Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   ARCHÍV FÓR

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

ARCHÍV=> Star Trek: Vize budoucnosti, nebo sci-fi?

Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 807
Aktuální téma k zamy?lení a diskuzi:

Základní směrnice: Pokrokové pojetí mezidruhových kontaktů, nebo samoúčelné, nehumánní a byrokratické nařízení?


Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 572 - 591 / 807Starší   Nejstarší

JohnyDog - 20. březen 2003 20:37sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer:
Proč jdou sebevrazi a odpálej na sobě výbu?niny? Proto?e si myslej, ?e je budou e?tě tak 5000 let oslavovat a Aláh jim řekne Husajne byls kabrňák.

Ne, udelaji to ciste proto ze je odmalicka nekdo programuje k tomu aby to udelali.

Někteří sledují jen své osobní a fanatické zájmy tak?e nejlep?í je kombinace 1. Zničit vůdce a opravdové fanatiky (jde to i bez válek) 2. Nakrmit ty co zbydou nebo má? rázem 50 dal?ích mučedníků :-o

A jak chces rozpoznat ty opravdove fanatiky od normalnich iracanu/arabu ? Pokud vim je to to o co se izraelska tajna sluzba pokousi uz peknou radku let.
Razer - 20. březen 2003 19:51sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Johny Dog no já mluvím v dlouhodoběj?ím kontextu Proč jdou sebevrazi a odpálej na sobě výbu?niny? Proto?e si myslej, ?e je budou e?tě tak 5000 let oslavovat a Aláh jim řekne Husajne byls kabrňák.

Někteří sledují jen své osobní a fanatické zájmy tak?e nejlep?í je kombinace 1. Zničit vůdce a opravdové fanatiky (jde to i bez válek) 2. Nakrmit ty co zbydou nebo má? rázem 50 dal?ích mučedníků :-o
S.S.Enterprise - 20. březen 2003 01:14sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
pozn. na okraj: teroriste jsou i ve Spanelsku...
JohnyDog - 20. březen 2003 01:11sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer: Jsi opravdu naivni pokud si myslis ze teroristi nebudou chtit znicit USA kdyz nakrmis hladovejici.
S.S.Enterprise - 20. březen 2003 00:21sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Co rikate na tohle: http://www.lidovky.cz/clanekrozhovory.asp?r=rozhovory&c=A030314_140828_rozhovory_cek
Razer - 19. březen 2003 23:36sipka
ZAMĚŘIT
Razer
a to vrtění u? si to nepamatuju na 100% byla spí? komedie ne? zkutečnost nicméně kdy? se něco tváří jako válka mluví se o tomjko o válce v?ichni sou z toho podělaný jako z války tak to válka asi nejspí? bude :-0
Razer - 19. březen 2003 23:31sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Johny Dog no počkej a? si ládinův 154 bratr (myslim doslova má jich fakt asi 200) koupí od nějakýho ruskýho generála atomovku tozas pobaví Američany a? jim bouchne celej Washington a to nás čeká pokud 1. je nezničej 2. nezmírněj jejich fanatismus dostatkem jídla :-/
S.S.Enterprise - 19. březen 2003 23:11sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
JohnyDog: Jo, cosi tam takovyho bylo
JohnyDog - 19. březen 2003 22:51sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer: Uz vidim jak zeme tretiho sveta utoci na letectvo, flotilu a pozemni armadu USA :) Vazne me to pobavilo :)
JohnyDog - 19. březen 2003 22:48sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
S.S.Enterprise: Vrteti psem nadherne ukazovalo ze lide veri vsemu co slysi v mediich - a to tak silne ze je mozne aby si nejaky producent (i kdyz se zastitou prezidenta) proste vyrobil vlastni valku.

