ARCHÍV=> Válečný ?táb |
Spravuje: Ptaak
Počet příspěvků: 1442
|
Toto fórum je určeno pro ty, kteří se chtějí zabývat (nejen) vesmírným bojem a v?ím, co s tím souvisí. Prosím vás tímto, abyste proto dodr?ovali následující pravdila:
Chovejte se, jako ?tábní důstojníci, k sobě navzájem s jistou decentní úctou. Vyjadřujte se pokud mo?no přesně a konkrétně a politiku nechte jinde, pokud se přímo netýká probíraného tématu. Pokud někde narazíte na zajímavé stránky se SF vojenskou tématikou, nejlépe mi je po?lete na mail, já je sem přidám. Děkuji.
Pacifistům vstup zakázán a pacifistické příspěvky budu bez milosti mazat!
Bendiho ST Military
Grand Fleet Head Quartres - stránky dočasně mimo provoz
happzova TrekBattle
Dedikův vesmír
Moje MEF, stará a nová verze
On War - von Clausewitz
Studie galaktické války
|
|
|
| | | Ptaak: no mozna nejen z posadky i lod by nemusela prezit. A vzhledem k tomu jak musi byt narocne tlumit ucinky zrychleni
z nuly na impilz se dost divim, ze nikdy nikde neni zminka, ze by se tyhle nehody udaly a pritom by nejspis v realu byly dost bezne.... |
|
|
|
| | Dedik: nehoda tohoto typu udělá z posádky ve zlomku vteřiny novou tapetu, tak?e to moc zajímavé není... :))
MVAM: já jsem netvrdil, ?e je to skvělá věc pro flotilu. Je to ov?em snad nejlep?í taktická vychytávka ST, kde vět?inou (nechci se dotknout DS9, stejně jsem viděl jenom 3 sezóny) bojují jen dvě tři lodě. Potom je to přesně tak, jak tvrdil 4/7. Krom toho je jasně dáno seriálem, a tudí? je to oficiální a nezpochybnitelné, ?e !Prometheus je plavidlo pro samostatné taktické mise v hlubokém vesmíru". A krom toho jak víte, ?e Prometheus nemá arrays? Jo a co se týče Akiry, tak jsem viděl, jak "dobrá" je proti Prometheu, a to jí prosím sekundovaly dva Defianty a tři warbirdy (je pravda, ?e se kočkovali taky mezi sebou, ale do Promethea to prali v?ichni). Akira je zhruba o 10-15 let star?í a zkuste dneska proti sobě poslat válečné lodě s takovým věkovým rozdílem.
Akira by samoz?ejmě mohla mít tu hodnotu, kterou jí Bendi přiřazuje, POKUD by do?lo k její radikální modernizaci (RFQTT místo fotonových, type XII phaser array, nový typ motorů a warp jádro na technologii Intrepid class, stejně jako bio-neurální obvody a taktická počítačová jednotka podobná té na Prometheu). Pak ani nekvíknu, ale kruci standardní Arika nemá ?anci ani proti Galaxy, mo?ná ani proti Nebule, a to nemluvím o Defiantu nebo Soveregionu. |
|
|
|
| | | Co se tyce akcelerace, tak ta me dost fascinuje. Ono zvysit rychlost z nuly na 0.25 c je dost narocna vec a kdyz uz to tedy maji, tak se divim, ze to takticky nevyuzivaji. Uhybne manevry by diky podpobne schopnosti akcelerace byly jiste zajimave, a stejne tak zajimava by mohla byt nehoda, kdy vypadnou behem zrychlovani tlumice:}}}}} |
|
|
|
| | | Asi se brzo na?tvu a skončí to tak ?e DS9 za sice lep?í ne? Voy, ale i tak je to kravina :) |
|
|
|
| | | Vlada: Jo, na Akiru nedám dopustit a VGR nesná?et taky nepřestanu (a? na type 9 raketoplány a ji? zmíněný systém řízení palby) a o tom se s nikým bavit nebudu. |
|
|
|
| | Bendi: No právě. Kdy? je to v tebou neoblíbeném Voy tak je to shit, kdy? je to v tebou oblíbené DS9, je to ok.
