj?ích tříd mnohonásobně převy?ovat počet plavidel známých. Přeci jen je Federace vzhledem k rychlosti jejích lodí doslova a do písmene obrovská a nějaký ten počet servisních lodí velkých tříd včetně explorerů (nebo dreadnoughtů) je prostě potřeba jak z hlediska obrany, tak i z hlediska diplomatických nároků. Kdy? vám přesun lodi z jehoho konce státu na druhý trvá čtyři měsíce, tak prostě vět?í počty potřebujete. |
|
|
|
| | | Ptaak: Tak jsem se ti díval na počty Nebul a zjistil jsem, ?e jich UFP na konci Dominion War má mezi 8 a 11 loďmi, které pře?ily. Jinak prolistuju Encyklopedii a udělám seznam lodí, které jsou po Dominion War k dispozici, přičem? spočítám známá pře?iv?í plavidla jednotlivých tříd a jejich celkové početní stavy následně doodhadnu. |
|
|
|
| | Vlada: :-)))
happz: To nejlep?í ale je, ?e ikdy? jsem totálně ugriloval asi 20 cm kabelu (tento segmet jsem odstranil) a dal?í jeho části se po?kodily i dál (mezi HDD a zdrojem), tak se disku ani zdroji nic nestalo (teda jenom mi to vyplo comp, ale to se pře?ije) a funguje to! Stejně s tím ale asi někdy pří?tí týden zajdu do servisu proto?e mít v compu tepelně upravený a částečně amputovaný rozvod energie není příli? dobrý pocit. |
|
|
|
| | Neco pro Bendiho, at vidi ze v tom neni sam ;))
Omluvte prime zobrazeni, ale jinak to neni ono :)
 |
|
|
|
| | | Ohledne min. polomeru zatacky. Plati a=v*v/r, tedy r=v*v/a. To za predpokladu, ze a smeruje kolmo na v.
To asi vite, ale radsi jsem to napsal. Ted drobny detail. Zalezi i na maximalni uhlove rychlosti otaceni lodi. To proto, ze pokud se lod nestaci otacet tak rychle, aby udrzela vektor zrychleni kolmy k vektoru rychlosti, tak nema sanci na zatacku po kruznici (samozrejme zatoci, ale ne po kruznici). Pro jistotu dodam, ze ta uhlova rychlost (omega, ale nevim, jak ten znak napsat, tak dale ur) kterou musi zvladat lod, je samozrejme stejna jako ta, se kterou zataci. Tedy v=uk*r = uk=v/r.
Pokud to pro vas neni nic noveho, tak se vam omlouvam za zaplacavani mista. |
|
|
|
| | | bendi: vitej ve svete reality :) |
|
|
|
| | | Tohle vám prostě říct musím: Dnes jsem reinstaloval Windows a divte se! Nejspí? jsem zkratoval disketovou mechaniku, co? vyústilo v se?kvaření příslu?ného napájecího kabelu, který se po celé své délce začas jaksi kolabovat a do?lo to a? tak daleko, ?e se vypnul comp a ne? jsem stačil vytáhnout zdroj, tak onen kabel dohořel a? skoro k mému 40 GB disku. Nakonec jsem ohořelou část kabelu odstranil a jeho ostatní po?kozené segmenty zaizoloval a s bo?í pomocí mi teď com funguje s novými Windows. |
|
|
|
| | | Objevil jsem zajímavou stránku, která by se mohla hodit. A? budete mít čas, zavítejte na www.stengineer.com. |
|
|
|
| | | Řekl bych, ?e právě v seriálech se to nedělá tak aby to bylo realistický, ale tak aby to hezky vypadalo. Pokud se nemýlím (chvílu jsem to u? nehrál), tak v Klingon Academy setrvačnost celkem funguje i při vypnutých motorech. |
|
|
|
| | ptaak: hm, souhlas. Prvni moznost (natoceni lode) se mi zda lepsi vzhledem k tomu, jak to vypada v ST a k tomu, jak jsem pochopil principy vyuziti subprostorovych poli pro pohyb impulsem a warpem - nikde sice nepisou, co to je a jak to vznika, ale sem tam se nejaka poznamka o vysledku najde.
Druha varianta mi pripada narocnejsi na vypocet a logiku pocitace - pokud bude rizeni (kormidlo) rozsirene o moznost zadat napr. kliknutim na mape cil letu, bude muset pocitac provadet vypocet kurzu. No ale dejme tomu, to uz neni takovy problem. Ja osobne se priklanim k prvni variante, ale asi skoncim u druhe, pokud se mi velice brzy nepodari na neco prijit.
: Dedik ma pravdu, okoukat to ze serialu to mozna pujde, ale patrne dojdeme k dost silenym vysledkum. |
|
|
|
| | | happz: Já bychn řekl, ?e poloměr zatáčky podle filmů/seriálů se bude řídit obdobně jako u tanku - při nízkém impulsu se otočí prakticky na místě a při vysokém impulsu to bude o něco víc (chtělo by se to podívat na pár dílů a z toho to odhadnout), ale nic bli??ího jsem k tomu zatím neviděl. |
|
|
|
| | | happz: tak pokud bychom zalo?ili pohyb na seriálu, tak tam je zrychlení na full impuls otázka vteřin a změna kursu v této rychlosti takté?. Já bych to zkusil udělat jinak: řekněme, ?e impulsní pohon doká?e vyvinout určitý tah (v závislosti na tom, kolik do něj rve? energie a jak tě?kou má? loď, technické detaily nás nezajímají) - ten stanovíme později. No a kdy? bude? chtít změnit kurs, tak musí? otočit loď tak, abys po slo?ení vektorů získal po?adovaný vektor. To je konvenční manévrování kosmickou lodí, jak jej známe z dne?ka. Nebo mů?eme říct, ?e impuls má plný tah (Pfull) směrem rovnobě?ným s hlavní osou lodi a směrem od ní mů?e vyvinout tah P = Pfull×cos alfa, kde alfa je úhel mezi vektorem tahu a hlavní osou (doufám, ?e si to pamatuju správně :))) - matyka ze základky...) - tedy kolmo k této ose bude mít nulový tah. A zase skládáme vektory... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