Razer - 19. březen 2003 22:38sipka
ZAMĚŘIT
Razer
No hoąi upřímně to co řikal Idorman my ¨znělo trochu moc divně :-o

Jo co se týče chudoby a bohatství je sice pěkný co řikáte o ekonomice a tak jenľe zápaní svět by si měl uvědomit, ľe pokud těm cudákům na druhý straně planety 1. nedá atomovou lázeň 2. nedá jim tak 1/2 svejch prostředků (pouze na ľrádlo) tak je to jeho konec na druhý straně kdyľ budou mít co jíst tak porč by nezaútočily a nedorazily záp svět :-( je to docela sloľitý výte....
S.S.Enterprise - 19. březen 2003 22:30sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Johny Dog: Vrteti psem byla hrozna blbost na kterou sem se nedodival... S tou medialni totalitou mas pravdu. Hybnym prvkem ekonomiky je nustaly nakup novejsich a novejsich vyrobku, jenom proto, ze sou jeste lepsi a jeste lepsi. To me stve. Za nasledek to ma, ze se pak vyrabeji nekvalitni veci, protoze za chvilku si mas podle reklamy koupit zase novou modni vec.. to sem ale odbocil. To co psal indorian je mozne pouze v totalite cistokrevne... I kdyz v dobe studene valky stacila totalita jenom na jedne strane...
JohnyDog - 19. březen 2003 22:23sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
S.S.Enterprise:
Ad fiktivni krize) To mi pripomina Capkovu Tovarnu na absolutno (= fiktivni krizi lze vyvolat pouze v totalite, ted myslim dlouhodobou, ktera by mela jiste vysledky).

Ale my tu mame totalitu - medialni. Videl si vrteti psem ?
Razer - 19. březen 2003 22:00sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Galaxi: Zřejmně sem naprostej pesimista a přízemní člověk :-( ov?em mě příde 10x pravděpodobněj?í ?e nás vyhladěj emzáci ((promiňte hodní a přátel?tí mimozem?ťani jistě a? narazíte na opičky tak na nich nebudete dělat pokusy přece ste vyspělý)).

:-( To co tu povídá? o lásce a míru a harmonii to se samozřejmě někomu někdy povede ve vesmíru je (aspon si to myslim) miliardy civilizací a 1 jen jedna ta nejagresivněj?í to doká?e ze v?ech ostatních udělá své sluhy kamarády a pak vystoupí na vy?í stupeň a bude nad věcí.....

To ov?em podle mě vylučuje pře?ití lidstva ano mo?ná na moment dosáhne ideálu jako je stártrek (já tipuju tak 300 nebo 3000 let) ale pak nenávratně zkončí.

No co se týče hrdinství a obětování sama sebe. Já si beru příklad ze zkutčených spisů a dokladů z SSSR Lenin nařídil jednomu generálovi udr?et moskvu jestli jí neudr?í tak ho zabije a generál jen s pěchotou skákal po tancích SS a nejmíň 20 jich s 50 chlapama zastavil pak ale skapal. Nic jinýho mu nezbejvalo. Mo?ná ?e vám připadý hrdinská smrt lep?í ne? smrt na prdeli ale neni to pravda smrt je smrt.

Galaxi: Já právě vyjadřuju své zhnusení nad tím jak si někdo mů?e myslet, ?e válka je něco hrdinského pro národ a ?e do ní vstupují Odhodlaní lidé s cílem pomoci své vlasti. Neni to tak... Pokud je ov?em hrozba jako Hi... která tě dostihne i na opačném koutě světa a neni jinej způsob jak jí zastavit MUSÍ? jí nakopat prdel jinak to nejde. Ps: Nacizmus byl zas.. pod... a xenofobní re?im nicméně právě to z něj za pár let udělalo supr sílu!

A já říkám: Člověk bez nepřítele bez neustálé výzvy zdegeneruje ov?em ?ádný člověk nechce nasazvat vlastní krk :-)

Tak a napsal sem něco co si protiřečí supr pří?tě rad?i začnu plácat něco o lásce a bude to ok.... :(
S.S.Enterprise - 19. březen 2003 22:00sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Indorian: Nekteri bezdomovci si svuj zpusob zivota vybrali za vlastni... Takze skutecne nikdy nevymizi, pokud bude spolecnost demokraticka. Ale ano, v ekonomice se toci tolik penez, ze by se zivotni uroven mohla zvednout. Alespon teoreticky, ovsem otazka je co by to s tou ekonomikou provedlo. Maximalne totiz to, ze by se do techto bohatych oblasti nastehvali levne pracovni sily, ktere by vypltily prostor po "chudsich vrstvach". Takze se vlstne da rict, ze soucasny stav udrzuje (jaks taks) rasove slozeni obyvatelstva (nejsem rasista, pouze konstatuji).