No to mohu zase říci ?e Akira je výplod DS9 a má přehnanou torpédovou sílu, vyjde to na stejno. Ale myslím ?e zrovna v tomhle ohledu se s tebou rozumně mluvit nedá, tak?e je to celkem jedno. |
|
|
|
| | Vlada: To, ?e jsem onehdy zastával Tebou citovaný názor plyne z toho, ?e jsem je?tě neměl mnou citovaný tech. manuál k dispozici a na díly, na které se odkazovala Hypo, jsem se opět podíval a? za nějáký čas (DS. nemám nahraný a tak jsem si ho muse půjčit). A proto?e se v DS. phasery ve warpu opravdu střílí, tak je v?e v pořádku a pokud jde o to, ?e dám víc na manuál ne? na VGR, tak platí to, co jsem na toto téma psal minule.
K Akiře: Prometheus je stejně výplod VGR jako naprosto ultimativní a neporazitelná loď a proto bychom ho neměli brát vá?ně, jinak platí, co jsem napsal posledně :-) |
|
|
|
| | Bendi: Vidí?? U? je to tu zase. Kdy? si vzpomenu jak jsi se rozčiloval při zmínce o střelbě Promethea ve warpu... ("No jó, ve Voy je v?echno mo?ný, to je děs") A teď najednou jsi to na?el v nějakém "pitomém" manuálu a jako mávnutím kouzelného proutku je to ok... Tohle jsem přesně měl na mysli kdy? jsem ti onehdá psal příspěvek aby jsi to s těmi manuály tak nepřeháněl. Kdy? to vidí? na vlastní či v seriálu tak ti to není po chuti (jenom pro to ?e nemá? rád Voy), ale manuál DS9 je "neomylná bible". Hypospray ti navíc tehdy odpovídala ?e střelba phaserů ve warpu je i v DS9. Nevěřil jsi jí.
Btw: Akira je sice hezká a má slu?nou torpédovou sílu, ale stejně je to hadr ;))
No ale dost u? kritiky :)
PS: O torpédové síle Promethea nevíme téměř nic. Tak?e mů?e být klidně i lep?í ne? u Akiry :))) |
|
|
|
| | | A je?tě něco: AKIRA NENÍ ?ÁDNÝ HADR! :-)) |
|
|
|
| | | Vlada: V?dyť já nic neříkám, pokud měl Prometheus na palubě ty nové FTL phasery na které se odkazuje DS tech. manuál, tak je to zcela korektní. Navíc musí? uvá?it, ?e Akira je stavěná na trochu jiný typ boje ne? Prometheus. Zatímco je Prometheus skvělý na semostatné mise proti malému počtu nepřátel na mise, kam se nevyplatí posíla celou flotilu a do vět?ích formacích se nehodí, tak Akira je pro pou?ití ve velkých skupinách lodí jako dělaná (loď s vět?í palebnou silou ve Federaci nenajde?) a na single mise se nehodí. A pokud jde o sílu phaserů, tak Akira má star?í typ ne? Prometheus, na jeho? palubě se s největ?í pravděpodobností nachazejí zbraně ve fázi testování, pokud by byly phaser arrays Akiry vybaveny stejným typem emitorů, tak by toho Warbirda rozkrájely na jeden výstřel (viz můj minulý příspěvek). |
|
|
|
| | Mno Prometheus sice ve warpu střílel (a nemění na tom nic ani fakt ?e to pova?uje? za nemo?né :)), ale to je celkem fuk. Ka?dopádně je myslím ka?dému jasné ?e Akira proti Prometheovi naprostý hadr :))
Btw vzhledem k tomu ?e Warbirda zlikvidovaly asi dva a? tři výstřely během několika málo vteřin, to a? tak "slabé" phasery asi nebudou ;)) |
|
|
|