Ad fiktivni krize) To mi pripomina Capkovu Tovarnu na absolutno (= fiktivni krizi lze vyvolat pouze v totalite, ted myslim dlouhodobou, ktera by mela jiste vysledky).
Indoran - 19. březen 2003 21:44sipka
ZAMĚŘIT
Indoran
"Není vět?í bohatství ne? právo na ?ivot a uspokojení v?ech potřeb." Král Elerius XII, Panovník Elfího Království v roce 3541
Rarer má? pravdu ?e ST je příli? utopický. Dokonce má? pravdu i v tom, ?e aby byli lidé tak.. Nesobečtí, museli by jím vymývat mozky (ale ne nějak násilně jako to "mo?ná" dělali za studené války, ale krásnou nenasilnou formou- nabo?enství,knihy,studium,televize, nebo hračka v dětství.)
Ka?dopádně v serialu nenajde? ?ádné blbce, ze dvou důvodu - Buď je zabijejí je?tě před narozením, nebo se upgraidnuli během války, amy mněli ?anci pře?ít a jaksi to zapomněli rozhlásit do světa jako u nyčeanů v Andromedě (Kteří z toho teď mají velkou depku a obyčejní lidé jim to furt mláti o hlavu hlava nehlava.. :-))
Galaxy:jsou sice "dobří" lidé i dnes, ale proč si myslí? ?e by ve ST nemněli být a? příli? dobří..
"I borgové mají právo na ?ivot, tak po nich nebudeme střílet ne?" kapitán asimilované lodi.

Co se týče toho bohatství.. u? dneska by mohli být v?ichni lidé Evropy a Severní Ameriky bohatí - Dostatek jídla, zábavy a právo na ?ivot. Proč to tak není? Proč potřebuje Bill Gates těch pár miliard dolarů? Proč existují bezdomovci? Jak zabezpečit stálou populaci?

Alespoň na to poslední bych odpovědět mohl.. Jestli je moc lidí, zavřete v?echny chytré a nepostradatelné lidi do nějakého vyzkumaku a legalizujte drogy a sni?te jejich cenu na uroveň jídla... Do deseti let se populace rychle sní?i..
Je nízka populace? Dejte do novin, televize a rádia nějakou fiktivní krizi.. A je v?e vyře?eno.. (vU.S.A. tvrdí ?e Evropa bojuje s čínou, a Rusko hrozí ?e pokud USA zasahne do konfliktů, tak na ně po?le atomovky..) (V Evropě tvrdí ?e spolu bojují Rusko a USA)
Nebo je?tě lépe hrozte teroristy, takhle to ani nerozkřiknou ti kteří cestují mezi kontinenty..

A co se týče lásky, kterou má? na mysli? Mateřskou,lásku k rodičům, přibuznám, k druhému pohlaví, k bohu, k rase, k lidstvu, k vlasti, nebo nějakou jinou?

Který panovník má vět?í moc ne? ten, ktereho jeho poddaní milují? Nikdo je neuplatí, nedostane z nich tajnou informaci ani mučením.. Zále?i jen na tom jakou emocí jeho lásku přebijete.. Ať u? láskou k rodině, nebo nenávistí k nepřátelům.. Pokud jse dost dobří mů?ete se i pokusit o pocit marnosti..
S.S.Enterprise - 19. březen 2003 21:26sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Galaxy: S tvymi myslenkami v podstate souhlasim, jen to bude potrebovat mnohem vice casu nez rika ST. Vsak on ST je tak trochu uspechany, aby si lide mysleli ze "budoucnost" opravdu uz ciha za dvermi....
JohnyDog - 19. březen 2003 20:35sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Galaxy:
A okrem toho v evolúcii zvieratá zabíjajú len preto, aby pre?ili, my preto aby sme mali moc a bohatsvo,
To se z principu nevylucuje - moc a bohatsvi prameni jedno z druheho a oboje jsou to prostredky ktere danemu cloveku prakticky zajisti preziti v modernim svete. David Gerrold ve 'War against the Chtorr' pise ze vzdycky jde jen o preziti - preziti daneho cloveka, preziti rodiny, preziti lidstva, preziti myslenky a s tim se neda nez souhlasit.

ale väč?ie bohatsvo ako láska neexistuje.
Myslim ze existuje - pratelstvi. Protoze Amores Perros ...
Galaxy - 19. březen 2003 20:14sipka
ZAMĚŘIT
Galaxy
No ale zabúdač na jednu dôle?itú vec, to ?e dne?né názory sú také aké sú keď?e sme e?tew len v technologickej puberte, sme technologicky vyspelý ale nie du?evne, ako keď má? 13, a zále?í len na nás ako to v?etko dopadne veď koľko je mo?ností v alternatívnych vesmíroch, v ktoré verím ak o nich chcete viac tak vám mô?em poslať moju stredo?kolskú odbornú činnosť na tento rok o nich. A nie v?etci ludia sú svine aj dneska sú ludia čo pracujú zadarmo a dokonca riskujú ?ivot v zmysle pomôcť iným napríklad humanitárne zbory OSN, červený krí? a podobne. A v ST sa ludia ne?enú za bohatstvom preto?e ho majú, veď na začiatku ho nemali a aj tak sa po prvom kontakte(2061-2063) chovali prosociálne, ja verím ?e raz sa tak väč?ina ludí bude hovať, nehovorím v najbli??ích 500 rokoch mo?no o tisíc mo?no aj neskôr, veď na?a civilizácia má v?etko predsebou a PVH prečo by sme mali byt svine, ak tak budú ludia pracovať nakoniec budú v?etci skoro bohatí, a predsa je aj niečo kraj?ie ako hmotný majetok, a to pomáhať iným, prečo má? kraj?í pocit keď niekomu niečo dá? ako keď niečo od niekoho niečo dostane?, a pomáhať iným to je láska a láska je dobro, a jedna stránka asymetrie vesmíru musí byt predsa silnej?ia. A ludia sa mô?u zmeniť, sami od seba alebo ako v ST, stretli sme sa z Vulkáncami a preto sme sa spojili, vedeli ?e je niečo dôle?itej?ie ako vlastný prospech. A ludia sa zmenia ak prekonajú vlastný strach z neznámeho, a ak nás ovládne strach je tu nenávisť, a nenávis´t je násilie, a násilie, je niečenie vojna genocíta a v?etko to najhor?ie zlo čo existuje, ak neprekonáme nenávisť tak zanikneme ako civilizácia, a preto nás podla mna čaká mo?no podobná budúcnosť ako v ST, inak nemám rád keď iekto hovorí o vojnách ako keby sa nič nestalo, pólka mojej rodiny skončila v koncentračnom tábore, môj starký bol v druhej československej paradesátnej brigáde v CCCP, a povedal mi, ?e nikdy nechce aby niekto iný videl a zz?il to čo za?il on, a ak sa nespatáme tak zanikneme. A okrem toho v evolúcii zvieratá zabíjajú len preto, aby pre?ili, my preto aby sme mali moc a bohatsvo, ale väč?ie bohatsvo ako láska neexistuje. Podľa mna sa spametáme. inak Razer to s tou posluč?nostou mi trochu pripomína nacizmus a tecnokraciu. A to je asi v?etko.
JohnyDog - 19. březen 2003 19:18sipka
ZAMĚŘIT
JohnyDog
Razer: Pokud si myslis ze se nemuze nekdo obetovat pro vetsnu, tak si nekdy neco precti o valkach ktere tu na nasi planete zatim probehly.

Nejnovější   Novější 572 - 591 / 807Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV ]


Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o