| | | Vlada má ohledně MVAM naprostou pravdu. MVAM lze efektivně pou?ít teprve a? bude technologie phaserů schopná FTL rychostí, do té doby jsou mnohem lep?í třeba Akiry (a nejen ty), které nepřítele odstřelí torpédy na několik milionů kilometrů ne? na phasery vůbec příjde řada. Ono těch 300 000 km a nepou?itelnost ve warpu je pro ně dosti omezující faktor. Ale jak u? jsem se zmínil o tom vývoji FTL phaserů - to u? brzy nebude platit. A i pak bude - pokud jde o phasery - mnohem efektivněj?í ne? MVAM třeba několikasekundový výstřel z velké phaser array na velkých lodích lodích jako třeba Akira, Galaxy a to nepočítám stejně velké perspektivní arrays type XII phaserů, to bude je?tě trochu o něčem jiném (hodně emitorů v řadě na poloviční výkon = téměř nekonečně dlouhý výstřel), s maximálně úzkým paprzkem o minimálním rozptylu do jednoho místa - takový výstřel ?ádná loď nevydr?í déle jak několik sekund. Proti tomu je mnoho slabých výstřelů MVAM jako bodání ?pendlíkem. Mezi výstřely mají ?títy je?tě navíc trochu času na regeneraci - pro přirovnání je to asi jako kdy? to do vrtulníku nakropíte dávkou z kulometu nabo si na něj vezmete třeba Stingera. Ale abych Prometheus pouze nekritizoval - jeho sytém řízení palby byl jeden z mála realistických v celém ST, za to mu paří velké plus. |
|
|
|
| | | MVAM dává mo?nost vybrat si, jestli vyu?ít vět?í palebnou sílu a ?títy spojené lodi, nebo výhody, které poskytuje skupina 3 lodí (zejména mo?nost dostat se ke slabému místu nepřátelské lodi bez ohledu na to, jak dobře manévruje). Má to samozřejmě smysl jen u lodí operujících samostatně. Jako součást flotily je Prometheus zbytečně drahá hračka. |
|
|
|
| | | Alpedar: Ano, to ?e MVAM je pou?itelný akorát tak jako systém pro koordinaci lodí ve svazu, jsem před časem psal ve fóru o Prometheovi, ale nikdo mi nevěřil :))) |
|
|
|
| | Ptaak: No asi teď vypadám jako debil, ale fyzika opravdu není moje silná stránka, ale moc se mi nezdá ?e by se povedlo vytvořit absolutně přesný protisignál.
Chápu to tedy dobře podle tvého vysvětlení, ?e signál + protisignál = 0, podobně jako hmota + antihmota = 0? (a? na to "bum" :))
o dobrá, pokud by to bylo takhle tak to beru, četl jsem o tom u? hodně dávno a asi (evidentně) jsem tomu zcela neporozuměl.
Stejně ale celkově nejsem příznivec komplexního stealthu. IMO je výhodněj?í investovat do zlep?ení jiných technologií (třeba senzorů).
Btw: Zvlá?tní, podle mě je MVAM ta nejstupidněj?í věc kterou si z vojenského hlediska scénáristé vymysleli... |
|
|
|
| | | Pripadne jeste lepsi transportni lod (jedina s warpem) nesouci bujove. (sama je taky ozbrojena) |
|
|
|
| | | Rekl bych, ze lepsi nez MVAM je nekolik mensich lodi o stejne tonazi (s pocitaci propojenymi pri boji). Ty jsou totiz optimlizovane na multivektorivy boj. Lod s MVAM musi byt delana pro rozdeleny i nerozdeleny mod. Tedy mene efektivne. |
|
|
|
| | | Podle toho, co je vidět v seriálech, tak se z nuly na full impuls (0,25c) dostanou během několika vteřin, přesněji prakticky okam?itě. |
|
|
|
| | | Mů?emi někdo říct s jakou rychlostí doká?í lodě ve ST akcelerovat. V?ude pí?ou jen max. warp a to je v?echno,ale warp při bitvě moc potře není. |
|
|
|
| | | MultiVector Assault Mode - U.S.S. Prometheus, jedna z nejvydařeněj?ích lodí ST vůbec |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
